[
  {
    "start": 0,
    "end": 9.36,
    "text": " Moin aus Hamburg und Siegen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 9.36,
    "end": 15.04,
    "text": " Und herzlich willkommen zu unserem Podcast für die Bauindustrie Zukunft Bauen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 15.04,
    "end": 21.4,
    "text": " Dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen und Leben interessieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 21.4,
    "end": 28,
    "text": " Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen Blick auf die Zukunftsentwicklungen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 28,
    "end": 31.44,
    "text": " von Branche, Technologie und Lebenswelt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 31.44,
    "end": 37.04,
    "text": " Es wird dabei um die Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 37.04,
    "end": 38.8,
    "text": " die Unternehmen der Branche bedeutet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 38.8,
    "end": 41.2,
    "text": " Hallo Martin, wie geht es dir?",
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  },
  {
    "start": 41.2,
    "end": 48.28,
    "text": " Schön, dass wir heute in dieser kleinen exklusiven Runde mal wieder zusammen sind mit vier Highlight-Themen.",
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  },
  {
    "start": 48.28,
    "end": 49.44,
    "text": " Wir kommen gleich drauf.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 49.44,
    "end": 52.84,
    "text": " Hallo Christian, ja schön, dass wir jetzt geschafft haben zusammen zu kommen.",
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  },
  {
    "start": 52.84,
    "end": 56.6,
    "text": " Mir geht es gut, ich hoffe dir auch und ich freue mich, wie wir auf unser Gespräch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 56.6,
    "end": 63.56,
    "text": " Also, so zum Ende des ersten Quartals bzw. zum Start ins zweite Quartal, heute mal eine",
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  },
  {
    "start": 63.56,
    "end": 69.76,
    "text": " Standortbestimmung aus unserer Sicht zum Stand der Dinge im Bauen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 69.76,
    "end": 76.68,
    "text": " Aber wir beginnen heute mal mit einem Thema Bauforum Innovationen in Köln im Mai.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 76.68,
    "end": 79.96,
    "text": " Dann reden wir noch mal über unsere Masterclass.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 79.96,
    "end": 84.48,
    "text": " Also das, was wir als Antwort geben auf all die Fragen, die da draußen in der Industrie",
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  },
  {
    "start": 84.48,
    "end": 90.64,
    "text": " existieren, für diejenigen, die sich selber mit ihren Hausaufgaben strukturiert und",
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  },
  {
    "start": 90.64,
    "end": 92.4,
    "text": " zielorientiert beschäftigen wollen.",
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  },
  {
    "start": 92.4,
    "end": 101.32,
    "text": " Dann schauen wir auf die aktuellen Themen KI, BIM, Digitalisierung, Personal, Übernahme,",
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  },
  {
    "start": 101.32,
    "end": 107.12,
    "text": " wirtschaftliche Lage in der Branche und natürlich auch, das darf nicht fehlen heute, ein Blick",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 107.12,
    "end": 109.08,
    "text": " auf das Sondervermögen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 109.08,
    "end": 117.6,
    "text": " Ich hoffe mal, wir erleben das noch miteinander, dass dieses Sondervermögen auch dahin kommt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 117.6,
    "end": 118.6,
    "text": " wo es hin soll.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 118.6,
    "end": 123.76,
    "text": " Also am besten in unseren Podcast, aber starten wir vielleicht mal vorne.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 123.76,
    "end": 132.4,
    "text": " Im Mai, Martin, sind wir beide in Köln auf dem Bauforum Innovationen in Rahmen unserer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 132.4,
    "end": 135,
    "text": " Partnerschaft mit der ABE.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 135,
    "end": 140.32,
    "text": " Vielleicht kannst du mal ein paar Worte dazu sagen, was das für eine Veranstaltung ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 140.32,
    "end": 142.36,
    "text": " und was wir da machen werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 142.36,
    "end": 147.16,
    "text": " Ja, also der Bauforum Innovationen steht ja auch so ein bisschen in Tradition und im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 147.16,
    "end": 155.16,
    "text": " Kontext des Baukongresses, so als Schwesterveranstaltung sozusagen, wo es explizit darum geht, innovative",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 155.16,
    "end": 162.2,
    "text": " Themen vorzustellen, zu diskutieren und ist auch der Tradition des Start-up-Forms entwachsen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 162.2,
    "end": 163.8,
    "text": " wo sich auch Start-ups präsentiert haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 163.8,
    "end": 169.12,
    "text": " Jetzt geht es nachher mal über das Thema Start-up hinaus, insgesamt um innovative Ansätze für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 169.12,
    "end": 170.12,
    "text": " den Bau.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 170.12,
    "end": 174.96,
    "text": " Und was ich auch bei der letzten Veranstaltung gemerkt habe, wie wertvoll auch neben den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 174.96,
    "end": 183.48,
    "text": " Erfortschassens der Austausch Start-ups, Bauunternehmen, Planungsunternehmen, aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 183.48,
    "end": 189,
    "text": " auch öffentliche Hand ist, also dass da in so einer lockeren, sehr angenehmen Atmosphäre",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 189,
    "end": 194.28,
    "text": " man in Diskussion treten kann über die innovativen Themen, die uns nach vorne bringen können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 194.28,
    "end": 200.28,
    "text": " Also vielleicht muss man nochmal vorweg sagen, wir sind ja mit dem Podcast Zukunft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 200.28,
    "end": 209.12,
    "text": " Bauen Partner der ABE und haben in diesem Rahmen ja auch auf dem Baukongress und eben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 209.12,
    "end": 217.96,
    "text": " auch jetzt hier in dem Bauforum Innovationen ein Part in Form von Diskussion und Vorbereitung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 217.96,
    "end": 221.84,
    "text": " und Konzeption natürlich im Vorfeld, aber dann eben auch im Rahmen der Veranstaltung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 221.84,
    "end": 227.88,
    "text": " im Rahmen von Moderation oder jetzt hier auf dem Bauforum ganz konkret im Rahmen unserer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 227.88,
    "end": 231.48,
    "text": " Masterclass, die wir dort in der Mittagszeit einbringen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 231.48,
    "end": 238.12,
    "text": " Worum geht es uns dabei und was erwartet denn diejenigen, die uns dort treffen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 238.12,
    "end": 244.48,
    "text": " Ja, unser Ansatz ist ja eigentlich grundsätzlich Christian bei Veranstaltungen für Takeaways",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 244.48,
    "end": 249.52,
    "text": " zu sorgen und damit meinen wir jetzt nicht Mitbringsel aller Zollstock oder bedruckter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 249.52,
    "end": 254.88,
    "text": " Bleistifte, sondern dass man von so einer Veranstaltung für sich, und das meine ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 254.88,
    "end": 259.32,
    "text": " positiv, eine Hausaufgabe mitnimmt, ja etwas, was man anpacken will und das ist das, was",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 259.32,
    "end": 265.28,
    "text": " wir mit den Teilnehmern und Teilnehmern dieser Mini-Masterclass im Rahmen des Bauforums Innovationen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 265.28,
    "end": 271.96,
    "text": " erreichen wollen, also dass man vielleicht das Gehörte, das Besprochene auf dem Forum",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 271.96,
    "end": 276.72,
    "text": " diskutiert in der Masterclass sich überlegt, wie können wir vom \"Ich hab's gehört\"",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 276.72,
    "end": 280.68,
    "text": " in die Umsetzung kommen und das ist ja so ein bisschen auch der Ansatz, also einmal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 280.68,
    "end": 288.08,
    "text": " mit Gleichgesinnten die Köpfe zusammenzustecken und sich direkt einen Plan zu machen, wie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 288.08,
    "end": 292.4,
    "text": " gehe ich jetzt von so einer Veranstaltung mit und sage nicht, es war eine schöne Veranstaltung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 292.4,
    "end": 296.6,
    "text": " war nett Essen, war gut, hab nette Leute getroffen, sondern ich gehe jetzt auch noch von der Veranstaltung",
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  },
  {
    "start": 296.6,
    "end": 301.28,
    "text": " weg, die war gut, ich hab nette Leute getroffen und das sind meine Dinge, die ich im Unternehmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 301.28,
    "end": 302.28,
    "text": " umsetzen möchte.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 302.28,
    "end": 307.56,
    "text": " Das ist ja im Übrigen auch der Grund für diese Partnerschaft, weil wir ja mit unserem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 307.56,
    "end": 314.16,
    "text": " Anspruch, dass wir zum Umsetzen anregen wollen, dass wir zu den Themen, die allen auf den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 314.16,
    "end": 319.32,
    "text": " Nägel brennen, eben umsetzbare Anstöße geben wollen hier im Rahmen des Podcasts, aber",
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  },
  {
    "start": 319.32,
    "end": 324.24,
    "text": " auch im Rahmen aller Veranstaltungen, haben wir ja gesagt, es macht Sinn als Podcastpartner",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 324.24,
    "end": 329.72,
    "text": " der ABE dabei zu sein, weil eben dort auch genau dieser Ansatz da ist, wie bringen wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 329.72,
    "end": 335.88,
    "text": " Theorie und Praxis, Wissenschaft und Praxis, wie bringen wir junge Leute vorwiegend dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 335.88,
    "end": 341.28,
    "text": " auch aus Start-ups mit frischen neuen Ideen, mit den Etablierten der Branche zusammen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 341.28,
    "end": 347.48,
    "text": " wie kann man daraus für die Zukunft etwas Neues gestalten, überall wo es um diese Themen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 347.48,
    "end": 354.24,
    "text": " geht, sind wir ja gerne mit dabei und engagieren uns, so tun wir das auch ja im Rahmen anderer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 354.24,
    "end": 357.48,
    "text": " Veranstaltungen, aber das werden wir mal in einer anderen Folge besprechen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 358.48,
    "end": 366.48,
    "text": " Bei dem Bauvorum Innovationen werden wir ja neben der Masterclass, zu der wir natürlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 366.48,
    "end": 374.24,
