[
  {
    "start": 0,
    "end": 12.32,
    "text": " Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 12.32,
    "end": 19.24,
    "text": " Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 19.24,
    "end": 25.92,
    "text": " und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 25.92,
    "end": 32.56,
    "text": " Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 32.56,
    "end": 38.04,
    "text": " Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 38.04,
    "end": 43.16,
    "text": " bedeutet. Wie sehen die Innenstädte aus? Was passiert nach der Pandemie in unseren Innenstädten?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 43.16,
    "end": 49,
    "text": " Wie müssen wir sie vielleicht anders denken, neu aufstellen? Wie wird Arbeit und Wohnen zusammen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 49,
    "end": 53.4,
    "text": " gebracht und freizelts zur Knügen auch in der Innenstadt? Da kommt das Thema Grün dazu.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 53.4,
    "end": 60.08,
    "text": " Heute haben Martin und ich Frau Mechtelt Heil zu Gast. Sie studierte Architektin und Inhaberin",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 60.08,
    "end": 66.96,
    "text": " des Familien eigenen Architekturbüros. Frau Heil ist seit 2009 Mitglied des Deutschen Bundestages.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 66.96,
    "end": 72.8,
    "text": " Sie ist Mitglied im Bundesvorstand der CDU und seit 2018 Vorsitzende des Ausschusses für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 72.8,
    "end": 78.72,
    "text": " Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen. Frau Heil ist in Andernacht geboren. Sie ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 78.72,
    "end": 84.16,
    "text": " sportlich aktiv und begeisterte Karnivalistin. Heute wollen wir mit ihr über Architektur,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 84.16,
    "end": 89.52,
    "text": " Politik, Rahmenbedingungen und Brückenbau in die Zukunft sprechen. Herzlich Willkommen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 89.52,
    "end": 95.04,
    "text": " Frau Heil. Hallo zusammen. Hallo Frau Heil, auch von mir. Ich freue mich auf ein spannendes Gespräch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 95.04,
    "end": 103.16,
    "text": " im Zwiespalt zwischen Politik und Architektur. Dann steigen wir gleich ein, also aus der Architektur",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 103.16,
    "end": 113.88,
    "text": " im Bau zur Architektur politischer Rahmenbedingungen. Was für ein Sprung ist das? Ist das überhaupt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 113.88,
    "end": 119.56,
    "text": " ein großer Sprung? Eigentlich gar nicht so ein großer Sprung. Ich habe ziemlich früh angefangen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 119.56,
    "end": 125.6,
    "text": " praktisch parallel zum Dasein als selbstständige Architektin oder auch erst angestellt mit der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 125.6,
    "end": 131.28,
    "text": " Kommunalpolitik, weil mich das in meiner Heimat, in meiner Heimatstadt, muss ich sagen, sehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 131.28,
    "end": 137.48,
    "text": " interessiert hat statt Entwicklung. Und dann habe ich im Kreisstag weiter gemacht. Natürlich ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 137.48,
    "end": 140.44,
    "text": " dann der Bundestag nochmal eine andere Nummer. Da habe ich mich auch gefragt, was macht ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 140.44,
    "end": 146.76,
    "text": " Architekt in dem Bundestag? Aber ich glaube, die Architekten sind ganz gut da drin, wenn am Tisch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 146.76,
    "end": 152,
    "text": " verschiedene Menschen sitzen, mit verschiedenen Visionen das zusammenzuführen. Also wirklich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 152,
    "end": 157.6,
    "text": " mit Fachleuten zusammenzuarbeiten. Der einzige Unterschied, den wir schnell klar wurde, in der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 157.6,
    "end": 162.08,
    "text": " Politik hat man nicht ein gemeinsames Ziel, was wir ja im Bau ja doch immer haben. Also hat jeder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 162.08,
    "end": 166.6,
    "text": " Fachingenieur will auch zu einem anständigen Preis zu einer bestimmten Zeit fertig werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 166.6,
    "end": 172.76,
    "text": " Und auf diesen Ziel kann man sich über einigen. Das ist in der Politik aber nicht so. Wenn man sich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 172.76,
    "end": 177.6,
    "text": " jetzt ihr Umfeld anschaut in der Politik, aber auch in der Architektur oder in der Bauwirtschaft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 177.6,
    "end": 182.12,
    "text": " allgemein, was sind so die wesentlichen Unterschiede zwischen den handelnden Personen und vielleicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 182.12,
    "end": 187.92,
    "text": " Gemeinsamkeiten? Also was ist auch inzwischen im Politiker und im Architekten oder im Bauingenieur",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 187.92,
    "end": 194.44,
    "text": " im Kern? Das habe ich gerade schon angedeutet. Der Unterschied ist wirklich, wie in der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 194.44,
    "end": 199.52,
    "text": " Architektur oder im Bauingenieur nur die Handwerke, die wollen halt schon zu einem guten Ergebnis kommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 199.52,
    "end": 207,
    "text": " Und in der Politik muss man erkennen, dass es auch immer noch andere Dinge sind, die wichtig werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 207,
    "end": 214.8,
    "text": " Also für die eigene Karriere, für vielleicht seine eigene Partei oder für sein eigenes Land,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 214.8,
    "end": 220.36,
    "text": " wo man herkommt. Es gibt immer noch andere Dinge, die im Raum stehen, die nie offen, nicht immer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 220.36,
    "end": 224.16,
    "text": " offen auf dem Tisch liegen, so muss ich sagen. Das ist schwierig. Aber wenn man das weiß,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 224.16,
    "end": 230.04,
    "text": " dann kann man damit auch umgehen. Man merkt ja bei Ihnen diese Leidenschaft für die Architektur.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 230.04,
    "end": 235.36,
    "text": " Sie haben es eben ja auch kurz skizziert, wieder Weg im Grunde genommen aus der Begeisterung für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 235.36,
    "end": 240.96,
    "text": " die Sache in die Politik geführt hat. Und wir haben sie auch in unseren bisherigen Kontakten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 240.96,
    "end": 247.6,
    "text": " so als begeistert und leidenschaftlich für das Thema wahrgenommen. Wie sehr vermissen Sie das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 247.6,
    "end": 253.2,
    "text": " klassische Architektin sein jetzt in der Politik? Ist das so ein innerer Spagat, den man da geht?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 253.2,
    "end": 258.4,
    "text": " Oder sind das vielleicht ganz neue Aspekte, die jetzt hinzukommen? Also mehr Gewinn als Verlust",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 258.4,
    "end": 263.24,
    "text": " vielleicht? Also was ich sicherlich vermisse, ist, anwende dieses auch mal ruhig am schreibt dich zu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 263.24,
    "end": 267.96,
    "text": " sitzen und stundenlang für sich hinzuarbeiten und auch so gegen sich selber zu arbeiten. Also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 267.96,
    "end": 275.16,
    "text": " in der Entwurfphase wirklich auch sich selber was zu kreieren und herauszuholen und die Welt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 275.16,
    "end": 280,
    "text": " drum herum zu vergessen. Das gibt es natürlich in der Politik nicht. Aber ich bin ein Mensch, der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 280,
    "end": 287.36,
    "text": " gern auch so zum Ziel kommt. Ich möchte nachher was sehen. Das kommt in der Politik auch schon mal vor,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 287.36,
    "end": 292.44,
    "text": " aber war natürlich handgreiflicher in der Architektur in Boundgenöhe. Ist klar,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 292.44,
    "end": 296.4,
    "text": " das ist immer ein Ergebnis da. Das ist dann auch schön. Und wenn wir Glück haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 296.4,
    "end": 298.92,
    "text": " überlaufen wir uns ja auch auf eine Lebenszeit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 298.92,
    "end": 305.04,
    "text": " Guter Aspekt. Wir haben glaube ich auch schon mal darüber gesprochen. Also bei mir ist es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 305.04,
    "end": 309,
    "text": " persönlich auch so. Ich fand es immer herausragend, wenn es manchmal ein Großvater, der polier war,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 309,
    "end": 313.32,
    "text": " zeigen konnte, was er früher gebaut hat. Und das war nach 40 Jahren immer noch da. Also dieser",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 313.32,
    "end": 318.96,
    "text": " Stolz über das getanne Werk, das man zeigen kann. Das kennen Sie als Architektin. Wie ist das jetzt so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 318.96,
    "end": 324,
    "text": " als Politikerin? Also ich kenne es als Architektin wirklich so auch schon von meinem Vater. Also wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 324,
    "end": 328.24,
    "text": " waren das ja eine fünften Generation, kann ich so sagen. Und die sind halt immer durch die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 328.24,
    "end": 333.12,
    "text": " Landschaft gefahren und haben das auch zum Ziel gebaut, zum Ziel gemacht. Und haben wir immer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 333.12,
    "end": 340.68,
    "text": " Stolz dazu. Und dann erlebt man natürlich, wenn man dann ein Objekt übergibt, dann steht der Bürgermeister",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 340.68,
    "end": 346.28,
    "text": " oder der Staatsrat da oder der Landrat und sagt, hier haben wir gemacht und alle, die am Bau",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 346.28,
    "end": 352.44,
    "text": " beteiligten denken, verdammt, da mach ich wieder jeden Tag hingegangen, ich hab gearbeitet. Und das ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 352.44,
    "end": 356.76,
    "text": " bei mir tief drin. Das würde ich nie sagen, sondern ich weiß, wer es gemacht hat und ich weiß, wo",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 356.76,
    "end": 362,
    "text": " das Geld hat kommt. Das ist eben halt nicht der Oberbürgermeister, sondern das sind Steuergelder.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 362,
    "end": 367.04,
    "text": " Und es haben viele Leute in Thali aus Lebens dafür gegeben. Das ist ein Unterschied. Da kommt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 367.04,
    "end": 372.72,
    "text": " ich halt von der anderen Seite. Wenn man das jetzt mal mal weiterspünt, wir wollen natürlich auch auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 372.72,
