[
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    "end": 1.08,
    "text": "Konstantin Kirchitsch."
  },
  {
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    "text": "Ein Mensch, der Menschen"
  },
  {
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    "text": "liebt."
  },
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    "text": "Seine Anfangswerke haben wir einfach in diesen Beruf ein bisschen reingeführt."
  },
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    "text": "Wir"
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    "text": "mussten gar nicht viel reden und haben uns verstanden."
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    "text": "Was war dein Antrieb damals?"
  },
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    "end": 22.72,
    "text": "Ich glaube ich habe einfach Lust Dinge zu machen Schöne Dinge gute Dinge Dinge die das Leben besser machen."
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    "end": 25.92,
    "text": "Wenn irgendwas gerade gut geht dann schere ich aus."
  },
  {
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    "end": 41.66,
    "text": "Aria erzählt Der ist ein Podcast von Simon Ladner und Peter Zeitenhofer, über die unendliche Welt der Möbel."
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    "text": "Und alles was er mit zu tun hat oder auch"
  },
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    "text": "nicht?"
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    "text": "Auch nicht!"
  },
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    "end": 59.28,
    "text": "Simon, Episode zwanzig von Area erzählt unserem Design Podcasts Wir haben Runden Geburtstag, Katowiere Hallo Peter!"
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    "end": 61.5,
    "text": "Zwanzig oder?"
  },
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    "end": 62.12,
    "text": "Zwanzigg?"
  },
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    "end": 63.76,
    "text": "richtig, Episodezwanzig!"
  },
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    "end": 65.4,
    "text": "Stark finde ich auch stark."
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    "text": "zwei Monate nicht einmal raus."
  },
  {
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    "end": 69.52,
    "text": "Wir sind im zweiten Jahr, finde ich ziemlich cool!"
  },
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    "text": "Wir haben heute eine Episode auf die wir beide und schon sehr lange freuen, auf die auch länger hingearbeitet haben."
  },
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    "end": 82.76,
    "text": "Wir haben einen Gast der glaube ich speziell für dich eine große Bedeutung hat – schon über die letzte Jahrzehnte hinweg."
  },
  {
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    "end": 88.46,
    "text": "Und ich habe mir gedacht, wir haben das nicht abgesprochen vorher nachdem du ihn so gut kennt."
  },
  {
    "start": 88.58,
    "end": 94.54,
    "text": "Du hast gesagt es gibt keinen Designer keinen lebenden Designer, dessen Werk du besser kennst."
  },
  {
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    "end": 96.42,
    "text": "Was haltest davon wenn du ihn kurz"
  },
  {
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    "text": "vorstellst?"
  },
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    "end": 98.92,
    "text": "Ich hätte natürlich eine Alternative."
  },
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    "end": 99.4,
    "text": "keine Sorge."
  },
  {
    "start": 99.6,
    "end": 100.84,
    "text": "Du brauchst dann nie was denken bei mir!"
  },
  {
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    "end": 102.9,
    "text": "Bin immer vorbereitet."
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    "text": "Ja du machst es wieder leicht."
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    "end": 107.64,
    "text": "Vielleicht nehmen wir mal den Namen das ist Konstantin Kirchic."
  },
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    "end": 115.76,
    "text": "Wir sind nach Berlin geflogen gestern und sind in seinem Büro hier haben uns kurz umsehen dürfen."
  },
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    "end": 117.04,
    "text": "Es ist wirklich sehr spannend."
  },
  {
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    "end": 120.06,
    "text": "Und was macht für dich diesen Designer unseren Werk aus?"
  },
  {
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    "end": 139.54,
    "text": "Für mich persönlich ist es eben diese Liebe zum Design, seine Anfangswerke haben mir einfach in diesen Beruf ein bisschen reingeführt und mein Interesse geweckt."
  },
  {
    "start": 139.98,
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    "text": "Und"
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    "end": 160.62,
    "text": "für mich war das damals wirklich komplett neu, einen neuen Zugang zu designen Wenn man sagen möchte futuristisch oder eine neue Art von Möbel war für mich diese Interpretation das erste Mal im Vergleich, weil in der Schule natürlich oder in der Ausbildung beschäftigt."
  },
  {
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    "end": 163.04,
    "text": "Man sich ja, würde ich mal sagen hauptsächlich mit"
  },
  {
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    "end": 164.7,
    "text": "Toten-Design"
  },
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    "end": 184.38,
    "text": "oder mit leider verstorbenen Designs ist natürlich wichtig und ich glaube spielt auch bei dir kannst du ihn dann eine Rolle, weil man immer wieder Referenz erkennen kann in dieser Designgeschichte auskennt, immer wieder mal so kleine Remnissenzen entdecken kann."
  },
  {
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    "end": 197.18,
    "text": "Und ja für mich war das einfach wirklich dieser Weckruf oder dieses starke Interesse, mich dann dort tiefen mit der Materie und es war ungefähr so... ...Sechs, sieben herum!"
  },
  {
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    "end": 206.24,
    "text": "Und ganz klar, kann ich auch benennen, ist von Witcher One reinstieg Der Einstieg in die Droge kannst du nicht"
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    "start": 206.3,
    "end": 206.64,
    "text": "gritschisch."
  },
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    "end": 212.12,
    "text": "Und ein Freund der auch den Podcast immer gern hört, der Arthur."
  },
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    "text": "Er hat es ihm dann als erster gekauft."
  },
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    "end": 225.08,
    "text": "Also wirklich das muss so ... ja, im Jahr seven herum und acht um wirklich ganz noch im Studium mit dem Betonsorkel natürlich!"
  },
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    "end": 226.48,
    "text": "Die schönste Variante."
  },
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    "end": 230.0,
    "text": "Ja und war natürlich für uns auch nicht selbstverständlich damals."
  },
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    "end": 234.6,
    "text": "dass man überhaupt das in Österreich irgendwo kaufen kann, dass man es mal findet."
  },
  {
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    "end": 235.34,
    "text": "Wo gibt's das?"
  },
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    "end": 246.36,
    "text": "Und ja haben wir uns da quasi in Wien auf die Suche gemacht verschiedene Schaubräume durchweistet und war wirklich diese Spannung einfach."
  },
  {
    "start": 246.52,
    "end": 248.68,
    "text": "Das ist ganz das Neues zu entdecken."
  },
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    "text": "Aber wir werden es herausarbeiten was es ist, das Interessante ist nämlich Konstantin bevor wir jetzt dann zu dir kommen."
  },
  {
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    "end": 257.42,
    "text": "du hast nämlich noch gar keine Sprechzeit gehabt bis jetzt."
  },
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    "end": 258.899,
    "text": "Es ist ein spannendes Interview."
  },
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    "end": 261.36,
    "text": "auch bei mir war es die Einstiegsdroge."
  },
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    "end": 265.08,
    "text": "Also ich kann mir erinnern, das war ungefähr ... ... im Jahr zwei tausendzehn, würde ich sagen."
  },
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    "end": 266.28,
    "text": "Da haben wir uns noch gar nicht gekannt."
  },
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    "text": "Habe immer auch den Chervon gekauft in Schwarz mit Orangerauflage."
  },
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    "end": 280.46,
    "text": "Also irgendwas muss an diesem Design, an diesem Stück so besonders sein... dass jeder der irgendwie ein Finis in die Richtung hineinkippen kann wenn er ihn sieht!"
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    "text": "Was glaubst du macht es aus?"
  },
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    "text": "Ja, hallo!"
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    "text": "Freut mich sehr, dass ihr da seid und dass wir uns über ganz viele Dinge unterhalten."
  },
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    "text": "Erste Frage, was macht den Chair One aus?"
  },
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    "start": 297.2,
    "end": 309.4,
    "text": "Also damals als wir den entworfen haben, haben wir natürlich die Tragweite des Entwurfs überhaupt nicht verstanden und das ist auch gut so."
  },
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    "end": 332.32,
    "text": "Man arbeitet dann etwas wie ein Thema, man ist auf irgendeinem Pfad und geht da weiter und weiter und das Ding radikal geworden, weil wir irgendwie in dem Moment so eine Freiheit gespürt haben."
  },
  {
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    "end": 334.68,
    "text": "Ja wie kann man das geht?"
  },
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    "end": 335.9,
    "text": "Das können wir machen!"
  },
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    "end": 346.3,
    "text": "Passiert gar nicht so oft dass man so dieses Gefühl hat... Man macht also man macht etwas zum ersten mal nicht für sich selbst zum ersten Mal das auch."
  },
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    "start": 346.4,
    "end": 353.66,
    "text": "aber so ja man man tappt so ein unerforschtes Gelände."
  },
  {
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    "end": 362.88,
    "text": "Ein bisschen hat sich das damals angefühlt und ich glaube, dass äußert sich ja auch im Entwurf von dem Produkt."
  },
  {
    "start": 364.02,
    "end": 388.74,
    "text": "Und vielleicht ist es das was dann so auch die Euer Interesse weckt Neugierigkeit und sich so... Für mich sind Dinge, einen starken Eindruck auf mich machen, sind meist Dinge die ich erst mal nicht verstehe."
  },
  {
    "start": 390.56,
    "end": 399.78,
    "text": "Und dann kreist man da fünfmal drum herum und merkt es lässt mich nicht los... ...und das wächst so in einem."
  },
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    "end": 406.4,
    "text": "Dann wächst aber auch die Überzeugung, die Leidenschaft, die Liebe zu diesen Dingen."
  },
  {
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    "end": 425.7,
    "text": "Natürlich hat der Chavon eine ganz starke Grafik ist so eine auch ästhetisch oder bildhaft, eine Ikone geworden und steht für so ne Zeit."
  },
  {
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    "end": 430.44,
    "text": "Also wir haben den ja derso um die zwei Tausende herausgekommen."
  },
  {
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    "text": "Ja also das Jahr zweitausend war er auch so in Verheißung von Zukunft einfach die Zahl klang so unglaublich toll!"
  },
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    "text": "Und damals war aber auch war man im Geist irgendwie offen, also wir als Designer die Hersteller haben Dinge ausprobiert."
  },
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    "text": "Die Gesellschaft, ihr dann damals eben... Offensichtlich"
  },
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    "text": "Das probieren wir jetzt aus oder wir glauben da dran?"
  },
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    "text": "Wir wissen auch nicht was das ist aber man glaubt daran."
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    "text": "Jetzt will ich gar nicht zu weit gehen."
  },
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    "text": "wahrscheinlich kommen wir darauf auf die heutige Zeit."
  },
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    "end": 482.6,
    "text": "nur wenn ich an chair one zurück denke dann weiß ich Der ist aus einer sehr anderen Zeit in einer sehr andere Zeit entstanden und aus dieser Zeit entstand."
  },
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    "end": 487.78,
    "text": "Und wahrscheinlich könnte ich den Stuhl so auch nicht mehr entwerfen."
  },
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    "text": "Aber das ist spannend für mich, du hast Recht!"
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    "text": "Das wäre später noch gekommen."
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    "text": "aber dann bleiben wir gleich hier."
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    "end": 499.74,
    "text": "wenn du sagst... Dieser Stuhl würde heute vielleicht nicht mehr so funktionieren, wenn er neu herausgekommen wäre."
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    "end": 508.12,
    "text": "Finde ich das sehr spannend weil an sich ist er heute als Ikone in die Zeit eingegangen und man würde ihn vielleicht sogar zeitlos empfinden."
  },
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    "end": 513.799,
    "text": "aber es ist trotzdem für Design wichtig wann er denn quasi das Licht der Wälder blickt?"
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    "text": "Ja also das ist unvermeidlich."
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    "text": "Ein Mensch, der gestaltet aus einem Zeitkontext heraus."
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    "text": "Das ist unvermeidlich."
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    "text": "aber eben die..."
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    "text": "war eine andere Zeit."
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    "end": 558.76,
    "text": "Ist es für dich jetzt schwieriger, weil diese Frage stellen wir uns sehr oft."
