[
  {
    "start": 0,
    "end": 12.32,
    "text": " Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 12.32,
    "end": 19.24,
    "text": " Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 19.24,
    "end": 25.92,
    "text": " und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen",
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  },
  {
    "start": 25.92,
    "end": 32.56,
    "text": " Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die",
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  },
  {
    "start": 32.56,
    "end": 38.04,
    "text": " Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche",
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  },
  {
    "start": 38.04,
    "end": 45.4,
    "text": " bedeutet. Heute freuen wir uns ganz besonders Dr. Matthias Jakob, den Country President Germany und",
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  },
  {
    "start": 45.4,
    "end": 52.36,
    "text": " Leiter Hochbau Deutschland von Implenia begrüßen zu dürfen. Dr. Jakob ist Vizepräsident Technik des",
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  },
  {
    "start": 52.36,
    "end": 57.48,
    "text": " Hauptverbandes der deutschen Bauindustrie sowie der Vorstandsvorsitzende des Deutschen Beton- und",
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  },
  {
    "start": 57.48,
    "end": 65.96,
    "text": " Bautechnikvereins sowie stellvertretender Aufsichtsratvorsitzender der Initiative Plan Bauen 4.0.",
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  {
    "start": 65.96,
    "end": 72.16,
    "text": " Sein hohes Engagement und seine Begeisterung für Technik drückt sich nicht nur im Thema Qualitätsoptimierung",
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  {
    "start": 72.16,
    "end": 78.48,
    "text": " in Projekten und Nachhaltigkeit von Immobilien aus, sondern auch natürlich im Thema Prozessoptimierung",
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  {
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    "end": 84.84,
    "text": " BIM und der Weitergabe seines Wissens und seiner Erfahrungen an Studierende an der Universität",
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  {
    "start": 84.84,
    "end": 91.36,
    "text": " in Wuppertal. Ebenso kennen wir ihn natürlich alle aus vielen Fachvorträgen und Podiumsdiskussionen",
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  },
  {
    "start": 91.36,
    "end": 96.88,
    "text": " und sind gespannt und freuen uns auf den heutigen Austausch mit Herrn Dr. Jakob. Ja, herzlich willkommen.",
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  },
  {
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    "end": 103.44,
    "text": " Guten Morgen, Herr Dr. Jakob. Schön, dass Sie hier in unserer Runde dabei sind. Morgen, Martin. Es hat",
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  },
  {
    "start": 103.44,
    "end": 108.24,
    "text": " endlich geklappt. Wir haben einen Termin gefunden und wollen heute mal in spannende Themen einsteigen.",
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  {
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    "end": 113.12,
    "text": " Ja, ein schönen guten Morgen von mir auch. Es freut mich sehr und ich glaube, ich war noch ein bisschen",
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  {
    "start": 113.12,
    "end": 117.68,
    "text": " der Engpast, dass wir keinen Termin gefunden haben. Aber heute haben wir uns gefunden, da freue ich mich.",
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  },
  {
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    "end": 123.36,
    "text": " Ja, schön guten Morgen auch von meiner Seite. Ich glaube, warum Terminfindung bei uns gar nicht so leicht war,",
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  },
  {
    "start": 123.36,
    "end": 127.48,
    "text": " werden wir wahrscheinlich im Laufe des Gesprächs noch herausfinden, weil das sind ja einige Dinge,",
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  },
  {
    "start": 127.48,
    "end": 132.72,
    "text": " mit denen Sie sich aktuell und insgesamt überhaupt beschäftigen. Ich freue mich auf jeden Fall aufs Gespräch.",
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  },
  {
    "start": 132.72,
    "end": 141.6,
    "text": " Wir wollen heute so eine kleine Reise durch die spannenden Themen der Bauindustrie machen und",
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  },
  {
    "start": 141.6,
    "end": 148.08,
    "text": " vielleicht fangen wir gleich mal bei Ihnen an. Herr Jakob, wie sieht denn so ein normaler Tag aus?",
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  },
  {
    "start": 148.08,
    "end": 153.64,
    "text": " Wir reden hier von Terminengpässen. Ich denke, die Schreibtische sind voll mit Themen. Die aktuelle",
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  },
  {
    "start": 153.64,
    "end": 161.04,
    "text": " Situation nimmt uns sehr im Beschlag. Wie sieht das bei Implenia aus? Wie sehen im Moment Ihre Arbeitstage aus?",
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  },
  {
    "start": 161.04,
    "end": 167.2,
    "text": " Ja, die sind grundsätzlich voll, aber ich versuche trotzdem morgens in Ruhe ein Kaffee zu Hause zu trinken.",
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  },
  {
    "start": 167.2,
    "end": 171.68,
    "text": " Der ist für mich ganz wichtig zum Starten, weil ich nicht so ein guter Starter bin morgens.",
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  },
  {
    "start": 171.68,
    "end": 178.56,
    "text": " Und was passiert dann? Dann checkt man als erstes seine Mails. Das findet in der Regel die Familie nicht so cool,",
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  },
  {
    "start": 178.56,
    "end": 184.88,
    "text": " dass man dann schon wieder morgens die ersten Mails, die so leider in der Nacht eingetudelt sind, anschaut.",
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  },
  {
    "start": 184.88,
    "end": 192.08,
    "text": " Dann geht es irgendwann in der Regel ins Büro. Wenn ich keine Außentermine habe, keine Dienstreisen habe,",
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  },
  {
    "start": 192.08,
    "end": 196.96,
    "text": " fahre ich sehr gerne ins Büro. Warum? Weil ich hier Menschen treffe. Man kann ja mittlerweile auch",
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  },
  {
    "start": 196.96,
    "end": 201.12,
    "text": " von zu Hause sehr gut arbeiten. Das haben wir alle seit zweieinhalb Jahren jetzt gut geübt.",
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  },
  {
    "start": 201.12,
    "end": 207,
    "text": " Die Instrumente dafür sind da, aber ich fahre schon verdammt gerne auch ins Büro oder auf meine Baustellen,",
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  {
    "start": 207,
    "end": 213.6,
    "text": " um Menschen mitarbeiten zu treffen. So sieht der Tag dann aus. Ich versuche auch,",
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  {
    "start": 213.6,
    "end": 219.04,
    "text": " selbst wenn es auf der Autobahn morgens mal nicht so flüssig gelaufen ist, gute Laune reinzubringen,",
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  {
    "start": 219.04,
    "end": 226.32,
    "text": " dass ich die Leute hier begrüße. Warum? Weil wenn der Jakob jetzt mit einem schlechten Gesicht",
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  {
    "start": 226.32,
    "end": 230.44,
    "text": " morgens ins Büro kommt, dann denken die Leute, oh Gott, es ist irgendwas, was mit der Firma.",
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  {
    "start": 230.44,
    "end": 235.28,
    "text": " Die wissen ja nicht, dass ich im Stau gestanden habe. Also ich versuche mich da irgendwie zu kneifen",
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  {
    "start": 235.28,
    "end": 239.32,
    "text": " und irgendwie morgens schon gute Laune ins Büro zu bringen. Und in der Regel gelingt mir das auch.",
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  {
    "start": 239.32,
    "end": 246,
    "text": " Ja, und dann geht es so halt weiter. Dann sind viele Meetings heutzutage per Teams, aber zum Glück",
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  },
  {
    "start": 246,
    "end": 253.08,
    "text": " ja auch wieder viele physische Treffen, die man hat. Und zwischendurch fehlt oft ein bisschen zu",
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  },
  {
    "start": 253.08,
    "end": 259.12,
    "text": " wenig Zeit, um strategische Dinge zu denken. Das passiert dann in irgendwelchen Ruhephasen,",
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  {
    "start": 259.12,
    "end": 264.08,
    "text": " wenn man doch mal im Flieger sitzt oder im Zug sich konzentrieren kann oder auch abends",
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  },
  {
    "start": 264.08,
    "end": 270.68,
    "text": " kann ich relativ gut arbeiten, wenn es dann vom Tagesgeschäft ruhiger wird. Also da sind ja",
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  },
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    "start": 270.68,
    "end": 275.52,
    "text": " schon mal zwei Themen drin, die ich sehr gerne höre. Erst mal die Techniker vermissen trotz",
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    "end": 280.8,
    "text": " der Technik auch die Menschen und setzen deine Priorität. Das ist natürlich für mich eine",
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    "start": 280.8,
    "end": 287.32,
    "text": " ganz wichtige Botschaft auch. Bei aller Technisierung und allen Distanzarbeiten und Online-Meetings",
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    "start": 287.32,
    "end": 294.52,
    "text": " sind glaube ich diese menschlichen Begegnungen doch ein ganz wichtiger Faden, der sich durch",
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  {
    "start": 294.52,
    "end": 299.64,
    "text": " unser Berufsleben zieht und der glaube ich auch einen ganz, ganz hohen Stellenwert hat,",
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  {
    "start": 299.64,
    "end": 303.28,
    "text": " um vor allen Dingen auch die Themen über die wir heute ja auch miteinander reden wollen,",
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    "start": 303.28,
    "end": 309.4,
    "text": " nach vorne zu bringen. Das lässt sich sicherlich alles online vielleicht nachverfolgen und weiter",
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  {
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    "end": 315.08,
    "text": " bearbeiten. Aber Brainstorming, gute Gedanken zusammen, da gehören meistens dann doch die",
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  {
    "start": 315.08,
    "end": 324.64,
    "text": " Köpfe in einen Raum. Und das ist nicht langweilig ist, dass, ja auch den Worten und sie haben eben",
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  {
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    "end": 330.16,
    "text": " das Wort Strategie und strategische Überlegungen angesprochen. Das finde ich auch eine ganz",
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  {
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    "end": 336.08,
    "text": " wichtige Botschaft, sich Zeit nehmen für diese Themen in diesem Rauschen des Alltags. Muss man",
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  {
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    "end": 340.4,
    "text": " diese Fluchten finden und wenn sie nur im Auto in der Bahn sind, ist das schon mal besser als gar",
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  {
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    "end": 345.64,
    "text": " nichts. Aber ich glaube in der heutigen Zeit brauchen wir auch Raum für diese Themen, mit Menschen",
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  {
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    "end": 350.44,
    "text": " in einen Raum, um dann zu schauen, wo wollen wir eigentlich hin? Wie sieht eigentlich der Kurs für",
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  {
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    "end": 355.72,
    "text": " die nächsten Tage, Wochen, Monate, vielleicht auch Jahre aus? Wie gelingt das mit der Mannschaft?",
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  {
    "start": 355.72,
    "end": 359.48,
    "text": " Sie sind ja nicht der einzige Unternehmen, der beschäftigt ist. Da gibt es ja noch ein paar",
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  },
  {
    "start": 359.48,
    "end": 363.52,
    "text": " mehr Menschen, die wahrscheinlich ähnliche Themen haben. Wie finden Sie mit denen zusammen für",
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  {
    "start": 363.52,
    "end": 370.68,
    "text": " diese Ruhephasen, um mal in Ruhe nach vorne zu schauen? Da muss man sich ganz bewusst Zeitblöcke",
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  },
  {
    "start": 370.68,
    "end": 377.32,
    "text": " in den Kalender reinbuchen und da darf dann auch kein Tagesgeschäft in der Regel dazwischen kommen,",
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  },
  {
    "start": 377.32,
    "end": 385.16,
    "text": " dass man sich tatsächlich kurze, knackige Nachdenkphasen, dass man sich die selber verordnet.",
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  },
  {
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    "end": 392.76,
    "text": " Ansonsten wird man schnell von dem doch zunehmenden administrativen Kram, der durch die Digitalisierung",
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  {
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    "end": 399.88,
    "text": " manchmal verführerisch mal mehr wird und dem Tagesgeschäft wird man aufgefressen. Also bewusst",
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  {
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    "end": 408.08,
    "text": " Zeitblöcke hereinnehmen und manchmal auch spontan, wenn Mitarbeiter mit einem sorgengesicht",
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  },
  {
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    "end": 413.08,
    "text": " hier reinkommt, muss man auch mal sagen, so jetzt lass ich fünf gerade sein und nehmen mir jetzt für",
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  },
  {
    "start": 413.08,
    "end": 418.4,
    "text": " diese Person einfach Zeit und am Ende wird man dadurch belohnt, dass man auch vielleicht",
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  },
  {
    "start": 418.4,
    "end": 424.36,
    "text": " gemeinsame Probleme kriegt und dieser Mensch dann doch wieder fröhlicher aus meinem Büro rausgeht,",
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    "end": 429.16,
    "text": " als er reingekommen ist. Das ist aber schwierig, aber man muss sich das immer wieder bewusst machen.",
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  {
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    "end": 435.72,
    "text": " In dieser bewegten Zeit, wenn wir das nochmal vielleicht betrachten, der menschliche Kontakt,",
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    "end": 441.92,
    "text": " das ist das eine, die Strategie, das andere, alle sind mit vielen Themen beschäftigt. Wie",
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  {
    "start": 441.92,
    "end": 447.8,
    "text": " machen Sie das bei Implenia? Wie versuchen Sie die Menschen mitzunehmen auf veränderte Kurse,",
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    "start": 447.8,
    "end": 453.64,
    "text": " auf neue Wege? Das ist ja gerade in den Zeiten, wo vielleicht nicht so selbst erklären ist,",
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  {
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    "end": 459.32,
    "text": " wie es weitergeht, wie wir mit den Themen umgehen in einer doch größeren Organisation gar nicht",
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  {
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    "end": 464.8,
    "text": " so einfach. Wie gelingt Ihnen das? Ja, wir haben bei Implenia grundsätzlich unsere vier strategischen",
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  {
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    "end": 470.36,
    "text": " Prioritäten. Das ist zum einen unser Portfolio, das sind unsere vier Divisionen, Red Date,",
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  },
  {
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    "end": 475.12,
    "text": " also Bankentwicklung, dann der Hochbau, der Infrastrukturbereich und dann die Nischengeschäfte,",
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  },
  {
    "start": 475.12,
    "end": 480.16,
    "text": " die haben wir in einer Division Spezialitäten zusammengefasst. Dann haben wir als Ziel profitabeles",
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  {
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    "end": 486.44,
    "text": " Wachstum, das ist ganz wichtig. Wachsen nur des Wachsens wegen ist Unsinn, sondern wir wollen",
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  {
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    "end": 493.96,
    "text": " profitabel wachsen. Die dritte strategische Priorität ist Innovation. Das ist, glaube ich, ein Kernstück,",
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  {
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    "end": 499,
    "text": " damit wir auch morgen und übermorgen überleben. Dann gehört immer so bleiben wir sind und nicht",
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  },
  {
    "start": 499,
    "end": 504.96,
    "text": " innovativ sind. Wenn das nicht in unserer DNA drin ist, dann haben wir keine Chance. Und das",
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  },
  {
    "start": 504.96,
    "end": 512.72,
    "text": " vierte sind natürlich die Mitarbeitenden und unser unsere Talente. Dies muss eigentlich von jedem",
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  },
  {
    "start": 512.72,
    "end": 520,
    "text": " der Führungskräfte auch nachts um drei Uhr auf der Tonspur genannt werden können und ganz wichtig,",