    "end": 378.8,
    "text": " die Rahmenbedingungen hinaus. Aber Sie haben eben gesagt, das dauert alles so seine Zeit. Sie sind",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 378.8,
    "end": 384.04,
    "text": " jetzt ja schon eine ganze Zeit auch in der Politik. Gibt es da schon Bauwerke politische, von denen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 384.04,
    "end": 389.16,
    "text": " Sie sagen, Mensch, da war ich maßgeblich dran beteiligt? Das habe ich gemacht. Also im übertragenden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 389.16,
    "end": 394.32,
    "text": " Sinne kann man das schon sagen. Oder sind die Zeiträume da noch ganz andere? Oder ist es manchmal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 394.32,
    "end": 400.12,
    "text": " gar nicht so sichtbar oder zeigbar vielleicht an der Stelle? Ganz oft ist das nicht zeigbar. Also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 400.12,
    "end": 405.2,
    "text": " natürlich gibt es immer wieder Dinge, die wir nach außen zeigen. Aber wer dann im Hintergrund",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 405.2,
    "end": 410.76,
    "text": " daran gearbeitet hat und praktisch einen Erfolg errungen hat, das ist oft nicht sichtbar. Und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 410.76,
    "end": 417.28,
    "text": " ich glaube, man tut auch gut daran, das nicht offen auszutragen. Es sind manchmal auch so kleine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 417.28,
    "end": 420.88,
    "text": " Siege, wo man denkt, na ja, es war gut, dass ich jetzt da war. Wenn ich nicht da gewesen wäre,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 420.88,
    "end": 424.96,
    "text": " nun darf gemacht hätte, jetzt eine andere Richtung gegangen. Aber man plammiert oder,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 424.96,
    "end": 431.72,
    "text": " sagen wir mal, prüskiert ja auch immer andere damit. Also das, wenn Sie wenigsten hören. Auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 431.72,
    "end": 438,
    "text": " nicht von mir. Was ich in diesem Kontext der politischen Tätigkeit, was mir so gut gefällt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 438,
    "end": 443.96,
    "text": " ist, sie sind Architektin und sind Vorsitzende des Bundestagsausschusses für Bauen und Co. Das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 443.96,
    "end": 449.24,
    "text": " ist ja jetzt keine Selbstverständlichkeit, dass die Ausschüsse jeweils mit der entsprechenden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 449.24,
    "end": 454.72,
    "text": " beruflichen Vorausbildung besetzt sind. Wie ist es dazu gekommen? Haben Sie das konkret angestrebt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 454.72,
    "end": 461.68,
    "text": " und was gibt Ihnen das auch als Rüstzeug genau für diesen Ausschuss aus der Bauwirtschaft zu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 461.68,
    "end": 469.6,
    "text": " kommen? Ja, das ist überhaupt nicht normal. Im Bundestag ist das so, die Ausschüsse werden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 469.6,
    "end": 475.24,
    "text": " zugeteilt in Parteien und die Stärken haben halt zukeresrecht, sagen wir mal, auf den ersten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 475.24,
    "end": 479.48,
    "text": " Ausschuss und den zweiten und dritten. So geht das immerhin und her. Und nach einer Weile, also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 479.48,
    "end": 483.88,
    "text": " ganz am Schluss wurde der Ausschuss für Bauen, Wohnen, Stadt, Entwicklung, Kommunen auch gebildet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 483.88,
    "end": 488.92,
    "text": " Und das hatten wir dann wieder als CDU/CSU zugreistrecht und dann wurde halt in der Fraktion",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 488.92,
    "end": 493.44,
    "text": " überlegt, wir können das machen und ich habe direkt gedacht, wow, das ist echt was, das Ganze",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 493.44,
    "end": 501.12,
    "text": " von Hause aus. Ich bin ja vorher, ich habe angefangen bei Arbeit um Soziales, habe dann den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 501.12,
    "end": 506,
    "text": " Verbraucherschutz gemacht und musste den Ausschuss wechseln, war ich im Ausschuss der Landwirt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 506,
    "end": 510.04,
    "text": " Landwirtschaft und Verbraucherschutz. Und dann ist der Verbraucherschutz rechts Leuten gegangen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 510.04,
    "end": 515.08,
    "text": " also Justiz- und Verbraucherschutz habe ich dann gemacht oder Recht- und Verbraucherschutz. So,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 515.08,
    "end": 519.56,
    "text": " und dann noch meine, ich habe also nie in dem Bereich gearbeitet, wo ich herkam. Weil Bauen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 519.56,
    "end": 524.96,
    "text": " immer angesiedelt war mal bei Umwelt, also ganz unterschiedlich. Und jetzt haben wir einen eigenen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 524.96,
    "end": 531.16,
    "text": " Ausschuss und das ist natürlich toll. Und ich darf das ruhig auch so sagen, natürlich arbeitet man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 531.16,
    "end": 535.36,
    "text": " sich in so Themen ein. Das ist halt schon ein Unterschied, wenn man was von der BIKA auf gelernt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 535.36,
    "end": 542.4,
    "text": " hat. Auch wenn es als mal dünn wird, ist es immer noch dicker, wenn man so einfach viel Geschichte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 542.4,
    "end": 549.52,
    "text": " zurückgreifen kann. Also Fachkompetenz schadet nicht manchmal. Ich glaube, da sind wir uns alle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 549.52,
    "end": 553.92,
    "text": " einig. Das Interessante ist ja, Sie haben das eben so gesagt, der Ausschuss ist immer mal so,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 553.92,
    "end": 559.88,
    "text": " wenn er nicht hergereicht worden kann man fast sagen. Nun gestaltet ja im Grunde das Thema Bauen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 559.88,
    "end": 565.76,
    "text": " die Welt, in der wir morgen und übermorgen leben. Hat auch die Welt gestaltet, der wir heute leben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 565.76,
    "end": 570,
    "text": " Aber wir stehen ja heute in der Schwelle, richtungsweise Entscheidungen zu treffen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 570,
    "end": 574.8,
    "text": " in der Frage, wie wollen wir das eigentlich morgen und übermorgen machen, weiter wie bisher,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 574.8,
    "end": 581.32,
    "text": " oder müssen wir da doch was verändern? Insofern ist die Frage hier, was sind die Top-Themen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 581.32,
    "end": 587,
    "text": " die Sie da sehen, jetzt auch aus dem Ausschuss heraus vielleicht und mit welchen Themen muss sich die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 587,
    "end": 590.68,
    "text": " Bauwirtschaft und auch die Politik dann damit gemeinschaftlich in den nächsten Jahren im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 590.68,
    "end": 596.72,
    "text": " wesentlichen Beschäftigen? Wir kommen aus einer Zeit raus, wo gesagt wurde, Deutschland ist fertig",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 596.72,
    "end": 602,
    "text": " gebaut und da war das einfach das Bauen nicht so ein großes Thema und dann auch nicht auch vor allen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 602,
    "end": 607.12,
    "text": " Dingen nicht auf Bundesebene und dann kamen natürlich die ganzen energetischen Aspekte dazu und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 607.12,
    "end": 613.56,
    "text": " auf einmal hat der Baubereich da auch eine Rolle gespielt. Und ich glaube, das hat auch dazu geführt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 613.56,
    "end": 620,
    "text": " weil man dann auf einmal wuchs mit Deutschland wieder und wir haben die energetische Problematik,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 620,
    "end": 623.84,
    "text": " dass man gesagt hat, okay, das ist so wichtig, wir brauchen einen eigenen Ausschuss. Heute,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 623.84,
    "end": 628.6,
    "text": " denke ich mal, das ist gar nicht mal das Alltagsgeschäft, was wir haben, sondern wirklich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 628.6,
    "end": 633.8,
    "text": " wenn man in Zukunft guckt, ist das Digitalisierung. Also wie können wir effizienter, schneller auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 633.8,
    "end": 639.96,
    "text": " an den Baustellen werden, die Planungs- und die Abrechnungs-Dinge wirklich schneller machen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 639.96,
    "end": 645.04,
    "text": " aber wir haben auch so Sachen, wir sehen, es gibt immer noch viele Schrottimmobilien in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 645.04,
    "end": 651.8,
    "text": " Deutschland, Prachen, schlecht genutzte, ungenutzte Gebäude, wie gehen wir damit um? Wir haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 651.8,
    "end": 656.36,
    "text": " neu eingeführt das Thema und das jetzt gerade dann auch öffentlich auf die Agenda gekommen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 656.36,
    "end": 664.6,
    "text": " wie es mit dem Rohstoffnachzug. Und jetzt redet man viel von Holz, aber wir haben es bei allen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 664.6,
    "end": 671.62,
    "text": " Dingen bei Kies, bei Sanden natürlich, auch wenn sie Steine abbauen, wie kommen sie da heute noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 671.62,
    "end": 678.32,
    "text": " dran, aber auch Zementkalk, alles schwierig. Wir haben über das Thema jetzt die Pandemie gelernt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 678.32,
    "end": 682.76,
    "text": " wie sehen die Innenstädte aus, was passiert nach der Pandemie in unseren Innenstädten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 682.76,
    "end": 688.64,
    "text": " wie müssen wir sie vielleicht anders denken, neu aufstellen, wie wird Arbeit und Wohnen zusammen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 688.64,
    "end": 693.04,
    "text": " gebracht und freizelts noch Knügen auch in der Innenstadt. Da kommt das Thema Grün dazu,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 693.04,
    "end": 700.32,
    "text": " das nicht so typisch, dass man über Grün in einer Großstadt so nachdenkt. Eigentlich ist Grün immer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 700.32,
    "end": 705.96,
    "text": " vor den Toren der Stadt gewesen, jetzt meint man, man könnte auch in der Stadt wie draußen leben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 705.96,
    "end": 712.16,
    "text": " das geht nicht, aber das zu harmonisieren und so sagen ja, natürlich auch aus klimatechnischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 712.16,
    "end": 716.92,
    "text": " Aspekten raus, Erholungsaspekten für die Menschen, die wir wohnen. Also wir haben eine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 716.92,
    "end": 723.16,