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    "text": "Wenn's schon jegliche Materialität so gut wie gibt in einer Art und Weiß?"
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    "text": "also ich finde da hat sich ja meiner Meinung nach recht wenig getan für das dass wir jetzt im Jahr zwanzig sechsundzwanzig sind."
  },
  {
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    "end": 576.34,
    "text": "Ich find' ich ist so Material Innovation mit dieses ganze Recycling Thema und so weiter ein bisschen Außenvorlass."
  },
  {
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    "text": "Also wirklich jetzt ich sag mal keine Ahnung, Carbon oder irgendwelche Sinterverfahren oder was weiß ich?"
  },
  {
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    "end": 587.58,
    "text": "So richtig industriell durchgesetzt hat sich da kaum mehr."
  },
  {
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    "end": 592.94,
    "text": "Ich finde dieses Aluminium-Druckus Thema von damals recht viel."
  },
  {
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    "end": 605.98,
    "text": "was Neueres hat es dann auch schwer gehabt, war es damals von dem Gesichtspunkt oder die Frage stellten wir Peter eben oft, wann wird ein Produkt zu einem Klassiker?"
  },
  {
    "start": 606.1,
    "end": 616.44,
    "text": "Ich referenziere das sehr oft auf Materialrevolutionen oder Materialanfänge Und die gibt es ja kaum, wenn wir das so beobachten."
  },
  {
    "start": 619.74,
    "end": 645.36,
    "text": "Beziehungsweise eigentlich müsste man sagen, es wird im Moment sehr viel geforscht und entwickelt aber dieser Entwicklungszyklus bis etwas wirklich von der Industrie übernommen werden kann weil Tests und Prüfungen, Zertifikate durchläufen hat."
  },
  {
    "start": 645.4,
    "end": 652.22,
    "text": "Dass die Industrie wirklich ... Die Industrie, die eine Verantwortung trägt für Produkte, die auf den Markt kommen und da funktionieren müssen."
  },
  {
    "start": 652.88,
    "end": 665.58,
    "text": "Also dieser ... Dieser Zyklus ist sehr langsam und verhindert auch gewisse Materialien, die man durchaus interessant findet und denkt, das könnte was werden."
  },
  {
    "start": 665.64,
    "end": 673.7,
    "text": "Und also jetzt in meinen über dreißig Jahren ...habe ich viele interessante Materialien so auch."
  },
  {
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    "text": "Bin damit in Berührung gekommen, wo man immer dachte, daraus müsste man was machen und eigentlich hat es sich nie materialisiert."
  },
  {
    "start": 682.76,
    "end": 685.78,
    "text": "Aluminium Druckkus war ja nicht neu damals."
  },
  {
    "start": 686.84,
    "end": 708.68,
    "text": "Also, Aluminum Druckkus hatte also spätestens seit IMS... ...und Harman Miller der Aluminiumsgruppe hatte schon seinen Weg in die industrielle Möbelproduktion gefunden, aber eher so als..."
  },
  {
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    "end": 711.64,
    "text": "Ich will es sagen."
  },
  {
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    "end": 712.22,
    "text": "Als Untergestell?"
  },
  {
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    "end": 720.02,
    "text": "Ja, als Untergesteller, als Komponent und nicht so ganzheitlich wie wir das gemacht haben."
  },
  {
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    "text": "Und das war gar keine klare Strategie."
  },
  {
    "start": 725.86,
    "end": 728.78,
    "text": "Also ich war damals nicht."
  },
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    "text": "Ich habe einfach so nicht gedacht."
  },
  {
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    "text": "Ims hat das gemacht, wir setzen da noch eins drauf."
  },
  {
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    "end": 751.94,
    "text": "Es war ja Magis die mir dieses Material angeboten haben, lasst uns damit was machen."
  },
  {
    "start": 753.82,
    "end": 770.26,
    "text": "und ich hab es aufgegriffen in gewisser Weise naive Art & Weise aber naiv ist auch im Grunde zu beschreibt nicht alles, weil natürlich waren wir naiv aber wir werden damals nie gedacht."
  },
  {
    "start": 770.34,
    "end": 778.84,
    "text": "Wir waren naiv sondern wir wollten und haben mich viel wissen und ausprobieren und so, aber wie soll ich sagen?"
  },
  {
    "start": 779.12,
    "end": 780.04,
    "text": "So ready to go!"
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    "text": "Okay wenn ihr uns das Material gibt dann gehen wir natürlich so aufs volle."
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    "text": "jetzt muss ich noch die den Hintergrund ganz kurz zusammenfassen."
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    "text": "also Marges hat irgendwann, habe ich die Firma Magis kennengelernt über Jasper Morrison mit dem ich befreundet bin und der damals in diesen Anfang neunziger Jahren oder neunzigern Jahren anfing für Magis zu arbeiten."
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    "text": "Genau sein erstes Produkt war dieses Bottle Rack."
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    "text": "Und fand das toll!"
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    "text": "Und Peraza, Eugenio Perazza, der Gründer von Magis kannte mich damals irgendwie schon und sprach mich an."
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    "text": "und ja wir sollten uns mal treffen."
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    "text": "und im Grunde."
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    "text": "aber damals stand bei Magis Kunststoff eindeutig im Vordergrund."
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    "text": "Interessante Entwicklung, also die hatten den Bombo ein Stuhl gemacht mit dieser Ultrasonic Welding und dem Airchair."
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    "text": "Und ich hatte irgendwie ... Ich hatte ziemlich einen Respekt davor und dachte, nee, das kann nicht, das will ich nicht!"
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    "text": "Also seine Version ist, dass ich ihn einige Jahre hingehalten habe."
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    "text": "Ich glaube ganz so war es nicht."
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    "text": "Er hat das glaube ich überhaupt nicht infrage gestellt."
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    "text": "sie das noch hau und da war es quasi klar für"
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    "text": "sich."
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    "text": "Für mich als Designer, ich dachte auch, das ist was die wohl wollen würden."
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    "text": "Und der Ratze war so... Er fand es nicht einverstanden damit dass ich ihn im Grunde sozusagen abblitzen liebst."
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    "text": "Dass er anfing wirklich zu graben und Er wollte eine Lösung dafür finden und kam dann mit diesem Aluminium-Druckus an."
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    "text": "Und das war ein Anruf, weil Beratza immer jemand, der zum Telefon greift und anruft und sagt so wie wäre es wenn wir in Druckkus Aluminum arbeiten?"
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    "text": "Ich hatte auch von Aluminiumdruckus keine Ahnung."
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    "text": "also ich hatte bisschen Ahnung vom Kunststoff Spritzkuss mit Authentics eine kleineren deutschen Firma hat sich sehr früh die Gelegenheit damit zu arbeiten Was jetzt relativiert war, also warum hatte ich dann Angst für Marius Kunststoffmöbel zu machen?"
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    "text": "Nicht nur Angst."
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    "text": "Ich war auch kein so großer Fan von Kunststoff-Möbeln."
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    "text": "die liegt nicht immer auf der Hand."
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    "text": "und ich dachte Erdscher habt ihr jetzt gemacht, da braucht ihr keinen zweiten Kunststoffstuhl ungefähr Aluminiumdruckus war dann so, die plötzlich eine Tür, die sich geöffnet hat."
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    "text": "der Gründer aus dem Veneto trifft sich in seiner Region im Restaurant mit Mit anderen Herstellern, das waren seine Kumpels."
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    "text": "Filmen... Man trifft sich zu Fleischbällchen ja?"
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    "text": "Ja, man trifft in diesen... Da gibt es fantastische Fisch- und Fleischrestaurants und da treffen sie sich, da spielen die auch Karten zusammen."
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    "text": "Die waren einfach Unternehmer, die sind da irgendwie reingewachsen und Produzenten wirklich voll Blut aus Überzeugung und das hat denen einfach Spaß gemacht."
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    "text": "und die war eine Generation auf, wo sie natürlich Dinge aufbauen konnte innerhalb ihres Italien, ihrer Region, innerhalb von Europa."
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    "text": "Da war wirklich so eine Stimmung einfach und das waren alles wahnsinnig tolle Typen im Sinne ist auch noch viele echte Unternehmer aber mit einer Neugierleidenschaft, Risikobereitschaft Dinge auszuprobieren."
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    "text": "Und Perazza war sehr, sehr speziell."
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    "text": "Peraza ist jemand der unglaublich belesen ist und sehr gebildet."
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    "text": "Aber ich würde sagen jemand, der sich in der Designgeschichte wahnsinnig gut auskennt."
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    "text": "also mit dem kann man so alle Referenzen Einfach so sich zuwerfen."
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    "text": "So ein Ping-Pong-Spiel und er versteht alles, obwohl Parastasur jemand ist der überhaupt keine praktische Ader hat."
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    "text": "Der kann wahrscheinlich mit einem Schraubenzieher keine Schraube in den Stückholz"
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    "text": "Also Industrie ist das Vehikel und Technologie ist das Rehikel dafür Dinge zu ermöglichen neue Dinge zu schaffen und neue Dinge die irgendwas besser machen für die Gesellschaft."
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    "text": "So ist ein Mensch der Menschen liebt und der wirklich, ich würde sagen alles was er macht, macht er für Menschen so."
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    "text": "Im Sinne, er will Geschenke machen für Menschen."
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    "text": "Und die alle Produkte von Magis sind Geschenken für Menschen in schönen Dingen, gute Dinge, Dinge die das Leben besser machen."
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    "text": "Das treibt ihn an."
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    "text": "Das habe ich mal gehört."
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    "text": "so neben das eher das sozusagen."
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    "text": "das macht das Sinn diese große Skalierung natürlich dieses Industrielle dann möglichst vielen Leuten zu ermöglichen sich wirklich mit guten und schönen Designs umgeben auch wenn es Alltag Gegenständes sind."
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    "text": "im Endeffekt"
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    "text": "In der selben Zeit über die wir sprechen, hat damals Ikea diesen Begriff geprägt."
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    "end": 1281.12,
    "text": "Demokratisierung des Designs beratzeite das so abgeschüttelt."
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    "text": "Aber im Grunde hatte er eine ähnliche Idee gearbeitet nur natürlich ganz anders als Ikea."
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    "text": "Viel italienischer, viel mehr."
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    "end": 1305.72,
    "text": "ein italienisches Familienunternehmen und mit immer Beratsarten war immer interessiert an sehr besonderen Dingen, also während andere Firmen versuchen zum guten Standard zu finden."
  },
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    "text": "Parazza wollte immer so das ... und dafür hatte er so ein Riecher, das Besondere zu schaffen."
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    "end": 1338.22,
    "text": "Und ich würde sagen meine Karriere wäre eine andere ohne Paraza Dinge geweckt und aber auch aus mir herausgeholt, die sozusagen weit über das hinausgehen was ich selber hätte schaffen können."
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    "text": "Was"
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    "text": "hat er in dir gesehen?"
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    "text": "Naja, er hat glaube ich... Wir waren uns ähnlich in dieser Lust, Dinge auszuprobieren anders zu denken, über so gewisse Grenzen hinauszugehen."
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    "text": "Auch aus einer Komfortzone zu gehen."
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    "text": "und gleichzeitig aber wie ich eben schon sagte sind wir beide glaube ich Menschen die sehr klar auch wissen was es historisch schon gibt."
  },
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    "text": "Man orientiert sich schon an den Dingen, die gut sind und richtig gut sind."
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    "text": "Auf denen man so fast neidisch ist."
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    "text": "Ich glaube wir waren uns da sehr einig auf eine Art und Weise... Es gab einen gewissen Altersunterschied zwischen uns."
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    "end": 1414.48,
    "text": "Obwohl ... über sehr viele Jahre sehr, sehr eng zusammengearbeitet haben."
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    "text": "Also wie täglich war man in Kontakt über viele Jahre."
  },
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    "text": "Blieb das so auf eine schöne Art und Weise?"