    "text": " alle herzlich einladen in der Mittagszeit in einer Kompaktversion genau das tun, was du",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 374.24,
    "end": 379.72,
    "text": " gerade skizziert hast, die relevanten Fragen diskutieren und mit den Teilnehmenden diskutieren,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 379.72,
    "end": 385.32,
    "text": " wie man daraus Handlungsansätze konkret fürs eigene Unternehmen entwickeln kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 385.32,
    "end": 394.72,
    "text": " Wir werden aber auch im Rahmen eines Live-Podcasts oder mehrerer Live-Sessions dort vor Ort denjenigen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 394.72,
    "end": 401.12,
    "text": " Gelegenheit geben, ihre Ideen und Gedanken in die Öffentlichkeit zu stellen, die eben ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 401.12,
    "end": 406.84,
    "text": " Interesse daran haben, also an dieser Stelle auch eine herzliche Einladung zum einen daran,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 406.84,
    "end": 412.28,
    "text": " zum einen einer Masterclass teilzunehmen, zum anderen aber auch natürlich auf uns zu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 412.28,
    "end": 418.68,
    "text": " kommen, wenn jemand Interesse hat, sich im Rahmen dieses Live-Podcasts dort dem Gespräch zu stellen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 418.68,
    "end": 425.8,
    "text": " Genau und das ist glaube ich auch immer wieder so eine interessante Sache, dass wir bei einer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 425.8,
    "end": 431.96,
    "text": " solchen Veranstaltung ja auf Stimmen fangen gehen im Rahmen eines Live-Podcasts und Impressionen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 431.96,
    "end": 437.08,
    "text": " auffangen können, Meinungen auffangen können, aus denen man dann denke ich mal auch weiterentwickeln",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 437.08,
    "end": 442.2,
    "text": " kann, wie kann man da in die Richtung weiter denken und die Erfahrung zeigt, dass man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 442.2,
    "end": 448.88,
    "text": " immer wieder neue interessante Positionen dabei auch in den eigenen Kosmos rein bekommt, den man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 448.88,
    "end": 457.32,
    "text": " vielleicht so gar nicht gehabt hätte. Also für alle die sich jetzt im Mai damit beschäftigen wollen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 457.32,
    "end": 463.92,
    "text": " wo geht die Reise hin, wenn es um Digitalisierung, KI, BIM, Nachhaltigkeit oder auch innovative",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 463.92,
    "end": 471,
    "text": " Geschäftsmodelle geht, die sollten am 15. Mai nach Köln kommen, viele spannende Vorträge und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 471,
    "end": 478.32,
    "text": " Imputs da und auch die Gelegenheit mit uns ein Stück zusammenzuarbeiten. An der Stelle, wenn wir das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 478.32,
    "end": 484.72,
    "text": " Thema Masterclass noch mal weiter in die Zukunft treiben, Martin ist das ja ein Format, das wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 484.72,
    "end": 491.6,
    "text": " jetzt im Rahmen dieser und auch anderer Veranstaltungen so in Kompaktform anbieten, also eher ein Eintauchen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 491.6,
    "end": 499.28,
    "text": " und ja antiesern könnte man fast sagen dieser Thematik, aber natürlich mit konkreten Mehrwert,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 499.28,
    "end": 505.2,
    "text": " aber wer jetzt tiefergehend da reingehen will, denn das muss einem ja klar sein, in ein, zwei",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 505.2,
    "end": 511.92,
    "text": " Stunden kann man anfangen sich neu auszurichten, aber kann man das Thema Neuausrichtung nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 511.92,
    "end": 519.04,
    "text": " fertigstellen. Wer also Lust hat sich dort weiter zu vertiefen, der hat ja Gelegenheit,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 519.04,
    "end": 526.16,
    "text": " nach den Sommerferien Richtung Herbst, sich dort auch mit uns tiefer gehen zusammenzusetzen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 526.16,
    "end": 532.16,
    "text": " Was haben wir davor? Ja genau, Christian, wir planen da ja eine große Masterclass im Verhältnis",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 532.16,
    "end": 537.72,
    "text": " jetzt zu dem, was wir vorher besprochen haben. Im Herbst, zentral gelegen in Deutschland ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 537.72,
    "end": 545.12,
    "text": " zumindest mal aktuell der Plan, bei der wir ja in den interessierte Personen mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 545.12,
    "end": 552.04,
    "text": " entsprechender Wirkungskraft in deren Unternehmen, auch auf entsprechender Ebene zusammenbringen möchten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 552.04,
    "end": 559.72,
    "text": " und dass wir gemeinsam mit diesen Personen entlang eines gewissen methodischen Vorgehens",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 559.72,
    "end": 567.4,
    "text": " Ideen Konzepte entwickeln, in den Austausch gehen und vor allen Dingen Konzepte, Strategien",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 567.4,
    "end": 576.6,
    "text": " entwickeln für das eigene Besserwerden. Also quasi ein Brennglas für den KVP-Prozess, dass man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 576.6,
    "end": 585.24,
    "text": " sich Ideen, Gedanken, Anregungen holt miteinander diskutiert für die eigene Umsetzung im Unternehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 585.24,
    "end": 593.16,
    "text": " Also man kann ja sagen, wir leben in wirklich bewegten und bewegenden Zeiten und wenn man in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 593.16,
    "end": 603.44,
    "text": " den Bau schaut, gilt das ja genauso, die ja etwas abgedroschenden Sprüche wie \"Survived Hill 25\"",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 603.44,
    "end": 612.16,
    "text": " und \"Four 26\" wird es wohl nix. Das sind ja so Platituden, kann man sagen, die etwas hohl sind,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 612.16,
    "end": 618.52,
    "text": " aber da steckt natürlich drin, dass wir in einer Zeit leben, wo man sich im Unternehmen fragen muss,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 618.52,
    "end": 623.36,
    "text": " wie geht es eigentlich weiter? Wo ist mein Weg, wie sieht mein Weg aus, wie kann ich mich für die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 623.36,
    "end": 629.44,
    "text": " Zukunft aufstellen, obwohl so viele Dinge in Bewegung und unklar sind und genau an dem Punkt",
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  },
  {
    "start": 629.44,
    "end": 636.4,
    "text": " wäre. Also mal kompakt auf den Punkt wissen will, was kann ich und sollte ich in meinem Unternehmen",
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  {
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    "end": 642.08,
    "text": " vor dem Hintergrund all dieser Strömungen tun, wie kann ich anfangen, in welche Richtung muss ich",
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  },
  {
    "start": 642.08,
    "end": 651.36,
    "text": " schauen. Der findet mit Sicherheit im Rahmen eines solchen Formates eine gute Möglichkeit mit überschaubarem",
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  {
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    "end": 658.6,
    "text": " Aufwand, aber hohem Nutzen, einfach den Weg anzufangen. Und du kennst das ja und wir kennen",
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  {
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    "end": 666.04,
    "text": " das ja, diese Frage, wenn ich aufbreche nach Richtung New York zum Beispiel und mein Kurs stimmt um",
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  {
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    "end": 671.92,
    "text": " 1 Grad nicht, dann ist halt ein großer Unterschied, da habe ich dann in Südamerika oder in Nordamerika",
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  {
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    "end": 677.2,
    "text": " Aufschlage und so ist es ja hier auch, wenn ich mit meiner Strategie, meiner Blickrichtung im",
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    "end": 682.8,
    "text": " Unternehmen, mich grundsätzlich verhebe in der Blickrichtung und in der falschen Richtung",
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    "text": " unterwegs bin, dann komme ich überhaupt nicht da an, wo ich eigentlich hinkommen muss oder auch",
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    "text": " hinkommen will und deshalb ist es so wichtig sich gerade am Anfang genau diese Gedanken zu machen.",
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    "text": " Also auch da, wer Interesse und Lust hat, der sollte gerne auf uns zukommen, der sollte bitte auch",
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    "end": 707.88,
    "text": " hier auf unserer Website und unseren Kanälen die Informationen zu dem Thema weiter verfolgen und",
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  {
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    "end": 714.52,
    "text": " sich dann, sobald wir das freigeschaltet haben, gerne zu dieser Masterclass anmelden. Jetzt klingt",
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    "end": 718.88,
    "text": " das hier alles wahnsinnig nach Werbeblockmatien, das ist ja eigentlich gar nicht so unsere Art,",
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    "end": 726.68,
    "text": " aber wir halten es halt für notwendig, gerade in dieser Zeit eben auch konkrete Angebote zu",
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    "end": 733.36,
    "text": " machen für all diejenigen, die ins Handeln kommen wollen oder eben auch müssen. Manche, wie wir das",
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  {
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    "end": 738.56,
    "text": " aus unserem Kundenkreis ja auch wissen, sind ein bisschen spät dran, manche sind schon früh",
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    "end": 745.84,
    "text": " aufgebrochen und gut dabei. Ich würde sagen, es ist aber für niemanden zu spät und insofern ist",
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  {
    "start": 745.84,
    "end": 754.08,
    "text": " vielleicht 25 das Jahr des Aufbruchs und des Anfangens und des Selbermachens. Ich denke,",
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  {
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    "end": 759.52,
    "text": " wir erleben das im Moment auf der politischen Ebene, Eigenständigkeit, eigene Entscheidungen,",
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    "end": 766.88,
    "text": " eigene Richtungen bekommen größere Bedeutung, vielleicht als es in der Vergangenheit der Fall",
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  {
    "start": 766.88,
    "end": 771.88,
    "text": " war und das gilt dem Ende auch in jeder Branche. Jeder muss sich für sich und sein Unternehmen",
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    "end": 779.56,
    "text": " Gedanken machen, in welche Richtung und wie er unterwegs sein möchte. Wenn wir an dieser Stelle",
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  },
  {
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    "end": 785.68,