    "text": " ganze Latte von interessanten Themen für die Zukunft. Also ich kann nie, ich komme ja aus",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 723.16,
    "end": 727.6,
    "text": " Hamburg und wir haben, wer es kennt, in der Innenstadt am Heiligen Geistfeld, ja noch einen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 727.6,
    "end": 732.76,
    "text": " alten Luftschutzbunker aus dem Zweiten Weltkrieg stehen, der in Größe und Hässlichkeit und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 732.76,
    "end": 738.16,
    "text": " Sperrigkeit eigentlich kaum zu übertreffen ist. Es ist also ein Riesenbergbeton, kann man sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 738.16,
    "end": 744.36,
    "text": " der ist jetzt, weiß ich nicht, 70 Jahre alt und jetzt seit vergangenem Jahr hat man sich darauf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 744.36,
    "end": 749.76,
    "text": " geeinigt, oben auf das Dach dann ein Hotel und eine Begrünung zu bauen. Das heißt, wir bekommen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 749.76,
    "end": 756.8,
    "text": " dort also auch diesen visuellen Kontrast zwischen Grün und Beton und im Grunde muss man aber sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 756.8,
    "end": 760.96,
    "text": " dass sich eigentlich seit 70 Jahren einem Grundkonstrukt nichts verändert hat und das wird",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 760.96,
    "end": 765.8,
    "text": " wahrscheinlich auch noch einige Jahre so bleiben und diese Entscheidungen, die wir heute treffen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 765.8,
    "end": 770.6,
    "text": " müssen, wie gehen wir eigentlich mit dem, was wir jetzt bauen, um, damit wir möglicherweise nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 770.6,
    "end": 774.92,
    "text": " 100 Jahre warten müssen, bis wir irgendwann mal abreißen und neu bauen, sondern die Frage des",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 774.92,
    "end": 780.6,
    "text": " Umbaus etwas flexibler und kreativer und auch Ressourcen schon dargestalten, die wird ja für uns",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 780.6,
    "end": 785.84,
    "text": " alle maßgeblich spannend werden. Was bedeutet das für Rahmenbedingungen aus der Politik?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 785.84,
    "end": 794.04,
    "text": " Ja, gerade mit dem Umbau und klar ist das, ich glaube, in der Großstadt noch relativ einfach,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 794.04,
    "end": 798.88,
    "text": " wenn die Dinge neu gebaut sind oder wir haben ja vieles noch aus der Grunderzeit, sage ich jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 798.88,
    "end": 803.36,
    "text": " mal als Architekt, da können sie relativ viel machen. Bei uns im ländlichen Raum sieht das anders",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 803.36,
    "end": 809.32,
    "text": " aus, da ist das dann unglaublich aufwendig, wenn sie in die Statik da einkaufen und eigentlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 809.32,
    "end": 813.88,
    "text": " das schones Mauerwerk und die Fundamente im Grunde vielleicht so viel gesagt über Marode sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 813.88,
    "end": 818.04,
    "text": " Da müssen wir viel mehr Mut haben zu sagen, es muss auch neu gebaut werden, das heißt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 818.04,
    "end": 822.88,
    "text": " es darf auch abgerissen werden. Man kriegt es energetisch modern einfach an dem herhin,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 822.88,
    "end": 831.28,
    "text": " von den zuschnittenden Grundrösser bis zur Größe der Fenster und und und und und und. Das schaffen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 831.28,
    "end": 839.36,
    "text": " die Kommunen eigentlich sehr schlecht. Dann müssten Standsplaner hin, das haben die Kommunen nicht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 839.36,
    "end": 842.28,
    "text": " die wollen da nicht die Vorleisten wehen, nicht die Grundstücke oder die Häuser,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 842.28,
    "end": 847.16,
    "text": " die Alpenhäuser aufkaufen, da ist viel Potenzial drin, aber die Lösungen haben wir noch nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 847.16,
    "end": 851.12,
    "text": " Das kann Ländersache sein, aber wir können vom Bund aus da Impulse geben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 851.12,
    "end": 856.84,
    "text": " Zum Thema Rahmenbedingungen vielleicht noch. Also wir haben vor einiger Zeit in einer Podcastfolge",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 856.84,
    "end": 862.12,
    "text": " mit dem Professor Leupards über kooperative Projektabwicklungsformen gesprochen und da sind",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 862.12,
    "end": 867.64,
    "text": " wir zwei Zitate im Raum geblieben. Wir müssen auch ein bisschen was tun an der Vergabepraktik der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 867.64,
    "end": 872.04,
    "text": " öffentlichen Hand und wir müssen uns auch wieder dazu positionieren, dass wir in Deutschland",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 872.04,
    "end": 877.56,
    "text": " Infrastrukturprojekte können und können wollen. Also dieses Thema, wie lange dauert das bis so was",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 877.56,
    "end": 882.84,
    "text": " zu machen? Was glauben Sie, sind da die die Kernaufgaben und auch die die Ansatzpunkte seitens der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 882.84,
    "end": 889.24,
    "text": " Politik, aber auch der Verwaltung, dass man sagt, wir sind so aufgestellt, dass wir den ja auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 889.24,
    "end": 893.08,
    "text": " Herausforderungen der nächsten Jahre, die mit unterschiedlichen Technologien, aber auch mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 893.08,
    "end": 897.12,
    "text": " Projektgrößen uns entgegentreten, dass wir denen auch entsprechend gerecht werden können?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 897.12,
    "end": 903.44,
    "text": " Ich habe wir sind da noch nicht gut aufgestellt. Also es gibt hier und da Städte, wo ich sehe, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 903.44,
    "end": 908.88,
    "text": " machen das gut und es gibt aber viele, viele, wo ich denke, da liegt vieles im Argen und das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 908.88,
    "end": 912.52,
    "text": " liegt immer daran, dass sich Städte eigentlich keine Vorstellungen davon haben, wie sie sich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 912.52,
    "end": 919.04,
    "text": " entwickeln wollen und keinen Plan gemacht haben, da wo, wo Bebauungspläne stehen oder einfach immer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 919.04,
    "end": 924.08,
    "text": " eine Idee, was kann man mit einem Viertel oder mit verschiedenen Grundstücken anstellen und man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 924.08,
    "end": 929.04,
    "text": " schafft sogar Baurecht schon da drauf, ja, Baublanungsrecht da drauf. Da finden sie auch ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 929.04,
    "end": 933.2,
    "text": " Investor, der das macht, aber meistens gehen die Städte ja einen anderen Weg, die sagen, okay,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 933.2,
    "end": 938.2,
    "text": " da kommt jemand, hat eine Idee und wir entscheiden jetzt, ist die Idee gut oder schlecht, aber es gibt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 938.2,
    "end": 944.48,
    "text": " so keinen großen Plan, so keine richtige Entwicklung, wo geht eine Stadt hin und die Hausaufgaben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 944.48,
    "end": 949.36,
    "text": " die müssen die Städte selber machen. Das ist echt mühsam und da brauchen die auch Leute, die das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 949.36,
    "end": 953.36,
    "text": " mal denken, wie soll der nicht statt aussehen? Also wie, sagen wir mal, ausgehendes Mittelalter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 953.36,
    "end": 957.88,
    "text": " Anfang des 18. und 19. Jahrhunderts ist immer ein großes Stadtplaner gaben, wie gesagt haben, wir brauchen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 957.88,
    "end": 963.4,
    "text": " immer Luft, wir brauchen eine Straßenzüge, so, das macht heute kaum noch einer. Dafür sind unsere",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 963.4,
    "end": 969.24,
    "text": " Städte eigentlich auch zu viel gewachsen und zu klein parzelliert, aber das wäre wichtig. So wenn es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 969.24,
    "end": 974.56,
    "text": " dann Investoren gibt, dann ist eine Stadt schnell dabei und sagt, wenn die jetzt schon mal dran sind,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 974.56,
    "end": 978.08,
    "text": " dann verdienen die auf wer schwerfe Geld, dann sollen die auch eine Kindergarten bauen, eine Kreisel",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 978.08,
    "end": 985.28,
    "text": " bauen und so, ja, und natürlich Sozial irgendwas tun, Wohnungsbau, aber das ist kein richtiges Konzept.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 985.28,
    "end": 991.62,
    "text": " Sie haben vorhin so schön gesagt, im Grunde als Architektin oder als am konkreten Bauen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 991.62,
    "end": 996.04,
    "text": " Beteiligte, da ist mir das Ziel eigentlich klar, was ich da will. Ich habe da irgendwie ein konkretes",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 996.04,
    "end": 1000.08,
    "text": " Projekt und ich weiß wo ich hin will und im Grunde, wenn wir uns dann irgendwo geeinigt haben, am Ende",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1000.08,
    "end": 1005.32,
    "text": " wissen das auch alle Beteiligten, wo wir hin wollen. Das fehlt uns, wenn ich das so interpretiere,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1005.32,
    "end": 1009.96,
    "text": " praktisch im großen Wurf. Also die Frage, wo wollen wir damit dann an dahin, ob das in der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1009.96,
    "end": 1014.08,
    "text": " Kommune oder vielleicht sogar für den ganzen Bund ist, wo wollen wir eigentlich hin mit dem Thema",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1014.08,
    "end": 1018.88,
    "text": " bauen, um daraus dann eben auch die richtigen Weichenstellungen abzuleiten und nicht im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1018.88,
    "end": 1025.92,
    "text": " Stückwerk zu versinken, praktisch. Ja, Sie haben eben den Ausschuss für Recht, der war mal zusammen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1025.92,
    "end": 1032.68,
    "text": " mit Bauen, so habe ich es verstanden, oder Verbraucherschutz, genau. Also Recht und Bauen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1032.68,
    "end": 1037.08,
    "text": " hängt immer relativ häufig zusammen, dann sind wir schnell beim Thema Vergaberecht und wenn wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1037.08,
    "end": 1043.44,
    "text": " dann uns die modernen Technologien mit BIM, mit Alienzing, IPA und Co. angucken, sehen Sie uns",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1043.44,
    "end": 1046.8,