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  },
  {
    "start": 520,
    "end": 524.88,
    "text": " dass wir das nicht nur im Internet irgendwo hinschreiben oder auf große Plakate in den Aufzügen",
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  },
  {
    "start": 524.88,
    "end": 530.92,
    "text": " ausdrücken, sondern das müssen wir, Town from the Top, das muss auch vernünftig authentisch",
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  },
  {
    "start": 530.92,
    "end": 536.48,
    "text": " übergebracht werden und dann gelebt werden, was dahinter steht neben unseren Werten auch,",
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  },
  {
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    "end": 543.52,
    "text": " die wir haben. Das ist absolute Führungsaufgabe von oben nach unten, dass diese Dinge authentisch und",
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  },
  {
    "start": 543.52,
    "end": 551.16,
    "text": " glaubhaft und verständlich auch übergebracht werden. Und dann können wir auch in der Mannschaft von",
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  {
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    "end": 557.76,
    "text": " jung bis alt und von kurz dabei bis schon viele, viele Jahre oder Jahrzehnte dabei können wir diesen",
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  },
  {
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    "end": 564.36,
    "text": " Change-Prozess dann auch überbringen. Aber das gesprochene Wort ist ganz, ganz wichtig und das",
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  },
  {
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    "end": 570.84,
    "text": " versuchen wir natürlich auch digital zu unterstützen. Digitale Town Hall Meetings machen so BIM-Koffe,",
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  },
  {
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    "end": 575.6,
    "text": " wo sich die Leute mittags beim Butterboot einschalten können, wo über Building Information",
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  },
  {
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    "end": 582.72,
    "text": " Modeling oder Lean Management so Torgrunden sind. Aber alles muss mundgerecht sein und",
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  {
    "start": 582.72,
    "end": 587.84,
    "text": " vor allem authentisch. Also ich glaube, da haben wir natürlich ganz klar auch den Unterschied auch,",
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  },
  {
    "start": 587.84,
    "end": 591.6,
    "text": " was du ja immer sagst, Christian, zwischen Management und Führung. Das ist glaube ich noch",
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  },
  {
    "start": 591.6,
    "end": 597.12,
    "text": " mal auch ein ganz wichtiger Appell, das auch zu, sag ich mal, zu verinnerlichen, das was Herr Jacob",
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  },
  {
    "start": 597.12,
    "end": 601.6,
    "text": " gerade gesagt hat, dass es in ganz, ganz vielen Situationen nicht darauf ankommt, jede einzelne",
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  {
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    "end": 607.28,
    "text": " Baustelle zu kennen, sondern als Führungskraft, sag ich mal, vorne weg zu gehen beziehungsweise auch",
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  },
  {
    "start": 607.28,
    "end": 611.36,
    "text": " Themen dann vorzuleben. Ich sage ja immer bei dem Alin, das bringt mir nichts, wenn ich toll",
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  },
  {
    "start": 611.36,
    "end": 616,
    "text": " getaktete Baustellen habe, aber das Thema Lean nicht von der Führung her aus lebe,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 616,
    "end": 620.48,
    "text": " was Fehlerkultur angeht, was Offenheit und Transparenz angeht. Ich glaube, das ist auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 620.48,
    "end": 624.84,
    "text": " nochmal ganz wichtig, dass es definitiv einen Unterschied gibt zwischen Management und Führung",
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  },
  {
    "start": 624.84,
    "end": 630,
    "text": " und dass viele, viele Themen auch Nachhaltigkeit, also ich sage mal platt, ich kann das Thema",
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  },
  {
    "start": 630,
    "end": 634.96,
    "text": " Nachhaltigkeit als irgendwo in die Werte mir reinschreiben, aber wenn ich als Führungskraft da",
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  },
  {
    "start": 634.96,
    "end": 641.32,
    "text": " nichts von vor lebe, dann marschieren die Leute halt nicht hinterher. Ich glaube, das ist extrem",
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  },
  {
    "start": 641.32,
    "end": 646.24,
    "text": " wichtig in den Zeiten, gerade in den digitalen Zeiten, dass man sich auf so zwei, drei, vier,",
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  },
  {
    "start": 646.24,
    "end": 651.44,
    "text": " fünf Gallionsfiguren im jeweiligen Unternehmen auch berufen kann. Halten wir das vielleicht auch",
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  },
  {
    "start": 651.44,
    "end": 655.4,
    "text": " nochmal fest. Also du kennst das aus meinen Keynotes und Unterschied zwischen Führung und",
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  },
  {
    "start": 655.4,
    "end": 659.68,
    "text": " Management. Wir haben sehr viel Management in den Unternehmen, wir haben oft viel zu wenig Führung,",
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  },
  {
    "start": 659.68,
    "end": 664.6,
    "text": " also Führung im Sinne von die richtigen Dinge tun, Management im Sinne von die Dinge richtig tun.",
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  },
  {
    "start": 664.6,
    "end": 670,
    "text": " Beides ist wichtig und gehört zusammen, aber die Dinge richtig zu machen, nützt nichts,",
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  },
  {
    "start": 670,
    "end": 674.2,
    "text": " wenn es nicht die richtigen Dinge sind am Ende. Und das ist glaube ich in der heutigen Zeit,",
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  },
  {
    "start": 674.2,
    "end": 678.96,
    "text": " wo wir eben, das klang ja schon an, auch durch die Technik manchmal wirklich in der dritten",
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  },
  {
    "start": 678.96,
    "end": 684,
    "text": " Komma-Stelle verhaftet sind, auch in den Diskussionen uns verrennen, wichtig immer wieder auch diese",
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  },
  {
    "start": 684,
    "end": 689.04,
    "text": " große Linie zu zeichnen und zu schauen, wie kann ich auch die Linie in den Alltag integrieren.",
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  },
  {
    "start": 689.04,
    "end": 693.24,
    "text": " Also Sie haben eben einige Beispiele genannt, das finde ich sehr klug und bevor wir vielleicht in",
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  },
  {
    "start": 693.24,
    "end": 697.6,
    "text": " die Themen dann mal einsteigen in die Frage, was sind denn die richtigen Themen und wie geht man mit",
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  },
  {
    "start": 697.6,
    "end": 703.56,
    "text": " denen um? Vielleicht nochmal die Frage, wie sieht denn das bei Implenia dann in den nächsten 4-5",
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  },
  {
    "start": 703.56,
    "end": 709.12,
    "text": " Jahren aus, wenn man mal in die Zukunft schaut, ohne dass wir jetzt hier in die Glaskugel gucken wollen",
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  },
  {
    "start": 709.12,
    "end": 715.24,
    "text": " miteinander, aber wo zeichnen sich die Linien weiter fort in die Zukunft? Wie wird Implenia in 3,",
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  },
  {
    "start": 715.24,
    "end": 720.84,
    "text": " 4, 5 Jahren aussehen, gerade was das Thema Führung, Aufstellung, Umgang mit diesen Themen angeht?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 720.84,
    "end": 725.96,
    "text": " Wir fassen uns natürlich strategisch mit den Mega-Trends, das ist ja klar, das ist die",
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  },
  {
    "start": 725.96,
    "end": 732.68,
    "text": " Urbanisierung, das betrifft dann das Geschäftsfeld oder die Division Hochbau, ganz klar. Dann ist",
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  },
  {
    "start": 732.68,
    "end": 738.32,
    "text": " alles was mit Infrastruktur, Wasserschiene, Straße, digitale Infrastruktur zu tun hat,",
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  },
  {
    "start": 738.32,
    "end": 746.96,
    "text": " das ist im Ziffer-Engineering Bereich verankert. Dann ganz klares Thema Digitalisierung, da bereiten",
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  },
  {
    "start": 746.96,
    "end": 752.76,
    "text": " wir uns vor, wir sind mit der Einführung eines ganzheitlichen ERP-Systems zu ganger, was auch",
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  },
  {
    "start": 752.76,
    "end": 758.04,
    "text": " viele, viele digitale Tools, die sich überall angesammelt haben, die dann da integriert werden",
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  },
  {
    "start": 758.04,
    "end": 763.4,
    "text": " müssen. Das ist Change Management pur und da müssen wir alle mitnehmen. Dann das große Thema",
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  },
  {
    "start": 763.4,
    "end": 767.96,
    "text": " Fachkräftemangel, nicht nur im Bluhkalle, also im gewerblichen Bereich, sondern auch bei den",
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  },
  {
    "start": 767.96,
    "end": 773.16,
    "text": " Angestellten. Da müssen wir uns nicht nur als Implenia, sondern auch als Bauindustrie und",
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  },
  {
    "start": 773.16,
    "end": 779.36,
    "text": " Branche darauf vorbereiten, dass wir nicht so weitermachen können wie bisher. Wir müssen Berufe,",
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  },
  {
    "start": 779.36,
    "end": 785.48,
    "text": " die sehr, sagen wir mal gesundheitsgefährdend sind oder auch für den Körper mit schweren",
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  },
  {
    "start": 785.48,
    "end": 792.24,
    "text": " Lasten zu tun haben, die müssen wir ersetzen. Punkt aus durch Robotik, durch Maschinentechnologie",
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  },
  {
    "start": 792.24,
    "end": 798.76,
    "text": " und dann müssen wir das Ganze auch erzählen an den Schulen, an den Hochschulen, an den Technikerschulen.",
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  },
  {
    "start": 798.76,
    "end": 805.56,
    "text": " Das Storytelling ist schon sehr wichtig, dass wir auch sagen, dass unsere Branche auch nicht",
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  },
  {
    "start": 805.56,
    "end": 811.2,
    "text": " nur im Umwuch ist, sondern auch in den nächsten Jahren sehr, sehr gute Chancen hat. Da unterscheidet",
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  },
  {
    "start": 811.2,
    "end": 816.84,
    "text": " sich, glaube ich, im Plenia auch nicht von anderen strategisch ausgerichteten Unternehmen. Das sind",
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  {
    "start": 816.84,
    "end": 821.12,
    "text": " die Megatrends, mit denen befassen wir uns. Nachhaltigkeit ist eben schon angesprochen worden,",
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  },
  {
    "start": 821.12,
    "end": 826.44,
    "text": " aber das wäre vielleicht auch nochmal ein Sonderthema, was wir gleich noch ein, zweimal ansprechen",
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  },
  {
    "start": 826.44,
    "end": 833.28,
    "text": " könnten. Also wir wollen gleich auf die großen Themen kommen. Also ich sehe das auch, wir haben",
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  },
  {
    "start": 833.28,
    "end": 838.4,
    "text": " uns ja auch häufiger immer mal gesehen bei Kapelle Mein Schifffers, bei Industrietag und all",
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  },
  {
    "start": 838.4,
    "end": 844.28,
    "text": " diesen Veranstaltungen, wo sie aktiv sind. Darüber werden wir nachher auch nochmal vielleicht genauer",
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  },
  {
    "start": 844.28,
    "end": 849.92,
    "text": " sprechen können, wo eben diese Megathemen, Megatrends auch thematisiert werden und wo im",
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  },
  {
    "start": 849.92,
    "end": 854.84,
    "text": " Grunde ja auch jeder sein Päckchen dann mit nach Hause nimmt und überlegt, wie mache ich das jetzt",
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  {
    "start": 854.84,
    "end": 860.52,
    "text": " bei mir und wie machen wir das bei uns und wo stehen wir da als Unternehmen? Und vielleicht",
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  },
  {
    "start": 860.52,
    "end": 867.24,
    "text": " fächern wir das mal ein bisschen auf, Martin, welche Themen haben wir denn da aus deiner Sicht im",
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  },
  {
    "start": 867.24,
    "end": 872.4,
    "text": " Moment? Also im Prinzip, wir haben ja eben, gab es immer mal das Stichwort Alltagsgeschäft und",
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  },
  {
    "start": 872.4,
    "end": 876.36,
    "text": " strategische Themen, sag ich mal, die beiden extremen rechts- und links- gefühlt hat man aktuell",
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  },
  {
    "start": 876.36,
    "end": 883.64,
    "text": " noch sowas in der Mitte, was das Alltagsgeschäft beeinflusst, aber nicht so richtig zum Alltagsgeschäft",
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  },
  {
    "start": 883.64,
    "end": 887.32,
    "text": " normal gehört, weil man es so in der Form nicht hat. Das sind ja aktuell, sag ich mal, diese drei",
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  },
  {
    "start": 887.32,
    "end": 895.56,
    "text": " brennenden Themen, Preissteigerung, Lieferengpässe und doch immer noch in irgendeiner Form ja Corona,",
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  },
  {
    "start": 895.56,
    "end": 899.48,
    "text": " wahrscheinlich wissen alle noch nicht, wie es im Herbst ist, können wir durcharbeiten,",
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  },
  {
    "start": 899.48,
    "end": 905.2,
    "text": " müssen wir irgendwelche Sicherheitsmaßnahmen und so weiter und so fort, sind bei den Auftraggebern",
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  },
  {
    "start": 905.2,
    "end": 910.24,
    "text": " genug Leute im Büro um entsprechend Aufträge. Das sind ja, sag ich mal, so drei Themen, die sind",
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  },
  {
    "start": 910.24,
    "end": 914.76,
    "text": " jetzt gefühlt nicht richtig strategisch, aber eigentlich auch nicht wünschenswert Alltagsgeschäft.",
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  },
  {
    "start": 914.76,
    "end": 919.12,
    "text": " Wie sieht es denn, wie beurteilen Sie denn die drei Themen, die aktuell ja wirklich so brennen?",
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  },
  {
    "start": 919.12,
    "end": 928.68,
    "text": " Die haben uns natürlich im Alltagsgeschäft und Anspruch 24 Stunden und haben damit möglicherweise",
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  },
  {
    "start": 928.68,
    "end": 934.92,
    "text": " auch strategische Überlegungen hier und da ein bisschen in den Hintergrund gedrängt, weil man doch",
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  },
  {
    "start": 934.92,
    "end": 939.92,
    "text": " von dieser Welle so überrascht worden ist, was vor zwei und Vierteljahren dann passiert ist,",
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  },
  {
    "start": 939.92,
    "end": 945.4,
    "text": " mit Corona. Die Bauindustrie ist da gut durchgekommen in Summe, auch wir sind da gut durchgekommen.",
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  },
  {
    "start": 945.4,
    "end": 949.84,
    "text": " Wir hatten alle Baustellen in Deutschland am Laufen, in anderen Ländern gab es halt mal",
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  },
  {
    "start": 949.84,
    "end": 955.96,
    "text": " Restriktionen. Frankreich hatte mal ein Shutdown verordnet, der Schweiz, in unserem,",
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  },
  {
    "start": 955.96,
    "end": 962.12,
    "text": " unser Mutterkonzern ist, gab es mal einzelne Kantone, die da was angeordnet haben. Österreich",
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  },
  {
    "start": 962.12,
    "end": 967.52,
    "text": " hat das auch mal versucht, aber letztendlich ist die ganze Industrie relativ gut durchmarschiert.",
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  },
  {
    "start": 967.52,
    "end": 972.92,
    "text": " Sie durfte auch arbeiten. Wir haben sehr, sehr viel Aufwand alle miteinander getrieben, dass wir",
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  },
  {
    "start": 972.92,
    "end": 978.8,
    "text": " relativ wenige Fälle auf den Baustellen hatten, weil die Baustelle kann halt nicht ins Homeoffice gehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 978.8,
    "end": 982.92,
    "text": " Das hört sich dann immer so toll an, wenn man, wenn man eine Homeoffice sieht und man denkt,",
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  },
  {
    "start": 982.92,
    "end": 988.04,
    "text": " die Welt besteht nur noch aus Bankern und in welchen Beragern. Sorry, nicht gegen die beiden",
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  },
  {
    "start": 988.04,
    "end": 992.88,
    "text": " Berufsstände, aber ich habe auch viele Nachbarn, die waren alle zwei Jahre im Homeoffice,",
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  },
  {
    "start": 992.88,
    "end": 997.76,