  },
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    "end": 1442.7,
    "text": "So eine altmodische Beziehung die ganz kleine... also ich war so der Junge und da gab es sozusagen ihn, der ältere."
  },
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    "end": 1445.6,
    "text": "War er Mentor oder war er Vorbild?"
  },
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    "text": "Er war eher Mentor."
  },
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    "end": 1455.14,
    "text": "Ja, er war Mentor weil er mir auch wahnsinniges Vertrauen ja geschenkt hat."
  },
  {
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    "end": 1486.78,
    "text": "also so der Projekte wie Javon ist schon eine Vertrauenssache auf weil man... Also so ein Projekt ist ja auch sofort an sehr große Investitionen gebunden, also da geht es auch viel Geld um das Geld und irgendwie auch um diese Verantwortung."
  },
  {
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    "end": 1509.16,
    "text": "Mit diesem Angebot des Projekts auch was wirklich Gutes zu machen alles möglich zu machen Das hat wahnsinnig gut funktioniert."
  },
  {
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    "end": 1514.46,
    "text": "Trazer ist nicht jemand, der mit allen Menschen kann."
  },
  {
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    "end": 1527.24,
    "text": "Auch Designer-Kolleginnen, deren Arbeit ich sehr schätze und ich denke das wäre toll wenn die für Magis arbeiten könnten und da hat es nie funktioniert."
  },
  {
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    "end": 1540.32,
    "text": "diese persönliche Beziehung bei mir hat es funktioniert kryptische Art und Weise, weil Perazza ist... also man muss dazu sagen wir sprechen Englisch miteinander."
  },
  {
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    "end": 1546.68,
    "text": "Inzwischen auch manchmal italienisch, weil mein Italienisch inzwischen besser geworden ist."
  },
  {
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    "end": 1556.56,
    "text": "Aber das Sprachliche war sozusagen nicht die Verbindung."
  },
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    "end": 1564.32,
    "text": "Wir mussten gar nicht viel reden und haben uns verstanden Und das ist selten."
  },
  {
    "start": 1566.42,
    "end": 1572.56,
    "text": "Deswegen würde ich sagen, es ist sehr einzigartig wenn man das erlebt in der Karriere."
  },
  {
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    "end": 1596.56,
    "text": "Ich hatte das in so einer Zeit wo es für mich wirklich so... also mich auch abheben ließ aus dem wo vielleicht sonst wäre ich auch glücklich geworden als Mensch, als Designer aber Beratze hat meine Karriere auf so eine ganz andere Sphäre gebracht."
  },
  {
    "start": 1596.82,
    "end": 1598.12,
    "text": "Ich habe so viele Fragen."
  },
  {
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    "end": 1606.14,
    "text": "Die erste ist, du hast gesagt sein Antrieb war es den Menschen geschenke zu machen."
  },
  {
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    "end": 1609.72,
    "text": "So jetzt einmal runtergebrochen was war dein antrieb damals?"
  },
  {
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    "end": 1618.18,
    "text": "Mein Antrieb?"
  },
  {
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    "end": 1621.34,
    "text": "ich glaube ich hab einfach Lust Dinge zu machen."
  },
  {
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    "end": 1624.62,
    "text": "Die Dinge, die ich mache sind immer für Menschen."
  },
  {
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    "end": 1630.7,
    "text": "Der Mensch steht da auch bei mir absolut im Zentrum."
  },
  {
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    "end": 1646.94,
    "text": "aber mein Antrieb ist nicht dieses Geschenke machen sondern die Lust an Dinge entstehen zu lassen."
  },
  {
    "start": 1646.98,
    "end": 1653.78,
    "text": "und ich bin ja gar nicht der Designer, der eine Idee hat sich eine Idee erarbeitet."
  },
  {
    "start": 1653.88,
    "end": 1664.2,
    "text": "Also ich ... also die, wenn Peraza mich anruft und mir von einem Material erzählt oder sagt da kennt ihr eine Firma mit der könnte man was machen dann bringt mich das auf eine gewisse"
  },
  {
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    "end": 1664.66,
    "text": "Spur"
  },
  {
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    "text": "und dann entwickelt sich."
  },
  {
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    "text": "über diese Spur entwickeln sich dann Ideen."
  },
  {
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    "end": 1678.6,
    "text": "aber das Entwickeln eben habe ich es Arbeit genannt ist tatsächlich eine Arbeit."
  },
  {
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    "end": 1692.88,
    "text": "Er leuchtet nicht sofort diese Glühlampe mit der fantastischen Idee, sondern es ist so ein sich annähern ausprobieren."
  },
  {
    "start": 1695.5,
    "end": 1703.16,
    "text": "Es ist wirklich so ein Work in progress inklusive all der Verirrungen Fehler Windungen."
  },
  {
    "start": 1704.92,
    "end": 1710.72,
    "text": "aber Also diese Industrie, über die ich spreche, Margis und auch andere Firmen."
  },
  {
    "start": 1710.82,
    "end": 1739.38,
    "text": "Diese Industrie der Möbel ist ja eine kleine Industrie und die ermöglicht das also dieses Arbeiten was ich brauche das eigene Büro schon mal aber auch die Zeiträume die man hat die Phasen einfachste Modelle, Mockups, Prototypen, Dinge entstehen zu lassen und zu entwickeln."
  },
  {
    "start": 1739.48,
    "end": 1741.82,
    "text": "Selber zu verstehen was das ist, was man da macht."
  },
  {
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    "end": 1746.5,
    "text": "Das taugt mir."
  },
  {
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    "end": 1759.48,
    "text": "Darin habe ich auch meine Kraft gefunden ebenso, also man macht Dinge und darüber dass man sie macht versteht."
  },
  {
    "start": 1759.54,
    "end": 1769.7,
    "text": "Man sieht jetzt noch mal auf Chair One zurückkommen der damals als wir den zum ersten Mal präsentiert haben war das so wie ein UFO vom anderen Stern für uns."
  },
  {
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    "text": "Wir hatten daran schon zwei Jahre gearbeitet."
  },
  {
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    "end": 1777.98,
    "text": "Für uns war es total logisch Es war so logisch Das musste so sein."
  },
  {
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    "text": "Also man hat so Man arbeitet sich sehr schrittweise und durchaus auch langsam."
  },
  {
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    "end": 1802.6,
    "text": "Und baut so eine Logik auf, warum die Dinge dann doch so sein müssen wie sie sind wenn das von außen betrachtet."
  },
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    "end": 1808.68,
    "text": "im ersten Moment eben habe ich gesagt es sind Dinge die versteht man erstmal nicht komisch."
  },
  {
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    "text": "aber ich liebe dieses Gespräch."
  },
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    "end": 1819.76,
    "text": "ja weil da hinten steht quasi manifestiert Das Werk deiner Arbeit über zwei Jahre, die du dann präsentiert hast."
  },
  {
    "start": 1819.8,
    "end": 1820.92,
    "text": "Vielleicht nicht mit dem Sottel?"
  },
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    "end": 1829.38,
    "text": "Aber es ist schon was Tolles oder wenn man auf etwas schauen kann materialisiert woran man so lange gearbeitet hat und ich finde sehr spannend."
  },
  {
    "start": 1829.42,
    "end": 1838.3,
    "text": "du hast immer gesagt Design ist für dich ein Abenteuer bei dem man nicht weiß wohin der kreative Prozess einen bringt, was er hervorbringen wird."
  },
  {
    "start": 1839.02,
    "end": 1844.96,
    "text": "Ist das vielleicht ein Reiz daran dass dich an deinem Beruf von deiner Leidenschaft zu festhalten lässt."
  },
  {
    "start": 1845.74,
    "end": 1851.1,
    "text": "Ja, total und ich glaube mit dem Abenteuer meinte ich auch bildhaft wirklich so eine Abenteuereise."
  },
  {
    "start": 1851.18,
    "end": 1865.88,
    "text": "also man begibt sich irgendwo hin wo man noch nicht war und wenn man sich auf einer Abenteurerise begibt dann hat man ja es gibt schon ein Ziel man weiß nicht wo man dahin kommt."
  },
  {
    "start": 1866.94,
    "end": 1877.42,
    "text": "man bereitet sich auf so eine Reise vor Man schaut sich Landkarten an, man studiert Gelände und Klima."
  },
  {
    "start": 1880.54,
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    "text": "Man rüstet"
  },
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    "text": "sich aus!"
  },
  {
    "start": 1883.4,
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    "text": "Das tun wir als Designer."
  },
  {
    "start": 1886.52,
    "end": 1891.54,
    "text": "aber kommt man da hin an dieses Ziel vielleicht?"
  },
  {
    "start": 1893.22,
    "end": 1898.62,
    "text": "Der Weg ist auch schon natürlich Teil dieser... dessen, worum es da geht."
  },
  {
    "start": 1898.82,
    "end": 1910.44,
    "text": "Also nicht nur oben am Gipfelkreuz das eine Foto sondern irgendwie dieser ganze Aufstieg oder diese ganze Reise ist schon Teil dessen um was es geht."
  },
  {
    "start": 1911.24,
    "end": 1931.34,
    "text": "aber manchmal kommt man gar nicht hin und also es gibt viele Enttäuschungen auch die Niederlagen, dass man so eine Reise abbrechen muss oder man kommt ganz woanders hin und denkt auch schön hier."
  },
  {
    "start": 1932.88,
    "end": 1934.06,
    "text": "Also dieses... Dieses"
  },
  {
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    "text": "Zufall manchmal?"
  },
  {
    "start": 1935.6,
    "end": 1940.28,
    "text": "Ja das sind auch Zufälle und ich finde man muss für diese Zufalle offen bleiben."
  },
  {
    "start": 1941.6,
    "end": 1946.04,
    "text": "wie gestaltet man diesen dieser Reise und diesem Prozess und die Planung."
  },
  {
    "start": 1946.62,
    "end": 1950.36,
    "text": "ja man plant das alles und dann passieren aber natürlich so viele Dinge."
  },
  {
    "start": 1953.14,
    "end": 1967.84,
    "text": "Es ist ja dann so ein Abwägen, also ich muss dieses Hindernis sozusagen"
  },
  {
    "start": 1971.48,
    "end": 1971.9,
    "text": "überwinden."
  },
  {
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    "text": "Ich muss da drüber oder durch?"
  },
  {
    "start": 1983.36,
    "end": 1988.62,
    "text": "Oder das Hindernis zeigt mir irgendwie, es geht einfach nicht."
  },
  {
    "start": 1989.64,
    "end": 1997.18,
    "text": "Aber wenn ich nach rechts gehe, da tut sich Licht am Ende des Horizonts auf und vielleicht folge ich dem anderen Licht."
  },
  {
    "start": 1998.14,
    "end": 2014.58,
    "text": "Und diese Offenheit, also das verhandelt man ja während des Prozesses so wie... Also als Designer braucht man eine gewisse... Man muss stark sein Entscheidungen zu treffen."
  },
  {
    "start": 2014.66,
    "end": 2024.1,
    "text": "Aber Entscheidungen sind nicht immer nur durch die Wand, mit dem Kopf durch die wand sondern ist ein Abwägen."
  },
  {
    "start": 2024.32,
    "end": 2031.62,
    "text": "und also so Ausdauer-und Rückgrat ist schon wichtig, dass man nicht sofort kippt."
  },
  {
    "start": 2032.96,
    "end": 2042.46,
    "text": "das ist schon sehr wichtig aber manchmal tut es auch gut nachzugeben und umzudenken."
  },
  {
    "start": 2043.38,
    "end": 2046.3,
    "text": "Also das ist so ein Verhandeln."
  },
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    "end": 2048.88,
    "text": "Ich habe das sehr gelernt irgendwie, würde ich sagen."
  },
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    "start": 2049.36,
    "end": 2052.239,
    "text": "War das so dann bei der Zusammenarbeit mit Plank?"