    "text": " da schon so aufgestellt, dass wir sagen, wir kriegen das auf die Gleise oder müssen wir da noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1046.8,
    "end": 1052.16,
    "text": " einiges tun, dass wir auch am Vergaberecht noch arbeiten. Oder ist das ein Thema, was die Juristen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1052.16,
    "end": 1058.24,
    "text": " getrennt von den Bauleuten in der Politik behandeln? Ja, das sind eigentlich zwei Aspekte. Einmal Vergaberecht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1058.24,
    "end": 1065.84,
    "text": " für mich, gut, jetzt sage ich, wir bieten in unserem Architekturbüro alle Leistungsphasen ab.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1065.84,
    "end": 1070.88,
    "text": " Und natürlich ist das aus Erfahrung, das wird jeder so sagen, gut, wenn man Leute kennt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1070.88,
    "end": 1075.2,
    "text": " mit denen man zusammen arbeitet. So wenn Sie jetzt auf die öffentliche Hand arbeiten und müssen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1075.2,
    "end": 1080.4,
    "text": " den Wettbewerb rein, also im Vergabeverfahren rein und es kommt den irgendeiner, der der Rohbau macht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1080.4,
    "end": 1086.6,
    "text": " von irgendwo her, den Sie nicht kennen, das ist immer Mist. Es geht immer auf die Zeit, obwohl er",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1086.6,
    "end": 1091.44,
    "text": " die Nachweise natürlich bringt und sagt, ich mache das zur Zeit und ich habe auch die Leute, die es können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1091.44,
    "end": 1096.32,
    "text": " So dieses meist Mistrauen gegen auch gewassten, gewachsene Strukturen, wo man sagen kann,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1096.32,
    "end": 1101.24,
    "text": " eben kennen die, die sind gut, die machen ordentliche Arbeit und das jetzt meine ich wirklich keine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1101.24,
    "end": 1107.28,
    "text": " Fetternwirtschaft. So, das zerschlagen wir mit unserem, es könnte ja sein, dass dazwischen durch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1107.28,
    "end": 1114.16,
    "text": " auch mal Fetternwirtschaft ist. Also das ist das eigentlich eine Leid, dass wir das im Vergabeverfahren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1114.16,
    "end": 1119.84,
    "text": " so schlecht regeln. Es muss ja nicht mal der günstigste sein, aber sie haben im Endeffekt immer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1119.84,
    "end": 1124,
    "text": " den günstigsten, den preis günstigsten, ob der dann auch mal der leistungsfähigste ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1124,
    "end": 1128.76,
    "text": " soll der immer sein, aber schwierig. Für die andere Frage war BIM, da glaube ich ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1128.76,
    "end": 1132.96,
    "text": " immer überhaupt noch nicht gut aufgestellt. Ich habe selber auch noch nicht so richtig die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1132.96,
    "end": 1137.92,
    "text": " Lösung gefunden. Es ist schön, dass wir ein paar Pilotprojekte jetzt machen, aber ich glaube die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1137.92,
    "end": 1144.32,
    "text": " Lösung kann nicht sein, dass die Großen das ausrollen, sondern es muss tief in den Mittelstand",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1144.32,
    "end": 1150.52,
    "text": " drin sein. Ich sehe, dass zum Teil kleine Handwerke, gerade junge Leute, die den Betrieb",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1150.52,
    "end": 1157.84,
    "text": " übernehmen, sich dem öffnen. Und da habe ich Hoffnung, dass es so läuft, aber es muss",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1157.84,
    "end": 1162.6,
    "text": " natürlich dann auch irgendwie über die Verwaltungen kommen. Und wenn wir jetzt sehen in der Pandemie,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1162.6,
    "end": 1169.08,
    "text": " man kann es positiv sehen, dass die Verwaltungen angefangen haben, ihre Gesundheit ente digital",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1169.08,
    "end": 1174.4,
    "text": " aufzustellen, aber was für ein schwieriger Weg. Zum Teil jetzt nach anderthalb Jahren,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1174.4,
    "end": 1181.2,
    "text": " so die Lauf- und Liebverwaltung waren da die ersten Schröte, da habe ich Angst, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1181.2,
    "end": 1185.52,
    "text": " die einfach in den Bereichen des Baubereits nicht der Druck so ist, dass die dann sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1185.52,
    "end": 1191,
    "text": " oh, das war gut funktioniert in der Gesundheitsbereich, jetzt übernehmen wir das mal in den Baubereiten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1191,
    "end": 1192.68,
    "text": " Ganz schwierig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1200.68,
    "end": 1206,
    "text": " In dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1206,
    "end": 1211.16,
    "text": " die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten Zukunftsfragen befassen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1211.16,
    "end": 1216.84,
    "text": " die deren Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und Ergebnisorientiert",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1216.84,
    "end": 1222.08,
    "text": " für den Erfolg vorantreiben wollen. Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1222.08,
    "end": 1230.64,
    "text": " BIM, Digitalisierung und Prozessoptimierung über www.fergar-conculting.de und mich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1230.64,
    "end": 1237.64,
    "text": " Christian Haag zu strategischer Transformation, Strategie, Führung und Sparring für Top-Entscheider",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1237.64,
    "end": 1244.6,
    "text": " über www.christianhaag.de an. Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1244.6,
    "end": 1250.04,
    "text": " wir gern als Speaker in Präsenz oder online zu Inspirationen ihres Publikums im Rahmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1250.04,
    "end": 1255.72,
    "text": " Ihrer Veranstaltungen bei. So oder so freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1255.72,
    "end": 1259.52,
    "text": " und euch. Nehmen Sie, nehmt einfach Kontakt zu uns auf.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1259.52,
    "end": 1271.56,
    "text": " Ich finde es total wichtig, dass Sie das auch so realistisch einschätzen. Also man kennt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1271.56,
    "end": 1276.28,
    "text": " auch von den großen Bauunternehmen, aber auch von den Kammern. Da werden auch tolle Bilder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1276.28,
    "end": 1280.44,
    "text": " gezeigt aus dem Bereich BIM von den Pilotprojekten, aber gleichzeitig läuft es ja in vielen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1280.44,
    "end": 1284.44,
    "text": " Projekten noch so ab, dass ich vielleicht als Baufirma ein 3D-Modell habe, das aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1284.44,
    "end": 1288.08,
    "text": " für die Rechnungsprüfung wieder in Querprofile zu erlegen muss und im Prinzip die Rolle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1288.08,
    "end": 1292.32,
    "text": " Rückwärtsmacher und Qualität verliere, weil einfach da die Prozesse nicht so sind, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1292.32,
    "end": 1295.56,
    "text": " man das auch haben will. Deswegen, ich glaube, das Wichtigste ist ja erst mal die Erkenntnis,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1295.56,
    "end": 1299.4,
    "text": " dass man noch nicht so weit ist, wie es vielleicht in einem Stufenplan gefordert war.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1299.4,
    "end": 1303.36,
    "text": " Ich glaube, dann ist der nächste Schritt, das einfach anzupacken. Das glaube ich gar nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1303.36,
    "end": 1306.96,
    "text": " so schwierige. Also erst mal die Erkenntnis. Da ist noch einiges zu tun, das glaube ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1306.96,
    "end": 1313.2,
    "text": " ganz, ganz wichtig. Wir haben uns damit ein bisschen beschäftigt und ich finde, ein Weg ist gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1313.2,
    "end": 1317.68,
    "text": " Ich habe mich auch mit Leuten unterhalten, mit jungen Leuten, die an der Hochschule sind",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1317.68,
    "end": 1320.96,
    "text": " für öffentliche Verwaltung, die natürlich in den Bereichen eigentlich gar nicht mal so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1320.96,
    "end": 1324.6,
    "text": " schlecht sind, die da ganz offen sind, aber dann aus den Verwaltungen kommen, das sagen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1324.6,
    "end": 1328.12,
    "text": " wir mit Schlussendal mal an die Decke. Klar, mein Vorgesetzte und der Vorgesetzte davor,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1328.12,
    "end": 1332.28,
    "text": " er kennt das nicht und er denkt, \"Hey, hallo, wir haben das immer anders gemacht, das funktioniert",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1332.28,
    "end": 1335.64,
    "text": " auch immer, hat immer gut funktioniert. Warum soll das jetzt kommt, da so ein junger Kerl",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1336.03,
    "end": 1341.39,
    "text": " alles ändern. So, und ich glaube, wenn wir die befähigen und den Mut machen und sagen doch,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1341.39,
    "end": 1346.03,
    "text": " sehr versucht euch durchzusetzen, andererseits auch im Beamtenrecht ist ein bisschen ändern und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1346.03,
    "end": 1351.19,
    "text": " sagen, man muss digitale Fähigkeiten haben, um Leitungsfunktionen zu übernehmen, also sie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1351.19,
    "end": 1357.83,
    "text": " jetzt nicht nur in Diktiergerät sprechen, ja, dann, und das gehört einfach zur Qualifikation dazu,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1357.83,
    "end": 1361.75,
    "text": " jetzt muss man nachweisen, das wird man nicht befördert. Dann haben wir vielleicht irgendwie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1361.75,
    "end": 1368.03,
    "text": " mittelfristig auch Leute in den oberen Etagen, die dafür ein Gefühl haben. Und ich kann das jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1368.03,
    "end": 1372.87,
    "text": " nur aus meiner eigenen Verwaltung, also jetzt über uns in der Stadt sagen, wir wollen halt auch unsere",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1372.87,
    "end": 1377.27,
    "text": " Verwaltung digitalisieren und entweder kommt sein unabhängiger Mann von außen oder Frau von außen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1377.27,
    "end": 1382.31,
    "text": " und dann sagt der Oberbürgermeister, ja, geht's noch, ich bin ja der Chef, der kann ja hier mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1382.31,
    "end": 1388.59,
    "text": " den meiner Abläufe rein, ja, klar, oder der gibt dem freie Hand, aber damit entmachtet er sich selber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1388.59,
    "end": 1393.47,