    "text": " aber die Baustelle kann das halt nicht und wir haben versucht und es ist auch gelungen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 997.76,
    "end": 1002.4,
    "text": " alle Baustellen am Laufen zu halten, haben unsere Leistung geschafft und haben auch unsere",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1002.4,
    "end": 1007.92,
    "text": " Ergebnis-Erwartungen in der Regel dann ermöglichen können. So, jetzt ist am 24. Februar dieses",
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  },
  {
    "start": 1007.92,
    "end": 1012.52,
    "text": " Jahr, wo sich eigentlich alle sehnten, dass jetzt ein bisschen Normalität kommt, der Frühling kommt,",
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  },
  {
    "start": 1012.52,
    "end": 1017.04,
    "text": " Corona, die Zahlen gehen runter, vielleicht verschwindet sogar mehr oder weniger oder wird",
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  },
  {
    "start": 1017.04,
    "end": 1024.12,
    "text": " so leicht in der Bekämpfung, dass man es eigentlich gar nicht mehr spürt und der 24. Februar hat uns",
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  },
  {
    "start": 1024.12,
    "end": 1030.56,
    "text": " dann eines Besseren belehrt. Das ist eine ganz andere Kategorie aus meiner Sicht, weil es unglaubliche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1030.56,
    "end": 1037.68,
    "text": " Einflüsse auf die wirtschaftliche Weltordnung hat, ob das jetzt Energie ist, ob das Materialien sind",
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  },
  {
    "start": 1037.68,
    "end": 1044.88,
    "text": " und mittlerweile weiß jeder oder das wissen viel mehr in den Branchen, was alles dann doch aus dem",
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  },
  {
    "start": 1044.88,
    "end": 1051.88,
    "text": " ukrainischen und russischen und belarussischen Bereich an Produktionskapazitäten jetzt fehlt,",
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  },
  {
    "start": 1051.88,
    "end": 1057.36,
    "text": " was vorher vielleicht gar nicht bewusst war, was hier bei den deutschen oder westeuropäischen",
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  },
  {
    "start": 1057.36,
    "end": 1064.44,
    "text": " Differanten bestellt und ja gut, die Lieferkette, die war irgendwie nicht so interessant, wenn es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1064.44,
    "end": 1071.84,
    "text": " nicht um Kinderarbeit oder um solche Themen geht, ging. Da haben wir immer schon sehr darauf geachtet,",
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  },
  {
    "start": 1071.84,
    "end": 1078.96,
    "text": " dass Materialien nicht aus solchen Ländern kommen, aber dass sagen wir mal die Aluminiumproduktion,",
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  },
  {
    "start": 1078.96,
    "end": 1086.4,
    "text": " dass die Stahlproduktion, dass vieles vom Eichenpaket eben aus diesen Ländern gekommen ist und",
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  },
  {
    "start": 1086.4,
    "end": 1090.8,
    "text": " jetzt im Augenblick nicht mehr kommt und auch in absehbarer Zeit nicht kommen wird, das war ja",
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  },
  {
    "start": 1090.8,
    "end": 1095.48,
    "text": " schon vielen nicht so bewusst. Leider wird das Ganze doch nochmal durch Covid-Überlagert,",
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  },
  {
    "start": 1095.48,
    "end": 1102.24,
    "text": " die Covid-Strategie in China hat sicherlich da auch zu beigetragen, das ganze Schipfabriken,",
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  },
  {
    "start": 1102.24,
    "end": 1109.56,
    "text": " Stillstanden, jetzt der Konflikt, der immer noch schweilt mit Taiwan, da mag man ja gar",
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  },
  {
    "start": 1109.56,
    "end": 1114.96,
    "text": " nicht dran denken, wenn da was eskalieren würde, da werden weltweit fast alle Schips,",
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  },
  {
    "start": 1114.96,
    "end": 1119.2,
    "text": " glaube ich, die Mikroships hergestellt, die bei uns in jedem Gerät drin sind, natürlich auch in",
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  },
  {
    "start": 1119.2,
    "end": 1124.88,
    "text": " der Bauindustrie, in haustechnischen Anlagen, da könnte noch was größeres kommen, wenn es da",
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  },
  {
    "start": 1124.88,
    "end": 1131.76,
    "text": " wirklich da nochmal eskalieren würde und sich die Situation verschärft. Also das ist im Augenblick",
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  },
  {
    "start": 1131.76,
    "end": 1136.76,
    "text": " Tagesgeschäft. Sie haben vorhin vielleicht um da noch einmal einzuhaken, ja auch gesagt, wir sollten",
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  },
  {
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    "end": 1143.96,
    "text": " Technik nutzen, um für uns Arbeit zu erleichtern, also ich, unter anderem, ja ich bin da auch ganz",
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  {
    "start": 1143.96,
    "end": 1150.36,
    "text": " der Ansicht, wir müssen uns die Technik und diese Möglichkeiten als Chance und als unseren Freund",
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    "end": 1156.32,
    "text": " irgendwo betrachten und sehen, wie wir mit den Chancen, die daraus entstehen, dann umgehen. Ich",
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  {
    "start": 1156.32,
    "end": 1160.28,
    "text": " glaube, das kann man hier ja auch so sagen, hier haben wir Krisensituationen und Zwänge, die mit mal",
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    "text": " entstehen, wo wir kreativ werden müssen und überlegen, wie gehen wir damit um. Ja, jetzt haben",
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  },
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    "start": 1164.76,
    "end": 1168.8,
    "text": " wir irgendwie einen Lieferkettengesetz, das viel gescholten ist und mit einem mal haben wir die",
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  },
  {
    "start": 1168.8,
    "end": 1173.76,
    "text": " Notwendigkeit leider aus ganz anderer Richtung uns mit all diesen Themen zu beschäftigen, also",
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  },
  {
    "start": 1173.76,
    "end": 1180.24,
    "text": " viele Dinge geraten in Bewegung und ich denke mal, wir müssen das auch unternehmerisch als",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1180.24,
    "end": 1185.4,
    "text": " Chance sehen, auch wenn der Grund vielleicht kein schöner dafür ist, zu sehen, wie stellen wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1185.4,
    "end": 1191.4,
    "text": " uns für die Zukunft besser, resilienter, intelligenter auf. Ich höre bei meinen Kunden aus",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1191.4,
    "end": 1196.84,
    "text": " der Automobilindustrie, dass man Waschmaschinen kauft, um dort die Chips auszubauen und sie in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1196.84,
    "end": 1202.64,
    "text": " Automobile zu setzen. Also da, da ist die Art von Kreativität, die finde ich zwar sehr schön,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1202.64,
    "end": 1208.52,
    "text": " wenn man, wenn man mit der Krise so umgeht, das kann aber ja nicht das Modell der Zukunft sein,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1208.52,
    "end": 1213.28,
    "text": " dass wir überlegen, ob ich aus einer Waschmaschine noch irgendwie eine Steuerungseinheit für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1213.28,
    "end": 1219.52,
    "text": " ein Auto machen kann und wir am Ende nachher alle mit schmutziger Wäsche durch die Gegend laufen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1219.52,
    "end": 1228.72,
    "text": " Also wie gehen wir damit um? Wie gehen Sie bei Implenia im Moment daran oder auch vielleicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1228.72,
    "end": 1237.84,
    "text": " mit dem Blick auf die Branche? Ja, wir haben gute Stichwort genannt, wie gehen wir mit Lieferanten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1237.84,
    "end": 1244.84,
    "text": " um und ich glaube der Trend wird mehr dazu hingehen müssen, dass wir auch Partnerschaften mehr leben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1244.84,
    "end": 1248.84,
    "text": " nicht nur mit unseren Kunden, mit unseren Nahunternehmern, sondern auch gerade mit den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1248.84,
    "end": 1254.72,
    "text": " Lieferanten. Da sind wir relativ gut aufgestellt. Das ist nicht immer im Unternehmen von allen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1254.72,
    "end": 1260.48,
    "text": " geliebt gewesen, dass wir so wahren Verträge machen und Sachen bündeln, weil der Einzelne denkt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1260.48,
    "end": 1266.96,
    "text": " ja doch, dass er die drei Schrauben und den Quadratmeter irgendwas günstiger regional kaufen kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1266.96,
    "end": 1274.56,
    "text": " Aber gewisse Dinge kann man nicht bündeln. Das ist ein Projektgeschäft ebenso und andere Dinge",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1274.56,
    "end": 1280.92,
    "text": " kann man schon bündeln und damit haben wir sehr früh begonnen, auch als eines unserer strategischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1280.92,
    "end": 1287.68,
    "text": " Dinge aus dem Reichforkument, dass wir große Rahmenvertragspartner haben, so dass wir im Augenblick",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1287.68,
    "end": 1293.92,
    "text": " noch die Lieferketten bei uns einhalten können. Ob das noch morgen und übermorgen funktioniert,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1293.92,
    "end": 1299.96,
    "text": " weiß ich nicht, aber bislang schlängern wir uns auch durch diese Krise, als Implenia relativ",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1299.96,
    "end": 1305.44,
    "text": " gut durch. Das geht natürlich nicht, wenn man sagt Geiz ist geil und man sucht immer jede Woche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1305.44,
    "end": 1309.56,
    "text": " wieder einen neuen Lieferanten, der nochmal 30 Cent wieder günstiger ist und man interessiert sich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1309.56,
    "end": 1314.92,
    "text": " nicht dafür, wo die Klamotten herkommen. Das funktioniert so nicht und dieses partnerschaftlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1314.92,
    "end": 1322.4,
    "text": " ist sowieso was, was ich als den richtigen Weg sehe, auch mittlerweile als den einzigen auch im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1322.4,
    "end": 1327.56,
    "text": " Projektgeschäft, über das wir gleich bestimmt auch noch sprechen können, diese Trennung zwischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1327.56,
    "end": 1335.24,
    "text": " Planung und Ausführung in der Bauindustrie, die ist ausgelebt. Sorry, so werden wir interdisziplinärische",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1335.24,
    "end": 1341.84,
    "text": " Dinge nicht mehr bewegen können. Dafür ist die Welt und auch die Bauwelt zu komplex geworden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1341.84,
    "end": 1348.16,
    "text": " Also lange Rede kurzer Sinn, es muss mehr wieder zu verlässlichen Partnerschaften kommen und weniger",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1348.16,
    "end": 1352.88,
    "text": " Geiz ist geil. Also ich glaube, das ist ja auch so ein Thema, was wir auch, ich sage jetzt davon immer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1352.88,
    "end": 1357.76,
    "text": " noch aus alter Gewohnheit, wir als Bauindustrie ja eigentlich auch immer gerne von den Auftrag",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1357.76,
    "end": 1362.36,
    "text": " geben wollten, dass nicht nur der Preis zählt, sondern auch gewisse andere Komponenten und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1362.36,
    "end": 1366.56,
    "text": " im Prinzip muss man das ja auch dann weiterleben in die andere Richtung. Also dass ich nicht nur auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1366.56,
    "end": 1370.8,
    "text": " dem Preis schaue und ich glaube, da wird spätestens jetzt beim letzten hoffe ich der Kroschenfallen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1370.8,
    "end": 1375.08,
    "text": " dass es nicht nur darauf ankommt, wie günstig ist der Nachunternehmer, sondern wie zuverlässig ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1375.08,
    "end": 1379.84,
    "text": " der Nachunternehmer oder in Anführungszeichen wie loyal ist er auch. Wenn er sich jetzt zwei,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1379.84,
    "end": 1383.32,
    "text": " drei Aufträge aussuchen kann, guckt er vielleicht auch in die Zukunft und die Vergangenheit und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1383.32,
    "end": 1387.8,
    "text": " sagt, weißt du was, nehmen wir jetzt mal ihr Beispiel mit Implenia, da bin ich gut behandelt worden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1387.8,
    "end": 1391.68,
    "text": " und ich weiß, wenn ich jetzt dem loyal gegenüberstehe, dann werde ich auch die nächsten fünf Jahre",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1391.68,
    "end": 1396.88,
    "text": " weiterhin gut mit dem arbeiten können. Ich glaube, das müssen glaube ich alle verstehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1396.88,
    "end": 1401.08,
    "text": " dass es nicht darum geht sich gegenseitig immer noch auszupressen, weil das will ja auch die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1401.08,
    "end": 1405.44,
    "text": " Bauindustrie oder die EUs auch nicht von den Auftraggebern haben, das sind ja die Ansätze",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1405.44,
    "end": 1409.84,
    "text": " der Partnerschaftlichkeit und das muss man natürlich dann in beide Seiten oder in beide",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1409.84,
    "end": 1415.48,
    "text": " Richtungen leben, ansonsten ist das dann auch irgendwann nicht glaubwürdig. Absolut wichtig,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1415.48,
    "end": 1421.24,
    "text": " Herr Träger, weil das Ganze geht nur in alle Richtungen, sonst wird da keinen Sinn raus",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1421.24,
    "end": 1427.24,
    "text": " und mittlerweile merken wir das bei den Hochvorkunden, das sind ja doch überwiegend dann private",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1427.24,
    "end": 1432.24,
    "text": " Institutionelle, dass die diese Partnerschaft auch wollen, weil sie einfach gemerkt haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1432.24,
    "end": 1437.12,
    "text": " dass die Projekte besser laufen. Sie werden tatsächlich, wenn ich an das magische Dreieck denke,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1437.12,
    "end": 1443.4,
    "text": " Budgetkosten und Zeit, dann also Budget und Kosten, Qualität und Zeit, logischerweise,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1443.4,
    "end": 1450.28,
    "text": " dann merken sie, dass die Projekte besser laufen, indem man nämlich gemeinsam frühzeitiger zusammen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1450.28,
    "end": 1457,
    "text": " kommt und auch Value Engineering macht, Optimierung macht, das muss ja nicht immer nur die Qualitätsänderung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1457,
    "end": 1462.6,
    "text": " sein, manchmal kommt auch mehr Flächeneffizienz in einem Hochbauprojekt raus und dann ist sofort",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1462.6,
    "end": 1469.88,
    "text": " die Rentabilität eine ganz andere, wenn ich aus dem vermiedbaren Flächenbereich, wenn ich da",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1469.88,
    "end": 1476.56,
    "text": " Effektivitätsgewinn habe, dann ist das ein Riesenhebel, der ist besser als 3% die Kosten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1476.56,
    "end": 1480.8,
    "text": " runterzunehmen und solche Dinge. Mit öffentlichen Handtumern ist es natürlich noch schwerer,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1480.8,
    "end": 1487.24,
    "text": " da wird sich auch oft versteckt hinter dem Vergabesystem der VW-Teil A, aber auch dort gibt es ja mittlerweile",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1487.24,
    "end": 1494,
    "text": " schöne Beispiele, das Pilotprojekt, auch zu wenig aus meiner Sicht sicherlich, aber das Pilotprojekt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1494,
    "end": 1501.44,
    "text": " angestrebt werden oder auch angefangen wurden, wo man eben auch in anderen, ich sag mal Vergabe,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1501.44,
    "end": 1506.2,
    "text": " Streichstrich, Abwicklungsmodellen, das kommt ja gar nicht nur auf den Vertrag an, sondern die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1506.2,
    "end": 1511.16,
    "text": " Art und Weise der Abwicklung ist viel wichtiger, ob man was gemeinsam macht oder ob man was",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1511.16,
    "end": 1516.96,
    "text": " gegeneinander macht. Das wäre auch mein großer Wunsch für die nächsten Jahre, wie sich unsere",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1516.96,
    "end": 1524.12,
    "text": " Industrie dann entwickelt, dass wir auf allen Ebenen mehr Kollaboration eben angehen und das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1524.12,
    "end": 1530.16,
    "text": " aber auch tatsächlich leben und nicht nur als Feigenblatt benutzen. Ich glaube, wenn wir ja hier",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1530.16,
    "end": 1535.04,
    "text": " im Bereich auch der Megatrend sind, Sie haben es vorhin ja auch gesagt, wenn wir schauen, wie wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1535.04,