    "text": " jetzt noch mal eintauchen in die konkreten Themen, lass uns mal schauen, wo stehen wir denn mit den",
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  {
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    "end": 791.8,
    "text": " Dingen. Wir haben ja über die letzten Gespräche hinweg auch hier im Podcast viele Eindrücke",
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  {
    "start": 791.8,
    "end": 797.76,
    "text": " gewinnen können, tun das an der Hochschule und in unseren Projekten auch laufend immer weiter.",
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  {
    "start": 797.76,
    "end": 806.76,
    "text": " Ich werf mal das Bassword KI in die Runde, Martin. Wie weit sind wir denn da? Wann wirst du an der",
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  {
    "start": 806.76,
    "end": 812.52,
    "text": " Hochschule durch eine KI ersetzt und man sagt, die ist im Thema Bau viel kompetenter als der",
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  {
    "start": 812.52,
    "end": 818.68,
    "text": " Martin Ferger und wann wird der Herr Haag im Thema Strategie durch die KI ersetzt und vor",
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  {
    "start": 818.68,
    "end": 824.56,
    "text": " allen Dingen auch im Thema Führung und Umsetzung. Also was steht uns da bevor und was können wir mit",
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  },
  {
    "start": 824.56,
    "end": 829.52,
    "text": " dem Thema im Moment schon anfangen? Ja, also wann wir ersetzt werden, kann ich nicht genau beantworten.",
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  },
  {
    "start": 829.52,
    "end": 836.96,
    "text": " Martin, du musst jetzt sagen, nie. Wir werden nie ersetzt werden, weil, Doppelpunkt. Genau, wir werden",
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  },
  {
    "start": 836.96,
    "end": 842.52,
    "text": " nie ersetzt werden, weil ich glaube, bei den Themen, die wir beide bearbeiten, ist auch sehr,",
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  },
  {
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    "end": 847.88,
    "text": " sehr viel auf den persönlichen Ebene ankommt und nicht nur auf die harten, faktenbasierten",
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  {
    "start": 847.88,
    "end": 855.68,
    "text": " Informationen. Aber gehen wir mal dahin, was ist beim Thema KI in der Bauindustrie? Egal,",
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  {
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    "end": 861.68,
    "text": " auf welchen Vortragsveranstaltungen man aktuell geht, KI ist überall ein Thema und es werden",
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  },
  {
    "start": 861.68,
    "end": 866.52,
    "text": " überall gesagt, wir wollen KI anwenden, dann gibt es immer auch einen Vortrag KI und Recht,",
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  },
  {
    "start": 866.52,
    "end": 873.92,
    "text": " dann gibt es noch einen Vortrag Datenschutz. Ja, was mir so ein bisschen fehlt, zumindest aktuell,",
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  },
  {
    "start": 873.92,
    "end": 881.2,
    "text": " ist weil man hat persönliche Meinung, dass wir tatsächlich strukturierte Anwendungsfälle haben",
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  },
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    "start": 881.2,
    "end": 885.68,
    "text": " in den Unternehmen. Also es gibt immer so Inseln, wo man mal was probiert, das ist auch richtig so,",
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  {
    "start": 885.68,
    "end": 891.52,
    "text": " dass man mal was probiert, oder den einzelnen Bauleiter, der sich mit KI seine Briefe schreiben",
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    "start": 891.52,
    "end": 899.84,
    "text": " lässt. Aber bei den großen Themen, die die Datenschätze der Unternehmen KI basiert auszuwerten",
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  {
    "start": 899.84,
    "end": 906.64,
    "text": " und für Kalkulation, Abrechnung, Kundenmanagement, Selektion und was es dann auch alles geben",
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  },
  {
    "start": 906.64,
    "end": 912.76,
    "text": " könnte zu nutzen, da bis auf Ausnahmefälle, habe ich das Gefühl, wird sich noch nicht so richtig",
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    "start": 912.76,
    "end": 920.32,
    "text": " daran getraut. Man ist aktuell eher in den kleineren Alltagsdingen unterwegs, was auch richtig",
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  {
    "start": 920.32,
    "end": 926.76,
    "text": " und wichtig ist, aber natürlich nicht den großen Hebel haben wird, wie KI basierte Datenauswertungen",
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  {
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    "end": 933,
    "text": " aus alten Projekten um für Neue zu lernen. Gibt es, ja muss man sagen, ich will da jetzt nicht,",
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    "start": 933,
    "end": 939.72,
    "text": " dass wir immer über den Fuß tritt, gibt es sicherlich, dass es gemacht wird, aber bei weitem",
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  {
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    "end": 945.04,
    "text": " nicht flächendeckend und auch bei denen, die es machen, gibt es einige, wo es wirklich ausschließlich",
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  {
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    "end": 951.68,
    "text": " im Elfenbeinturm der F&E-Abteilung stattfindet. Ich möchte jetzt diese provokante Aussage,",
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    "end": 956,
    "text": " wann werden wir ersetzt werden, nochmal einen anderen Kontext setzen. Wir müssen das",
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  {
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    "end": 961.88,
    "text": " ganze ja betrachten vor dem Hintergrund auch der demografischen Entwicklung und mein Eindruck",
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  {
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    "end": 969.8,
    "text": " auch gerade aus Veranstaltungen der letzten Wochen ist, dass das in der Schärfe, in der es uns",
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  {
    "start": 969.8,
    "end": 975.6,
    "text": " begegnen wird, also ein Delta von 5, 6 Millionen Menschen in den nächsten 10 Jahren zwischen denen,",
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    "end": 981.52,
    "text": " die in den Ruhestand gehen und denen die neuen in den Arbeitsmarkt eintreten, also eine eklatante",
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  },
  {
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    "end": 986.96,
    "text": " Lücke, die da auf uns zukommt, die aber natürlich heute noch nicht sichtbar ist. Da sitzen Leute",
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  {
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    "end": 992.2,
    "text": " aus Abteilungen zusammen, die alle Ende 50 sind und die sich anschauen und sagen, ja ja, das wird",
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  },
  {
    "start": 992.2,
    "end": 998.52,
    "text": " kommen und das wird auch schwierig werden. Den ist aber gar nicht bewusst, dass dieser Raum in 3, 4,",
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  },
  {
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    "end": 1004.6,
    "text": " 5 Jahren leer sein wird, wenn die alle im Ruhestand sind und eben keine jungen Leute nachkommen. Und",
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  {
    "start": 1004.6,
    "end": 1011.88,
    "text": " in dem Kontext glaube ich, müssen wir eben KI, aber auch zusammen gedacht mit Automatisierung,",
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  },
  {
    "start": 1011.88,
    "end": 1018.52,
    "text": " Robotik in den Blick nehmen und sagen, das wird uns nicht ersetzen, sondern es wird die dringend",
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  },
  {
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    "end": 1024.76,
    "text": " notwendige Hilfe und Unterstützung sein als mächtiges Werkzeug, um mit den wenigen, die wir",
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  },
  {
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    "end": 1031.68,
    "text": " dann irgendwann sein werden, überhaupt das Arbeitsvolumen abzudecken, das da heute schon ist",
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  },
  {
    "start": 1031.68,
    "end": 1036.6,
    "text": " und das da perspektivisch auf uns auch noch zukommen wird. Wir werden nachher noch mal auf",
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  },
  {
    "start": 1036.6,
    "end": 1041.68,
    "text": " das Thema Sondervermögen eingehen, aber wenn man das mal am Rande sieht und sagt, mit welchem Druck",
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  },
  {
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    "end": 1050.04,
    "text": " und welcher Zeitschiene wir also den Investitionenstau, den wir haben, hier abarbeiten wollen, dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1050.04,
    "end": 1057.56,
    "text": " muss man auch die Frage beantworten, wie das mit Personal, Prozessen, Maschinen und Daten am",
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  },
  {
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    "end": 1063.56,
    "text": " Ende vor dem Hintergrund steigender Nachhaltigkeitsanforderungen gehen kann. Also ich glaube,",
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  {
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    "end": 1072.56,
    "text": " an der Stelle bin ich da ganz bei dir, wir fangen an damit zu arbeiten. Wir sind aber noch bei",
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  },
  {
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    "end": 1078.64,
    "text": " Weibnen glaube ich, nicht dabei, das in der Priorität hoch genug zu setzen und es intensiv",
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  {
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    "end": 1084.36,
    "text": " genug von der praktischen Umsetzung her zu betreiben, sondern wir sind in Teilen sehr",
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  {
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    "end": 1088.32,
    "text": " deutsch dabei, uns erstmal mit den ganzen Risiken und Problemen zu beschäftigen,",
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  {
    "start": 1088.32,
    "end": 1096.48,
    "text": " statt mit den potentiellen Lösungen. Ja, man muss jetzt auch eigentlich so lange der Tisch",
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  {
    "start": 1096.48,
    "end": 1105.76,
    "text": " da noch voll besetzt ist, üben, wie man es ohne die schaffen könnte und nicht erst, wenn es in",
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  },
  {
    "start": 1105.76,
    "end": 1110.2,
    "text": " die heiße Phase geht, wo wir dann tatsächlich darauf angewiesen sind, dass die KI-Anwendungen alle",
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  },
  {
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    "end": 1115.92,
    "text": " zu 100 Prozent funktionieren und wir keine Rückfallebene mehr haben. Und deswegen drückt",
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  {
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    "end": 1120.36,
    "text": " da auch eigentlich die Zeit, zu sagen, okay, wir testen das jetzt mit der KI und selbst wenn",
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  },
  {
    "start": 1120.36,
    "end": 1124.92,