    "text": " ein ganz gutes Stück. Und so haben sie das in jeder Verwaltung. Um diesen Konflikt zu lösen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1393.47,
    "end": 1398.35,
    "text": " ja, das wird echt schwierig und das geht nicht von oben, das kann ich im Parlament sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1398.35,
    "end": 1404.99,
    "text": " ihr müsst aber jetzt, ihr wird viel gemauert an der Anhörung unternehmen. Warum sollte es der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1404.99,
    "end": 1409.67,
    "text": " Politik und Verwaltung in den Problemen anders und besser gehen als auch in der Industrie und in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1409.67,
    "end": 1413.83,
    "text": " den Unternehmen? Ich glaube, das sind menschliche Themen, mit denen wir da umgehen müssen, die wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1413.83,
    "end": 1418.51,
    "text": " aber eben lösen müssen, damit wir diese Zukunftsfragen schneller auf die Spur bekommen oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1418.51,
    "end": 1426.79,
    "text": " in die Spur bekommen. Jetzt sind sie ja als Vorsitzender dieses Ausschusses natürlich mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1426.79,
    "end": 1433.47,
    "text": " brennendem Herzen bei dem Thema und wir merken oder es fällt auf und wir diskutieren das auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1433.47,
    "end": 1437.19,
    "text": " häufig, haben es auch hier schon gehabt, wir regen ganz oft über die Defizite, die da sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1437.19,
    "end": 1443.19,
    "text": " BIM ist noch nicht weit genug und hier sind wir nicht flexibel genug und also das ist auch so ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1443.19,
    "end": 1448.19,
    "text": " bisschen eine deutsche Eigenart, dass wir ganz oft das kritisieren, was nicht in Ordnung ist und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1448.19,
    "end": 1453.67,
    "text": " man liest jetzt ja und es kommt in der Presse auch auf die Themen der Baubranche im Thema Umwelt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1453.67,
    "end": 1459.87,
    "text": " im Thema CO2. Also wir beginnen das Thema wieder mit dem Problembewusstsein, das wir haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1459.87,
    "end": 1464.67,
    "text": " aber auf der anderen Seite geht es ja darum, unsere Lebenswelt der Zukunft zu gestalten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1464.67,
    "end": 1468.71,
    "text": " also eher in die Offensive zu gehen und zu überlegen, was wollen wir dann eigentlich tun,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1468.71,
    "end": 1474.39,
    "text": " stattdessen was wir nicht mehr tun dürfen oder tun wollen und da würde ich mir hier und da vielleicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1474.39,
    "end": 1478.67,
    "text": " geht Ihnen das ähnlich, einfach auch ein bisschen mehr Bühne und Licht für diese Themen und die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1478.67,
    "end": 1485.19,
    "text": " Branche wünschen aus positiver Sicht, also Lust auf Zukunftsgestaltung machen und nicht nur Angst",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1485.19,
    "end": 1491.39,
    "text": " vom Falsch machen, wecken und schüren. Wie sehen Sie das? Sind wir da zu kritisch unterwegs oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1491.39,
    "end": 1497.35,
    "text": " was sind da Ihre Wünsche vielleicht auch? Ja, da ist, das ist ein echt interessanter Aspekt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1497.35,
    "end": 1502.47,
    "text": " ich glaube, das ist so. Wir gucken wirklich gerne dahin, wo es nicht funktioniert und meckern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1502.47,
    "end": 1508.59,
    "text": " da und finden auch immer jemanden. Also ich habe heute gerade die Impfzentren, dass die nicht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1508.59,
    "end": 1514.03,
    "text": " ja nicht die Testzentren, dass sie nicht funktionieren und dass da schwarze Schafe",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1514.03,
    "end": 1519.91,
    "text": " gibt, dass sie so sein wie überall in der Welt, aber zack hat man Schuldigen und man hätte doch,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1519.91,
    "end": 1524.95,
    "text": " wer auch immer da drauf gucken muss, das ist bei allen Themen so und das ist ein bisschen traurig,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1524.95,
    "end": 1529.11,
    "text": " da haben Sie vollkommen recht, aber es gibt natürlich auch positive Dinge, das ist überhaupt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1529.11,
    "end": 1535.75,
    "text": " gar keine Frage. Wenn man sich das nochmal anschaut, dieses Thema bauen, also ein großes Thema,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1535.75,
    "end": 1539.11,
    "text": " wahrscheinlich auch das anstehenden Bundestagswahlkampf wird ja das Thema Nachhaltigkeit,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1539.11,
    "end": 1545.59,
    "text": " Umweltschutz, grüne Zukunft und Co sein und wir haben in einigen Folgen auch schon festgestellt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1545.59,
    "end": 1549.99,
    "text": " dass wahrscheinlich die Bauindustrie oder die Bauwirtschaft insgesamt im Mobilienbranche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1549.99,
    "end": 1556.31,
    "text": " wahrscheinlich ein Schlüsselplayer sein wird, um das Thema auch nachhaltig umzusetzen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1556.31,
    "end": 1561.23,
    "text": " also dass wir nachhaltiger Wirtschaft, nachhaltiger Bauen, Umnutzungen, Ressourcen und so weiter und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1561.23,
    "end": 1565.99,
    "text": " sofort. Sehen Sie vor dem Hintergrund dieses Thema bauen, wir haben eben mal gesagt, ja dann wurde",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1565.99,
    "end": 1571.87,
    "text": " irgendwann auch noch der Ausschuss für Bauen besetzt, ist das Thema Bauen dann so in dem Wahlkampf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1571.87,
    "end": 1577.19,
    "text": " oder auch insgesamt in der politischen Landschaft prominent genug vertreten, dass man sagt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1577.19,
    "end": 1581.15,
    "text": " das ist so ein wichtiges Thema gerade vor den Themen, die eigentlich jetzt vor uns stehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1581.15,
    "end": 1586.07,
    "text": " Sie haben eben gesagt, wir sehen die Städte in Zukunft aus, wie ist Nachhaltigkeit zu erreichen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1586.07,
    "end": 1591.15,
    "text": " da müsste doch eigentlich das eines der Top 3 oder 4 Themen im Bundestagswahlkampf sein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1591.15,
    "end": 1595.07,
    "text": " Überschätze ich das, weil ich aus der Bauwelt komme und das gerne so hätte oder?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1595.07,
    "end": 1602.35,
    "text": " Also sicherlich wird das Thema Klimaschutz, CO2 Reduzierung, Nachhaltigkeiten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1602.35,
    "end": 1608.15,
    "text": " ich glaube schon ein Riesenthema sein, das liegt natürlich in der Natur der Dinge,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1608.15,
    "end": 1613.19,
    "text": " aber ob uns dann die Diskussion im Wahlkampf in der Sache viel weiterbringt, das glaube ich eher",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1613.19,
    "end": 1618.19,
    "text": " nicht, weil wir haben ja heute kein Defizit jetzt zum Beispiel beim CO2-Ausstoß unserer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1618.19,
    "end": 1626.23,
    "text": " neu gebauten Gebäude, das ist doch nicht die Frage. Und wenn man jetzt mega Thema Vermieter und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1626.23,
    "end": 1630.91,
    "text": " Mieter und Vermieter werden vielleicht größer und haben sehr viele oder das heißt überhaupt sehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1630.91,
    "end": 1636.39,
    "text": " viele, haben einige Mietwohnungen, dann haben die natürlich einen Schlüssel in der Hand zu sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1636.39,
    "end": 1642.15,
    "text": " okay, wir sind auch potent genug energetisch zu sanieren und vielleicht auch nicht mit der Miete",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1642.15,
    "end": 1645.99,
    "text": " dann so hoch zu gehen, aber das wird ja auch in der Öffentlichkeit sehr negativ gesehen. Aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1645.99,
    "end": 1650.19,
    "text": " selbst wenn das alles passiert ist, haben wir so viel, sagen wir mal, bei die Zukunft haben wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1650.19,
    "end": 1653.91,
    "text": " noch nicht gepflegt. Also wir haben immer noch nicht überlegt, die wollen wir leben, wie sollen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1653.91,
    "end": 1658.87,
    "text": " die Wohnform anders aussehen und das Thema beantwortet ihnen kein Wahlkampf, sondern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1658.87,
    "end": 1663.15,
    "text": " da müssen ein paar Leute geben, die dann nachdenken, so und das geht dann runter in die Kommune,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1663.15,
    "end": 1670.79,
    "text": " die müssen sich eigentlich selber die Gedanken machen. Das ist schon schwierig. Also wir haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1670.79,
    "end": 1676.43,
    "text": " eben ein Thema genannt, das Grüne Stadt. Das Grüne Stadt heißt ja nicht nur mal hier",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1676.43,
    "end": 1682.51,
    "text": " einen Baum hinstellen, sondern wie will ich eine Stadt gestalten, wie den Straßenraum,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1682.51,
    "end": 1688.07,
    "text": " die Versaden, die Dächer, wie will ich sie gestalten und wofür? Ich würde nie eine Stadt so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1688.07,
    "end": 1692.71,
    "text": " hinkriegen, wie Leben im Grünen. Was wollen denn die Leute? Die sind ja auch in die Stadt gezogen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1692.71,
    "end": 1698.75,
    "text": " weil sie in kein Garten wollen. Maximale Balkon. Aber eine öffentliche Kuhlfläche dann eben schon.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1698.75,
    "end": 1706.43,
    "text": " Und es hilft doch nichts, wenn die Verkehrsleute sagen, wir legen Fahrradwege an, aber am platten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1706.43,
    "end": 1712.75,
    "text": " Land, wo wir eigentlich Fahrrad fahren, kommen sie nicht an. Das ist eine ganz interessante",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1712.75,
    "end": 1717.91,
    "text": " Frage. Ich meine, wir kennen es aus der Organisation aus dem Design FormFolus Function. Also man muss",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1717.91,
    "end": 1723.15,
    "text": " ja mal überlegen, was wollen wir mit dem, was wir da bauen, anfangen? Also die Frage, wie wollen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1723.15,
    "end": 1727.47,