    "end": 1543.04,
    "text": " die Umweltbelastung, den Ressourcenabbau und CO2-Ausstoß, Energieverbräuche, wie wir das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1543.04,
    "end": 1547.28,
    "text": " runter bekommen in unserer Welt, dann hat ja die Bauindustrie insgesamt einen großen Anteil,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1547.28,
    "end": 1553.6,
    "text": " einerseits negativ, weil sie sehr ressourcenintensiv ist, andererseits eben dann auch im Betrieb der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1553.6,
    "end": 1558.72,
    "text": " Immobilien und Infrastruktur. Das heißt, wenn man es positiv sieht, sie hat eben auch einen extrem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1558.72,
    "end": 1565.96,
    "text": " großen Hebel, die Speichen in die Zukunft richtig zu stellen und all die Technologien, all die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1565.96,
    "end": 1571.44,
    "text": " Zusammenarbeit, all das sind ja kein Selbstzweck, sondern sie können ja für uns Hilfe sein, genau",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1571.44,
    "end": 1578.8,
    "text": " das also frühzeitig intelligent bauen zu denken, zu konzeptionieren und dann auch auszuführen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1578.8,
    "end": 1582.84,
    "text": " umzusetzen und zu betreiben sozusagen im Weiteren. Das intelligente Aufzustellen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1582.84,
    "end": 1587.32,
    "text": " das wir das bisher gemacht haben. Also die Frage auch, die hier drin hängen, wie bekommen wir das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1587.32,
    "end": 1591.56,
    "text": " am Ende hin und das glaube ich geht nur gemeinsam, so wie Sie es eben auch gesagt haben, dass wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1591.56,
    "end": 1596.72,
    "text": " in Zukunft einfach intelligenter bauen, anders bauen möglicherweise, als wir das bisher gemacht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1596.72,
    "end": 1601.48,
    "text": " haben und da muss jeder aus seinem Silo heraus, denn das kann ich ja als Teil der Wetttöpfungskette",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1601.48,
    "end": 1607.32,
    "text": " nicht für mich alleine machen. Das muss nach rechts, links oben und unten dann entsprechend",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1607.32,
    "end": 1612.84,
    "text": " intelligent vernetzt sein. Ich würde gerne auf das Thema, was Herr Jakob schon als erstes mal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1612.84,
    "end": 1616.88,
    "text": " konkret angesprochen hat, diese Trennung von Planung und Bauen. Also ich weiß noch, ich habe",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1616.88,
    "end": 1622.08,
    "text": " ganz am Anfang gelernt oder wurde mir dann immer auch gesagt, Achtung als Bauleiter immer nein sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1622.08,
    "end": 1626.12,
    "text": " wenn du Planungsverantwortung übernehmen sollst. Das war so der Leersatz für Ausführende so noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1626.12,
    "end": 1631.36,
    "text": " vor, sage ich mal, fünf, sechs, sieben Jahren. Mittlerweile gehen ganz, ganz viele Bauunternehmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1631.36,
    "end": 1636.56,
    "text": " hin und stellen Planer ein, um funktionale, um entsprechende Projekte bearbeiten zu können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1636.56,
    "end": 1642.96,
    "text": " Und da merkt man doch schon so ein Paradigmenwechsel, dass man nicht mehr dieses \"Wir wollen auch erst",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1642.96,
    "end": 1649.04,
    "text": " ab dem Punkt X als Baufirma auftreten\" zu. Wir wollen eigentlich ganz, ganz vorne. Am liebsten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1649.04,
    "end": 1654.44,
    "text": " wollen wir bei der Projektinitierungen schon mit dabei sein. Das finde ich ein total interessanten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1654.44,
    "end": 1660.08,
    "text": " Ansatz, dass sich auch die Grundhaltung der Baunustrie sich auch verändert hat. Wie machen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1660.08,
    "end": 1664.16,
    "text": " Sie das konkret in den Projekten oder wie versuchen Sie früh an den Tisch zu kommen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1664.16,
    "end": 1670.44,
    "text": " Haben Sie da Patentrezepte oder Ideen, wie man das hinbekommt? Erst mal habe ich die gleichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1670.44,
    "end": 1674.88,
    "text": " Erfahrungen gemacht und dann habe ich ein paar Jahre vor Ihnen, studierte Ferga und da gab es noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1674.88,
    "end": 1680.28,
    "text": " den Satz, ein Tag ohne Nachtrag ist ein verlorener Tag. Ja, den kenne ich auch noch. Das ist ja",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1680.28,
    "end": 1687.16,
    "text": " früher mal, das ist ja sogar dann an den Universitäten, obwohl die Studenten das vielleicht noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1687.16,
    "end": 1691.68,
    "text": " gar nicht so durchblickt haben, aber ist ja dann auch schon mal genannt worden. Aber jetzt noch mal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1691.68,
    "end": 1698.84,
    "text": " zur Frage zurück. Ja, wir wollen nicht unbedingt den Planungsprozess selber gestalten. Also das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1698.84,
    "end": 1704.44,
    "text": " eigentliche Zeichnen, das könnten wir, aber das machen wir auch sehr gerne mit Partnerbüros,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1704.44,
    "end": 1709,
    "text": " sowohl in Artikektur als auch Parkwaysplanung, Haustechnik oder auch im Infrastrukturbereich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1709,
    "end": 1714.96,
    "text": " Aber wir haben die entsprechenden Architekten und Fachingenieure, die diesen Planungsprozess",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1714.96,
    "end": 1720.56,
    "text": " begleiten, steuern können. Planung der Planung ist praktisch das Stichwort, das Planungsprozesse",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1720.56,
    "end": 1725.08,
    "text": " optimiert laufen und die sich sehr, sehr gut im Value Engineering auskennen. Also wo können",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1725.08,
    "end": 1731,
    "text": " wir tatsächlich, ich sagte eben ein Beispiel, Flächeneffizienz erhöhen oder wo können wir aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1731,
    "end": 1737.72,
    "text": " durch andere Bauverfahren, durch andere logistische Abläufe, durch möglicherweise auch konstruktive",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1737.72,
    "end": 1744.96,
    "text": " und qualitative Dinge Optimierung herstellen, sodass das Budget des Kunden erreicht wird,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1744.96,
    "end": 1751.2,
    "text": " ohne dass er qualitative Einwusse hat. Und dieser Weg, der kommt bei den Kunden sehr,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1751.2,
    "end": 1755.76,
    "text": " sehr gut an, der geht natürlich auch bei der öffentlichen Hand wieder nicht, weil wir dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1755.76,
    "end": 1763.68,
    "text": " wieder befangen sind. Aber für den Privatkunden und die im größten Teil im Probaus tätig sind,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1763.68,
    "end": 1771,
    "text": " ist das im Augenblick eine sehr, sehr gern genommen Alternative und vor allen Dingen sind die Kunden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1771,
    "end": 1776.88,
    "text": " auch bereit für diese Beratung, für diese Unterstützung auch einen kleinen Obolus zu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1776.88,
    "end": 1781.2,
    "text": " entrichten. Das ist auch wichtig, wir wollen, das ist ja nicht unser Geschäftsmodell mit solchen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1781.2,
    "end": 1786.64,
    "text": " Vorphasen, sagen wir mal Geld zu verdienen, damit halten wir so eine Firma mit 8000 Mitarbeitenden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1786.64,
    "end": 1793.16,
    "text": " nicht am Laufen. Aber das ist ein ganz, ganz wichtiger psychologischer Aspekt, weil alles,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1793.16,
    "end": 1797.56,
    "text": " was umsonst ist, das ist irgendwie auch nicht so richtig was wert und das wird auch von beiden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1797.56,
    "end": 1803.76,
    "text": " Seiten dann nicht richtig angepackt. Also eine faire, angemessene Vergütung für diesen Beratungsprozess",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1803.76,
    "end": 1812.24,
    "text": " und dann eben hin zum Ziel, das Qualität, Budget und Termine eben zu einem Zeitpunkt X,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1812.24,
    "end": 1817.8,
    "text": " so von beiden Seiten eingeschätzt werden können, dass man eben auch einen Vertrag unterscheiden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1817.8,
    "end": 1822.2,
    "text": " kann zum Bauen. Das hat sich mittlerweile sehr, sehr gut etabliert. Also ich finde,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1822.2,
    "end": 1827.24,
    "text": " dass immer noch eigentlich erstaunlich, dass, wenn man sich das auf die private Ebene runterfährt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1827.24,
    "end": 1832.08,
    "text": " dass im Prinzip es gang und gäbe ist, hoffentlich in Zukunft nicht mehr, aber auf jeden Fall war,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1832.08,
    "end": 1835.84,
    "text": " dass man im Prinzip nicht mit dem, der zum Beispiel einem später das Badezimmer fließt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1835.84,
    "end": 1839.92,
    "text": " dass man vorher mit dem nicht reden darf, um Eindruck von dem zu gewinnen oder von seiner",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1839.92,
    "end": 1843.96,
    "text": " Kompetenz, sondern dann erst quasi mit der Entscheidung, dass er es auch dann macht. Also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1843.96,
    "end": 1850,
    "text": " für die eigenen vier Wände kann man ja eigentlich gar nicht auf die Idee zu sagen, ich baue quasi",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1850,
    "end": 1853.88,
    "text": " mit jemandem und ich lasse etwas von jemandem Dienstleistung machen, ohne dass ich mal abgeklopft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1853.88,
    "end": 1859.4,
    "text": " habe. Passt das denn auch, sag ich mal, von den Herangehenswahlen zusammen? Deswegen ist es gefühlt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1859.4,
    "end": 1864.56,
    "text": " ja eigentlich eine Selbstverständlichkeit, aber doch irgendwie revolutionär für die Bauindustrie.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1864.56,
    "end": 1869,
    "text": " Würden die wenigsten privat machen, wenn zu Hause die Heizung plötzlich nicht mehr funktioniert und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1869,
    "end": 1874.04,
    "text": " es ist drei Tage vor Weihnachten, dann ruft man doch den Heizungsmontheur seines Vertrauens an und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1874.04,
    "end": 1879.4,
    "text": " da wird doch nicht eine Ausschreibung gemacht und man falsch über drei Stunden lohnt. Die Heizung muss",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1879.4,
    "end": 1884.64,
    "text": " Weihnachten wieder funktionieren. Das macht eigentlich jeder im Privaten, zumindest jeder vernünftig",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1884.64,
    "end": 1891.52,
    "text": " Denkende, macht das doch im Privaten, mag es auch Ausnahmen geben, aber leider ist das eben im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1891.52,
    "end": 1896.72,
    "text": " öffentlichen Vergabeverfahren nicht so möglich. Es gibt ja auch noch einen weiteren Hindernungspunkt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1896.72,
    "end": 1902.52,
    "text": " das oftmals Sondervorschläge ausgeschlossen sind. Das heißt, dass nur Hau, was die Baufirmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1902.52,
    "end": 1908.4,
    "text": " neben einem Hauptangebot, dann in sogenannten Nebenangeboten einbringen könnten, um Dinge",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1908.4,
    "end": 1915.36,
    "text": " zu verändern, zu verbessern, Termine zu verkürzen, Risiken zu minimieren. Sie sind oftmals nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1915.36,
    "end": 1921.08,
    "text": " erlaubt und das ist eigentlich ein ganz, ganz schlechter Trend, der die letzten Jahre Jahrzehnte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1921.08,
    "end": 1925.16,
    "text": " entstanden ist und da müssen wir ganz schnell wieder von weg kommen, weil es ja noch nicht so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1925.16,
    "end": 1929.8,
    "text": " gelingen wird, dass wir von heute auf morgen nur kooperative Modelle auch mit der öffentlichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1929.8,
    "end": 1935.64,
    "text": " Hand hinbekommen. Aber das Bau-No-Hau, was ja wirklich vorhanden ist, das muss auch in die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1935.64,
    "end": 1941.06,
    "text": " Angebote wieder hineinfließen können. Das ist sicherlich ein ganz großer Wunsch, den wir auch vom",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1941.06,
    "end": 1943.64,
    "text": " Bauindustrieverwand immer wieder propagieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1944.64,
    "end": 1953.48,
    "text": " An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1953.51,
    "end": 1959.27,
    "text": " eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern, die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1959.27,
    "end": 1964.71,
    "text": " mit relevanten Zukunftsfragen befassen und die deren Ausgestaltung und die Umsetzung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1964.71,
    "end": 1969.99,
    "text": " von Lösungen beschleunigt und ergebnisorientiert für den Erfolg vorantreiben wollen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1969.99,
    "end": 1976.63,
    "text": " Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean, BIM, Digitalisierung und Prozessoptimierung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1976.63,
    "end": 1986.35,
    "text": " über www.ferger-conculting.de und mich Christian Haag zu strategischer Transformation, Strategieführung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1986.35,
    "end": 1992.63,
    "text": " und Sparing for Top-Entscheider über www.christianhaag.de an.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1992.63,
    "end": 1997.67,
    "text": " Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gern als Speaker in Präsenz",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1997.67,
    "end": 2003.03,
    "text": " oder online zur Inspiration ihres Publikums im Rahmen ihrer Veranstaltungen bei.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2003.03,
    "end": 2008.03,
    "text": " So oder so freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen und euch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2008.03,
    "end": 2011.03,
    "text": " Nehmen Sie, nimmt einfach Kontakt zu uns auf.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2011.03,
    "end": 2023.43,
    "text": " Glauben Sie, dass die Herausforderungen, die wir haben, wir haben einige schon genannt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2023.43,
    "end": 2030.47,
    "text": " aber auch dann das Thema der nachhaltigeren, des nachhaltigeren Bounds, dass das hier",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2030.47,
    "end": 2035.19,
    "text": " Veränderungen befördern wird, weil ich meine, es ist ja genauso, wie Sie sagen, wenn man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2035.19,
    "end": 2040.07,
    "text": " einen Rahmen vorgibt, in dem sich Kompetenz und Kreativität entfalten können, dann kommt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2040.07,
    "end": 2045.59,
    "text": " man schneller zu besseren Lösungen und mein Gefühl ist, wir werden viele gute und bessere",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2045.59,
    "end": 2049.83,
    "text": " Lösungen brauchen und das sehr schnell in den nächsten Jahren um viele der emissionierten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2049.83,
    "end": 2053.99,
    "text": " Ziele umzusetzen und auch viele der aktuellen Probleme zu lösen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2053.99,
    "end": 2062.79,
    "text": " Wenn wir eine enkeltaugliche Zukunft bauen wollen, werden wir an anderen Methoden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2062.79,
    "end": 2065.99,
    "text": " was das Thema Nachhaltigkeit angeht, nicht vorbeikommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2065.99,
    "end": 2075.51,
    "text": " Das ist so ein großes Brett, was wir da bohren müssen und das wird nicht durch Ausschreibungsverfahren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2075.51,
    "end": 2079.51,
    "text": " und durch Methoden, wie wir sie bisher gemacht haben, wird das nicht funktionieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2079.51,
    "end": 2086.51,
    "text": " Wir müssen diese qualitativen Aspekte als Vergabekriterien eben auch ausloben, aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2086.51,
    "end": 2091.99,
    "text": " ehrlich und fair und nicht 80 Prozent Preis und 20 Prozent dann irgendwelche qualitativen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2091.99,
    "end": 2095.91,
    "text": " Kriterien, wo jeder normale Anbieter eh die Höchstpunktzahl erreicht und damit alles",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2095.91,
    "end": 2099.27,