  },
  {
    "start": 2052.62,
    "end": 2063.08,
    "text": "Wo du quasi dir aus dem Holz kommen, wo du dann das Kunststoff-Thema angegangen bist oder"
  },
  {
    "start": 2063.12,
    "end": 2063.219,
    "text": "war"
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    "text": "ja auch so eine... Lovehead Relationships zu beginnen oder wo?"
  },
  {
    "start": 2071.52,
    "end": 2077.3,
    "text": "Nee, also auch eine Liebe auf den ersten Blick."
  },
  {
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    "end": 2081.88,
    "text": "Oder so eine Chemie die sofort funktioniert hat."
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    "end": 2086.56,
    "text": "Also auch Plunk gehört zu den Firmen, die auch..."
  },
  {
    "start": 2088.28,
    "end": 2088.88,
    "text": "Stacke Vision!"
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    "start": 2090.02,
    "end": 2096.12,
    "text": "Auch meinen ... meine Karriere sehr stark geprägt haben und weiterhin prägen."
  },
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    "end": 2105.12,
    "text": "Und auch das sehr über die persönliche Verbindung mit den Planks, ... ... und die erste Begegnung..."
  },
  {
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    "end": 2107.38,
    "text": "Auf dem Raststück, oder?"
  },
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    "text": "Ja!"
  },
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    "start": 2109.84,
    "end": 2110.98,
    "text": "Du warst ein besser Bescheid."
  },
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    "end": 2121.56,
    "text": "Also die Planks habe ich auf der Raschte kennengelernt."
  },
  {
    "start": 2122.64,
    "end": 2129.06,
    "text": "Da war ich ja damals noch in München, das war so viel näher und der Martin Plankt, der Senior damals."
  },
  {
    "start": 2132.06,
    "end": 2151.8,
    "text": "Und Michael die ... also Martin als Südtiroler aus der Nähe von Bozen hat ... Entschuldigung, wenn ich das so sage ... Österreich einfach ... Das war so ... Nein, das hat so ... Da ist man einfach durchgefahren."
  },
  {
    "start": 2152.36,
    "end": 2159.74,
    "text": "Aber für ihn die nächste größere Stadt zu der er sich im Grunde zugehörig fühlte war München."
  },
  {
    "start": 2161.58,
    "end": 2173.98,
    "text": "Das heißt, für ihn war es so, das waren kurze Ausflug nach München zu kommen und also ... Die sind immer morgens um, weiß ich nicht ... Die waren neun Uhr in München!"
  },
  {
    "start": 2177.62,
    "end": 2183.38,
    "text": "Und der Martin, ein toller Mensch."
  },
  {
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    "end": 2200.64,
    "text": "Auch so jemand extrem bodenständig natürlich mit einer Kultur auch sein Südtirol und seiner eigenen Kultur verbunden und gleichzeitig total offen."
  },
  {
    "start": 2203.1,
    "end": 2217.82,
    "text": "Der Martin hat eine unglaubliche Entsichlung ja mitgemacht und auch angetrieben, nämlich das väterliche Unternehmen der Produktionen der Holzstühle erstmal in so eine andere Dimension zu bringen."
  },
  {
    "start": 2217.88,
    "end": 2231.72,
    "text": "Nämlich so zu industrialisieren dass die sehr erfolgreich waren und diese Brettschämel Wirtshausstühlen auf einem sehr hohen Niveau extrem industriell hergestellt haben."
  },
  {
    "start": 2232.28,
    "end": 2239.18,
    "text": "Und dann hat er gesagt aber jetzt für meinen Sohn Michael, dem kann ich dieses Unternehmen nicht übergeben."
  },
  {
    "start": 2241.54,
    "end": 2249.66,
    "text": "Ich muss vorbereiten was der Michael sozusagen...was für den Michael eine Zukunft sein wird."
  },
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    "start": 2250.58,
    "end": 2265.98,
    "text": "und er war bereit so alle Stecker zu ziehen Produktionen aus hat sich dann mit einem Typ, den ich nie kennengelernt habe ne Münchner Unternehmensberater zusammengetan."
  },
  {
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    "end": 2268.06,
    "text": "Der hat ihm gesagt, Herr Blank, müssen wir was?"
  },
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    "end": 2274.54,
    "text": "Also Stecker ziehen, Satellitenschüsseln aufs Dach und erstmal... Erstmal Input!"
  },
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    "end": 2277.96,
    "text": "Erst mal Input, erst einmal so alle Fühler ausstrecken."
  },
  {
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    "text": "Was ist da draußen?"
  },
  {
    "start": 2279.38,
    "end": 2281.96,
    "text": "Und dann sind die eben auf dieses Design-Thema gekommen."
  },
  {
    "start": 2282.02,
    "end": 2288.34,
    "text": "und Design und Technologie das ist die Zukunft in dem was ihr eigentlich könnt macht und machen könnt."
  },
  {
    "start": 2289.4,
    "end": 2293.98,
    "text": "Dann hatte diese Umwandlung betrieben und ich bin im Moment da reingekommen."
  },
  {
    "start": 2294.02,
    "end": 2300.92,
    "text": "Da waren also Waren die nicht an diesem Nullpunkt, sondern schon ein Stück weit gegangen."
  },
  {
    "start": 2301.08,
    "end": 2308.92,
    "text": "Aber Mewra damals unser erstes Projekt war wirklich für sie so einen Game Changer."
  },
  {
    "start": 2312.18,
    "end": 2328.92,
    "text": "Jetzt rückwirkend kann man sagen einfach weil das Produkt sehr erfolgreich geworden ist und ähnlich wie Chair One zum Ding war, was man so noch gesehen hatte oder nicht so aufgefast hat."
  },
  {
    "start": 2329.08,
    "end": 2334.4,
    "text": "und wir waren damals in einem ähnlichen Prozess angefangen."
  },
  {
    "start": 2337.8,
    "end": 2339.76,
    "text": "Wir machen Barhocker, das kam von den Blanks."
  },
  {
    "start": 2340.66,
    "end": 2346.92,
    "text": "Ich glaube sie wollten einen der staplerbar ist, um nicht dieses Säulen-Drehgestell hat wie damals halt so ich sage jetzt mal La"
  },
  {
    "start": 2347.82,
    "end": 2348.1,
    "text": "Palma."
  },
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    "end": 2350.04,
    "text": "Das Ding gab es damals das war gerade"
  },
  {
    "start": 2350.22,
    "end": 2351.52,
    "text": "der erfolgreichste Barker"
  },
  {
    "start": 2353.08,
    "end": 2368.08,
    "text": "und dieser Lemm hieß er glaubt den Bombo Hocker von Magis ein bisschen abgelöst und mehr Plank wollte Barker Hockern machen."
  },
  {
    "start": 2368.48,
    "end": 2375.12,
    "text": "dass mit dem Staplen glaube ich Das kam von uns, glaube ich gemeinsam."
  },
  {
    "start": 2375.48,
    "end": 2384.18,
    "text": "Und wiederum das sind so Dinge die erarbeitet man... Also man kommt da drauf weil man irgendwas macht."
  },
  {
    "start": 2384.24,
    "end": 2408.76,
    "text": "also dass machen das ausprobieren ist ja eine Form des Denkens und im Grunde man es gibt auch ja nicht mal gibt's so auch stupide Sachen, die man macht."
  },
  {
    "start": 2409.56,
    "end": 2440.68,
    "text": "Ich finde immer während man so relativ mechanisch irgendwas macht kann man ganz viel denken und dieses an irgendetwas, das Modell so rumgearbeitet und da entsteht natürlich ein Denkprozess des Hinterfragens Wie kann man dem Barhocker irgendwie mehr Charakter geben, mehr Logik komme ich wieder drauf."
  },
  {
    "start": 2441.72,
    "end": 2443.4,
    "text": "So eine eigene Geschichte geben."
  },
  {
    "start": 2443.48,
    "end": 2457.66,
    "text": "und so sind wir dann auf das Stapeln gekommen als plötzlich zwar wie so eine Deckung die so, ja eigentlich könnte man sagen liegt doch auf der Hand alle Stühle waren damals schon bei einem Stuhl denkt man sofort an Stapelbarkeit."
  },
  {
    "start": 2458.44,
    "end": 2468.1,
    "text": "Bei den Barhokern gab es das eigentlich kaum Und das hat dann im Grunde die Geometrie geprägt."
  },
  {
    "start": 2468.24,
    "end": 2474.4,
    "text": "und sozusagen, also dann war eben die Logik okay wenn es stapelt kann."
  },
  {
    "start": 2474.52,
    "end": 2479.18,
    "text": "Dann müssen wir die Geometry auf eine bestimmte Art und Weise aufbauen."
  },
  {
    "start": 2480.66,
    "end": 2489.28,
    "text": "Das wurde dann relativ komplex und dann waren wir so am Ende auch unsere Möglichkeiten mit zu setzen Rohrgestell geschweißt oder aus Holz."
  },
  {
    "start": 2490.08,
    "end": 2499.2,
    "text": "Und das war glaube ich der Martin, der dann gesagt hat so jetzt nehmen wir das in die Hand."
  },
  {
    "start": 2500.06,
    "end": 2512.82,
    "text": "Wir machen es aus Kunst auf und der dann ja auch sofort eine Partnerschaft gefunden hat mit der Firma Vivi also einen Spritzkussfirma im Veneto."
  },
  {
    "start": 2514.36,
    "end": 2529.98,
    "text": "Lorenzo, der Chef dort, der auch sofort ... so ein Teil des Teams wurde und im Grunde verstanden hat, was wir da machen wollten."
  },
  {
    "start": 2530.04,
    "end": 2532.28,
    "text": "Und wie können wir das umsetzen?"
  },
  {
    "start": 2532.78,
    "end": 2533.3,
    "text": "mit den Mitteln?"
  },
  {
    "start": 2533.36,
    "end": 2540.04,
    "text": "Die Plank hatte... Mit Möglichkeiten die Vivi diese Spritzkursfirma gesehen hat."
  },
  {
    "start": 2540.1,
    "end": 2544.76,
    "text": "Wir machen es auch ein bisschen anders als akademisch nach dem Lehrbuch."
  },
  {
    "start": 2546.08,
    "end": 2550.04,
    "text": "So entstehen Projekte, die bekommen eine Dynamik."
  },
  {
    "start": 2550.12,
    "end": 2556.76,
    "text": "Da bin ich Designer natürlich Teil und von Anfang bis zum Ende."
  },
  {
    "start": 2556.84,
    "end": 2565.1,
    "text": "Und vielleicht hat man als Designer, gibt man gewisse Impulse die sehr wichtig sind und prägend sind."
  },
  {
    "start": 2565.22,
    "end": 2575.02,
    "text": "aber das ist also sowohl Miura der Hocker als auch Chair One sind zu dem geworden was sie sind."
  },
  {
    "start": 2575.14,
    "end": 2582.56,
    "text": "weil da weil die Konstellation der Sterne tatsächlich damals so ideal war die Menschen, die da mitgearbeitet haben."
  },
  {
    "start": 2583.38,
    "end": 2586.62,
    "text": "Insgesamt die Stimmung wie man hatte... Wir machen das!"
  },
  {
    "start": 2586.68,
    "end": 2587.28,
    "text": "Wir probieren es!"
  },
  {
    "start": 2589.96,
    "end": 2592.42,
    "text": "Wir trauen uns das zu und das geht."
  },
  {
    "start": 2592.98,
    "end": 2594.4,
    "text": "Aber es war auch was radikaler Neues?"
  },
  {
    "start": 2594.72,
    "end": 2594.82,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 2595.98,
    "end": 2596.52,
    "text": "ist von"
  },
  {
    "start": 2596.56,
    "end": 2600.32,
    "text": "der Formensprache wie die Produkte auch die Funktionalität."
  },
  {
    "start": 2600.6,
    "end": 2603.96,
    "text": "Also im Endeffekt waren mehrere Komponenten sehr neu."
  },
  {
    "start": 2605.06,
    "end": 2614.54,
    "text": "Heutzutage kann man sich sehr schwer vorstellen wenn man in der Zeit lebt Ich glaube, du wolltest deinen Ansatz nicht, dass du jetzt was Kompletten Neues machst."