    "text": " wir es nutzen in Zukunft? Und das ist ja so wie Sie sagen. Ich ziehe in die Stadt, weil ich eine andere",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1727.47,
    "end": 1732.59,
    "text": " Infrastruktur möchte als auf dem Land möglicherweise. Ja, wenn ich jetzt versuche, die ländliche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1732.59,
    "end": 1736.79,
    "text": " Infrastruktur in die Stadt zu tragen, weil ich ein Problem habe, weil ich die städtische Infrastruktur",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1736.79,
    "end": 1742.35,
    "text": " ins Land trage, genauso. Also dann baue ich nur das jeweils andere wieder dahin, wo es vorher nicht war.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1742.35,
    "end": 1747.23,
    "text": " Das macht wenig Sinn. Also diese gesellschaftliche Diskussion, was wollen wir eigentlich oder was",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1747.23,
    "end": 1752.55,
    "text": " brauchen wir dann aus dem Willen heraus? Die muss ja im Grunde erst mal als Willensbildungsprozess dem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1752.55,
    "end": 1758.51,
    "text": " vorangehen. Und wie kriegen wir das hin moderiert, dass es dann auch irgendwo in umsetzbaren Rahmenbedingungen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1758.51,
    "end": 1763.71,
    "text": " oder Zielen mündet? Und da müssen wir uns auch, glaube ich, als deutsche Gesellschaft aufpassen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1763.71,
    "end": 1768.31,
    "text": " dass wir nicht uns immer in so einen Negativstudio diskutieren. Also ich kenne es ja aus meiner",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1768.31,
    "end": 1773.27,
    "text": " Gegend. Da wohnen Leute in der Haupt Kneipenstraße der Innenstadt und beschweren sich, dass nach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1773.27,
    "end": 1780.11,
    "text": " 22 Uhr noch laut ist. Genauso gut wohnen Leute in einer kleinen, grünen Enklave, nochmal 3 km",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1780.11,
    "end": 1783.63,
    "text": " von der eigentlichen Stadt weg und beschweren sich, dass man einmal in der Stunde der Busfahrt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1783.63,
    "end": 1789.47,
    "text": " kommt und es kein Glasfaserkabel gibt. Also das ist auch so, es gibt so einen Spruch, man kann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1789.47,
    "end": 1793.11,
    "text": " nicht Blase und Piffe und gleichzeitig Mehl im Mühl behalten, das ist jetzt Sigerländerblatt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1793.11,
    "end": 1797.03,
    "text": " das heißt, man kann nicht gleichzeitig blasen und pfeifen und gleichzeitig Mehl im Mund behalten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1797.03,
    "end": 1803.47,
    "text": " Also es geht nicht alles und ich glaube, da muss man dann sowohl eine Industrie, eine Gesellschaft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1803.47,
    "end": 1807.83,
    "text": " aber auch die Politik in Schutz nehmen. Also ich kann nicht gleichzeitig weit weg im Grün,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1807.83,
    "end": 1813.15,
    "text": " direkt hinterm Garten den Ocken stehen haben, aber gleichzeitig alle 10 Minuten eine S-Bahn vor",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1813.15,
    "end": 1817.91,
    "text": " der Tür und ich glaube, da muss man auch gucken, dass man da auch nicht, es versucht allen recht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1817.91,
    "end": 1824.23,
    "text": " zu machen und am Ende ist es deutlich schlechter als zuvor. Deswegen sprechen wir von gleichwertig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1824.23,
    "end": 1829.95,
    "text": " Also gleich können die Lebensverhältnisse sowieso nie sein und man, wir müssen mal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1829.95,
    "end": 1834.51,
    "text": " in den europäischen Ausland gucken, es gibt viele europäischen Länder, denen ist das gerade egal,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1834.51,
    "end": 1839.23,
    "text": " die lassen auch Städte oder Dörfer einfach aussterben. Das ist ja bei uns überhaupt nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1839.23,
    "end": 1842.91,
    "text": " denkbar, sondern wir versuchen halt wirklich auch am Leben zu halten und sagen mir, das hat",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1842.91,
    "end": 1849.03,
    "text": " alles seinen Wert und das wollen wir auch so. Aber wer diese Diskussion, ich glaube, anregen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1849.03,
    "end": 1855.67,
    "text": " können das nur so wirklich jetzt Plane, auch Universitäten, die solltet, die so einen Diskurs",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1855.67,
    "end": 1862.31,
    "text": " führen und hoffentlich kriegen wir dann auch den Input und dass das dann vielleicht, wenn man was",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1862.31,
    "end": 1869.03,
    "text": " gefunden hat, auch in politischer Rahmenbedingungen umgesetzt werden kann. Wenn Sie da so eine Wunschliste",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1869.03,
    "end": 1873.11,
    "text": " formulieren könnten, welche zwei, drei Themen wären das, die da ganz oben drauf stehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1873.11,
    "end": 1879.23,
    "text": " die wir diskutieren und lösen sollten? Für mich ist ganz klar das erste ist Digitalisierung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1879.23,
    "end": 1884.07,
    "text": " weil da ist einfach so viel Effizienzsteigerung drin. Ich gebe Ihnen ein Beispiel, ich habe",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1884.07,
    "end": 1887.99,
    "text": " jetzt für den Wahlkampf gerade Fotos gemacht, weil ich unter Bausteher das war so schön,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1887.99,
    "end": 1892.59,
    "text": " der wird einer Fiesenleger, der kam dann mit einem kleinen Transporte und dann war natürlich noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1892.59,
    "end": 1899.19,
    "text": " so ein kleines Krubel noch, also 3 Meter, bevor er dann ins Haus kommt, der hat es schön",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1899.19,
    "end": 1905.59,
    "text": " Dielen hingelegt, die Dinger allhin, die schleppt, innen drin, stand ein kleiner Gabelstabler,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1905.59,
    "end": 1910.11,
    "text": " den konnte er im Haus, konnte dann damit rumfahren. Ich bin verrückt geworden, weil ich die sehe,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1910.11,
    "end": 1915.63,
    "text": " hat der arme Mann schleppt da 5 Meter lang die Dinger, anstatt jetzt den Gabelstabler daraus,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1915.63,
    "end": 1921.31,
    "text": " ja, was kann ich nicht verstehen, kostet Arbeitskraft ohne Ende, ich habe ihn dann angesprochen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1921.31,
    "end": 1927.99,
    "text": " der war noch ganz nett, sagte auch, nee, total ins Fit, gut. Also, also so, und da gibt es Hunderte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1927.99,
    "end": 1931.87,
    "text": " Sachen an der Baustelle, aber natürlich, klar, jeder hat einen Chef, der könnte auch mal dahin gucken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1931.87,
    "end": 1937.35,
    "text": " So, das werde ich jetzt mit digitalisieren, wie ich zu tun, aber mal sich die Bauabläufe anschauen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1937.35,
    "end": 1942.75,
    "text": " dann auch zu gucken, was wird eigentlich geliefert, wie ist die, was liest eigentlich so rum,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1942.75,
    "end": 1947.07,
    "text": " was braucht man wirklich, was wird bestellt an der Baustelle, das ganze Thema Recycling,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1947.07,
    "end": 1951.47,
    "text": " das ganze Thema wirklich Rohstoffe, wo kriegen wir die her und wir haben das auch gelernt in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1951.47,
    "end": 1955.63,
    "text": " der Pandemie, alle Leute sagen, die sollen gefährlichst aus Deutschland kommen. Ich komme nochmal auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1955.63,
    "end": 1960.51,
    "text": " das Thema Holz, viele Leute sagen toll mit Holz bauen, ich kenne aber kaum einen, der sagt schön,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1960.51,
    "end": 1964.71,
    "text": " dass jetzt das Stück Wald abgerodet wird und wir daraus was bauen, weil die Leute wollen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1964.71,
    "end": 1969.91,
    "text": " eigentlich ein urtymischen Wald haben und nicht eine Nutzwald, diesen Konflikt haben wir überhaupt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1969.91,
    "end": 1976.79,
    "text": " noch nicht bestanden, das ist für mich eigentlich auch also wichtiges Thema und ich habe top Recycling,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1976.79,
    "end": 1980.51,
    "text": " also Rohstoffe, wo kommen die Rohstoffe her, Recycling und wie können wir optimieren den Bauablauf?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1980.51,
    "end": 1985.99,
    "text": " Also das sind ja auch die Topthemen, glaube ich, die uns seit Wochen umtreiben, also ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1985.99,
    "end": 1990.95,
    "text": " beschäftige mich auch stark mit dem Thema Lean, das ist ja dann genau dieses Thema Prozessdenken,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1990.95,
    "end": 1996.35,
    "text": " Prozessoptimierung, Digitalisierung, aber auch die ganzen Nachhaltigkeitsthemen, finde ich sehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1996.35,
    "end": 2002.15,
    "text": " spannend und ich glaube auch, dass das die Themen sind, an die weder an der, weder die Bauindustrie,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2002.15,
    "end": 2006.07,
    "text": " noch eine Politik, noch Verwaltung, sage ich mal in den nächsten fünf Jahren vorbeikommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2006.07,
    "end": 2014.43,
    "text": " Wenn ich jetzt richtig verstehe, so beschäftige mich ja viel mit dem Thema Transformation und dem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2014.43,
    "end": 2018.59,
    "text": " Mitnehmen von Menschen dabei, das Problem ist glaube ich auf allen Seiten sehr ähnlich, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2018.59,
    "end": 2023.91,
    "text": " Menschen müssen etwas wollen und für etwas sein, also dagegen hier und da sind sie auch manchmal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2023.91,
    "end": 2028.11,
    "text": " und sie dahin zu bekommen, das ist glaube ich die Aufgabe, die wir irgendwo lösen müssen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2028.11,
    "end": 2033.75,
    "text": " ja, wie kriegen wir sie dahin, etwas zu wollen, was eben dann auch in bauliche Strukturen fließt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2033.75,
    "end": 2038.07,
    "text": " oder in Rahmenbedingungen fließt, so dass ist glaube ich die große Aufgabe von Wirtschaft und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2038.07,
    "end": 2044.19,
    "text": " Politik an dieser Stelle gemeinsam, etwas zu wollen, ja und sich auf etwas zu einigen, vielleicht auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2044.19,