    "text": " wieder eliminiert ist, also zählt doch wieder nur der Preis.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2099.27,
    "end": 2105.15,
    "text": " Wir müssen die Themen der Nachhaltigkeit und gerade dann eben auch die ökologischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2105.15,
    "end": 2109.27,
    "text": " müssen wir mit in die Vergabekriterien hereinbekommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2109.27,
    "end": 2113.71,
    "text": " Da bietet uns zum Beispiel auch dann die Digitalisierung einen riesen Vorteil.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2113.71,
    "end": 2119.71,
    "text": " Aus meiner Sicht muss zu Beginn eines Planungsprozesses muss sich schon abzeichnen können, welche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2119.71,
    "end": 2124.83,
    "text": " Ressource ist in diesem späteren Projekt, in diesem Bauprojekt ob Brücke, ob Tunnel,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2124.83,
    "end": 2131.15,
    "text": " ob Hochhaus, ob Wohngebäude, was ist da drin, wie wird man es zu verschiedenen Zeitpunkten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2131.15,
    "end": 2136.63,
    "text": " rückbauen können, was kann man dann damit verwerten und sorry das wird nicht in separaten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2136.63,
    "end": 2140.71,
    "text": " Exfaltabellen gehen, sondern das wird nur in einem digitalen Zwilling funktionieren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2140.71,
    "end": 2145.75,
    "text": " und das ist nämlich ein Thema, wo dann die verschiedenen Megatrends plötzlich zusammen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2145.75,
    "end": 2148.51,
    "text": " laufen und da müssen wir weg vom Silo denken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2148.51,
    "end": 2153.07,
    "text": " Und ich glaube auch, dass wir uns oftmals nicht mehr selber im Weg stehen dürfen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2153.07,
    "end": 2158.67,
    "text": " Also ich habe von einem Fall gehört öffentliche Verwaltung, Schulgebäude, haben die Sachbearbeiter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2158.67,
    "end": 2163.79,
    "text": " vor Ort ein gutes Konzept ausgebaut, Ausgabe das Ganze in Modulbauweise zu machen, damit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2163.79,
    "end": 2167.55,
    "text": " es in den Ferien gebaut werden kann und auch noch ein paar andere Vorteile.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2167.55,
    "end": 2173.91,
    "text": " Ja und dann wird das aber kassiert, weil das Förderprogramm für die Schulen als Mittelstandsschutz",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2173.91,
    "end": 2178.31,
    "text": " Sicht, Mittelstandsschutz finde ich gut und wichtig, aber manchmal natürlich die Frage",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2178.31,
    "end": 2182.03,
    "text": " ob man sich damit selber im Weg steht, Einzelvergaben vorgeschrieben sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2182.03,
    "end": 2186.27,
    "text": " So und das Ergebnis war das ganze Ding wird deutlich teurer, es ist nicht in den Ferien",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2186.27,
    "end": 2192.99,
    "text": " fertig zu bauen und obwohl, sag ich mal sowohl auch da war auch auf öffentlicher Hand der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2192.99,
    "end": 2198.35,
    "text": " innovative Wille ja da und auch, sag ich mal in der Bauindustrie hat es genügend gegeben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2198.35,
    "end": 2200.03,
    "text": " die das hätten machen können, auch in dem Wettbewerb.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2200.03,
    "end": 2203.03,
    "text": " Also es gibt ja auch nicht nur einen Modulbauer in Europa.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2203.03,
    "end": 2207.67,
    "text": " Also dementsprechend muss man auch gucken, dass man nicht dann wieder irgendwo auf dem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2207.67,
    "end": 2212.27,
    "text": " hinterletzten Blatt einer Zuschussverordnung irgendwie sich wieder selber im Weg steht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2212.27,
    "end": 2216.71,
    "text": " Das sind ja dann manchmal so die kleinen Punkte, wo dann auch Frustration entsteht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2216.71,
    "end": 2220.63,
    "text": " Also wenn jemand so eine Idee hat, ich mache das mal mit einer alternativen Bauweise,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2220.63,
    "end": 2223.83,
    "text": " mit einem Modulbau und dann wird das am Ende kassiert, ist für mich die Frage macht er",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2223.83,
    "end": 2226.51,
    "text": " das nochmal eine Idee zu haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2226.51,
    "end": 2230.55,
    "text": " Da muss man auch gucken, dass wir uns da nicht im Weg stehen, vor allem von der öffentlichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2230.55,
    "end": 2231.55,
    "text": " Seite aus.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2231.55,
    "end": 2233.71,
    "text": " Wirklicherweise ein zweites Mal, aber kein drittes Mal.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2233.71,
    "end": 2237.95,
    "text": " Wir sind Unternehmer, wir haben unternehmerisch einen Zweck, der heißt Gewinnerwirtschaften",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2237.95,
    "end": 2243.23,
    "text": " und die Zukunft von Morgen sichern für unsere Arbeitsplätze oder für unsere Gesellschaften.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2243.23,
    "end": 2248.55,
    "text": " Und wenn sie da erfuglos sind, dann lassen sie das das nach dem zweiten Mal erfuglos.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2248.55,
    "end": 2249.55,
    "text": " Lassen sie das.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2249.55,
    "end": 2254.91,
    "text": " Aber es gibt ja auch Instrumente, indem man über die KMU Quote, also für kleine mittelständische",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2254.91,
    "end": 2258.99,
    "text": " Nachunternehmer und Unternehmer, indem man die aus dem regionalen einbinden muss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2258.99,
    "end": 2265.67,
    "text": " Das könnte ja trotzdem bedeuten, dass größere Vergabepakete eben auf den Markt kommen, aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2265.67,
    "end": 2272.19,
    "text": " unter Einbeziehung eben von regionalen mittelständischen Nachunternehmern, Handwerkern, auch kleineren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2272.19,
    "end": 2274.19,
    "text": " Bauunternehmen, die kann man ja alle mitnehmen.",
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  },
  {
    "start": 2274.19,
    "end": 2276.23,
    "text": " Das könnte man ja alles regeln eigentlich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2276.23,
    "end": 2282.67,
    "text": " Aber irgendwie ist da so eine Grundhaltung bei dem einen oder der anderen, die dieses",
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  },
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    "start": 2282.67,
    "end": 2283.67,
    "text": " oftmals verhindert.",
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  },
  {
    "start": 2283.67,
    "end": 2285.15,
    "text": " Das müssen wir durchbrechen.",
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  },
  {
    "start": 2285.15,
    "end": 2289.11,
    "text": " Sonst werden wir dieses dicke Brett, was wir eben mit Nachhaltigkeit angesprochen haben,",
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  },
  {
    "start": 2289.11,
    "end": 2292.67,
    "text": " gerade im Bereich der Ökologie, werden wir nicht das Wärmlichen kriegen.",
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  },
  {
    "start": 2292.67,
    "end": 2298.15,
    "text": " Mein Eindruck ist ja auch, dass viele Themen schon richtig diskutiert werden und auch in",
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  },
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    "end": 2300.39,
    "text": " den Köpfen schon richtige Ansätze da sind.",
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  {
    "start": 2300.39,
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    "text": " Auch die Politik, wenn man so die eine oder andere Veranstaltung besucht, scheint viele",
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    "start": 2307.75,
    "end": 2310.67,
    "text": " Themen verstanden zu haben oder zumindest aufgenommen zu haben.",
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    "end": 2312.59,
    "text": " Wie kriegen wir das in die Umsetzung?",
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  {
    "start": 2312.59,
    "end": 2318.39,
    "text": " Ja, wir müssen miteinander sprechen und da sind wir dann vielleicht auch wieder beim",
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    "start": 2318.39,
    "end": 2325.51,
    "text": " Thema Verband, weil das ist dann auch einfacher als Verbandsmensch mit der Politik zu sprechen,",
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    "end": 2327.87,
    "text": " damit man eben nicht befangen ist als Unternehmer.",
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  {
    "start": 2327.87,
    "end": 2332.47,
    "text": " Auch da müssen wir gute Beispiele bringen.",
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  },
  {
    "start": 2332.47,
    "end": 2335.15,
    "text": " Wir müssen das mundgerecht alles aufbereiten.",
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  },
  {
    "start": 2335.15,
    "end": 2340.87,
    "text": " Der Dialog ist wichtig und nur gegenseitig sich vorzumachen, ist der falsche Weg.",
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  {
    "start": 2340.87,
    "end": 2346.99,
    "text": " Da können wir der eine gegen den anderen irgendwelche Post oder Pässeartikel schreiben.",
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    "start": 2346.99,
    "end": 2347.99,
    "text": " Das bringt nichts.",
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  },
  {
    "start": 2347.99,
    "end": 2353.67,
    "text": " Es gibt es ja doch vermehrt Veranstaltungen, wo man in den Dialog kommt und wo man auch",
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    "end": 2356.55,
    "text": " gut gelaufene Praxisbeispiele vorträgt.",
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    "end": 2357.55,
    "text": " Das ist total wichtig.",
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  },
  {
    "start": 2357.55,
    "end": 2360.59,
    "text": " Da sind wir wieder beim Storytelling, wie in der eigenen Firma.",
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  },
  {
    "start": 2360.59,
    "end": 2366.79,
    "text": " Da müssen wir das auch mit der Gesellschaft, mit der Politik, mit Bürgerinitiativen,",
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  },
  {
    "start": 2366.79,
    "end": 2368.07,
    "text": " die es hier und da gibt.",
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  },
  {
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    "end": 2370.87,
    "text": " Da müssen wir in einen ordentlichen Dialog kommen.",
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  },
  {
    "start": 2370.87,
    "end": 2377.19,
    "text": " Auch da hilft das 3D-Visualisierungsmodell möglicherweise, um Bauvorhaben mal ganz",
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  },
  {
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    "end": 2380.59,
    "text": " anders darzustellen, augmented and virtual reality.",
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  },
  {
    "start": 2380.59,
    "end": 2383.75,
    "text": " Da müssen wir mehr sexy sein.",
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  },
  {
    "start": 2383.75,
    "end": 2390.71,
    "text": " Sorry, als Branche müssen wir gemeinsam mit allen anderen Beteiligten mehr Gas geben",
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    "end": 2393.91,
    "text": " und das besser präsent machen.",
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    "end": 2397.43,
    "text": " Ja, ich habe, wo Sie das gerade sagen müssen, sexy sein als Branche.",
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    "start": 2397.43,
    "end": 2398.51,
    "text": " Ich habe immer noch die Bilder.",
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    "end": 2401.51,
    "text": " Bei mir sind es hauptsächlich ja gut.",
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    "end": 2404.39,
    "text": " Ich kann mich noch ein bisschen an Schröder erinnern, aber hauptsächlich Merkel immer",
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    "start": 2404.39,
    "end": 2409.27,
    "text": " auf der Hano-Vermesse mit irgendwelchen tollen Dingen, meistens von der Automobilindustrie",
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    "end": 2412.07,
    "text": " und einem Laser in der Hand total begeistert die Politik.",
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    "end": 2415.95,
    "text": " Ich glaube, das machen wir zum Teil auch als Verband.",
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    "start": 2415.95,
    "end": 2421.03,
    "text": " Wichtig ist, dass wir auch die Politiker auf die Baustellen holen und zeigen, was wir hier",
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    "start": 2421.03,
    "end": 2422.03,
    "text": " machen.",
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    "end": 2425.67,
    "text": " Wir haben hier einen 24-Tonnen-Bagger, aber den kannst du mit dem kleinen Finger so",
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    "end": 2427.79,
    "text": " genau bedienen, dass du eine Bierflasche aufmachen kannst.",
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    "end": 2429.79,
    "text": " Dafür musst du nicht so wetten, dass das geht.",
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    "start": 2429.79,
    "end": 2435.03,
    "text": " Das siehst du live bei uns in der Baustelle, weil wir eigentlich auch einen Hochtechnologie-Sektor",
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    "end": 2436.03,
    "text": " sind in vielen Bereichen.",
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    "end": 2441.51,
    "text": " Wir haben super Know-how, dass wir Robotik und KI und alles schon anfangen und versuchen",
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    "end": 2442.51,
    "text": " einzusetzen.",
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    "start": 2442.51,
    "end": 2446.19,
    "text": " Also quasi da auch so ein bisschen diese, wie Sie gesagt haben, sexy.",
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    "start": 2446.19,
    "end": 2452.07,
    "text": " Einfach mal den Leuten vor Ort zeigen und auch ein bisschen mal zu trommeln sozusagen,",
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    "end": 2453.59,
    "text": " auch gegenüber der Politik, glaube ich.",
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    "end": 2457.39,
    "text": " Das machen manche Branchen vielleicht sogar mehr, als es ihnen zu Gesicht steht.",
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    "end": 2458.83,
    "text": " Ja, das machen die besser.",
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    "end": 2464.11,
    "text": " Wir waren Jahrzehnte zu Technik orientiert und technisch verliebt und haben dann über",
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    "end": 2467.55,
    "text": " Betonmengen und was weiß ich da in Vorträgen erzählt.",
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    "end": 2471.55,
    "text": " Beton ist ein toller Baustoff, den wird es auch noch lange geben und auch an dem müssen",
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    "text": " wir kräftig arbeiten.",
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    "end": 2477.87,
    "text": " Das wird den Karbon-Gehalt darunter kriegen.",
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    "start": 2477.87,
    "end": 2479.15,
    "text": " Das ist ja alles gut und schön.",
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    "start": 2479.15,
    "end": 2485.31,
    "text": " Aber wir waren als Branche lange Zeit nicht so kundenorientiert und für die Öffentlichkeit,",
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    "start": 2485.31,
    "end": 2487.23,
    "text": " dass wir auch die Story so erzählt haben.",
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  {
    "start": 2487.23,
    "end": 2494.59,
    "text": " Der Baumaschinenfahrer oder der Baggerfahrer ist ja kein toller Berufsbezeichnungsbegriff,",
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  {
    "start": 2494.59,
    "end": 2498.19,
    "text": " sondern ich würde den auch Baumaschinenpilot nennen, wer heute schon mal in so einem großen",
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    "start": 2498.19,
    "end": 2501.87,
    "text": " Straßenfertiger drin gesessen hat oder in einer großen Erdbau-Maschine.",
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    "start": 2501.87,
    "end": 2509.27,
    "text": " Das Cockpit hat schon Pilotencharakter und das sind hochspannende Dinge und man kann",
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    "start": 2509.27,
    "end": 2515.11,
    "text": " mittlerweile außerhalb des Gerätes, kann man mit dem iPad das Gerät bedienen, wenn",
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  {
    "start": 2515.11,
    "end": 2519.35,
    "text": " man dann auch alle Arbeitssicherheits- technischen Dinge einhält.",
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    "end": 2521.63,
    "text": " Alles gut und schön, aber das weiß doch kaum einer.",
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  {
    "start": 2521.63,
    "end": 2524.11,
    "text": " Also ich glaube, Sie sprechen mir da ja auch aus dem Herzen.",
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  },
  {
    "start": 2524.11,
    "end": 2527.11,