    "text": " wir merken, da sind noch Fehler und verbessern wir es, wir optimieren es, bis wir da sind,",
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  },
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    "end": 1135.4,
    "text": " dass wir in 15 Jahren auf den dann anstehenden Personalschwund adäquat reagieren können.",
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  },
  {
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    "end": 1142.52,
    "text": " Man kann es ja bildlich ganz gut am Beispiel autonomes Fahren deutlich machen. Also solange",
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  {
    "start": 1142.52,
    "end": 1147.92,
    "text": " da immer noch ein Fahrer im Auto sitzt, freuen wir uns darüber, wenn diese Assistenzsysteme",
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  },
  {
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    "end": 1151.72,
    "text": " immer besser werden. Aber in dem Moment, wo wir sagen, das Auto muss unterwegs sein,",
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  },
  {
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    "end": 1156.84,
    "text": " wir haben gar keinen Fahrer mehr, wir müssen aber von A nach B kommen. In dem Moment muss es",
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  },
  {
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    "end": 1161.28,
    "text": " eben funktionieren und das ist eigentlich die Situation, die wir in den Unternehmen haben,",
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  },
  {
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    "end": 1167.04,
    "text": " dass diese Tische Lehrer werden und ich muss irgendwann meine Projekte trotzdem kalkulieren,",
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  },
  {
    "start": 1167.04,
    "end": 1171.72,
    "text": " ich muss irgendwann trotzdem meine Projekte steuern, ich muss meine Baustellen steuern,",
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  },
  {
    "start": 1171.72,
    "end": 1177.16,
    "text": " ich muss meinen Maschinenpark steuern und so weiter. Also all diese Themen, die werden",
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  },
  {
    "start": 1177.16,
    "end": 1181.76,
    "text": " nicht weggehen, die werden sich technologisch verändern. Ich werde aber das einfach mit",
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  {
    "start": 1181.76,
    "end": 1190.44,
    "text": " weniger Menschen perspektivisch machen müssen und es ist glaube ich ganz gut, wenn man in",
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  },
  {
    "start": 1190.44,
    "end": 1195.96,
    "text": " so einem Auto sitzt, das Autonomen dann fährt, wenn man sich relativ sicher sein kann, dass das",
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  },
  {
    "start": 1195.96,
    "end": 1203.96,
    "text": " auch funktioniert und man aus dem Experimental Stadium raus ist. Also ich glaube auch, der Ernst,",
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  },
  {
    "start": 1203.96,
    "end": 1209.8,
    "text": " der Lage ist hier noch nicht wirklich erkannt und es kommt noch ein weiterer Punkt dazu. Also",
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  },
  {
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    "end": 1217.76,
    "text": " das Wissen und der Erfahrungsschatz, der im Moment in den Köpfen drin ist, der geht ja",
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  },
  {
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    "end": 1222.28,
    "text": " verloren und der geht schneller verloren, als er übertragen werden kann. Das ist schon bei den",
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  },
  {
    "start": 1222.28,
    "end": 1229.16,
    "text": " Menschen ein Problem und da sehe ich im Grunde genommen auch im Thema KI und Daten, schatzt ein",
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  },
  {
    "start": 1229.16,
    "end": 1236.96,
    "text": " großes Potenzial, zumindest relevante Teile dieses Wissens und dieser Erfahrung zu retten und",
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  },
  {
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    "end": 1243.08,
    "text": " praktisch verfügbar zu machen, auch für die Jüngeren. Du erinnerst dich an unsere Folge mit",
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  {
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    "end": 1250.16,
    "text": " Frau Dr. Wedemeyer, in der es um das Thema Legal Tech auch ging, die uns auch damals sagte, 95%",
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  },
  {
    "start": 1250.16,
    "end": 1257,
    "text": " der Vertragsprüfungen können im Grunde über Legal Tech gemacht werden, aber für diese 5%",
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  },
  {
    "start": 1257,
    "end": 1261.28,
    "text": " die übrig bleiben, brauche ich die 30 Jahre Berufserfahrung, die ich habe und ich glaube genau,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1261.28,
    "end": 1268.88,
    "text": " das Thema trifft uns ja in vielen Bereichen in der Praxis auch. Wie substituiere ich oder wie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1268.88,
    "end": 1274.2,
    "text": " übertrage ich am Ende, das ist wahrscheinlich richtig ausgedrückt, diese Berufserfahrung vieler",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1274.2,
    "end": 1278.64,
    "text": " auf die jungen Leute, die dann noch da sind, die am Ende aber eben nicht die Chance haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1278.64,
    "end": 1285.32,
    "text": " erst mal 30 Jahre in alten Methoden zu arbeiten, um dann selber diesen Erfahrungsschatz zu haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1285.32,
    "end": 1292.92,
    "text": " Ja, das auf jeden Fall. Also Thema Wissensmanagement wird eines der entscheidendsten Themen der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1292.92,
    "end": 1298.56,
    "text": " nächsten Monate und Jahre sein, weil ich mich nicht darauf verlassen kann, dass wir schon gut gehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1298.56,
    "end": 1307.16,
    "text": " Mit der Übergabe der Information. Das wird eine entscheidend Zeit. Wenn wir ein dicht dran",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1307.16,
    "end": 1312.28,
    "text": " liegen des Thema dann nehmen, das Thema BIM Martin, das ist ja auch eines deiner,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1312.28,
    "end": 1319.4,
    "text": " ich sag mal dir, naheliegenden Themen. Wie ist denn da im Moment so aus der wissenschaftlichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1319.4,
    "end": 1326.44,
    "text": " Richtung dein Blick darauf? Ja, also grundsätzlich, wir entwickeln das Thema immer weiter, es kommen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1326.44,
    "end": 1336.28,
    "text": " immer neue Technologien dazu, jetzt wird KI mit BIM verknüpft, wir haben immer wieder neue",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1336.28,
    "end": 1342.36,
    "text": " Softwareprodukte und Co. Was mir aber viel wichtiger ist, ist die Frage, die wir uns immer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1342.36,
    "end": 1351.84,
    "text": " wieder stellen müssen, wann kommt das Thema flächendeckend in den Projekten an? Und da sind",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1351.84,
    "end": 1357.2,
    "text": " wir leider immer noch nicht angekommen, sondern wir haben einige Projekte, wir haben gerade",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1357.2,
    "end": 1363.32,
    "text": " im öffentlichen Bereich viele Pilotprojekte, aber dass wir wirklich sagen können, hey, ich bin ein",
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  },
  {
    "start": 1363.32,
    "end": 1367.56,
    "text": " Bauunternehmen und bei mir sind 50 Prozent der Ausschreibungen BIM basiert, da sind wir noch weit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1367.56,
    "end": 1374.6,
    "text": " weg und da müssen wir hinkommen, dass wir jetzt so eine Konsolidierungsphase erreichen und nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1374.6,
    "end": 1380.92,
    "text": " immer weiter ein Verbesserungsmanagement machen und noch besser BIM und noch besser BIM, sondern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1380.92,
    "end": 1387.12,
    "text": " wir müssen jetzt, dass wir es wirklich in die Projekte rein bekommen. Das muss konsequent von",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1387.12,
    "end": 1390.88,
    "text": " der öffentlichen Hand bei den Vergaben gemacht werden, dafür muss man aber auch selber sich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1390.88,
    "end": 1396.84,
    "text": " natürlich entsprechend qualifiziert haben, das muss konsequent auch von Auftraggebern aus dem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1396.84,
    "end": 1401.36,
    "text": " Privatsektor gefordert werden, wenn man die Mehrwerte verstandener zum Beispiel für den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1401.36,
    "end": 1406.36,
    "text": " eigenen Gebäudebetrieb, dann wird man eigentlich erkennen, okay, das ist für mich ein riesengroßer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1406.36,
    "end": 1413.72,
    "text": " Benefit und weg von der Gemütlichkeit, naja, ich belasse meinen Projektaufsatz lieber klassisch,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1413.72,
    "end": 1418.44,
    "text": " wie ich ihn kenne, da kenne ich mich aus, da ist der Aufwand geringer, erst mal mich reinzuarbeiten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1418.44,
    "end": 1424.96,
    "text": " weil dann wird man das Thema nie so richtig ans Laufen bekommen. Also ich glaube, wir brauchen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1424.96,
    "end": 1432.12,
    "text": " auch grundsätzlich eine Weiterentwicklung oder auch radikale Veränderung der Grundhaltung. Das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1432.12,
    "end": 1440.36,
    "text": " Thema Veränderung, Modernisierung, Weiterentwicklung eigentlich in Technologie, Prozessen in vielen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1440.36,
    "end": 1447.68,
    "text": " Dingen, das erfordert von uns, würde man sagen, man könnte sagen, so eine radikale Zukunftsoffenheit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1447.68,
    "end": 1453.04,
    "text": " oder man könnte vielleicht noch besser sagen Zukunftsbereitschaft, so eine Art Future Readiness,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1453.04,
    "end": 1457.96,
    "text": " in der wir sein müssen. Das heißt, ich muss im Grunde genommen, wie in so einer Lauerstellung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1457.96,
    "end": 1465.16,
    "text": " permanent in der Lage sein zu agieren und auch nicht zu reagieren. Also ich höre immer wieder den Satz,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1465.16,
    "end": 1471.56,
    "text": " was die Zukunft wohl bringt. Das ist ja eine passive Haltung. Klar wird die Zukunft irgendwas",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1471.56,
    "end": 1476.48,
    "text": " bringen, was wir nicht beeinflussen können, aber in unserem näheren Umfeld als Unternehmerinnen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1476.48,
    "end": 1481,
    "text": " Unternehmer, als Unternehmer unserer eigenen Arbeitskraft, also als Ehepaar,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1481.06,
    "end": 1487.54,
    "text": " Individuen, da sollten wir doch die Dinge selber in die Hand nehmen und sagen, was möchte ich denn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1487.54,
    "end": 1493.78,