    "end": 2050.51,
    "text": " eine Vision, auf ein Modell der Zukunft, wie wir miteinander da leben wollen und dann ist das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2050.51,
    "end": 2054.15,
    "text": " bauen und die Frage, welche Rahmenbedingungen brauchen wir dafür, eher eine Frage der Umsetzung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2054.15,
    "end": 2059.71,
    "text": " nachher, das ist in Anführungszeilen eher handwerklich dann. Gut, ich meine, ich sage es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2059.71,
    "end": 2064.43,
    "text": " jetzt mal als Architekt, aber ob man es baut, da kommt man ja eigentlich aus diesen Denken raus,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2064.43,
    "end": 2069.15,
    "text": " wenn früher, wir haben nicht so viel Einfamilienhäuser gebaut, aber natürlich habe ich immer im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2069.15,
    "end": 2073.51,
    "text": " Kopf gehabt, die ist die ganze Lebensphase, dann sind meistens ja jüngere Leute, kleine Kinder,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2073.51,
    "end": 2078.79,
    "text": " die stellen sich dann vor, okay wie ist das jetzt so und wir haben immer gesagt, naja, wenn die 16",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2078.79,
    "end": 2082.27,
    "text": " oder 18 Jahre erst mal einen Freund hat, wie nah, wie soll denn dein Schlafzimmer da an dem Zimmer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2082.27,
    "end": 2088.79,
    "text": " von deiner Freundin sein, so und das Leben ist ganz normal so und dann, wenn man auch, wenn man den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2088.79,
    "end": 2093.83,
    "text": " morgens im Bad begegnet und dann die nächste Phase ist, dann ist man vielleicht wieder allein zu Hause",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2093.83,
    "end": 2099.59,
    "text": " und dann, das weiß jeder, treppen, aber was passiert denn dann, wenn mal einer, müssen wir da",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2099.59,
    "end": 2105.11,
    "text": " ein Wohnzimmer umbauen und dann sagen, okay, da kommt eine Pflegebältin oder habe ich mein Haus",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2105.11,
    "end": 2110.19,
    "text": " oder meine Wohnung so gebaut, dass das alles möglich ist und ehrlich gesagt, so viel muss man da gar",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2110.19,
    "end": 2114.51,
    "text": " nicht drüber nachdenken, sondern gibt es ein paar Sachen, die muss man halt machen und dann könnte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2114.51,
    "end": 2119.11,
    "text": " man so ein Leben abbilden in einer Wohnung, auch in einem Haus, aber es muss einer drüber nachdenken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2119.11,
    "end": 2124.35,
    "text": " Deswegen soll man nicht einfach bauen, soll das immer gut bauen für die Maschidekte. Das war",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2124.35,
    "end": 2130.23,
    "text": " jetzt der Wahnsinn, der Block. Also ich glaube, das ist ja bei der Stadt genauso, dass ich jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2130.23,
    "end": 2135.07,
    "text": " bei einem einzelnen Grundrösser, aber das ist für die Stadt genauso, für die verschiedene. Ja,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2135.07,
    "end": 2140.51,
    "text": " ich glaube, das ist ganz wichtig, dass sich auch die Fachleute, also sei es Architekten, sei es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2140.51,
    "end": 2146.07,
    "text": " Ingenieurinnen, Ingenieur, Fachplaner auch immer einzipieren, z.B. auch öffentliche Verwaltung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2146.07,
    "end": 2151.79,
    "text": " oder sei es der Kreisdach oder den Stadtrat, auch kompetent zu beraten, auch mit einer eigenen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2151.79,
    "end": 2155.87,
    "text": " fundierten Meinung. Also ich habe da immer mein Beispiel, ich werde es nie vergessen, da war ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2155.87,
    "end": 2159.51,
    "text": " ein kleiner Junge und ich war mit meinem Großvater in der Stadt, da war er schon jenseits der 80,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2159.51,
    "end": 2165.31,
    "text": " der war Pflasterermeister und da wurde der neue Bahnungsvorplatz bei uns gerade frisch eingeweiht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2165.31,
    "end": 2171.67,
    "text": " mit riesengroßen Platten, also ganz repräsentativ, aber über diese riesengroßen Platten sollen halt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2171.67,
    "end": 2176.55,
    "text": " die Omnibusse fahren und mein Großvater hat gesagt, Martin in fünf Jahren sind die Platten alle kaputt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2176.55,
    "end": 2180.35,
    "text": " weil das wie eine Wippe ist. Das habe ich selbst als, ich müsste lügen, wie alt ich da war,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2180.35,
    "end": 2186.39,
    "text": " unter zehnjähriger verstanden. Scheinbar in der entsprechenden Kommunalverwaltung wurde das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2186.39,
    "end": 2189.67,
    "text": " vielleicht anders gesehen oder aus welchen Gründen auch Ende vom Lied, ich glaube zehn Jahre",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2189.67,
    "end": 2194.79,
    "text": " später wurden die Platten weggemacht, es wurde asphaltiert und ich denke, das ist für so ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2194.79,
    "end": 2198.63,
    "text": " bisschen der Appell an die Architektinnen, an die Architekten, an die Bauleute, auch an die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2198.63,
    "end": 2202.47,
    "text": " Handwerker. Ich glaube, das muss man runter bis auf die Leute, die es dann tatsächlich bauen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2202.47,
    "end": 2207.79,
    "text": " macht ruhig den Mund auf mit eurer Fachkompetenz und beratet die Leute. Also ich glaube, viele",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2207.79,
    "end": 2211.75,
    "text": " machen das ja nicht aus Boshaftigkeit, dass die zum Beispiel da die falsche Platte auswählen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2211.75,
    "end": 2216.11,
    "text": " sondern wieder, also die Wissen sind halt nicht besser und ich glaube, da kann man sich auch und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2216.11,
    "end": 2219.87,
    "text": " ich sage immer, ich glaube, wir haben einen Know-how in der Bauwirtschaft, also egal ob auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2219.87,
    "end": 2224.59,
    "text": " Planen oder Ausführungen und Seite, das sucht auch international seinesgleichens in Deutschland,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2224.59,
    "end": 2228.63,
    "text": " da bin ich fest schon überzeugt, wir haben da Top-Leute und ich glaube, die müssen auch den Mund",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2228.63,
    "end": 2232.43,
    "text": " aufmachen und dann kriegen wir auch, glaube ich, solche Großprojekte, die ja, ich finde immer ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2232.43,
    "end": 2237.83,
    "text": " bisschen populistisch aktuell durch den Dreck gezogen werden, man wird immer Hamburg genannt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2237.83,
    "end": 2243.59,
    "text": " da wird immer Berlin genannt oder irgendwelche Opern. Einfach, ich glaube, wir haben genug Know-how,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2243.59,
    "end": 2249.07,
    "text": " dass man dann auch einen Mund aufmachen sollte. Ja, also ich habe vorhin recht, ich meine, ich habe das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2249.07,
    "end": 2255.91,
    "text": " immer mal einen Beitrag gesehen bei der Elbphilharmonie, da liefen dann irgendwie die Lüftungsschächte so,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2255.91,
    "end": 2260.59,
    "text": " da haben sie Tür nicht mehr aufgekriegt. Da muss ich wirklich sagen, ich verstehe nicht, derjenige,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2260.59,
    "end": 2264.27,
    "text": " der da die Lüftungsschächte dran macht, der muss da sagen, Leute, ihr habt mir dazu eine Planung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2264.27,
    "end": 2271.51,
    "text": " immer geht nicht. Also wie kloppt muss man eigentlich sein, das zu tun, ja? So, da haben sie vollkommen recht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2271.51,
    "end": 2276.47,
    "text": " da muss man dann auch den Mund aufmachen, ich meine, dass es zu spät ist, das ist schon so schlecht geplantet,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2276.47,
    "end": 2282.95,
    "text": " das ist auch klar, aber die Kompetenz müsste jedes eigene Gewerke, einzelne Gewerke natürlich haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2282.95,
    "end": 2290.39,
    "text": " und haben die auch, das habe ich auch noch von überzeugt. Jetzt leben wir in einer sehr bewegten Zeit,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2290.39,
    "end": 2297.91,
    "text": " wir sind im Moment noch voll gedanklich, beeinflusst vom Thema Corona, jetzt zieht der Wahlkampf auf,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2297.91,
    "end": 2303.67,
    "text": " also es sind wirklich bewegte Zeiten und da stellen sich ja die Fragen, welche Themen sind die Themen von morgen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2303.67,
    "end": 2310.07,
    "text": " uns würde nochmal interessieren für Sie ganz persönlich, was sind Ihre Themen für das nächste Jahr,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2310.07,
    "end": 2317.31,
    "text": " was nehmen Sie aus dieser Zeit ja eigentlich in die Zeit danach mit, was sind Ihre großen Themen, was bewegt Sie?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2317.31,
    "end": 2324.55,
    "text": " Ja, das sind nicht die großen, also mich bewegt, das habe ich eben schon gesagt, Digitalisierung und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2324.55,
    "end": 2330.99,
    "text": " die Rohstoffgewinnung, Recycling, aber ein ganz persönliches Thema, das sind bei mir, ist wirklich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2330.99,
    "end": 2337.47,
    "text": " Wohnungslose, also die Menschen, die auf der Straße sind, das ist auch so, weil ich aus dem ländlichen Raum komme",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2337.47,
    "end": 2343.51,
    "text": " und das bei uns, die kennt man, die Paar, die dann, die man so trifft, aber in Berlin sehe ich das schon komplett anders",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2343.51,
    "end": 2352.59,
    "text": " und ich habe auch ein tiefes Verständnis dafür, dass man die Städte da alleine lässt, also bei uns im ländlichen Raum bleiben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2352.59,
    "end": 2358.99,
    "text": " die Menschen nicht lange, sondern die ziehen die Großstädte und die Großstädte müssen sich damit beschäftigen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2358.99,
    "end": 2367.23,
    "text": " und kriegen dafür nicht mehr Geld und es ist ja ungerecht, ich weiß, das ist Ländersache,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2367.23,
    "end": 2372.71,