  },
  {
    "start": 2614.58,
    "end": 2614.62,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 2614.78,
    "end": 2618.8,
    "text": "funktioniert wahrscheinlich auch nicht."
  },
  {
    "start": 2619.6,
    "end": 2631.76,
    "text": "Aber wir wollten so einen Weg gehen und so ist es ja beim Design... Also die Typologien sind mehr oder weniger immer wieder dieselben."
  },
  {
    "start": 2631.96,
    "end": 2644.24,
    "text": "also Barocker gibt's schon hunderte Tausende Stühle usw.. Das heißt man Der nächste Barhocker baut auf, auf Barhockern, die es gibt."
  },
  {
    "start": 2644.32,
    "end": 2649.12,
    "text": "Auf den Wissen und auch Dinge aus anderen Bereichen."
  },
  {
    "start": 2650.44,
    "end": 2656.8,
    "text": "Design ist eine Praxis, also eine Form von Evolutionen."
  },
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    "start": 2656.94,
    "end": 2668.12,
    "text": "Man entwickelt Dinge weiter und eben diese Wegstrecke, die man sozusagen weitergehen will von dem was es ansonsten schon gibt Das ist das, was es ausmacht."
  },
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    "end": 2671.14,
    "text": "Das ist etwas, was uns alle antreibt."
  },
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    "end": 2672.9,
    "text": "So eine Wissenschaft fast oder?"
  },
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    "end": 2673.78,
    "text": "Es baut"
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    "end": 2677.12,
    "text": "alles auf dem, was Menschen vor einem bereits gemacht haben."
  },
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    "text": "Genau und wir gehen so eine Wegstrecke weiter und das ist dann der Staffelstab den man den nächsten weitergibt weil"
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    "text": "das"
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    "end": 2693.44,
    "text": "Chair One irgendwas ausgelöst hat für andere Designerinnen, Miura und alle arbeiten."
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    "text": "also so empfindet man das."
  },
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    "text": "Das ist auch Teil der Leidenschaft, die man dafür hat."
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    "text": "Man kriegt auch sehr viel zurück."
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    "text": "Was treibt einen an?"
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    "end": 2718.64,
    "text": "Man kann sich selber antreiben oder so in dem kleinen Kreis mit den Planks und so."
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    "text": "aber wir sind natürlich alle abhängig von zu der Resonanz, die man so von außen kriegt."
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    "text": "Und ich kann mich noch erinnern wie Plank also gerade bei Plank damals mit dem Mürer-Hocker in Mainland auf die Messe gegangen ist."
  },
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    "end": 2747.6,
    "text": "das war noch die Misse in der Stadt also nur vor roh War ich auch."
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    "text": "Und im ersten Stock?"
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    "text": "Nein, Plank war eine kleine Firma."
  },
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    "end": 2755.74,
    "text": "die hatten dann irgendwie einen Stand in erster oder zweiten Stock in der Messerhalle."
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    "end": 2779.92,
    "text": "und kommt da überhaupt jemand hin so ungefähr... Also wir Plank sind extrem gut organisiert, da war alles fertig, alles so bereit und an diesem Tag vor Messeöffnung oder zwei Tage vor Meseöffnung war der Messestand des dann da und diese Myra-Hocker standen da aufgereiht."
  },
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    "end": 2787.5,
    "text": "Und waren so ungefähr noch nur mit so einer Decke, es ging nur noch am nächsten Morgen die Decke zu enthöhlen."
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    "text": "Man spürte ... Da in dem Moment haben wir ... Wir waren so überzeugt davon, dass wir da was ... Wir hatten da was mitgebracht!"
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    "text": "Das war der ... Das ist ja ein Markt."
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    "text": "Man hatte den schönsten Apfel, aber so einen Apfel trifft es nicht weil man hatte wie eine besondere Frucht."
  },
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    "text": "oder wir hatten da was mitgebracht auf dem Markt und das lief dann ziemlich schnell in den ersten Tagen."
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    "text": "Der war da, der war da."
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    "end": 2841.02,
    "text": "Man hörte... Also es gab noch kein Softle Media also die... ...der Informationsfluss war."
  },
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    "text": "das war so..."
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    "text": "Word to mouth?"
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    "text": "Ja genau!"
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    "text": "Das war so Mundpropaganda."
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    "end": 2849.14,
    "text": "aber du musst dahin gehen, das musst du dir anschauen und so ging das."
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    "text": "Wir schauen ja auf die anderen Hersteller"
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    "text": "dann."
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    "text": "Ja, ja."
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    "text": "Da ist"
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    "text": "das cool im Island."
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    "text": "Da kommen wir dann alle zusammen, wenn sich das spezielle gibt."
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    "text": "Und ich glaube jetzt gibt's die Augen."
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    "text": "Wohlfehlbaum war auf dem Plankstand."
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    "text": "Also, Rolf Febrem hatte zu dem Zeitpunkt noch nie von Plank gehört."
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    "text": "Würde ich behaupten..."
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    "text": "Hat er von dir gehört?"
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    "text": "Ja."
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    "text": "Und Perratzer... Ich glaube, Rolfebrem war jemand der dann Martin Plank ein Kompliment gemacht hat."
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    "text": "Er hat sich messig vorgestellt und gesagt, das findet er toll."
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    "text": "Perazer kann das nicht, der ist glaube ich so ein bisschen wie einen Fuchs um den Messestand geschlichen und hat glaube ich irgendwas zu Kenntnis geschlafen."
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    "text": "Und war so..."
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    "text": "für mich wollte er kein Kunststoff mehr machen."
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    "text": "natürlich auch."
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    "text": "Also ja Ich glaube, er war einfach so ... eben habe ich gesagt es gibt ja so Dinge auf die ist man neidisch und die treiben einen aber an."
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    "text": "so okay."
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    "text": "Da gibt's plötzlich eine Firma, die kann auch ... Die tritt hier auch mit so einem gewissen Selbstbewusstsein auf und die packen sowas aus, worüber man redet."
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    "text": "das fand natürlich Toll, aber im Sinne des hat ihn angespannt."
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    "text": "Ich finde immer wenn man Erfolg hat dann braucht man für die Mythen und die Geschichten nicht zu sorgen."
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    "text": "Ich habe gelesen an mehreren Stellen dass du unter ziemlichem Druck gestanden bist oder zumindest erzählt man sich das."
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    "text": "nach Chair One vor den nächsten Designs Hat dich dieser Barhocker vor einem One-Hit-Wander in großen Erfolg bewahrt würdest Du sagen?"
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    "text": "Nein, ich würde es anders erzählen."
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    "text": "Erstens muss man sagen, wir hatten das zwar gemacht aber Chair One hat wirklich vier Jahre gebraucht um überhaupt im Markt dann anzukommen."
  },
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    "text": "Das heißt ja... Genau!"
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    "text": "Es hat eine Zeit gedauert also natürlich unter im engsten Design-Zirkel und Unterkollegin."
  },
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    "text": "Da hatte man so eine Anerkennung, aber das Ding war nicht so groß."
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    "text": "Und ich habe für mich selber eine ganz klare Entscheidung getroffen."
  },
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    "text": "Das war wirklich nur aus dem eigenen Gefühl... ...das was wir bei Chervon gemacht haben, das ließ sich wiederholen und ich wollte das nicht, ich wollte sozusagen sofort davon weg."
  },
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    "text": "Zumal von der Oberfläche die das ja hat also eben dieses Aha des Stuhl heißt es dann so im Stealth Bomber Look oder Wir haben den gar nicht im Stealth-Bomberlook entworfen, sondern aus einer Logik von Konstruktionen ist das entstanden."
  },
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    "text": "Und ich hatte... Also ich hatte nicht Angst aber ich hatte sofort das Gefühl, dass es so..."
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    "text": "Bis Ende Lohn?"
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    "text": "Ja da geht's für mich dann nicht weiter und Mura war eigentlich, kam grad zur rechten Zeit also gar nicht, wiefern sich das überschnitten hat."
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    "text": "Also ob wir noch an Chair One gearbeitet haben als wir schon mit"
  },
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    "end": 3092.7,
    "text": "Mirra war in dem Jahr zwei Lausen Fünf dann released und Chair One dann."
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    "text": "aber der Gabel-Test ist wahrscheinlich in den Jahr vier oder"
  },
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    "text": "zwei Laushen."
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    "text": "Wir hatten Chair One aber glaube ich schon zwei Jahre vorher mal gezeigt."
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    "text": "Im Grunde war also Und wenn man sich die beiden nebeneinander anschaut, Miura ist ja sehr viel organischer und weicher."
  },
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    "text": "Wenn Chawan im Grunde ist, sind das die Knochen des Skeletts."
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    "text": "Und Miura waren eigentlich die Muskeln."
  },
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    "end": 3127.72,
    "text": "Das hatte so was muskuläreres"
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    "text": "Gutes vergleichen."
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    "end": 3131.46,
    "text": "Und das war eine sehr bewusste Entscheidung."
  },
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    "end": 3142.84,
    "text": "Die hat mich gar nicht unter Druck gestellt Sondern ich glaube, also vielleicht wenn es Miura nicht gegeben hätte dann wäre so ein Druck entstanden."
  },
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    "end": 3147.72,
    "text": "Aber da's Miura gab war sofort dieses Ventil... Das war gleich"
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    "text": "der nächste Hit!"
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    "end": 3157.12,
    "text": "Es war sofort das Ventil da eben selber weiterzugehen und sofort... Also hab mich gar nicht damit aufgehalten."
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    "end": 3166.56,
    "text": "So mache jetzt das nächste... Ich mache so die Kopie von"
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    "end": 3170.24,
    "text": "meinem... Vielleicht war es auch gut, dass eine andere Typologie war."
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    "end": 3172.76,
    "text": "Nämlich ein Barhocker dann und nicht Menschenstuhl gewesen wäre."
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    "end": 3174.96,
    "text": "Vielleicht wär's noch mal schwieriger gewesen."
  },
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    "end": 3181.14,
    "text": "Auch einen ganz anderen Hersteller mit Planck habe ich ja ganz anders gespielt."
  },
  {
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    "end": 3182.88,
    "text": "Da ist der Prozess ein ganz anderer."
  },
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    "end": 3192.46,
    "text": "Das war... Magis war in der Zeit von Chervon."
  },
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    "end": 3198.72,
    "text": "also die waren schon sehr im Fokus der Presse, der Design-Szene."
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  {
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    "end": 3205.4,
    "text": "Die hatten Bombo gemacht, die hatten Chair One gemacht ... Entschuldigung, Airchair?"
  },
  {
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    "end": 3214.54,
    "text": "Also das war so eine Firma, also die waren auf der Höhe von allem und Plank, wie gesagt, waren total unterm Radar."
  },
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    "end": 3238.98,
    "text": "Und es war in Grunde auch sehr gut für mich damals, in so einem ganz neutralen Raum mit Plank."
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    "text": "Mit einer Firma zu Beginn eigentlich"
  },
  {
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    "end": 3241.98,
    "text": "auch?"
  },
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    "end": 3249.08,
    "text": "Ja, mit einer Firma zum Beginn und wir hatten gar kein Bewusstsein für Öffentlichkeit."
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    "text": "Wir haben das total sehr für uns entwickelt."
  },
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    "text": "Mit dem Plan hat es so ... war die Chemie da, das gegenseitige Vertrauen."
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    "end": 3271.36,
    "text": "So ein eigentlich magisches Verständnis dafür und es war immer so das stärkere Argument."
  },
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    "end": 3277.06,
    "text": "Die Stärkerität hat alle anderen überzeugt mitgezogen und so."
  },
  {
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    "end": 3289.38,
    "text": "Aber wir waren in einem Schutzraum eigentlich weil das gar nicht ... Du gabst gar keine Öffentlichkeit."