    "text": " Ich glaube, die Bauindustrie macht schon wahnsinnig viel.",
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  },
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    "end": 2531.03,
    "text": " Sie hat viele Jahre wirklich nicht drüber gesprochen und auch wenn sie drüber gesprochen",
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  {
    "start": 2531.03,
    "end": 2534.67,
    "text": " hat, ist sie manchmal knochen trocken und eben nicht so sexy in der Formulierung.",
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  },
  {
    "start": 2534.67,
    "end": 2540.03,
    "text": " Ich denke auch, also ein Baggerne-Bau-Maschine ist ein satellitengestützter Hightech-Arbeitsplatz.",
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  },
  {
    "start": 2540.03,
    "end": 2544.91,
    "text": " Also das ist ja eine Betrachtungsweise und damit erzeuge ich Bilder auch bei jungen Leuten",
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  },
  {
    "start": 2544.91,
    "end": 2545.91,
    "text": " im Kopf.",
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  },
  {
    "start": 2545.91,
    "end": 2548.91,
    "text": " Und ich glaube, das ist genau der Punkt.",
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  },
  {
    "start": 2548.91,
    "end": 2553.59,
    "text": " Wir müssen Geschichten erzählen, wir müssen natürlich ehrlich bleiben und nicht ins Floskelhafte",
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  },
  {
    "start": 2553.59,
    "end": 2558.83,
    "text": " abdriften, aber wir müssen das, was da ist, auch gut und wertig darstellen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2558.83,
    "end": 2562.03,
    "text": " Und das kann man auch mit Selbstbewusstsein und Berechtigung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2562.03,
    "end": 2567.51,
    "text": " Und das ist eine tolle Branche für Menschen, die Zukunft mitgestalten wollen und sich aufmachen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2567.51,
    "end": 2568.51,
    "text": " wollen.",
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  },
  {
    "start": 2568.51,
    "end": 2571.35,
    "text": " Vieles, was schon gut ist, noch besser zu machen in den nächsten Jahren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2571.35,
    "end": 2577.03,
    "text": " Also das ist, glaube ich, auch eine Botschaft, die man auf allen Ebenen, Innen und Außen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2577.03,
    "end": 2579.27,
    "text": " immer wieder propagieren muss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2579.27,
    "end": 2583.51,
    "text": " Ich würde gerne, bevor wir vielleicht noch mal in die nächsten Themenpakete gehen, noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2583.51,
    "end": 2587.47,
    "text": " mal einen Wort zu den Menschen verlieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2587.47,
    "end": 2589.79,
    "text": " Also Sie haben es für uns schon gesagt, Fachkräftemangel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2589.79,
    "end": 2594.35,
    "text": " Auch das so ein Buzzword mittlerweile, das wir überall und immer hören.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2594.35,
    "end": 2599.71,
    "text": " Das ist aber ja ganz konkret bedeutet, wir werden weniger und wir sind zu wenige und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2599.71,
    "end": 2604.27,
    "text": " wir müssen irgendwie diese Lücke zwischen dem Bedarf, den wir haben und dem, was wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2604.27,
    "end": 2608.95,
    "text": " heute haben, auch an Qualifikationen schließen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2608.95,
    "end": 2614.19,
    "text": " Und Sie haben Robotik, wir haben KI eben schon angesprochen, Martin, du angesprochen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2614.19,
    "end": 2617.43,
    "text": " Das löst ja nicht nur Begeisterung aus.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2617.43,
    "end": 2619.67,
    "text": " Ich sehe das im Moment in vielen Projekten in den Unternehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 2622.55,
    "text": " Das macht viele auch nervös, das macht vielen Angst.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2622.55,
    "end": 2627.31,
    "text": " Das erklärt sich für viele noch nicht so ganz genau, was das für sie persönlich bedeutet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2627.31,
    "end": 2635.23,
    "text": " Wie gehen wir damit um, Lust auf diese Veränderung zu machen, auf diese Transformation zu machen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2635.23,
    "end": 2640.19,
    "text": " die da Organisationen und einzelne Personen am Ende auch durchlaufen dürfen, klar mal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2640.19,
    "end": 2645.83,
    "text": " auf müssen, klar mal zu, wie machen wir in den Unternehmen Lust darauf?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2645.83,
    "end": 2650.83,
    "text": " Ja, also es ist ja schon, da stehen uns schon einige gravierende Veränderungen bevor.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2650.83,
    "end": 2655.83,
    "text": " Bei den Kaufleuten und bei den Technikern und in den Verfahren und in all dem Gewohnten",
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  },
  {
    "start": 2655.83,
    "end": 2656.83,
    "text": " wird es anders werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2656.83,
    "end": 2662.83,
    "text": " Zum einen glaube ich, wir machen bis zumindest muss für die Mitarbeitenden ein Big Picture",
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  },
  {
    "start": 2662.83,
    "end": 2666.63,
    "text": " erkennbar sein, was aber auch verständlich ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2666.63,
    "end": 2674.19,
    "text": " Also das darf jetzt nicht so ein Blick ins nächste Jahrtausend sein, sondern das muss",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2674.19,
    "end": 2675.19,
    "text": " das Big Picture sein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2675.19,
    "end": 2680.91,
    "text": " Und dann ist aber ganz wichtig, dass die einzelnen Fachgruppen, das sprachen eben die Kaufleute",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2680.91,
    "end": 2685.55,
    "text": " an, die möglicherweise die Ingenieur, die eben Indien sind, dann die anderen, die auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2685.55,
    "end": 2691.23,
    "text": " der Baustelle sind, die müssen nach dem Motto \"How to eat an Elephant in small pieces\"",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2691.23,
    "end": 2697.07,
    "text": " müssen die gefüttert werden, für die Dinge, die sie für ihren Arbeitsbereich konkret",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2697.07,
    "end": 2698.07,
    "text": " brauchen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2698.07,
    "end": 2700.95,
    "text": " So und das auch nicht alles auf einmal, sondern eben stückweise.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2700.95,
    "end": 2707.55,
    "text": " Und dann muss für den, der es anwendet, muss für ihn oder für sie muss ein konkreter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2707.55,
    "end": 2709.07,
    "text": " Mehrwert erkennbar sein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2709.07,
    "end": 2713.87,
    "text": " Wenn das gelingt, dann spricht sich das schneller um, als ich das im Internet veröffentlichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2713.87,
    "end": 2714.87,
    "text": " könnte.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2714.87,
    "end": 2718.55,
    "text": " Sondern die sprechen alle miteinander und wenn der Projektleiter auf der Baustelle zum ersten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2718.55,
    "end": 2724.03,
    "text": " Mal gemerkt hat, dass er mit diesem vor drei Jahren doofen Bimmodell heute aber seine Leistungsmeldung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2724.03,
    "end": 2729.47,
    "text": " automatisiert hinkriegt, indem er Bauteile im Modell anklickt und damit automatisiert die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2729.47,
    "end": 2734.63,
    "text": " Mengen zieht oder vielleicht sogar der Polier die Betonlieferung für morgen aktiviert für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2734.63,
    "end": 2735.63,
    "text": " den nächsten Tag.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2735.63,
    "end": 2739.99,
    "text": " Wenn dieser Mehrwert erkannt wird, dann findet plötzlich auch das Bimmodell gar nicht so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2739.99,
    "end": 2744.23,
    "text": " schlecht und sagen, da möchte ich aber noch mehr von diesen Tools haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2744.23,
    "end": 2747.47,
    "text": " Und das ist, glaube ich, dieser große Spannungsbogen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2747.47,
    "end": 2751.35,
    "text": " Zum einen müssen wir einen Big Picture haben, aber zum anderen dürfen wir auch die einzelnen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2751.35,
    "end": 2756.11,
    "text": " Mitarbeiter nicht mit zu viel belasten, weil dann kriegen die mehr Angst, als dass sie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2756.11,
    "end": 2757.11,
    "text": " den mehr sehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2757.11,
    "end": 2759.35,
    "text": " Veränderung bringt immer zunächst Angst.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2759.35,
    "end": 2761.63,
    "text": " Das ist ein menschliches Thema.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2761.63,
    "end": 2768.35,
    "text": " Das ist ein Mensch, und da muss man sehr dosiert mit umgehen und dann aber auch verständlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2768.35,
    "end": 2769.35,
    "text": " die Dinge rüberbringen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2769.35,
    "end": 2771.63,
    "text": " Das nützt nichts, wenn wir das unverständlich machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2771.63,
    "end": 2772.63,
    "text": " Ja, ich glaube auch ganz wichtig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2772.63,
    "end": 2774.63,
    "text": " Ich mach' mich da einmal noch mal kurz ein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2774.63,
    "end": 2778.75,
    "text": " Der Start ins Gespräch, Herr Jacob, war ja, als Sie gesagt haben, ich gehe gerne ins",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2778.75,
    "end": 2779.75,
    "text": " Büro.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2779.75,
    "end": 2781.99,
    "text": " Und das ist, glaube ich, genau dieses Thema.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2781.99,
    "end": 2786.11,
    "text": " Es ist sehr viel Führung gefragt in dieser Zeit, neben all den Themen, die eben auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2786.11,
    "end": 2790.83,
    "text": " bedient werden müssen, um diese Bilder auch in die Köpfe zu bringen, das zu machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2790.83,
    "end": 2794.55,
    "text": " Martin kennt das schon, ich erzähle immer ein für mich sehr prägendes Beispiel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2794.55,
    "end": 2799.71,
    "text": " Ich in einem Bauunternehmen sagte dann der Vorstand irgendwann mal, wir sind mit der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2799.71,
    "end": 2803.55,
    "text": " Digitalisierung schon sehr weit und dann war ich auf einer Autobahn-Bau-Stelle in einem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2803.55,
    "end": 2810.83,
    "text": " Bau-Container und da lag dann so ein IBM Thinkpad, also diese schönen schwarzen gummierten Computer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2810.83,
    "end": 2814.91,
    "text": " als rutschfeste Unterlage für die Kaffeemaschine auf der Baustelle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2814.91,
    "end": 2820.79,
    "text": " Das war dann die Umsetzung und auch sicherlich sehr nutzbringend auf der Baustelle dieses",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2820.79,
    "end": 2824.59,
    "text": " Gerätes, das man dann dahin gebracht hatte, aber eben auch gar nicht so richtig erklärt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2824.59,
    "end": 2830.11,
    "text": " hatte, wieso, weshalb, warum, geschweige denn geschult hatte, sondern aus Angst das Ding",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2830.11,
    "end": 2835.75,
    "text": " mal aufzuklappen und anzuschließen hat man es dann etwas zweckinfremdet, eben im eigenen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2835.75,
    "end": 2838.23,
    "text": " Interpretationsrahmen nutzbringend eingesetzt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2838.23,
    "end": 2841.71,
    "text": " Das war aber, glaube ich, nicht ganz im Sinne des Erfinders.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2841.71,
    "end": 2845.47,
    "text": " Ich glaube, da hat zwischen gehört eben diese Geschichte, dieses Mitnehmen der Menschen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2845.47,
    "end": 2850.39,
    "text": " damit das dann am Ende eine rutschfeste Unterlage könnte man wahrscheinlich günstiger kaufen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2850.39,
    "end": 2851.39,
    "text": " als Tag.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2851.39,
    "end": 2855.15,
    "text": " Ich lege noch einen drauf, man hätte auch für die Zwiebeln, für die Mettbrötchen, für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2855.15,
    "end": 2858.95,
    "text": " die Baubesprechung haben können, dass man die darauf als Schneidebrett benutzt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2858.95,
    "end": 2861.95,
    "text": " Also der Zimper bei dem Klischee, aber es ist glaube ich, was war was dran.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2861.95,
    "end": 2866.47,
    "text": " Es ist nichts, wenn wir die Baustellen mit Zeug ausstatten und sie nicht anleiten und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2866.47,
    "end": 2867.75,
    "text": " sie den Nutzen nicht sehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2867.75,
    "end": 2872.07,
    "text": " Umgekehrt, glaube ich, wenn der Nutzen erklärt ist, dann wird das sofort benutzt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2872.07,
    "end": 2874.23,
    "text": " Also das ist manchmal ein ganz kleiner Schritt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2874.23,
    "end": 2878.75,
    "text": " Also ich glaube auch, dass oftmals, ich weiß nicht, ob Ihre Erfahrung da ähnlich ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2878.75,
    "end": 2882.75,
    "text": " bei der Entscheidung für eine Software oder auch gerade wenn man ein großes Unternehmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2882.75,
    "end": 2885.67,
    "text": " ist, dann kann man ja oft mit den Softwarehäusern auch noch mal ein Wörtchen mitreden, was",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2885.67,
    "end": 2889.27,
    "text": " man gerne noch an Sonderwünschen hätte oder was adaptiert werden muss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2889.27,
    "end": 2896.07,
    "text": " Da machen wir uns immer richtig viel Arbeit und wollen die 100%-Lösung, die zu 100%",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2896.07,
    "end": 2898.23,
    "text": " perfekt funktioniert und alles abdeckt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2898.23,
    "end": 2903.95,
    "text": " Aber dann, wenn man es dann, sag ich mal, gekauft hat und der Rollout, dann sind auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2903.95,
    "end": 2908.47,
    "text": " einmal die Personalressourcen weniger, um dann auch entsprechend auf der Baustelle mein bestes",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2908.47,
    "end": 2912.39,
    "text": " Beispiel ist immer digitales Bauteigepuch für die Poliere her.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2912.39,
    "end": 2916.83,
    "text": " Da musst du halt auch rausgehen und den Leuten tatsächlich den Mehrwert der Leuten sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2916.83,
    "end": 2920.87,
    "text": " okay, wenn du das machst, dann brauchst du zum Beispiel nicht mehr ins Büro fahren und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2920.87,
    "end": 2922.19,
    "text": " irgendwelche Blöcke abgeben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2922.19,
    "end": 2926.35,
    "text": " Also da muss man wirklich sagen und der Mehrwert ist ja auch da und da muss man dann auch,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2926.35,
    "end": 2929.91,
    "text": " da kann man ja auch auf vieles zurückgreifen, wo die Leute auch auf gewerblicher Ebene,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2929.91,
    "end": 2933.47,
    "text": " das sage ich ja auch öfter, aber ich glaube ich habe ein Podcast schon mehrfach gesagt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2933.47,
    "end": 2937.87,
    "text": " privat sind die Leute oft digitalisierter dann schon auf der gewerblichen Ebene vor allen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2937.87,
    "end": 2938.87,
    "text": " Dingen als im Unternehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2938.87,
    "end": 2945.23,
    "text": " Also die haben keine großen Berührungskontakte mehr mit einem Tablet oder einem Smartphone,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2945.23,
    "end": 2946.23,
    "text": " privat nutzen diese eh.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2946.23,
    "end": 2950.15,
    "text": " Und da muss man einfach nur, sag ich mal, die davon überzeugen, dass diese App, die ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2950.15,
    "end": 2954.43,
    "text": " den jetzt auch noch auf das Tablet klatschen will, dass die den auch im Arbeitsalltag hilft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2954.43,