    "text": " wir geben als Bund dafür Geld, aber die Länder rufen die Mittel kaum ab, ich weiß, das wird was getan,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2372.71,
    "end": 2378.47,
    "text": " aber es wird dann nicht genug getan und ich habe mir das auch in Berlin angesehen und das ist was, was mich bewegt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2378.47,
    "end": 2383.55,
    "text": " das finde ich ganz schlimm, dass wir das aber umsehen, Deutschland auf der Straße sehen müssen, ja",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2383.55,
    "end": 2392.07,
    "text": " und wir reden den anderen über Smart-Homes und wir reden über ganz tolle Standards, die wir haben, auch es gibt Menschen, die fallen halt da lustraster",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2392.07,
    "end": 2394.63,
    "text": " also hier habe ich mich noch in den Privaten gefragt und das finde ich...",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2394.63,
    "end": 2401.55,
    "text": " Ja, das ist auch richtig, also mehr tun, mehr das Richtige tun, ja, an der Stelle glaube ich, also ich glaube,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2401.55,
    "end": 2408.35,
    "text": " da muss man da manchmal auch aus der großen Politik und dem Überflug für das große Ganze mal ins ganz kleine Praktische",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2408.35,
    "end": 2416.11,
    "text": " und an den Anfang gehen und da erstmal die weichen Stellen, das ist so ein Spagat, glaube ich, den wir alle leisten müssen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2416.11,
    "end": 2421.75,
    "text": " weil die Gesellschaft ja zusammenhalten muss, wir müssen die großen und die kleinen Themen lösen an der Stelle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2421.75,
    "end": 2426.75,
    "text": " Für ein Gesetz, ich ist das fast alles geregelt, es darf eigentlich keine so aus der Wohnung rausfliegen und trotzdem passiert das gut,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2426.75,
    "end": 2434.95,
    "text": " gibt natürlich viele, die das auch frei will ich mal, die sagen so, nee, ich hau jetzt ab, ich lebe auf der Straße, aber ja...",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2434.95,
    "end": 2436.91,
    "text": " Keine Perspektive.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2436.91,
    "end": 2438.55,
    "text": " Ja.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2438.55,
    "end": 2447.55,
    "text": " Vielleicht so zur Zielkurve nochmal die Frage, wenn Sie einen Wunsch erfüllt bekommen könnten für die Bauindustrie,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2447.55,
    "end": 2456.03,
    "text": " also wir treten jetzt Martin und ich mal als gute Fee auf und wir erfüllen ihn diesen Wunsch, welcher wäre das?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2456.03,
    "end": 2460.83,
    "text": " Ja, das ist für mich eindeutsch Digitalisierung, ich glaube, da ist so viel Potenzial als wenn...",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2460.83,
    "end": 2466.39,
    "text": " Also ich könnte sagen Bürokratieabbau, aber ich glaube, ich kann selbst eine gute Fähigkeit hinkriegen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2466.39,
    "end": 2470.75,
    "text": " Wir sind zu zweit, wir können jetzt vielleicht zwei Themen vornehmen, Frau Hay.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2470.75,
    "end": 2472.55,
    "text": " Da müssen wir so viele dran.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2472.55,
    "end": 2475.55,
    "text": " Dann näm ich lieber die Digitalisierung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2475.55,
    "end": 2476.99,
    "text": " Ja, nämlich auch über.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2476.99,
    "end": 2481.55,
    "text": " Das ist jetzt aber unfair.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2481.55,
    "end": 2484.27,
    "text": " Gut, man wächst mit seinen Aufgaben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2484.27,
    "end": 2489.31,
    "text": " Wenn ich dann als deren die Geschichtsbücher eingehe, der in Deutschland die Bürokratie abgebaut hat und das Thema gelöst hat,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2489.31,
    "end": 2496.35,
    "text": " kann ich damit leben, wenn sie beide das mit der Digitalisierung hinbekommen haben, dann wird es zu dritt viel geschafft.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2496.35,
    "end": 2505.99,
    "text": " Also ich muss sagen, was ich spannend fand am Gespräch und ich glaube, wir haben auch eine sehr, sehr runde Geschichte bis jetzt besprochen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2505.99,
    "end": 2511.31,
    "text": " dass das Thema Bauen im Bund auch eine Rolle spielt, auch eine wichtige Rolle spielt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2511.31,
    "end": 2519.71,
    "text": " Und ich glaube, dass es in Zukunft noch eine größere Rolle spielen kann und wird aufgrund dieses großen Überschriftsthemas Nachhaltigkeit,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2519.71,
    "end": 2525.55,
    "text": " Klimaschutz und ich glaube, dass die Bauwirtschaft am wesentlichen Beitrag zu bringen kann,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2525.55,
    "end": 2529.87,
    "text": " weil die Bauwirtschaft baut nun mal das um uns herum und das ist, glaube ich, ein Kerngedanker.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2529.87,
    "end": 2533.59,
    "text": " Haben Sie mehrfach auch ausgeführt für das ganze Thema Nachhaltigkeit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2533.59,
    "end": 2538.31,
    "text": " Und ich hoffe einfach, dass es eine sehr prominente Rolle in der Politik spielt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2538.31,
    "end": 2545.39,
    "text": " Und umso glücklicher bin ich, wenn entsprechend auch Personal mit Fachkompetenz in der Politik vertreten ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2545.39,
    "end": 2549.39,
    "text": " Weil klar, im Ministerialbereich sieht man es dann schon mal anders.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2549.39,
    "end": 2552.95,
    "text": " Die Minister sind dann ja auch eher auf einer höheren Flughöhe unterwegs.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2552.95,
    "end": 2556.35,
    "text": " Aber gerade in den Ausschüssen, glaube ich, ist es ganz wichtig, dass dort dann auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2556.35,
    "end": 2560.07,
    "text": " oder in die tatsächlichen Entscheidungen auch vorbereitet und getroffen werden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2560.07,
    "end": 2561.59,
    "text": " auch die Fachkompetenz dann da ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2561.59,
    "end": 2564.99,
    "text": " Also ich fand es sehr spannend an der Stelle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2564.99,
    "end": 2569.19,
    "text": " Wobei ich das sagen darf, wir fanden es ja auch irgendwie ein bisschen seltsam,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2569.19,
    "end": 2572.87,
    "text": " dass wir im Innenministerium gelandet sind oder zum Innenzug geordnet sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2572.87,
    "end": 2579.59,
    "text": " Aber Seeruf als Ministerin schon eine Passion dafür, das muss man eindeutig sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2579.59,
    "end": 2582.03,
    "text": " Vor allem gleichwertige Lebensverhältnisse.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2582.03,
    "end": 2587.43,
    "text": " Das war ein Thema für ihn und auch die Vorstellung, es muss gebaut werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2587.43,
    "end": 2592.27,
    "text": " So gesehen, ich weiß gar nicht, wo wir jetzt später mal lang hin werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2592.27,
    "end": 2597.51,
    "text": " Also mir wäre es gar nicht so unrecht, wenn wir bei ihnen angeschlossen blieben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2597.51,
    "end": 2600.55,
    "text": " Also ich könnte vorstellen, wenn wir jetzt zum Beispiel wieder Umwelt kämen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2600.55,
    "end": 2602.87,
    "text": " dann ist der Fokus einbewertig auf eine Schiene.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2602.87,
    "end": 2606.43,
    "text": " Und das wird dem Thema nicht gerecht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2606.43,
    "end": 2608.15,
    "text": " Das ist ein Thema, das sich durch alle Bereiche zieht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2608.15,
    "end": 2609.95,
    "text": " Aber ich nehme das auch nochmal mit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2609.95,
    "end": 2614.19,
    "text": " Diese Leidenschaft, wir haben die Kurve angefangen oder den Weg angefangen hier",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2614.19,
    "end": 2618.55,
    "text": " bei der Passion für den eigentlichen Beruf, für die Architektur.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2618.55,
    "end": 2621.23,
    "text": " Und es zieht sich doch wie ein roter Faden bei ihnen durch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2621.23,
    "end": 2624.71,
    "text": " Und ich wünsche mir Menschen mit ihrer Leidenschaft in diesen Aufgaben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2624.71,
    "end": 2629.51,
    "text": " denn dann kriegen wir auch die Aufgaben für die Zukunft bewältigt, denke ich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2629.51,
    "end": 2633.39,
    "text": " Fachkompetenz und Leidenschaft zusammen ist ein gutes Paket.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2633.39,
    "end": 2635.91,
    "text": " Dankeschön fürs Kompliment.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2635.91,
    "end": 2637.31,
    "text": " Vielen Dank, Frau Heil.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2637.31,
    "end": 2639.35,
    "text": " Vielen Dank für das Gespräch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2639.35,
    "end": 2641.07,
    "text": " Alles Gute für Sie.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2641.07,
    "end": 2643.11,
    "text": " Danke Ihnen auch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2643.11,
    "end": 2648.27,
    "text": " Vielen Dank an Sie und euch fürs Zuhören bei Zukunft Bauen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2648.27,
    "end": 2651.59,
    "text": " dem Zukunftspodcast für die Bauindustrie.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2651.59,
    "end": 2654.91,
    "text": " Wenn euch der Podcast gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2654.91,
    "end": 2657.11,
    "text": " und natürlich darüber, wenn ihr den Podcast",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2657.11,
    "end": 2660.71,
    "text": " bei einem Podcast Provider eures Vertrauens abonniert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2660.71,
    "end": 2662.23,
    "text": " Wir freuen uns auf ein Wiederhören.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2662.23,
    "end": 2662.75,
    "text": " Bis bald.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2663.07,
    "end": 2666.07,
    "text": "",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2666.39,
    "end": 2668.39,
    "text": "",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2668.39,
    "end": 2671.39,
    "text": " [Musik]",
    "speaker_id": null
  }
]