  },
  {
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    "end": 3300.02,
    "text": "Und das, glaube ich war gut... Ich würde bis heute behaupten, dass ich... Also weil du vorhin sagst, stand ich unter Druck?"
  },
  {
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    "end": 3332.18,
    "text": "Ich bin empfindlich gegenüber so einem Druck oder... So ein Druck macht mir durchaus was aus und ich glaube, Also die auch Magis, Plank und Floss würde ich immer zu den Firmen gezählt."
  },
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    "end": 3336.52,
    "text": "Die Hände sind schon für uns Design-Affine."
  },
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    "end": 3341.0,
    "text": "Menschen sind das große Nahen, aber es sind eigentlich keine riesigen Firmen."
  },
  {
    "start": 3341.1,
    "end": 3352.9,
    "text": "Und ich habe für sie immer viel besser gearbeitet als für die wirklich großen, die manchmal angefragt hatten hab mich da versucht, aber es hat eigentlich nie hingehauen."
  },
  {
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    "end": 3380.0,
    "text": "Ich fand immer das ganze Gepäck, so ein Ballast der an den großen Firmen hängt ist... ich habe das immer eher tatsächlich Belastungen empfunden während die kleinen Player Magis Plunk Da hab' ich mich Da hab ich mich wohl gefühlt."
  },
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    "text": "Ja genau diese kleine Größe sind dann eben auch der sehr direkte persönliche und absoluter Arm natürlich auf Freundes."
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    "text": "Das sind ja auch Freundschaften die da entstehen."
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    "end": 3417.24,
    "text": "Freundschaftsschnittliche Dialog schafft so dass das umfällt was mich auch so mich dann inspiriert oder so ... so mehr aus mir herausholt, als ... ... also ... ... in der so eine ..."
  },
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    "text": "Marketingabteilung von einer großen"
  },
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    "text": "Firma."
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    "end": 3429.88,
    "text": "Die Marketingabteile haben dieses sehr Corporate ... ... diese Corporates Strukturen ... ... man so eine im Grunde ja ... ... ich bin ein reiner Dienstleister."
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    "end": 3450.62,
    "text": "Ich habe es eben schon angekündigt, dass um ... ... erwähnt meine ... Mein Verhältnis zu Perazer, der so ... Ich hab mich also ... Wenn wir Italienisch sprechen, dann sitzen wir uns immer noch nach all den Jahren."
  },
  {
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    "end": 3461.38,
    "text": "Und mit Martin Planck, der auch älter war, haben wir uns gedutzt aber es war immer auch so ein Respekt da."
  },
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    "start": 3461.48,
    "end": 3476.68,
    "text": "Also wenn ich jetzt von persönlichen und Freundschaften rede, dann finde das funktioniert auch deshalb gut weil man Weil man hält trotzdem so eine Spannung, die ich eigentlich mag."
  },
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    "end": 3489.02,
    "text": "Und meist nicht sofort nur Kumpel und ... Also es gibt ja ... Es ist ja ein Unterschied ob ... Die sind die Unternehmer, das sind deren Firmen."
  },
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    "end": 3491.98,
    "text": "Ich arbeite für sie, das ist ganz klar!"
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    "text": "Diese Unterscheidung ist mir immer wichtig auch."
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    "text": "Kannst du das noch sagen?"
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    "text": "Beim Jura würde es mich interessieren, weil ja dieser Spoiler vom Lamborghini."
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    "text": "hast du den gesehen und hast dir gedacht oder hast du danach gedacht, du gibst den Namen"
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    "text": "Da war das schon fertig mit der Sitzfläche und diesem kleinen Spoiler hinten."
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    "text": "Was hat er was inspiriert?"
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    "text": "die Geschichte ist anders, nachdem ich meine Schreinausbildung gemacht habe und bevor ich ans Royal College gegangen bin in London zum Studieren, war ich ein Jahr in Spanien."
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    "text": "Das war die Zeit als... also ich war siebenundachzig, achtundachtzig Jahre in den."
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    "text": "Spanien hatte dann, so wohl die Weltausstellung Sevilla als auch die olympischen Spiele in Barcelona nach Franco-Regime."
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    "text": "Spain war in einem unheimlichen Aufschwung und ich wollte da hin um das zu erleben aber auch weil ich die spanische Kultur mochte, die Sprache, die Kultur und Teil dieser Kultur auch der Stierkampf Den ich über Hemmingway entdeckt habe und studiert hab."
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    "text": "Und dann ... neun Monate war ich in Madrid gelebt, total eng verfolgt."
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    "text": "Also jemand, der so mit dem Stierkampf-Zirkus so mitgereist ist."
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    "text": "Und Miura ist eine der ... berühmtesten Stierzuchten in Spanien."
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    "text": "Die Mura-Stiere, sagt man damals auf jeden Fall sind die mutigsten Stiere und das merkt mal so was zählt im Stierkampf?"
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    "text": "und dann für den guten Stierkämpf muss der Stier mutig sein also der immer wieder sozusagen drauf geht und den Miura sagt man das nach, also die sind so."
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    "text": "Das sollte gerne zu den besten Stirn in Spangen sein."
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    "text": "Also Lamborghini hat..."
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    "text": "aber es hat."
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    "text": "Ihr habt nichts miteinander zu tun, Gorsi."
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    "text": "Beide auf die stiere."
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    "text": "natürlich lieb ich auch."
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    "end": 3689.19,
    "text": "Die Geschichte von Lamborghini mit Gandini so hieß der Designer, der diese aus den Miura entworfen hat und den Countach und so weiter."
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    "text": "aber also der Name für mich war nicht So sehr der Autonahme als viel mehr, das Ding steht ja auch so ein bisschen so aus."
  },
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    "text": "Aber er hat doch einen kleinen Spoiler?"
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    "text": "hat auch einen kleinen spoiler"
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    "text": "und"
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    "text": "wir haben dann durchaus ... Irgendwann kam Monza ist auch so eine Name aus diesem Kontext von Auto, Rennsport, Motorsport, Avos auch."
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    "text": "also ich war halt eben gar nicht so abgeneigt, aber"
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    "text": "spannend auf jeden Fall."
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    "text": "Bevor wir jetzt zur Gegenwart und zur Zukunft kommen würde ich gerne nochmal weil du es gerade angedeutet hast zu seinen Anfängen zurückkommen."
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    "text": "Du hast ja begonnen im Handwerk Und zwar als Schreiner, dass der Schreiener Lehre gemacht in England damals schon bevor du aufs College gegangen bist und studiert hast Würdest du sagen, dass diese handwerkliche Ausbildung wegweisend und sehr prägend war für deinen restlichen Weg?"
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    "text": "Für deine Entwürfe?"
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    "text": "Für deinen Ansatz wie du an Dinge herangehst."
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    "text": "Wie du Design denkst aber auch wirklich wie du Design produzierst?"
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    "text": "also dieser sozusagen die Tragweite und die Bedeutung hab Damals noch gar nicht verstanden, das verstehe ich heute."
  },
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    "text": "Ich wollte damals nach der Schule nicht zur Universität, ich wollte praktisch arbeiten und ich wollte Bootsbauer werden – das war mein großer Traum!"
  },
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    "text": "Das hat sich damals einfach nicht möglich, bei vielen Bootsbauern beworben habe keine Lehrstelle gefunden und bin dann so ausgewichen."
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    "text": "Und es war einfach nur um irgendwie irgendwas zu machen, hab ich angefangen zum Praktikum bei einem Möbelrestaurator zu machen."
  },
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    "text": "Wissen das mache ich nur jetzt und kurz und dann und dann mache ich hoffentlich doch noch eine Bootsbauerlehre."
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    "text": "Dieses Praktikum als Möbel-Restaurateur hat mich zu den Möbeln gebracht, eigentlich meine totale Leidenschaft."
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    "text": "Das habe ich darüber entdeckt aber auch sofort erkannt... Na ja also sind nicht die alten Möblen!"
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    "end": 3861.75,
    "text": "Also es sind die Möbil, aber ich mich interessiere dann auch sehr schnell neue Möbal."
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    "text": "und dann hab' ich eben eine Ausbildung gemacht zum Möbelschreiner und habe während dieser Ausbildung, die sehr handwerklich war."
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    "text": "Toll aber relativ schnell verstanden dass mich das Handwerk interessiert aber sozusagen die Erweiterung des Handwerks über die Maschinen eigentlich so in Richtung Industrie-, Serienproduktion."
  },
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    "text": "Das hat mich dann total begeistert Und er hat im Grunde dann den Industrie-Designer aus mir gemacht, der ich heute bin."
  },
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    "text": "Aber die Erfahrung über ein Handwerk, über einen Material, über eine Verständnis von Technologie, also Material-, Technologie-, Maschinen... Ich glaube, da habe ich so einen Fundament bekommen an Wissen oder auch eher so eine Form des Denkens sich durchaus dann übertragen lässt."
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    "text": "Das wollte ich noch fragen, weil trotz der Schreinerlehre hast du dann eigentlich erst recht viel später mit Holzstühlen begonnen und also diese Anfangsentwürfe waren ja gar nichts mit Holz aber sehr naheliegend für mich jetzt."
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    "text": "Ich war sehr bewusst... Also du"
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    "text": "wolltest das Material gar nicht angreifen sozusagen?"
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    "end": 3992.17,
    "text": "Nach der Schreinerlehre war und so sehr ich das Material auch geliebt oder lieben lernte bis heute Mir war das plötzlich zu ... Das war zu klar, zu offensiver."
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    "text": "Es ist jetzt ganz einfach, ich mach's da weiter und in dem Moment passiert irgendwas."
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    "text": "Deswegen hat es wirklich lange gebraucht."
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    "text": "Also ein ganz klarer Schnitt."
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    "text": "Ja,"
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    "text": "auch."
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    "text": "Kein Holz und hat lange gebraucht, bis ich da wieder hin zurück bin."
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    "text": "Ähnlich war es so wie mit Chair One, wo ich es da hätte ich weitermachen können."
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    "text": "In Zyklen kommt das immer wieder... Es ist nicht unanstrengend aber es macht mich glücklich weil es mich immer wieder auch so weiterbringt, überhaupt natürlich in der Persönlichkeit."
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    "text": "als Designer, weil wir da öfter darüber reden gibt er einige Beispiele die ich mal für mehrere Firmen fast ähnliche oder gleiche Sachen machen, ja?"
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    "text": "Ohne eins der Namen zu nennen."
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    "end": 4078.37,
    "text": "Und das finde ich kann man bei dir eben überhaupt nicht sagen."
  },
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    "text": "also das find' ich, dass zieht sich so stringent durch und das finde auch so faszinierend weil ich glaub', es ist noch die Schwierigkeit als... und zumindest stell ich's mir schwierig vor, dass man eben das was mal funktioniert hat wieder einmal einfließt lässt und so und dann wirklich jedes Mal sozusagen vom weißen Blattpapier weg von der auch egal ob das Konstruktion ist, Materialist, Herstellung, industrielles Workshop dann sozusagen."
  },
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    "end": 4113.45,
    "text": "Da wieder sich challenget, wieder von neuen zu beginnen und dir macht es offensichtlich Spaß oder?"
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    "end": 4132.51,
    "text": "Ja ja, es macht mir Spaß und also irgendwas in mir treibt mich dahin an und damit bin ich wie gesagt nicht ganz unanstrengend auch natürlich dem Moment wo man Büro hat und Mitarbeiterin, eine Verantwortung für andere."
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    "text": "Aber eigentlich bin ich damit sehr gut gefahren."
  },
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    "text": "Es ist nicht so dass ich diesen anderen Weg, das man so eine Sache hat um das weiterverfolgt."
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    "text": "Ich will das nicht werten."
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    "text": "Also die Referenzen derer, die so arbeiten kennen wir und werden uns wahrscheinlich einigten."
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    "text": "Das ist auch eine tolle Arbeit."
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    "text": "Aber für mich selber weiß ich, dass es nicht funktioniert."
  },
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    "text": "Ich glaube das würde mich nicht wirklich machen."