    "end": 2956.71,
    "text": " und nicht noch irgendwie ein zusätzliches Instrument ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2956.71,
    "end": 2962.27,
    "text": " Und da muss man einfach sagen, vielleicht lieber vorne nicht auf die 100%-Lösung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2962.27,
    "end": 2967.75,
    "text": " lieber schneller, vielleicht nicht quick and dirty, aber nicht zu 100% clean.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2967.75,
    "end": 2972.91,
    "text": " Ja, dass man sagt, okay, ich gebe mich auch mit der 90%-Lösung zufrieden, aber die Zeit,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2972.91,
    "end": 2977.79,
    "text": " die ich dann spare, die investiere ich lieber darin, den Leuten auch das Programm komplett",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2977.79,
    "end": 2979.19,
    "text": " nahezu bringen zu erklären.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2979.19,
    "end": 2986.11,
    "text": " Weil dann also ein 100%-Programm, nur 10% erklärt, ist schlechter, glaube ich, als ein 90%-Programm",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2986.11,
    "end": 2987.11,
    "text": " komplett zu erklären.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2987.11,
    "end": 2988.11,
    "text": " Absolut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2988.11,
    "end": 2997.71,
    "text": " Ja, wir haben noch einen großen Themenbereich, das Engagement über das Tagesgeschäft.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2997.71,
    "end": 3000.99,
    "text": " Hinaus, wenn ich es mal nennen, Herr Jakob.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3000.99,
    "end": 3007.95,
    "text": " Also es gibt ja wenige wesentliche namhafte Veranstaltungen, auf die man sie nicht antrifft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3007.95,
    "end": 3009.91,
    "text": " jedenfalls meine subjektive Wahrnehmung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3009.91,
    "end": 3014.39,
    "text": " Da ist immer jemand, der was zu sagen hat zu vielen der Themen, die wir jetzt eben auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3014.39,
    "end": 3017.47,
    "text": " schon angesprochen haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3017.47,
    "end": 3023.75,
    "text": " Sie sind im Bauindustrieverband hoch engagiert, sie sind im Betontechnikverband hoch engagiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3023.75,
    "end": 3032.11,
    "text": " Was steckt dahinter, was machen sie da, warum machen sie das eigentlich und warum ist das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3032.11,
    "end": 3035.95,
    "text": " vielleicht auch eine gute Idee für andere möglicherweise, sich zu engagieren?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3035.95,
    "end": 3040.39,
    "text": " Sie haben es mir schon mal anklingen lassen, ich kann manchmal in einer anderen Rolle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3040.39,
    "end": 3045.19,
    "text": " anders sprechen, aber nehmen Sie uns mal mit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3045.19,
    "end": 3053.35,
    "text": " Ja, zum einen bin ich ja schon ein paar Jahre in der Bauindustrie tätig, und da sammelt man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3053.35,
    "end": 3058.83,
    "text": " das ein oder andere an Ehrenämtern an.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3058.83,
    "end": 3061.35,
    "text": " Klar, die könnte man auch wieder sein lassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3061.35,
    "end": 3065.31,
    "text": " Ich mache mir manchmal auch Gedanken, Mensch, musst du diese extra Meile jetzt noch gehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3065.31,
    "end": 3070.63,
    "text": " aber irgendwie macht es auch Spaß, weil wenn man so lange wie man was bewegen kann und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3070.63,
    "end": 3076.59,
    "text": " dann auch dort mit Menschen entweder im Verband mit Mitgliedsunternehmen oder aber auch mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3076.59,
    "end": 3082.11,
    "text": " den Empfängern unserer Botschaften, wenn man da was bewegen kann, dann macht das irgendwie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3082.11,
    "end": 3083.11,
    "text": " auch wieder Spaß.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3083.11,
    "end": 3090.83,
    "text": " Auch dort bei Veranstaltungen Botschaften rüber zu bringen, finde ich gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3090.83,
    "end": 3096.15,
    "text": " Und die sollten auch von den Unternehmen kommen, die Bauindustrieverband mit ca.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3096.15,
    "end": 3101.03,
    "text": " 2000 Mitgliedsunternehmen, die Mittelmittel großen, mittelständischen und die großen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3101.03,
    "end": 3102.19,
    "text": " Unternehmen sind ja da.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3102.19,
    "end": 3106.99,
    "text": " Das ist schon eine gewichtige Stimme, die wir da haben und die sollten wir eben auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3106.99,
    "end": 3107.99,
    "text": " ausnutzen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3107.99,
    "end": 3112.87,
    "text": " Da bin ich für den Bereich Technik zuständig als Vizepräsident und diese Position war",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3112.87,
    "end": 3116.59,
    "text": " halt gekoppelt mit dem Vorsitz beim Deutschen Beton- und Bautechnikverein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3116.59,
    "end": 3122.83,
    "text": " Das habe ich von meinem Vorgeher dann geerbt und das sind manchmal so Verknüpfungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3122.83,
    "end": 3131.27,
    "text": " Aber auch das macht wirklich Bock, weil wir uns da auch mit Decarbonisierung des Hauptbeton-",
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  },
  {
    "start": 3131.27,
    "end": 3137.51,
    "text": " baut Stoffes eben beschäftigen, aber auch eben mit anderen Bauverfahren, mit schlankeren",
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  },
  {
    "start": 3137.51,
    "end": 3138.51,
    "text": " Baumethoden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3138.51,
    "end": 3144.99,
    "text": " Und da ist natürlich auch der Austausch mit den Planungsingenieurbüros und auch mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3144.99,
    "end": 3151.63,
    "text": " Lieferanten aus der Zementindustrie, mit Wettbewerbern ist da, sagen wir mal, auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3151.63,
    "end": 3158.35,
    "text": " Verbandssicht, auf Sicht ein Austausch möglich, indem man konstruktiv eben auch über neue",
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  },
  {
    "start": 3158.35,
    "end": 3164.67,
    "text": " Bauverfahren, neue Baumethoden, neue Baumaterialien nachdenken kann und das geht eben verbunden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3164.67,
    "end": 3166.47,
    "text": " einfacher als alleine.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3166.47,
    "end": 3172.79,
    "text": " Deswegen sind das dann so Themen, wo man sich manchmal überreden lässt und dann macht",
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  },
  {
    "start": 3172.79,
    "end": 3173.79,
    "text": " es auch Spaß.",
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  },
  {
    "start": 3173.79,
    "end": 3177.07,
    "text": " Ja, komm, das nehme ich Ihnen nicht ab, dass Sie überredet werden, weil ich habe Sie ja",
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  },
  {
    "start": 3177.07,
    "end": 3181.79,
    "text": " schon ein paar Mal erlebt und da glühen die Augen dann immer bei den Themen.",
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  },
  {
    "start": 3181.79,
    "end": 3189.83,
    "text": " Sie sind da, glaube ich, schon mit sehr viel Herz und Engagement dabei und haben, glaube",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3189.83,
    "end": 3193.99,
    "text": " ich, schon ein gewisses Sendungsbewusstsein auch zu den Themen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3193.99,
    "end": 3199.03,
    "text": " Also, ich glaube, da schlägt doch das Herz oder die Leidenschaft für diese Themen sehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3199.03,
    "end": 3204.71,
    "text": " intensiv und ja, wenn man sie dann in diesem Rahmen des Verbands kleidet, dann hilft das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3204.71,
    "end": 3206.47,
    "text": " vielleicht auch und ist ein bisschen rückengewind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3206.47,
    "end": 3211.79,
    "text": " Ich glaube, Sie sind schon da jemand, der auch begeistern kann für die Themen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3211.79,
    "end": 3214.55,
    "text": " Wie kommt das in den Verbänden so an?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3214.55,
    "end": 3218.59,
    "text": " Haben Sie den Eindruck, dass die Themen, die wir hier auch gerade besprochen haben,",
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  },
  {
    "start": 3218.59,
    "end": 3224.27,
    "text": " Zusammenarbeiten raus aus den Silos, andere Lösungen gemeinsam finden, dass das schon",
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  },
  {
    "start": 3224.27,
    "end": 3229.71,
    "text": " eine Mehrheitshaltung ist oder haben wir da noch viel Überzeugungsarbeit zu leisten?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3229.71,
    "end": 3236.43,
    "text": " Nein, in den Verbänden ist das, beim Bauindustrieverband ist das durchaus schon eine Mehrheit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3236.43,
    "end": 3241.31,
    "text": " Meinung und deswegen macht das dann auch Spaß, wenn man da Verbündete bekommt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3241.31,
    "end": 3246.07,
    "text": " Ich schön zu hören, wenn ich da begeistern kann, ich gebe mir zumindest Mühe, das eben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3246.07,
    "end": 3253.95,
    "text": " auch authentisch rüberzukriegen und da ist schon eine Mehrheit da und im Deutschen Beton-",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3253.95,
    "end": 3260.19,
    "text": " und Bautechnikverein ist halt ganz klar das Wort Beton drin und da befassen wir uns intensivst",
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  },
  {
    "start": 3260.19,
    "end": 3266.99,
    "text": " mit der Zukunft des Bounds, wenn wir nächstes Jahr unser Jubiläumsjahr 125 Jahre, da wollen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3266.99,
    "end": 3273.55,
    "text": " wir es nochmal richtig mit ein paar Innovationen, die wir da vielleicht vorstellen oder auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3273.55,
    "end": 3276.91,
    "text": " weiterentwickeln wollen ab dem Zeitpunkt, wollen wir es krachen lassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3276.91,
    "end": 3281.43,
    "text": " Das ist schon eine Sache, wo wir sehr viele verbündet haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3281.43,
    "end": 3287.63,
    "text": " Wie erklären Sie denn an Kaufmann wie mir, wie sich der Beton von heute oder morgen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3287.63,
    "end": 3290.71,
    "text": " von dem Beton von vor 125 Jahren unterscheidet?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3290.71,
    "end": 3295.47,
    "text": " Dem Martin müssen wir es nicht erklären, der weiß es bestimmt, denke ich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3295.47,
    "end": 3299.87,
    "text": " Es gibt verschiedene Ansatzpunkte, es sind wir an einerseits natürlich die Zuschlagstoffe,",
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  },
  {
    "start": 3299.87,
    "end": 3304.99,
    "text": " unser Problem ist ja auf der einen Seite der Kieshand, der auf der Erde nicht mehr so",
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  },
  {
    "start": 3304.99,
    "end": 3310.39,
    "text": " verfügbar ist und das zweite ist der Zement, der eben sehr viel Energie und damit auch CO2",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3310.39,
    "end": 3312.39,
    "text": " in der Herstellung benötigt.",
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  },
  {
    "start": 3312.39,
    "end": 3319.23,
    "text": " Da müssen uns andere Zuschlagstoffe einfallen, dann müssen uns aber auch andere Baumetonen",
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  {
    "start": 3319.23,
    "end": 3325.59,
    "text": " einfallen, das ist jetzt ja nicht nur der Holzbau, der plötzlich die Probleme alle löst, aber",
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  {
    "start": 3325.59,
    "end": 3330.39,
    "text": " teilweise der Holzhybridbau zum Beispiel ist eine schöne Alternative, um auch Beton zu",
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    "start": 3330.39,
    "end": 3331.39,
    "text": " sparen.",
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  },
  {
    "start": 3331.39,
    "end": 3337.03,
    "text": " Dann müssen wir sehr, sehr Obacht geben, dass wir das mit den Normen nicht übertreiben,",
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  },
  {
    "start": 3337.03,
    "end": 3345.79,
    "text": " dass wir zu überdimensionierte Bauteile und auch überdimensionierte Druckfestigkeiten",
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  },
  {
    "start": 3345.79,
    "end": 3348.71,
    "text": " produzieren, die man für einiges Bauteil gar nicht braucht.",
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  },
  {
    "start": 3348.71,
    "end": 3355.87,
    "text": " Und wenn man die dann die Themen alle zusammenaddiert, dann kommen da nicht 2% weniger CO2 raus,",
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  },
  {
    "start": 3355.87,
    "end": 3360.67,
    "text": " sondern da kann man schon im zweistelligen, deutlichem Bereich Pymtien sammeln und das",
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  },
  {
    "start": 3360.67,
    "end": 3363.35,
    "text": " müssen wir an verschiedenen Stellen anfassen, das Thema.",
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  },
  {
    "start": 3363.35,
    "end": 3368.19,
    "text": " Das ist nicht trivial, aber auch das geht im Verbund mit anderen geht es eben besser,",
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  },
  {
    "start": 3368.19,
    "end": 3369.99,
    "text": " als wenn eine Alleinerung vorwärft.",
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  {
    "start": 3369.99,
    "end": 3374.75,
    "text": " Ich glaube gerade bei der Betontthematik und dann haben sie gesagt Normen und Richtlinien",
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  {
    "start": 3374.75,
    "end": 3379.35,
    "text": " und auch was man darf bei neuen Projekten, da kommt es ja nicht nur auf das Thema an,",
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  },
  {
    "start": 3379.35,
    "end": 3385.51,
    "text": " wie verbessere und optimiere ich den Beton, den ich in Zukunft neu kreieren muss, sondern",
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  },
  {
    "start": 3385.51,
    "end": 3389.55,
    "text": " was kann und darf ich auch mit dem Beton machen, der jetzt schon in Gebäuden ist, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3389.55,
    "end": 3391.07,
    "text": " ich wieder rückbaue.",
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  },
  {
    "start": 3391.07,
    "end": 3397.03,
    "text": " Und da muss man sich auch Gedanken machen, wie viel RCL Zuschlagstoff, wie viel darf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3397.03,
    "end": 3401.07,
    "text": " ich auch vielleicht aus dem Beton, der schon da ist, direkt wieder irgendwie einbauen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3401.07,
    "end": 3407.79,
    "text": " Darf ich also ein bester Beispiel, kennt man ja noch aus der Vorwendezeit mit den klackernen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3407.79,
    "end": 3409.07,
    "text": " Autobahnen im Osten.",
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  },
  {
    "start": 3409.07,
    "end": 3414.71,
    "text": " Im Prinzip der Gedanke, die Betonplatte, die am Haus ist, das quasi die gleiche ist wie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3414.71,
    "end": 3415.71,
    "text": " auf der Straße.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3415.71,
    "end": 3421.39,
    "text": " Gefühlt geht man ja jetzt vielleicht wieder, also jetzt nicht so, den Fakum vor, wo wir",
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  },
  {
    "start": 3421.39,
    "end": 3426.99,
    "text": " nicht haben, aber dass man vielleicht sagt, ich baue eine Fertigteilplatte aus einem Hochhaus",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3426.99,
    "end": 3432.07,
    "text": " raus, was kann ich jetzt mit der machen, vielleicht ohne die erstmal komplett kaputt",
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  },
  {
    "start": 3432.07,
    "end": 3433.07,
    "text": " trümmern zu müssen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3433.07,
    "end": 3438.35,
    "text": " Kann man daraus vielleicht die nächste Fertiggarage für ein Einfamilienhaus bauen und also einfach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3438.35,
    "end": 3441.31,
    "text": " sich vielleicht auch Gedanken machen, wo muss ich vielleicht gar keinen neuen Beton",
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  },
  {
    "start": 3441.31,
    "end": 3442.31,
    "text": " kreieren.",
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  },
  {
    "start": 3442.31,
    "end": 3446.35,
    "text": " Und da sind ja auch mittlerweile interessante Ideen auch durch die entsprechenden Verbände",
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  },
  {
    "start": 3446.35,
    "end": 3447.35,
    "text": " da.",
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  },
  {
    "start": 3447.35,