    "text": " gestalten? Wie möchte ich mich denn aufstellen für das, was da kommt? Also wir sollten da nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1493.78,
    "end": 1500.1,
    "text": " auf den Autopiloten gehen, sondern wir sollten dort, glaube ich, aktiv selber am Steuer bleiben und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1500.1,
    "end": 1505.34,
    "text": " die Dinge anpacken und auf sie zugehen und selber handeln. Also was wir hier im Großen im Moment",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1505.34,
    "end": 1513.18,
    "text": " sehen in Europa, auch in Deutschland selber entscheiden und sagen, wir machen das so und nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1513.18,
    "end": 1519.62,
    "text": " immer nur in Abhängigkeiten und in Reaktionen denken, sondern in eigenen Handlungen denken,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1519.62,
    "end": 1524.22,
    "text": " halte ich für extrem wichtig. Und das heißt, hier bezogen auf BIM und die Technologien,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1524.22,
    "end": 1530.98,
    "text": " die erste Frage ist doch als Unternehmer, wie kann ich diese Technologien für mich so nutzen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1530.98,
    "end": 1535.14,
    "text": " damit es mir im Unternehmen besser geht? Und du weißt, ich sage das immer wieder,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1535.14,
    "end": 1541.42,
    "text": " diese Megatrendfragen in dem Kontext. Glaub ich denn wirklich, dass BIM und Digitalisierung und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1541.42,
    "end": 1546.5,
    "text": " KI wieder weggehen werden? Und wenn meine Antwort ist, nein, glaube ich nicht, ich glaube, das wird",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1546.5,
    "end": 1552.7,
    "text": " bleiben. Also, Handys werden auch nicht wieder weggehen oder diese Art der Kommunikation. Dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1552.7,
    "end": 1559.22,
    "text": " muss ich doch sagen, okay, wenn das so ist, dann bin ich lieber früh dabei, bevor alle ihre",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1559.22,
    "end": 1566.66,
    "text": " Lösungen entwickelt haben und lerne mit den Themen umzugehen und stelle mich darauf ein. Und das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1566.66,
    "end": 1571.62,
    "text": " heißt ja nicht immer, dass ich anforderst der Front sein muss, dass ich sozusagen der Führer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1571.62,
    "end": 1577.74,
    "text": " in dem Thema sein muss, aber das heißt, dass ich mich im Rahmen meiner Möglichkeiten damit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1577.74,
    "end": 1581.58,
    "text": " auseinandersetzen muss. Das muss heute jeder Schüler in der Schule, der sich überlegt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1581.58,
    "end": 1589.74,
    "text": " wie funktioniert eigentlich die Schulzeit in den nächsten Jahren mit KI. Das muss der Student selber,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1589.74,
    "end": 1593.78,
    "text": " der sagt, wie verändert sich eigentlich Lernen und wissenschaftliches Arbeiten, zum Beispiel",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1593.78,
    "end": 1598.74,
    "text": " im Zeitalter von KI. Das muss auf der anderen Seite natürlich die Hochschule und die Wissenschaft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1598.74,
    "end": 1602.3,
    "text": " das müssen die Unternehmerinnen und Unternehmer, das müssen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1602.3,
    "end": 1609.14,
    "text": " den Unternehmen. Also wir alle sollten uns genau diese Fragen stellen. Wie kann ich mit den Dingen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1609.14,
    "end": 1615.86,
    "text": " die da einfach Standard werden und die in einer wahnsinnig schnellen und komplexen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1615.86,
    "end": 1622.42,
    "text": " Entwicklung sind, mich selber so aufstellen, dass ich für die Zukunft gut gerüstet bin und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1622.42,
    "end": 1628.14,
    "text": " dass ich daraus Vorteile ziehen kann und nicht am Ende als Opfer durchgereicht werde in der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1628.14,
    "end": 1633.74,
    "text": " Kette nach hinten? Das ist richtig. Wichtig ist, glaube ich, aus diesem reaktiven Mindset rauszukommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1633.74,
    "end": 1640.78,
    "text": " Es gibt keine Ausschreibungen, die BIM fordern in meinem Bereich. Dann lasse ich es bleiben. Aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1640.78,
    "end": 1646.54,
    "text": " ich habe gute Beispiele von Bauunternehmen, von Ingenieurbüros, die sagen, ich gehe mal an",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1646.54,
    "end": 1652.78,
    "text": " meinen Auftraggeber heran und triggere mal an, hey, wann wird das und das mal probieren. Ich verspreche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1652.78,
    "end": 1659.34,
    "text": " mir mittelfristig davon auch Vorteile. Das muss man sagen, das ist ja, sagt man,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1659.34,
    "end": 1664.86,
    "text": " Unternehmen tun, ist ja handeln, selber den Weg bestimmen. Und das wäre hier meines Erachtens",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1664.86,
    "end": 1669.54,
    "text": " im BIM-Bereich auch gut, wenn man nicht einfach nur sagt, solange da nichts kommt, arbeiten wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1669.54,
    "end": 1673.54,
    "text": " weiter nach alter Väter-Sitze, sondern vielleicht, wenn man davon überzeugt ist, dass es für einen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1673.54,
    "end": 1678.82,
    "text": " auch ein Vorteil bringt, sagen, wir gehen jetzt mal auf die Ingenieurbüros, auf die Auftraggeber zu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1678.82,
    "end": 1684.3,
    "text": " und sagen, warum wir das oder das mal ausprobieren. Und da ist immer meine Empfehlung, ruhig mal mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1684.3,
    "end": 1688.94,
    "text": " ein, zwei kleineren Sachen anfangen, mit dem einen oder anderen Anwendungsfall nicht den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1688.94,
    "end": 1693.62,
    "text": " riesengroßen Wurf direkt, dann geht es vielleicht schief und dann ist frustriert, aber selber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1693.62,
    "end": 1701.82,
    "text": " die Initiative ergreifen und nicht abwarten. Und frühzeitig dabei sein und rum experimentieren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1701.82,
    "end": 1706.22,
    "text": " und es ausprobieren, das ist wichtig, weil wenn die Standards irgendwann gesetzt sind und ich muss",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1706.22,
    "end": 1711.38,
    "text": " ganz, ganz schnell aufholen und auf den Stand kommen, dann habe ich am Ende natürlich auch in meinem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1711.38,
    "end": 1716.1,
    "text": " Unternehmen das große Problem, wie kriege ich jetzt die Leute, die ich da habe, in den Köpfen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1716.1,
    "end": 1722.18,
    "text": " so schnell nach vorne bewegt, wenn ich sie vorher davon freigehalten habe. Also ich plädiere",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1722.18,
    "end": 1727.1,
    "text": " auch dafür, Innovation entsteht, indem ich kleine Schritte in die richtige Richtung gehe und nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1727.1,
    "end": 1733.18,
    "text": " irgendwann abwarte und dann irgendeine Abteilung einrichte oder irgendein Pool oder auch manchmal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1733.18,
    "end": 1738.26,
    "text": " einzelne arme Menschen einstelle, die dann im Unternehmen so als Botschafter irgendeines",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1738.26,
    "end": 1743.78,
    "text": " Thema alle bekehren sollen. Das geht in der Regel meistens schief und ist für alle Seiten extrem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1743.78,
    "end": 1750.38,
    "text": " frustrierend und was es definitiv ist, ist sehr teuer. Was fraglich ist, ist der Nutzen auf der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1750.38,
    "end": 1757.34,
    "text": " anderen Seite. Also hier frühzeitig ins Handeln kommen und die Chancen sehen und nutzen und im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1757.34,
    "end": 1762.42,
    "text": " kleinen ausprobieren, lernen und sich weiterentwickeln und ist zu einem Teil auch der Unternehmensnormalität",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1762.42,
    "end": 1767.3,
    "text": " machen, dass man sich mit diesen Themen beschäftigt. Das würde ich auch zu einem Teil unter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1767.3,
    "end": 1775.46,
    "text": " eben Zukunfts-Readyness, Future-Readyness verstehen, also der Fähigkeit sich die Zukunft zu eigen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1775.46,
    "end": 1781.66,
    "text": " zu machen und sie selber zu gestalten und aktiv darauf zuzugehen. Wenn wir jetzt noch mal weiter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1781.66,
    "end": 1787.66,
    "text": " schauen, Martin, ich rede jetzt gerade hier auch wieder über die Menschen, dann beobachte ich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1787.66,
    "end": 1792.38,
    "text": " da möchte ich mal auch deine Sicht hören, dann beobachte ich im Moment in den Unternehmen zwei,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1792.38,
    "end": 1798.74,
    "text": " vorwiegend in den Bauunternehmen jetzt zwei Tendenzen. Einerseits gibt es Unternehmen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1798.74,
    "end": 1804.74,
    "text": " die sehr offensiv da reingehen und sagen, wir versuchen die Leute auch, wenn die Zeiten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1804.74,
    "end": 1810.66,
    "text": " schwierig sind, die wir haben, zu halten. Wir bemühen uns sogar darum auch neu einzustellen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1810.66,
    "end": 1815.62,
    "text": " Dann gibt es auch Unternehmen, die sagen, ja genau in dieser Zeit versuche ich durch gezielte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1815.62,
    "end": 1821.54,
    "text": " Übernahmen mich aufzustellen für die Zukunft und für den da auf uns zukommenden Markt in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1821.54,
    "end": 1825.74,
    "text": " den nächsten ein, zwei Jahren. Das sind sicherlich dann immer Unternehmen, die das auch wirtschaftlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1825.74,
    "end": 1832.86,
    "text": " können, die aber eine offensive positive Einstellung dazu haben. Und dann gibt es die andere Fraktion,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1832.86,
    "end": 1839.86,
    "text": " die sagt, ich versuche noch an dem Personal, dass ich habe festzuhalten, solange es geht. Aber da ist",
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  },
  {
    "start": 1839.86,
    "end": 1844.22,
    "text": " die Stimmung in Unternehmen schon so ein bisschen so, als wenn man an der Klimzzuchtstange hängt und",
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  },
  {
    "start": 1844.22,
    "end": 1851.06,
    "text": " versucht nicht abzurutschen und der Gesichtsausdruck und die Gesichtszahbe immer verkrampfter und roter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1851.06,
    "end": 1864.22,
    "text": " wird. Und dann kommt dann doch irgendwann der Moment, wo man vielleicht loslässt und ja",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1864.22,