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    "text": "Ich"
  },
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    "text": "habe immer das Gefühl man zieht sich die Komfortzone immer wieder neu."
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    "text": "Das heißt man definiert die Komforzone immer wieder neue beziehungsweise sie definiert sich selbst wieder neu."
  },
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    "text": "je weiter man darüber hinausgeht dann ist man wieder drinnen."
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    "text": "Und ich habe auch das Gefühl, wenn ich mich mit deiner Witter beschäftige."
  },
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    "end": 4196.45,
    "text": "Dass es ja jetzt bereits wieder einer dieser Zeitpunkte ist wo du wieder darüber hinausgegangen bist weil Du hast einmal gesagt, Du willst nie Produzent sein."
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    "end": 4203.01,
    "text": "und wenn man hier in dieses Büro reingeht sieht man plötzlich lauter Schachteln, Wo-Fünfundzwanzig KG draufsteht Ja?"
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    "text": "Deine neue eigene Brand wo Du"
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    "text": "nicht mehr..."
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    "text": "Jetzt sag' ich's provokant!"
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    "text": "Wo Du nichtmehr Möbelstücke designest sondern einfach nur mehr Dinge."
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    "text": "Du nennst ja auch Sing One, Two, Three und mittlerweile vor."
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    "text": "Dass du quasi selber deine Marke, twenty-fünf Kilo haben wir vorher schon besprochen."
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    "text": "Nennen wir es jetzt wo du deine eigene Marke jetzt kreiert hast eben wieder außerhalb der Komfortzone draußen."
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    "text": "Und tatsächlich irgendwie so genau dieser Zyklus wieder, wo irgendwas hatte sich für mich eingeschliffen, auch Routinen."
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    "end": 4267.77,
    "text": "Das ist die Zusammenarbeit mit Firmen und das ist gar nicht das Abwenden von der Arbeit für diese Firmen sondern ich habe gemerkt dass sich so nicht mehr so."
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    "text": "Man wird manchmal auch so wie zu gut in irgendwas."
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    "text": "Ich will ja jetzt nicht sagen, dass das alles ... Aber ich spüre das Merk selber."
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    "text": "Man weiß dann, wie es geht."
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    "text": "Zum einen habe ich gemerkt, dass ich in den letzten Jahren irgendwie anfing, unzufrieden zu sein und mich über Dinge beschwert hab."
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    "text": "Auch sogar."
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    "text": "so ein bisschen gejammert hab."
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    "text": "Vorhin haben wir drüber gesprochen, die Zeiten von Chervon und Mura, das waren andere Zeiten."
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    "text": "da war so eine andere Geist überhaupt in der Gesellschaft oder in der Industrie vielleicht auch in der Designszene."
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    "text": "So sind sich so andere Probleme entstanden und Unzufriedenheiten."
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    "text": "Im Grunde denke ich, also ich mochte mich einfach nicht in dieser Rolle zu jammern, mich zu beschweren weil im Grunde liegt ja an einem selber dann wir können Wie kann man es selber ändern?"
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    "text": "Und das hat mich dazu geführt, was ich immer behauptet habe."
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    "text": "Was ich nicht tun wollte oder nicht tun würde."
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    "text": "Jetzt baum habe ich früher gesagt dass ich das nicht machen wollte zum einen aus Respekt und auch ja Respekt vor den Unternehmern mit denen ich gearbeitet habe."
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    "text": "Ich dachte also was die machen."
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    "text": "Das kann man nicht mal einfach so machen."
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    "text": "Zum anderen gab es... Es gibt ja Vorbilder oder Beispiele von Designern, Designerinnen die ihre eigenen Dinge produziert haben und da fand ich immer auch dass das so eine Falle dass man dann sehr eingeengt wird in den Möglichkeiten, wenn man setzt alles auf ein Produkt oder eine Fertigungsform oder auf ein Bild von Dingen."
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    "text": "Der einzige finde ich der das immer anders gemacht hat und so einen herausragendes Roll-Model Beispiel war Ingo Maurer."
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    "text": "Das war ein ziemliches Unternehmen und er ist immer total frei geblieben in seiner Kreativität, indem man sich da entwickelt."
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    "text": "Ich glaube das wird noch auf lange lange lange so ein herausragendes völlig einzigartiges Beispiel bleiben."
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    "text": "Aber eben, also so einzigartig, dass ich auch wusste."
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    "text": "Also das ist eben Ingo Maurer."
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    "text": "Das bin ich nicht."
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    "text": "Also eben um mich herum, ich selber Technologienmöglichkeiten tun sich ja auf die, die auch... Also heutzutage viel einfacher oder Näh, sagen wir mal zugänglicher machen."
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    "text": "Also Möglichkeiten schaffen selber zu produzieren... ...selber zu kommunizieren, selber zu... also Dinge zu vertreiben anzubieten auf den Markt zu bringen."
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    "text": "und dann habe ich das schon einige Zeit mit mir herumgetragen den Mut gefasst und das war tatsächlich so ... Das war so ein sich, so aushandelt mit mir selber als jetzt meist nicht."
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    "text": "Auf eine Stange und auf etwas warten, dann habe ich mir wieder mit deiner Biografie etwas beschäftigt und hab dann auch gesehen Black Flag ist ein Turf den du für Floß gemacht hast ziemlich recently Und da bin ich auf meine Leidenschaften in Punkrock gekommen und offensichtlich auch irgendwie deine Sozialisierung Ist das vielleicht das?"
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    "text": "Deine Deine Normkonformität, warum du dich nicht ausrußt auf den Lorbeeren?"
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    "text": "Man mag es jetzt nicht zu leichtfertig irgendwie als zur Referenz werden lassen aber irgendwas in dieser In dem was damals entstanden ist in der Zeit dieses sehr authentisch, sehr direkt ohne Umschweife roh wahnsinnig kreativ und ja irgendwas von dieser Energie glaube ich hat mich natürlich immer fasziniert."
  },
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    "text": "Ich bin kein Musiker sonst wäre es das tollste gewesen da mitzumachen."
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    "text": "roh und damit radikal, radikal im Sinne so elementar an der Wurzel setzt das an."
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    "text": "Und ich fand das immer natürlich."
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    "text": "also zu sagen weil ich wusste dass ich nie in der Musik das irgendwie manifestieren könnte war es immer für mich ein Vorbild von so gedanklich zumindest wie komme ich mit meinen eigenen Mitteln auch dahin so ähnlich."
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    "text": "Und also jetzt zurück zu deinem Bild, was ich schön finde."
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    "text": "Der Hocker Thing One da ist ein Hockern ohne Sitz weil man sitzt auf einem Rundrohr so wie man auf dem Geländer sitzt und das Gefühl kennt jeder und associated vielleicht mit genau in solchen in solchen Jahren und in so einem Umfeld."
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    "text": "Also erfüllt ja eine Form von Ergonhumpen hier aber eben angemessen."
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    "end": 4852.87,
    "text": "Ich finde also ich habe mich ja viel mit Sitzen beschäftigt mit dieser Idee von Komfort, die mir eher eigentlich absolut zuwider ist."
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    "text": "Also in dem Sinne dass wir uns alle einigen auf was schön komfortabel ist."
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    "text": "Komfort ist sehr relativ es gibt ganz viele Interpretationen und Definitionen davon was komfortabil ist und wenn du auf den Konzert gehst dann ist sie auf dem Geländersitzen sogar ziemlich komfortabel."
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    "text": "Absolut, absolut!"
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    "text": "wenn man in der Bar ist oder ich hier im Büro kurz mit irgendwelchen Mitarbeitern spreche dann ja es gibt so eine Form von Sitzen."
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    "text": "da ist das sitzen auf einem Gelände auf einer Stange Das Beste was es sein kann."
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    "text": "und aber diese eben dieses also sing one war dieser erste Stein von... ...twenty-five Kilos, jetzt fünfzehnzig Kilo."
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    "end": 4938.67,
    "text": "Und ist auch, würde ich sagen heute noch so, ist Gott sei Dank so dieses... ...das Vorbild für alles was dann also daran muss sich alles messen können Und Sing One, also der Hocker war etwas wo ich dachte wenn wir das machen."
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    "text": "Das kann man mit... Also kein Hersteller mit dem."
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    "text": "Ich arbeite auch die tollen, ne?"
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    "text": "Auch die Planks, auch die Majis, die bereit sind vieles zu machen was nicht üblich ist."
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    "text": "Also Wege zu gehen, Grenzen zu puschen würden das nicht machen aus und aus verständlichen Gründen."
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    "text": "Also es ist ja gar nicht das, wie gesagt, keine Kritik sondern ich verstehe warum die das nicht machen würden."
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    "text": "aber das bedeutet ja nicht dass diese Idee kein Platz steht da."
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    "text": "also muss die Idee deshalb in der Schublade verschwinden oder?"
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    "text": "Ich bin froh über den Entwurf die anderen Dinge auch sich entwickelt hat, nicht sofort so klar da war."
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    "text": "Und erst weil wir über so und so viel Potstypen ausprobieren und immer wieder dieses Interfeyen."
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    "text": "Ja, es ist gut aber es ist noch nicht auf den Punkt."
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    "text": "ich habe das erste Mal in Neiland gesehen letztes Jahr In dieser schönen Installation sage ich jetzt mal Und dann hab' ich es zum zweiten Mal in Kopenhagen gesehen In diesem Space dass ein bisschen universitär und co-working Und die hatten es auch quasi wirklich im Einsatz dort."
  },
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    "end": 5053.51,
    "text": "Also mit so Studis und... Und die haben's richtig cool benutzt, da erst ist sie so ja okay, I get it."
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    "text": "Das ist das was du Wulfi macht zum Beispiel."
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    "text": "Was keiner versteht dieses extremen Weglossen und dann in dem Raum dort der sehr industriell is, haben dir halt so gut gewirkt."
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    "text": "wie wenn es für dort entworfen worden wäre."
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    "text": "Interessant, dass du das an beiden Orden gesehen hast – ich habe es leider in den Kuppenhagen gar nicht gesehen."
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    "text": "Als wir angefangen hatten diese Marke zu gründen, ... ungefähr um diese Zeit, dann fingen wir an das so zu entwickeln."
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    "text": "Im Herbst war es dann im Herbst, ... ... im Herbst, vierundzwanzig war es klar ja, dass wird's jetzt gibt und jetzt müssen wir es öffentlich machen."
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    "text": "also der Launch war da."
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    "text": "ich dachte nie an irgendwas anderes als die mal das Wendern nach Mailand auf die Möbelmesse."
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    "text": "aber wo da in der Müllmesse?"
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    "text": "Ob ich da irgendwie ... Ich hatte diese neue Marke und möchte gerne irgendwie ... ich möchte irgendwie da sein."
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    "text": "Und ich hab von Anfang an gesagt, ich möchte gar kein Aussteller sein."
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    "text": "Schon aus dem Grund nicht, weil ich überhaupt nicht die Zeit hätte ... da irgendwie zu stehen als Aussteller."
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    "text": "Und ich dachte immer, ich will die Sachen einfach nur... Ich möchte sie dahin stellen und die Leute so für die Menschen, dass sie die Sachen benutzen."
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    "text": "Das wäre der Test."
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    "text": "Und im Grunde so... Die Dinge... Gerade der Hocker nehmen die Leute das an oder nicht, wobei es ja gar nicht darum geht neben alle das sofort an klatschen in die Hände."
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    "text": "eben ich verstehe es nicht macht aber interessant oder ein paar trauen sich und die Paar sind dann total interessant"
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    "text": "von vom ersten Tag an gab's und hörte ich dann also immer noch so Mundpropaganda."
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    "text": "und das war ein super Gefühl weil selbst wenns wenige waren aber Es gab erste Menschen, die dachten ... Ah ja cool."
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    "text": "und wenn du jetzt erzählst das in Kuppenhagen also der Typ aus Kuppenhang hat's gesehen dachte er hatte ja könnt ihr mir die schicken Ich will sie eigentlich hier auch aufstellen."