    "end": 3451.51,
    "text": " Also ich glaube, da geht es auch stark in die Richtung, wir haben eben darüber gesagt,",
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  },
  {
    "start": 3451.51,
    "end": 3455.07,
    "text": " nicht die Dinge nur besser machen, sondern auch die richtigen Dinge machen und da spielen",
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  },
  {
    "start": 3455.07,
    "end": 3458.07,
    "text": " ja auch die Themen Recycling auch eine große Rolle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3458.07,
    "end": 3467.83,
    "text": " Absolut, weil die graue Energie in der gebauten Infrastruktur und auch in den gebauten Immobilien",
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  },
  {
    "start": 3467.83,
    "end": 3468.83,
    "text": " haben.",
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  },
  {
    "start": 3468.83,
    "end": 3475.39,
    "text": " Das ist ja nichts, wenn wir die jetzt zerschreddern und dann als Unterbau im Straßenbau einsetzen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3475.39,
    "end": 3479.91,
    "text": " und dann neue Gebäude bauen, die wieder CO2 verbrauchen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3479.91,
    "end": 3485.51,
    "text": " Also das ist sicherlich ein ganz, ganz großes Feld, dass wir auch intelligente und sinnvolle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3485.51,
    "end": 3491.39,
    "text": " energetische und bauliche Sanierung machen, da wo es Sinn macht oder Dinge halt zurückbauen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3491.39,
    "end": 3496.15,
    "text": " Und hoffentlich ist es dann in 20 Jahren so, dass wir Dinge, die wir jetzt in den nächsten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3496.15,
    "end": 3500.79,
    "text": " fünf Jahren gebaut haben, dass man die auch wieder so demontieren kann und weiter verwenden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3500.79,
    "end": 3503.23,
    "text": " kann, wie Sie es gerade gesagt haben, Herr Ferger.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3503.23,
    "end": 3507.99,
    "text": " Aber das ist in den Gebäuden der Vergangenheit leider so häufig noch nicht der Fall.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3507.99,
    "end": 3512.71,
    "text": " Zumal auch viele Materialien dann miteinander so verbunden sind, dass man sich nicht mehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3512.71,
    "end": 3517.99,
    "text": " trennen kann, verklebt mit irgendwelchen unsinnigen, aus heutiger Sicht unsinnigen Klebstoffen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3517.99,
    "end": 3521.43,
    "text": " Und so dass man das gar nicht mehr trennen kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3521.43,
    "end": 3526.55,
    "text": " Auch da müssen wir sehr intelligent für die Zukunft planen und diese Materialien dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3526.55,
    "end": 3529.19,
    "text": " so verbinden, dass man sie eben auch wieder entkoppeln kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3529.19,
    "end": 3530.83,
    "text": " Das ist ein ganz, ganz wichtiges Feld.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3530.83,
    "end": 3533.11,
    "text": " Interessant auch hier nochmal die Begrifflichkeit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3533.11,
    "end": 3536.83,
    "text": " Wir sprechen von grauer Energie, auch kein schönes Wort eigentlich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3536.83,
    "end": 3540.35,
    "text": " Also das ist so, als wenn wir von Abfall und nicht von Wertstoffen sprechen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3540.35,
    "end": 3544.75,
    "text": " Auch hier vielleicht sollten wir uns einfach mal eine neue Bezeichnung ausdenken, um das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3544.75,
    "end": 3549.99,
    "text": " auch als werthaltig zu beschreiben und damit vielleicht auch wieder anzufangen, andere",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3549.99,
    "end": 3551.39,
    "text": " Bilder in den Köpfen zu erzeugen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3551.39,
    "end": 3555.51,
    "text": " Auch da muss man ja fast sagen, es ist eine Selbstverständlichkeit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3555.51,
    "end": 3560.83,
    "text": " Ich kann mich noch daran erinnern, wenn ich als kleines Kind beim Großvater war ja Straßenbauermeister",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3560.83,
    "end": 3565.31,
    "text": " oder früher Pflasterermeister, wenn wir irgendwie ein Fundament irgendwo gegossen haben im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3565.31,
    "end": 3571.39,
    "text": " Garten oder sonstwo und es lagen irgendwo noch alte Steine rum, also vom Mauersteineziegel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3571.39,
    "end": 3575.83,
    "text": " Ja, dann haben wir die halt mit in das Fundament getan, um Frischbeton zu sparen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3575.83,
    "end": 3579.83,
    "text": " Das klingt, klingt lappida, ist auch auf einem anderen Niveau natürlich als wenn ich einen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3579.83,
    "end": 3582.75,
    "text": " Hochhaus baue, was da ganz andere Lasten abtragen muss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3582.75,
    "end": 3589.07,
    "text": " Aber es sind diese, manchmal auch einfach gesunder Menschenverstand jetzt übertragen auf das",
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  },
  {
    "start": 3589.07,
    "end": 3590.07,
    "text": " Große.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3590.07,
    "end": 3592.27,
    "text": " Das finde ich da manchmal spannend.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3592.27,
    "end": 3596.91,
    "text": " Ich würde gerne noch eine Sache fragen in Bezug auf Verbandsarbeit und dann Austauschen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3596.91,
    "end": 3597.91,
    "text": " mit der Politik.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3597.91,
    "end": 3600.71,
    "text": " Wie habe ich mir das vorzustellen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3600.71,
    "end": 3607.83,
    "text": " Gibt es da auch regelmäßige, sag ich mal Runden, wo man sich auch einfach jeden Monat zusammensetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3607.83,
    "end": 3612.07,
    "text": " in der Gebüste oder ist das dann doch tatsächlich auf dem, was so sichtbar ist, auf den Tagungen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3612.07,
    "end": 3616.75,
    "text": " auf den Kongressen oder ist da wirklich ein reger Austausch auch, sag ich mal zwischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3616.75,
    "end": 3618.23,
    "text": " den entsprechenden Veranstaltungen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3618.23,
    "end": 3624.87,
    "text": " Mittlerweile gibt es zwischen dem Verband und den maßgeblichen Ministerien in der Regelung",
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  },
  {
    "start": 3624.87,
    "end": 3626.87,
    "text": " auf Staatssekretärebene.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3626.87,
    "end": 3631.07,
    "text": " Manchmal auch auf Ministerebene gibt es regelmäßige Austausche.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3631.07,
    "end": 3636.15,
    "text": " Das haben wir bei Corona damals gezogenermaßen müssen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3636.15,
    "end": 3642.59,
    "text": " Da haben wir auch relativ schnell Erlasse erwirkt, was ist mit, wenn Baustelle durch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3642.59,
    "end": 3648.55,
    "text": " Corona stillsteht, was ist mit Vertragsstrafe, wenn die Termine aus diesem Grund überschritten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3648.55,
    "end": 3650.23,
    "text": " werden und so weiter und so fort.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3650.23,
    "end": 3657.71,
    "text": " Das Gleiche ist jetzt auch nach der Ukraine Kriegsgeschichte ist eben auch relativ schnell",
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  },
  {
    "start": 3657.71,
    "end": 3666.43,
    "text": " erwirkt worden, dass für öffentliche Auftraggeber, Regularien und Erlasse eben relativ schnell",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3666.43,
    "end": 3674.23,
    "text": " innerhalb von drei Wochen waren die zu Papier gebracht, um eben Materialpreisgleitklauseln",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3674.23,
    "end": 3676.15,
    "text": " und solche Dinge zu vereinbaren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3676.15,
    "end": 3680.55,
    "text": " Die sind jetzt nochmal verlängert worden erfolicherweise und wir müssen auch noch über",
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  },
  {
    "start": 3680.55,
    "end": 3682.99,
    "text": " Projekte sprechen, die vor dem 24.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3682.99,
    "end": 3685.83,
    "text": " Februar Auftrag geworden sind, die Langläufer sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3685.83,
    "end": 3690.03,
    "text": " Aber das geht nur, wenn man regelmäßig auch im Austausch ist, sonst kriegt es ja kein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3690.03,
    "end": 3691.63,
    "text": " Termin beim Minister.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3691.63,
    "end": 3698.15,
    "text": " Also das passiert schon mittlerweile auf ordentlichem Niveau, können wir noch verstetigen, aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3698.15,
    "end": 3699.35,
    "text": " es war auch schon mal schlechter.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3699.35,
    "end": 3704.79,
    "text": " Wenn wir mal vorausschauen, jetzt haben wir einen rundreise gemacht durch viele der Themen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3704.79,
    "end": 3709.31,
    "text": " und man merkt, die Zeit reicht nie, um jedem Thema gerecht zu werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3709.31,
    "end": 3714.35,
    "text": " Aber wenn wir nochmal nach vorne schauen und sie hätten ein paar Wünsche frei, was würde",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3714.35,
    "end": 3718.91,
    "text": " passieren in den nächsten zwei, drei, vier, fünf Jahren, damit die großen Themen sich",
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  },
  {
    "start": 3718.91,
    "end": 3720.47,
    "text": " nach vorne bewegen.",
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  },
  {
    "start": 3720.47,
    "end": 3726.87,
    "text": " Wir können das als Neurobrik Martin mal einführen, Wunscherfüllung hier im Podcast.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 3726.87,
    "end": 3729.91,
    "text": " Mal gucken, ob wir das umsetzen können.",
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  {
    "start": 3729.91,
    "end": 3736.71,
    "text": " Ja, ein besseres Image unserer Branche, da sind wir aber auch selber für verantwortlich,",
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  {
    "start": 3736.71,
    "end": 3741.35,
    "text": " dass wir nicht immer der Bösewicht im Tatort sind, sondern das Abends als Bauunternehmer,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3741.35,
    "end": 3746.87,
    "text": " also das sind ja andere Branchen, trotz großer Skandal sind ja da gut durchgekommen, dass",
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  {
    "start": 3746.87,
    "end": 3748.37,
    "text": " sie es eben nicht sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3748.37,
    "end": 3749.87,
    "text": " Nein, Spaß beiseite.",
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  },
  {
    "start": 3749.87,
    "end": 3756.87,
    "text": " Also Image ist schon ein großes Thema Richtung neuen Mitarbeitenden, dass wir junge Leute",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3756.87,
    "end": 3764.19,
    "text": " begeistern, dass wir die vorhandenen Mitarbeitenden dafür begeistern, dass sie in der Branche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3764.19,
    "end": 3766.35,
    "text": " bleiben und nicht abschweifen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3766.35,
    "end": 3774.67,
    "text": " Dass wir als Drittes eben mehr partnerschaftliches Miteinander üben, weil der Mensch, wenn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3774.67,
    "end": 3778.63,
    "text": " er auf die Welt kommt, der ist eigentlich pro-sozial, der ist teamfähig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3778.63,
    "end": 3784.19,
    "text": " Grundsätzlich kommt jeder Mensch als teamfähig auf die Welt und leider wird das dann im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3784.19,
    "end": 3788.95,
    "text": " Lauf der Zeit ein bisschen vergessen und es kommt abhanden und dafür war die Bauindustrie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3788.95,
    "end": 3794.59,
    "text": " auch leider immer ein Beispiel, dass man sehr konfrontativ, aus welchen Gründen auch immer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3794.59,
    "end": 3796.11,
    "text": " miteinander umgegangen ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3796.11,
    "end": 3801.23,
    "text": " Diese Partnerschaftlichkeit und Teamfähigkeit auf allen Ebenen, das wäre ein großer persönlicher",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3801.23,
    "end": 3807.27,
    "text": " Wunsch von mir, weil ich dicke Sohn, ich bin immer Mannschaftssportler gewesen und bin",
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  },
  {
    "start": 3807.27,
    "end": 3811.07,
    "text": " teamfähig und möchte das eigentlich auch das unsere Branche ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3811.07,
    "end": 3816.23,
    "text": " Also toriest man nur gemeinsam, könnte man sagen, um es dann mal in die Sportsprache",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3816.23,
    "end": 3817.23,
    "text": " zu übersetzen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3817.23,
    "end": 3822.59,
    "text": " Ja, nichts, wenn nur der Mittelstürmer da ist und hinten kein vernünftiger Sechser",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3822.59,
    "end": 3825.43,
    "text": " oder auch die Außenstürmer oder die Außenparteitige.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3825.43,
    "end": 3827.43,
    "text": " Sehr gut.",
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  },
  {
    "start": 3827.43,
    "end": 3833.27,
    "text": " Also ganz ganz herzlichen Dank für dieses spannende und einsichtsreiche Gespräch und",
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  },
  {
    "start": 3833.27,
    "end": 3838.55,
    "text": " natürlich auch viel Erfolg für die Umsetzung auch im eigenen Hause dieser ganzen wichtigen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3838.55,
    "end": 3839.55,
    "text": " Themen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3839.55,
    "end": 3845.51,
    "text": " Also die lange Weile im Büro wird nicht einkern und auch online nicht und es wird bestimmt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3845.51,
    "end": 3850.15,
    "text": " auch einige strategische Überlegungen und auf der einen oder anderen Autofahrt bedürfen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3850.15,
    "end": 3853.03,
    "text": " um die Dinge weiter zu bewegen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3853.03,
    "end": 3858.07,
    "text": " Viel Erfolg dabei und wir würden uns freuen, wenn wir den Dialog irgendwann mal wieder",
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  },
  {
    "start": 3858.07,
    "end": 3861.31,
    "text": " fortsetzen können, wenn es neue spannende Entwicklungen gibt.",
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  },
  {
    "start": 3861.31,
    "end": 3864.43,
    "text": " Vielen Dank auch im Namen unserer Hörerinnen und Hörer hier dafür.",
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  },
  {
    "start": 3864.43,
    "end": 3865.43,
    "text": " Herr Jacob, danke.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3865.43,
    "end": 3872.03,
    "text": " Vielen Dank Herr Haker-Ferger, hat Spaß gemacht und gerne an anderer Stelle irgendwann weiter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3872.03,
    "end": 3873.03,
    "text": " der Dialog.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3873.03,
    "end": 3874.03,
    "text": " Tschüss.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 3874.03,
    "end": 3875.03,
    "text": " Tschüss.",
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  },
  {
    "start": 3875.03,
    "end": 3876.03,
    "text": " Vielen Dank auch von meiner Seite, hat wirklich Spaß gemacht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3876.03,
    "end": 3877.03,
    "text": " Zubi.",
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  },
  {
    "start": 3877.03,
    "end": 3878.03,
    "text": " Tschüss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3878.03,
    "end": 3885.31,
    "text": " Vielen Dank an Sie und Euch fürs Zuhören bei Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3885.31,
    "end": 3886.31,
    "text": " die Bauindustrie.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3886.31,
    "end": 3890.35,
    "text": " Wenn Euch der Podcast gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen und natürlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3890.35,
    "end": 3895.75,
    "text": " darüber, wenn Ihr den Podcast bei einem Podcast Provider Eures Vertrauens abonniert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3895.75,
    "end": 3897.23,
    "text": " Wir freuen uns auf ein Wiederhören.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3897.23,
    "end": 3897.75,
    "text": " Bis bald.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3898.75,
    "end": 3903.75,
    "text": " [Musik]",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3903.75,
    "end": 3906.75,
    "text": "",
    "speaker_id": null
  }
]