    "end": 1870.78,
    "text": " Anhaltung verliert und eben doch hier und da Mitarbeiter entlässt. Und da mache ich mal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1870.78,
    "end": 1880.34,
    "text": " gedanklichen Sprung zurück zur Krise 2008/2009. Das liegt schon lange zurück. Aber da haben wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1880.34,
    "end": 1885.86,
    "text": " natürlich gelernt, dass Unternehmen, die signalisieren, wir stellen nicht mehr ein. Wir haben auch nicht mehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1885.86,
    "end": 1893.9,
    "text": " so viel Interesse, Mitarbeiter zu halten. Wir sind sozusagen in der Defensive und ziehen uns zurück,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1893.9,
    "end": 1900.62,
    "text": " dass die natürlich viel weniger attraktiv sind, auch für gute neue Leute. Die werden praktisch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1900.62,
    "end": 1907.46,
    "text": " ausgebucht im Kopf von der Liste der Unternehmen, die man sich als Arbeitgeber vorstellen könnte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1907.46,
    "end": 1915.46,
    "text": " oder kann. Und das wird perspektivisch, wenn die Konjunktur wieder etwas anzieht. Die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1915.46,
    "end": 1919.42,
    "text": " sind Unternehmen dann doppelt auf die Füße fallen. Also die werden zu einer schwierigen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1919.42,
    "end": 1925.18,
    "text": " wirtschaftlichen Lage heute eine zusätzliche Perspektivlosigkeit bekommen, weil sie dann die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1925.18,
    "end": 1931.7,
    "text": " in dem Wettbewerb um die wenigen Leute, die noch am Markt verfügbar sind, dann noch weiter in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1931.7,
    "end": 1937.46,
    "text": " der Schlange hinten stehen werden. Wie siehst du das? Ja, also was wir jetzt so bemerken bei den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1937.46,
    "end": 1941.42,
    "text": " Absolventinnen und Absolventen, wir haben immer noch das Groh der Absolventinnen und Absolventen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1941.42,
    "end": 1946.22,
    "text": " die sich mal bei den Firmen übernommen werden, wo sie die Abschlussarbeiten schreiben, weil man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1946.22,
    "end": 1951.66,
    "text": " da über Werkstudenten, Tätigkeit, zweite Abschluss oder Seminar und Abschlussarbeiten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1951.66,
    "end": 1958.38,
    "text": " sich kennen und hoffentlich schätzen gelernt hat. Aber was wir auch erleben und das ist jetzt neu im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1958.38,
    "end": 1963.5,
    "text": " Verhältnis zu seit, sagen wir mal vor zwei Jahren, dass es untergeben Unternehmen gibt, die sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1963.5,
    "end": 1970.1,
    "text": " wir würden die Person gerne übernehmen, haben aber aktuell keine Projekte in der Pipeline. Das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1970.1,
    "end": 1973.46,
    "text": " ist insbesondere bei Schlüsseln fertig bei Unternehmen, wo wir auch dann hoffentlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1973.46,
    "end": 1979.02,
    "text": " Haupt- oder oft Langenläufer haben, wo Leute dann auch auf einem Projekt für ein, zwei Jahre",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1979.02,
    "end": 1985.18,
    "text": " geparkt sind. Und die stellen dann jetzt nicht mehr auf Verdacht ein, weil die Konjunktur wird",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1985.18,
    "end": 1989.22,
    "text": " uns schon Projekte bringen, also müssen wir Leute vorhalten, sondern das ein oder andere neben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1989.22,
    "end": 1994.94,
    "text": " sagt, wir haben aktuell keine Projekte in der Pipeline, also stellen wir nicht ein. Das ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1994.94,
    "end": 1998.74,
    "text": " ja auch eine schwierige unternehmerische Entscheidung, das ist auch ein Ritt auf der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1998.74,
    "end": 2002.82,
    "text": " Rasierklingel zu sagen, wir warten erst mal bis die Projekte sind, dann ist die Frage,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2002.82,
    "end": 2006.7,
    "text": " kriege ich die guten Leute dann noch oder sind die dann schon weg? Auf der anderen Seite ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2006.7,
    "end": 2013.06,
    "text": " natürlich auch gefährlich, gute Leute ins Unternehmen zu holen, denen dann auch keine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2013.06,
    "end": 2017.34,
    "text": " interessanten Aufgaben geben zu können und die auf der Payroll zu haben und vielleicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2017.34,
    "end": 2023.74,
    "text": " keinen Projekte zu haben. Also es ist ein hochkomplexes Thema für Unternehmen, die in diesem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2023.74,
    "end": 2029.66,
    "text": " Dilemma stecken. Wir merken aber vermehrt, dass es ein wenig vorsichtiger angegangen wird, das Thema.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2029.66,
    "end": 2034.86,
    "text": " Also ja, ich sehe das genauso. Wir sind natürlich auch die betriebswirtschaftlichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2034.86,
    "end": 2041.58,
    "text": " Implikationen bewusst. Es ist ja nicht eine reine Willensentscheidung, ob ich Leute einstelle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2041.58,
    "end": 2048.82,
    "text": " halte, sondern es hat eben immer auch mit den finanziellen Ressourcen zu tun. Und dennoch ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2048.82,
    "end": 2055.5,
    "text": " es wichtig, ob ich mich, sage ich mal, diesem Risiko und diesem Dilemma von der eher positiv",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2055.5,
    "end": 2060.42,
    "text": " offensiven Seite näher oder ob ich schon frühzeitig praktisch in der Defensive bin und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2060.42,
    "end": 2069.14,
    "text": " Signalesenten an den Arbeitsmarkt ist ja auch noch nicht immer gleich bedeutend mit Handeln. Also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2069.14,
    "end": 2075.3,
    "text": " ich kann ja positiv auch bleiben. Ich kann vielleicht auch, ich sage mal, im niedrigpreisigeren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2075.3,
    "end": 2082.58,
    "text": " Bereich weiter mich mit Werkstudenten und Praktikanten und dergleichen beschäftigen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2082.58,
    "end": 2087.54,
    "text": " praktisch im Arbeitsmarkt aktiv bleiben, selbst wenn ich die nicht alle übernehme. Ja, ich kann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2087.54,
    "end": 2093.58,
    "text": " auch hier, ich würde mal sagen, auf der Scala ja variieren von ich tue sehr viel zu, ich tue etwas",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2093.58,
    "end": 2098.62,
    "text": " weniger, aber das ist ein Unterschied zu ich tue überhaupt nichts mehr. Das ist ein bisschen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2098.62,
    "end": 2104.54,
    "text": " wie im Sport. Also wenn ich im Fitnessstudie angemeldet bin, dann kann ich da öfter oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2104.54,
    "end": 2109.42,
    "text": " weniger oft hingehen, aber es macht halt einen Unterschied, ob ich gar nicht mehr hingehe oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2109.42,
    "end": 2115.5,
    "text": " ob ich mich abmeldet und praktisch nicht mehr auf der Mitgliederliste stehe. Und ich glaube,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2115.5,
    "end": 2122.26,
    "text": " dieses Denken, das sollte man zumindest noch mal sich sehr bewusst machen, welche Wirkung das hat,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2122.26,
    "end": 2126.1,
    "text": " weil das in den Markthin, nein eben nicht wie ein Lichtschalter ist, den man an und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2126.1,
    "end": 2130.66,
    "text": " ausschaltet, sondern perspektivisch und da kommen wir dann vielleicht auch zum nächsten Thema.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2130.66,
    "end": 2137.9,
    "text": " Es ist so, dass natürlich der Bedarf an Baumaßnahmen im Hochbau, wie im Tiefbau,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2137.9,
    "end": 2144.06,
    "text": " Infrastrukturbau, in all den Bereichen gigantisch ist. Unabhängig davon, welche Schwierigkeiten das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2144.06,
    "end": 2151.62,
    "text": " alles macht, aber gerade die Baubranche ist ja eine, die lokal mit Sicherheit in den nächsten Jahren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2151.62,
    "end": 2159.78,
    "text": " hart gebraucht werden wird. Also eigentlich eine sehr positive Perspektive und das Risiko,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2159.78,
    "end": 2164.46,
    "text": " sich dort etwas offensiver aufzustellen, ist weitaus geringer, als wenn ich jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2164.46,
    "end": 2168.82,
    "text": " wirklicherweise Automobile produziere im Moment gerade. Das stimmt. Das ist aber...",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2168.82,
    "end": 2173.74,
    "text": " Maschinenbau, Zulieferer bin. Christian, das ist ja wie eine gewollte und super gemachte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2173.74,
    "end": 2179.94,
    "text": " Überleitung zum letzten Thema, was wir heute besprechen wollen. Ich muss es an der Stelle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2179.94,
    "end": 2188.02,
    "text": " ganz anders einleiten, Martin, und zwar fußballerisch. Geld schießt keine Tore. Die alte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2188.02,
    "end": 2194.74,
    "text": " Fußballer-Weisheit. Was sagt uns die in Bezug auf diese 500 Milliarden Euro?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2194.74,
    "end": 2202.02,
    "text": " Geld schießt keine Tore, aber über den letzten 20 Jahre gesehen sind in den internationalen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2202.02,
    "end": 2206.94,
    "text": " Top-Ligen doch die Vereine mit dem meisten Geld in der Regel ganz weit oben gelandet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2206.94,
    "end": 2211.3,
    "text": " So, und jetzt ist die Frage, wo liegt die Wahrheit? Es ist nicht die Frage, was die mit dem Geld",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2211.3,
    "end": 2215.9,
    "text": " gemacht haben. Das ist ja eigentlich der entscheidende Punkt. Also für mich ist es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2215.9,
    "end": 2219.7,
    "text": " erst mal ganz wichtig, ich will an der Stelle jetzt keine politische Diskussion führen. Wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2219.7,
    "end": 2224.94,
    "text": " sind kein Politik-Podcast. Das war ein bisschen auch sportlich eingeleitet. Genau, über das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2224.94,
    "end": 2231.94,
    "text": " Führ- und wieder dieses Sondervermögens, wenn man Betriebe, das sind halt Schulden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2231.94,
    "end": 2237.74,
    "text": " genau spricht, und das sind halt nicht gerade wenige. Dann finde ich, muss man dann, sage",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2237.74,
    "end": 2242.62,