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    "text": "Das war natürlich auch schon so toll."
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    "text": "und dass dann du sagst an der Universität eben Leute, die vielleicht sich ... und das wäre das Beste."
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    "text": "Der eine ähnliche"
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    "text": "Formelsparke hatte."
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    "text": "Und da hat er halt so gut gepasst."
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    "text": "Die haben diesen Look schon irgendwie implementiert gehabt im Gebäude an der Kantine."
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    "text": "Dann sind sie dann in einer Art Bibliothek-Szenario, wo die in mehreren Stücken gestanden sind Und ja, du kannst eben eine Jacke draufhängen."
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    "text": "Du kannst dich draufsitzen und anlehnen ist auf jeden Fall ein spannendes Ding."
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    "text": "also..."
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    "text": "Ja, bekerbs so sehr gut"
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    "text": "inszeniert dort!"
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    "text": "Aber natürlich weil es"
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    "text": "war nicht Absicht sondern das war halt so wirklich natürlich implementiert"
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    "text": "und so müsste sein."
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    "text": "und dieses Jahr sind wir ähnlich, da war unsere Idee ja ähnlich und ich werde das glaube ich auch weiter so fühlen."
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    "text": "Wenn wir in Meyland sind, sind wir nicht als Aussteller."
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    "text": "Wir bringen unser Möbel mit und aber ..."
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    "text": "Das wäre so gut oder?"
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    "text": "Und das war ganz klar... Wir bringen was mit, was Teil von eurer Veranstaltung werden."
  },
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    "text": "Ich will ja nur dass es da ist und benutzt wird."
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    "text": "Und das ist eigentlich die beste Werbung, das ist die beste Plattform Für die Möbel."
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    "text": "dieses Jahr war das in Drop City, jetzt letztes Jahr Spazio in Mallorca."
  },
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    "start": 5362.33,
    "end": 5377.21,
    "text": "Und nächstes Jahr müssen wir mal sehen... Aber so auch bei der Marke geht es ja um einen Neudenken, Umdenken, Andersdenken von im Grunde allem was eine Marke ausmacht."
  },
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    "end": 5390.45,
    "text": "Also natürlich das Produkt aber auch dann die Ausführung kann roher bleiben die Kommunikation, der Vertrieb und so weiter."
  },
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    "end": 5394.77,
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    "text": "Passt nicht."
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    "end": 5398.23,
    "text": "Das würde ich sagen viel zu ..."
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    "text": "Ja, viel zu konservativ gedacht."
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    "text": "So hat man es immer gemacht aber vielleicht macht man's heute anders."
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    "end": 5434.39,
    "text": "Es ist alles eine Marke, ins Leben zu rufen und zu erschaffen, ein Designprozess."
  },
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    "end": 5455.35,
    "text": "Der klassische Aspekt des Designprozesses das Produkt zu entwerfen und vielleicht noch das Logo wie auch immer aber Alle anderen Entscheidungen sind auch im Grunde, also die gehe ich auch als Designer an mit so einer Designhaltung nämlich."
  },
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    "end": 5459.73,
    "text": "Okay worum geht es eigentlich?"
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    "text": "Manchmal ist das, man kann es anders machen."
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    "end": 5486.17,
    "text": "Manchmal übernimmt man auch... Also diese Designhaltung ist ja nicht dass alles was es schon gibt is schlecht wir machen's nämlich ganz anders."
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    "text": "Das ist gar nicht sondern das was gutes ist gut Das was man anders machen kann weil des Gründe dafür gibt es anders zu machen."
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    "text": "Es wird schlanker und nachhaltiger klarer, direkter für uns auf unsere Situation passender."
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    "text": "Ja dann kann man es anders machen."
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    "text": "Konstantin!"
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    "text": "Vielen vielen Dank und so tiefen ist es in Deiner Welt gelassen."
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    "text": "Ich habe noch eine andere Frage."
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    "text": "Eine Frage die sich von Anfang an in meinem Kopf manifestiert hat."
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    "text": "Ich glaube wirklich so nach zehn Minuten habe ich die gehabt, sie hat nie gepasst und wollte sich unbedingt stellen."
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    "text": "Und meistens sind das die besten Abschlussfragen."
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    "text": "Nämlich du hast davon gesprochen dass es Stücke Designs gibt auf die man... ...auf die andere eifersüchtig sind."
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    "text": "Also ja viele!"
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    "text": "Also... Also jetzt muss ich natürlich irgendetwas sagen, könnte was hier steht."
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    "text": "Da steht vor uns immer hinter mir der Selene Stuhl von Vico Magistretti."
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    "text": "Es war einer der ersten Monoblock Kunststoffstühle der Zeit und Vico magistreti ist dieses Ding so unkomventionell angegangen."
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    "end": 5588.61,
    "text": "Er hat nämlich sozusagen mit der Logik wie man Ein dünnes Papier steif macht, über so eine biegung."
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    "text": "Eine essförmige Biegung, das ist sein... So hat er die Beine aus dünstem Material steif gemacht."
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    "text": "Hat dem Stuhl aber trotzdem... Also der hat ja so ne... Der hat eine Anmutung, die es eigentlich sehr organisch sehr zugeladen war."
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    "text": "Ich finde es ist der schönste Monoblock Kunststoffstuhl."
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    "text": "Und Magistrati, der übrigens auch einer meiner Lehrer war am Royal College."
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    "text": "Der war auch so eine absolut prägende Begegnung für mich und Mentor Jasper Morrison in derselben Zeit auch."
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    "text": "Das waren Menschen die eben so ... Leidenschaftliche Designer waren aber immer so offen geblieben sind, gar nicht eng in ihrem Verständnis und in ihren eigenen Regeln."
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    "text": "Wie komisches dreht."
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    "text": "sie war ein total lässiger Typ."
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    "text": "Ja, also ich glaub nicht sagen das."
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    "text": "Weil dann natürlich auch so eine Beziehung entsteht und Zuneigung, Vertrauen, Bindung... ja vielleicht bin ich nicht der, der es schafft und das bereue sicherlich manchmal."
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    "text": "Dann ist nie so klar gesagt zu haben aber doch Jetzt wollten wir über ein Produkt sprechen, also Vico Magistretti und das Selene Stuhl."
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    "text": "Das ist eine interessante Verbindung zu Wien, weil meine Schwester hat damals in Wien studiert als ich noch in der Schule war."
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    "text": "Ich habe sie dann oft besucht – es war toll!"
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    "text": "Meine Schwester ist in einer Wohngemeinschaft gelebt oder irgendwie was frei."
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    "text": "Und meine Schweste hat mich in einem lokalen ausgeführt."
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    "end": 5728.93,
    "text": "in Wien, in der Blutgasse glaube ich im ersten Bezirk."
  },
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    "text": "Ich weiß nicht mehr... Also es war ein vietnamesisches Lokal entworfen von einem der von Architekten."
  },
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    "text": "die waren damals jung also es war nicht chrishanitz oder so aber das war also die Generation und ein super Lokal Restaurantlokal, da standen Selene-Stühle in so einem Blut-, Dunkelrot und Grau gemischt."
  },
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    "end": 5766.11,
    "text": "Das war irre!"
  },
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    "end": 5775.809,
    "text": "Da habe ich den Selene Stuhl entdeckt, das war ja noch vor... Da hab' ich die Schreinerlehrer nicht gemacht, da habe ich noch nicht Design-Studien."
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    "end": 5779.25,
    "text": "Vor alles losgedrückt?"
  },
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    "text": "Ja, also ein gutes Beispiel dann."
  },
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    "end": 5785.17,
    "text": "Ich hätte noch, es gibt viele... Ein Box-Chair"
  },
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    "end": 5786.07,
    "text": "von Enzo Mabura."
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    "text": "Genau,"
  },
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    "text": "geben wir's auch."
  },
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    "end": 5788.99,
    "text": "Ja, viele!"
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    "text": "Die letzte Frage ist natürlich bei Ihnen?"
  },
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    "text": "Nein, ist banal."
  },
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    "end": 5808.21,
    "text": "Aber guter Übergang weil ich dich fragen wollte ob du für dich persönlich eine Lieblingsfarbe hast, weil ich finde du bist schon immer sehr mutig was Farbe anbelangt aber du verwendest auch immer unterschiedliche Farben je nach Produkten und auch je nach Herstellern."
  },
  {
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    "end": 5811.389,
    "text": "also du findest schon eine eigene Farb Welt."
  },
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    "end": 5819.63,
    "text": "auch immer und das wollte ich fragen, weil viele verwenden ja Farbe sehr ungern oder sie sind dann immer sehr zurückhaltig was die Farbe anbelangt."
  },
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    "text": "Aber nachdem sie damals das schon mit dem Boot gut gefallen hat, wollte sich dich noch zum Abkurs fragen ob du für dich persönlich das benennen kannst?"
  },
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    "text": "Ich finde es immer sehr schwierig aber..."
  },
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    "text": "Also ist ein schwieriges Thema für dich, Farbe!"
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    "text": "Und glaube ich habe so eine."
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    "text": "Ich mag Farben und ich merke manchmal zu meinem... Also, ich bin erstaunt zu sehen wie farbig viele Dinge sind die ich entworfen habe oder eben dann Farben da eine Rolle spielen."
  },
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    "text": "Chair One, also man denkt an denen und sieht die Farbe rot."
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    "end": 5865.05,
    "text": "Das hat sich so ergeben oder?"
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    "text": "Da steht so ein gelber Palastisch."
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    "text": "Es gibt diese starken Farben."
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    "text": "Ich bin in der letzten Zeit, in den letzten zehn Jahren bestimmt, bin ich sehr viel... also ich würde sagen vorsichtiger und aber auch auf eine gewisse Weise unsicherer geworden in meinem Umgang mit Farben."
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    "text": "Und meine Antwort auf deine Frage Meine Lieblingsfarbe ist die Farbe Grau und nicht erst seit zehn Jahren, seitdem ich unsicher geworden bin."
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    "text": "Weil ich finde, Grau ist eine so faszinierende Farbe weil also Grau is ne sehr farbiges... Also es ist durchaus farbig."
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    "text": "Alleine im Ralfächer gibt's über zwanzig Grautöne."
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    "text": "Also ich finde es eine wahnsinnig stimmungsvolle Farbe, die Plastizität und Räumlichkeit unheimlich unterstützt und herausbringt."
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    "text": "Was so ein Charakter hat aber auch in so einer Weichheit also irgendwas sehr sinnliches hat das, obwohl grau könnte man jetzt Also die graue Maus, das ist so dass der langweilige Standard ist dann grau und da stimmt gar nicht."
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    "text": "Es gibt sehr viele andere Menschen, die Orange auch gerne mögen."
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    "text": "Never Meet Your Heroes."
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    "text": "Ja wie gesagt... Ich bin sehr happy darüber, dass das überhaupt funktioniert und deswegen auch noch mal vielen Dank an Michael Blank der da diesen steines Rollen gebracht hat."
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    "text": "aber der Michael ist natürlich derjenige, der die Firma dann wirklich in diese Zukunft geführt hat, die sein Vater sich damals vorgestellt hat mit dem ich jetzt ja total enges Verhältnis habe, was genauso funktioniert."
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    "text": "und jetzt da Michel alleine macht das Ich bin da sehr ähnlich und auch so eine Beziehung, die ja schon über zwanzig Jahre sich entwickelt hat."
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    "text": "Und für mich ist es – ich weiß es sehr zu schätzen – diese Möglichkeit, die mir der Podcast dann noch gibt, so lange Gespräche mit wem zu führen ist für mich natürlich extrem besonders auch solche Fragen zu stellen, die man jetzt in einem kurzen... wie nennt man das?"
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    "text": "Und es kann wir wirklich auch dann beantworten."
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    "text": "Konstantin vielen Dank euch beiden mit Spaß gemacht."
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    "text": "Das freut uns."
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    "text": "Ciao."
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