    "text": " ich politisch vollkommen, losgelöst von irgendwelchen parteipolitischen Geplänkel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2242.62,
    "end": 2248.46,
    "text": " Die müssen natürlich auch sinnvoll eingesetzt und sinnvoll ankommen. Es wird häufig auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2248.46,
    "end": 2252.82,
    "text": " in den Politikrunden, die man in den letzten Wochen hört. Es wurde aber auch vom Bauindustrieverband,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2252.82,
    "end": 2259.82,
    "text": " vom Baugewerbeverband auch gesagt, die 500 Milliarden bringen nichts, wenn wir nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2259.82,
    "end": 2265.82,
    "text": " gleichzeitig die Planungs-, Genehmigungs- und Vergabeprozesse deutlich beschleunigen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2265.82,
    "end": 2271.26,
    "text": " Sonst haben wir wieder Geld, was nicht ordentlich abgerufen werden kann. Das ist für mich Punkt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2271.26,
    "end": 2275.42,
    "text": " 1. Das geht nicht ohne das eine Thema. Darf ich es ergänzen an der Stelle, Martin?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2275.42,
    "end": 2279.3,
    "text": " Die Aufgabe, die wir hier in der Volkswirtschaft haben, jetzt ist die Entscheidung getroffen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2279.3,
    "end": 2283.94,
    "text": " Wir machen diese Schulden. Die Aufgabe, die wir doch haben, ist, dass wir tatsächlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2283.94,
    "end": 2289.54,
    "text": " es als Investitionen sehen, wenn man es unternehmerisch sieht und dass wir aus diesen 500 Milliarden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2289.54,
    "end": 2296.98,
    "text": " Schulden 500 Milliarden plus X Vermögen machen. Das ist klar. Wenn ich als Unternehmen eine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2296.98,
    "end": 2300.26,
    "text": " Maschine kaufe, kaufe ich die auch nicht um Geld auszugeben, sondern damit die am",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2300.26,
    "end": 2305.86,
    "text": " Ende Geld macht. Einigen Stadtgericht ist eine extrem wichtige Unterscheidung an der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2305.86,
    "end": 2310.38,
    "text": " Stelle. Ich bin mir nicht so sicher, ob die Politik das immer so ganz wach im Blick hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2310.38,
    "end": 2315.78,
    "text": " Ja, also das für mich Punkt 1. Das muss mit einer Veränderung, Verbesserung der Prozesse",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2315.78,
    "end": 2320.82,
    "text": " einhergehen. Dann muss man ja auch nochmal 1,500 Milliarden sind gerechnet auf 10 Jahre.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2320.82,
    "end": 2327.46,
    "text": " Das sind 50 Millionen per Anno. In der Regel ja auf 16 Bundesländer. Also wir reden da",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2327.46,
    "end": 2334.42,
    "text": " auch nicht über die Riesenzahl pro Bundesland, die jetzt das Spiel komplett verändert. Wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2334.42,
    "end": 2338.18,
    "text": " werden das sicherlich gerade in der Bahn im Bahnbereich und so größere Investitionsschübe",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2338.18,
    "end": 2342.66,
    "text": " haben. Aber es ist jetzt nicht so, dass sich das Game komplett dazhängt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2342.66,
    "end": 2347.62,
    "text": " Aber vielleicht auch da nochmal zu verständnis. Wir reden ja über zusätzliche 500 Milliarden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2347.62,
    "end": 2348.62,
    "text": " an der Stelle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2348.62,
    "end": 2353.26,
    "text": " Und das ist mein dritter Punkt. Und das ist das Wichtige. Werden es wirklich zusätzliche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2353.26,
    "end": 2360.42,
    "text": " 500 Milliarden? Weil man kennt ja die Reaktionen in den Kommunen. Okay, da kommt Geld vom",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2360.42,
    "end": 2367.06,
    "text": " Bund oder dann weiterverteilt übers Land für Infrastrukturmaßnahmen. Dann können",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2367.06,
    "end": 2371.7,
    "text": " wir vielleicht bei uns aus dem Haushalt Dinge aus die wir ursprünglich da gesetzt hatten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2371.7,
    "end": 2379.14,
    "text": " Umschichten, um vielleicht den All das ein oder andere Projekt in einem anderen Bereich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2379.14,
    "end": 2384.5,
    "text": " zu machen. So und das darf natürlich nicht passieren, weil dann haben wir nur eine Verschiebung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2384.5,
    "end": 2391.42,
    "text": " des Problems und keine Lösung. Also wenn muss es auch tatsächlich so ein Konjunkturpaket",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2391.42,
    "end": 2396.86,
    "text": " sein, was on top kommt und nicht nachher eine Umverteilung in andere Töpfe stattfindet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2396.86,
    "end": 2399.98,
    "text": " So und das ist für mich dann auch und das ist vielleicht ein kleines politisches Statement",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2399.98,
    "end": 2406.78,
    "text": " von meiner Seite. Wenn man so viel Geld aufnimmt, ja das kann auch politisch korrekt sein,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2406.78,
    "end": 2411.98,
    "text": " um die Infrastruktur, die mir zugegebenermaßen in den letzten 20 Jahren sehr sehr stark abgewohnt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2411.98,
    "end": 2416.22,
    "text": " haben, ohne genug da rein zu investieren und man vielleicht jetzt schaffen könnte, dadurch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2416.22,
    "end": 2423.82,
    "text": " den größten Schaden zu verhindern. Das darf aber nicht davon abhalten im Normalhaushalt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2423.82,
    "end": 2429.26,
    "text": " auch mit Wachem und sparsamen Auge zu gucken, wo können wir Effizienzen schaffen, Stichwort",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2429.26,
    "end": 2436.14,
    "text": " Bürokratieabbau, Stichwort Genehmigungs- und Planungsprozesse, Stichwort, was sind überhaupt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2436.14,
    "end": 2440.46,
    "text": " notwendige Ausgaben oder nicht. Das brauchen wir gar nicht diskutieren, das geht dann sehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2440.46,
    "end": 2446.86,
    "text": " stark ins persönliche politische Detail. Aber nur weil wir 500 Milliarden oder in so mehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2446.86,
    "end": 2450.7,
    "text": " eine Billion, wenn man den Bundeswehr-Etaar damit reinzieht, aufnimmt, darf das nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2450.7,
    "end": 2455.1,
    "text": " verhindern, dass wir uns nicht mit wachem Blick auch den Resthaushalt angucken. Und das darf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2455.1,
    "end": 2460.06,
    "text": " keine Substituierung von verhandenen Mitteln in der Infrastruktur sein. Die Angst haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2460.06,
    "end": 2465.1,
    "text": " viele. Also für mich ist ganz klar, dass es da neben dem wir nehmen Geld auf, auch noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2465.1,
    "end": 2467.98,
    "text": " viele Hausaufgaben gibt, damit das auch sinnvoll ankommt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2467.98,
    "end": 2477.58,
    "text": " Also ich teile das im Kern natürlich, ich denke mal, die Beschleunigung und praktisch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2477.58,
    "end": 2482.78,
    "text": " investive Betrachtung, die muss im Vordergrund stehen. Da schließt sich ja auch wieder der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2482.78,
    "end": 2488.22,
    "text": " Kreis zu den digitalen Tools, die, wenn sie denn funktionieren und genutzt werden, Chancen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2488.22,
    "end": 2495.58,
    "text": " dafür bieten, dass Prozesse schneller, effizienter und transparenter laufen können. Da muss man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2495.58,
    "end": 2499.54,
    "text": " ja jetzt fast sagen, da sind wir eigentlich in der Grundaufstellung technisch noch nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2499.54,
    "end": 2504.78,
    "text": " so weit, wie wir sein müssten, damit das dann auch greift. Aber vielleicht kann das Anreiz",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2504.78,
    "end": 2515.54,
    "text": " sein, das auch massiv voranzutreiben. Ich glaube, wir müssen da auch, glaube ich, wirklich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2515.54,
    "end": 2519.34,
    "text": " gesellschaftlich den Fokus darauf legen, dass wir da schneller werden und vielleicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2519.34,
    "end": 2523.86,
    "text": " nicht immer sozusagen in der dritten Kommastelle erst mal das Problem suchen, sondern wirklich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2523.86,
    "end": 2529.26,
    "text": " in den Vorkommastellen schauen, was macht im Moment Sinn? Ist das der richtige Schritt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2529.26,
    "end": 2534.26,
    "text": " bevor wir drei Jahre lang geprüft haben, ob das am Ende wirklich so ist? Also ich glaube",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2534.26,
    "end": 2537.78,
    "text": " die Geschwindigkeit spielt auch eine große Rolle, weil über die Zeit sonst eben auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2537.78,
    "end": 2544.3,
    "text": " viel versickert und Momentum verloren geht. Und ich glaube auch, dass wir insgesamt auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2544.3,
    "end": 2551.94,
    "text": " in der Vergabe, wir müssen eher eben auch kooperativer unterwegs sein. Wir müssen weg von Einzelfergaben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2551.94,
    "end": 2557.34,
    "text": " und klein klein, damit wir am Ende eben auch effizienter und schneller werden in den ganzen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2557.34,
    "end": 2563.06,
    "text": " Themen. Wir sollten die Leute die Themen machen lassen, die dann eben auch vom Bauen am Ende",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2563.06,
    "end": 2570.54,
    "text": " Ahnung haben und uns nicht verzetteln, auch hier im Klein-Klein. Also mein Eindruck ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2570.54,
    "end": 2577.7,
    "text": " immer, der Staat neigt manchmal dazu, dann im Kleinen besonders gründlich sein zu wollen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2577.7,
    "end": 2583.18,
    "text": " weil er irgendwo 1000 Euro retten will und an anderer Stelle verschwendet er 3 Milliarden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2583.18,
    "end": 2588.94,
    "text": " Euro. Also wir sollten hier lieber stärker darauf schauen, wie legen wir die 3 Milliarden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2588.94,
    "end": 2596.74,
    "text": " Euro dann sinnvoll an, statt die letzten 1000 Euro vielleicht irgendwo zu retten, die,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2596.74,
    "end": 2601.5,
    "text": " wenn man ganz genau hinschaut, vielleicht ungerechtfertigt sind. Aber da sollten wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2601.5,
    "end": 2605.26,
    "text": " großzügiger werden in den Kommerstellen und in den Vorkommerstellen, da sollten wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2605.26,
    "end": 2611.54,
    "text": " mehr Gewicht drauf legen. Also die Prioritäten hieranders setzen, auch etwas, was der Staat",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2611.54,
    "end": 2617.9,
    "text": " mit seinem Verwaltungsapparat eben nicht so gut kann, baller extrem verästelt, extrem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2617.9,
    "end": 2621.78,
    "text": " kleinteilig geworden ist über die Jahre. Da müssen wir, glaube ich, mehr zum Wesentlichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2621.78,
    "end": 2629.58,
    "text": " zurück. Das teile ich komplett und ich glaube, wichtig ist auch und das höre ich in Gesprächen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2629.58,
    "end": 2633.82,
    "text": " mit Bauunternehmen, das war auch mal als es diese große Strategie der Bahn gab mit diesen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2633.82,
    "end": 2639.02,
    "text": " großen Korridoren, was jetzt ja letztes oder vorletzes Jahr, sage ich mal beschlossen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2639.02,
    "end": 2646.02,
    "text": " wurde, was die Bauunternehmen brauchen ist, wenn die in Zukunft größere Kapazitäten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2646.02,
    "end": 2651.34,
    "text": " vorhalten müssen, weil mehr zu leisten ist, dann brauchen die Bauunternehmen Verlässlichkeit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2651.34,
    "end": 2657.7,
    "text": " Den muss klar sein, okay, wir haben jetzt die Perspektive, dass in den nächsten Jahren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2657.7,
    "end": 2661.38,
    "text": " deutlich mehr investiert ist, dann können wir vielleicht auch Kapazitäten aufbauen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2661.38,
    "end": 2665.14,
    "text": " die bauen wir aber nicht für zwei oder drei Jahre nur auf, sondern die wollen wir Perspektive",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2665.14,
    "end": 2669.42,
    "text": " schon mittelfristig, langfristig aufbauen. Deswegen ist mein Zuachtens dieses Thema",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2669.42,
    "end": 2676.42,
    "text": " Verlässlichkeit ein ganz, ganz wichtiges neben dem ganzen Zahlenwerk, weil nur so werden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2676.42,
    "end": 2682.9,
    "text": " die Bauunternehmen auch sagen, okay, ich investiere in Personal, in Geräte und Co. Also das ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2682.9,
    "end": 2687.94,
    "text": " für mich ein ganz wichtiges Thema. Ich würde das noch ergänzen wollen, denn das gilt für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2687.94,
    "end": 2692.54,
    "text": " die ganze Industrie und für die ganze Wirtschaft. Also bei aller Unsicherheit in der Welt da",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2692.54,
    "end": 2698.66,
    "text": " draußen, da wo wir hier drinnen noch eigene Spürregeln machen können, da sollten wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2698.66,
    "end": 2704.38,
    "text": " genau das zurückbringen, eine Verlässlichkeit in die Entscheidungen. Wir sehen im Moment",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2704.38,
    "end": 2709.3,
    "text": " in anderen Teilen der Welt, was es mit der Welt macht, wenn diese Verlässlichkeit nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2709.3,
    "end": 2713.1,
    "text": " mehr gegeben ist. Also da wo wir es selber in der Hand haben, halte ich das für extrem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2713.1,
    "end": 2717.1,
    "text": " wichtig. Gerade auch, weil die Bauwirtschaft ist ja nicht stand alone, es ist ja keine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2717.1,
    "end": 2722.06,
    "text": " Blase, sondern die ist eng vernetzt mit all den anderen Bromschen. Man kann ja sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2722.06,
    "end": 2728.66,
    "text": " wir bauen als Bau die Infrastruktur auch für viele andere mit. Das heißt also, wenn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2728.66,
    "end": 2735.58,
    "text": " Verlässlichkeit in mehreren Themen dort gegeben ist, dann kommen wir auch wieder ins Handeln",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2735.58,
    "end": 2740.46,
    "text": " und so würde ich eigentlich auch gerne heute in unserer Folge enden aus diesen kritischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2740.46,
    "end": 2746.78,
    "text": " Betrachtungen für 25 oder 26 heraus. Ich glaube schon, wenn wir das Heft des Handelns",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2746.78,
    "end": 2753.5,
    "text": " hier selber im Land in die Hand nehmen, dafür braucht es mutige Entscheidungen in der politiklare",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2753.5,
    "end": 2760.78,
    "text": " Rahmenbedingungen, dann entsteht auch wieder Zuversicht in die Zukunft und dann entsteht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2760.78,
    "end": 2769.06,
    "text": " auch wieder Zutrauen in eigene Entscheidungen und in die Entscheidungen anderer und dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2769.06,
    "end": 2775.26,
    "text": " entsteht auch wieder der nötige Zug und die Bewegung nach vorn, die wir dringend brauchen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2775.26,
    "end": 2779.98,
    "text": " Das fängt ja in den Köpfen an. Also Zukunft wird zuerst im Kopf gemacht, kann ich mir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2779.98,
    "end": 2785.38,
    "text": " vorstellen, wie es sein wird und wie es werden wird. Habe ich da eine positive Vorstellung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2785.38,
    "end": 2789.74,
    "text": " und dann kommen ja die Entscheidungen. Und wenn dieser erste Schritt nicht gegeben ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2789.74,
    "end": 2794.26,
    "text": " weil da nur Nebel ist und nur Verunsicherung ist, dann wird der Zweite nicht folgen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2794.26,
    "end": 2800.74,
    "text": " wir müssen jetzt die Hebel wieder in den Köpfen auf Start schalten und auf Aufbruch schalten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2800.74,
    "end": 2806.46,
    "text": " und auf Zuversicht schalten, damit wir dann und das fehlt im Moment ja noch etwas aus",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2806.46,
    "end": 2812.94,
    "text": " dieser abwartenden Haltung schnellstmöglich ins Handeln kommen. Also ich hier nochmal politisch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2812.94,
    "end": 2820.58,
    "text": " sein darf am Ende. Ich wünsche mir eine ganz schnelle Regierungsbildung und ganz klare",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2820.58,
    "end": 2826.5,
    "text": " Rahmenlinien, die eben den Entscheidern in der Wirtschaft möglichst schnell wieder Zuversicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2826.5,
    "end": 2831.46,
    "text": " geben, Entscheidungen in die eine oder andere Richtung treffen zu können und damit auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2831.46,
    "end": 2836.46,
    "text": " jedem Bürger wieder eine gewisse Sicherheit und Zutrauen geben zu sagen, ich gebe den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2836.46,
    "end": 2841.82,
    "text": " Euro eben jetzt doch aus und behalte ihn nicht zurück, weil ich glaube, dass es Sinn macht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2841.82,
    "end": 2846.5,
    "text": " und weil ich glaube, dass da eine Zukunft steht, mit der ich mich auch identifizieren kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2846.5,
    "end": 2850.86,
    "text": " Ja, ich denke, das ist ein gutes Schlusswort, Christian. Ich habe es gefreut, dass wir nochmal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2850.86,
    "end": 2855.42,
    "text": " auch in einer gewissen Ausführlichkeit über die aktuellen Themen sprechen konnten. Ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2855.42,
    "end": 2859.22,
    "text": " freue mich auf die nächsten Quartale, die vor uns stehen. Wir haben ja da das eine oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2859.22,
    "end": 2865.46,
    "text": " andere auch an Gästen schon in der Pipeline, auch mit interessanten Themen und ich bleibe",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2865.46,
    "end": 2869.78,
    "text": " weiterhin optimistisch, was diese Branche angeht, weil und das zeigt ja auch die Initiative",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2869.78,
    "end": 2876.74,
    "text": " der Politik, es gibt verdammt viel zu tun und das wird auch getan werden müssen und dafür",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2876.74,
    "end": 2881.64,
    "text": " haben wir gute Leute, eine tolle Branche und ich glaube, deswegen ist da einem da nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2881.64,
    "end": 2885.98,
    "text": " Angst, eine Branche zu werden. Ich würde sagen, Martin, du und ich, wir hier",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2885.98,
    "end": 2892.16,
    "text": " unter der Überschrift \"Zukunft bauen\" sind absolut future ready und wer das teilt und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2892.16,
    "end": 2899.68,
    "text": " wer mit uns auf diesen Weg gehen möchte, der trifft uns jetzt im Mai in Köln beim Bauform",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2899.68,
    "end": 2904.76,
    "text": " Innovationen und der nimmt Kontakt hier mit uns auf. Im Übrigen auch möchte ich an dieser",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2904.76,
    "end": 2909.94,
    "text": " Stelle nochmal all diejenigen einladen, die meinen und denken, dass sie ein spannendes",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2909.94,
    "end": 2914.78,
    "text": " Thema hier für den Podcast haben und gerne mal dabei sein wollen. Einfach mal eine Mail",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2914.78,
    "end": 2921.14,
    "text": " schreiben und uns ansprechen. Wir sind da gern zum Dialog bereit. Wenn es Themen sind, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2921.14,
    "end": 2925.06,
    "text": " die Hörerinnen und Hörer voranbringen, dann haben die immer einen Platz hier bei uns",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2925.06,
    "end": 2928.7,
    "text": " im Podcast. Ja, vielen Dank Christian, bis zum nächsten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2928.7,
    "end": 2930.78,
    "text": " Mal. Danke Martin, alles Gute, bis bald.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2930.78,
    "end": 2932.26,
    "text": " Bis bald, tschüss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2932.26,
    "end": 2940.26,
    "text": " Vielen Dank an Sie und Euch fürs Zuhören bei \"Zukunft bauen\" dem Zukunftspodcast",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2940.26,
    "end": 2944.58,
    "text": " für die Bauindustrie. Wenn Euch der Podcast gefällt, würden wir uns über eine Bewertung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2944.58,
    "end": 2948.92,
    "text": " freuen und natürlich darüber, wenn Ihr dem Podcast bei einem Podcast Provider Eures",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2948.92,
    "end": 2952.86,
    "text": " Vertrauens abonniert. Wir freuen uns auf ein Wiederhören. Bis bald.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2952.86,
    "end": 2961.9,
    "text": " [Musik]",
    "speaker_id": null
  }
]