[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 12.32,
    "text": " Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die"
  },
  {
    "start": 12.32,
    "end": 19.24,
    "text": " Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen"
  },
  {
    "start": 19.24,
    "end": 25.92,
    "text": " und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen"
  },
  {
    "start": 25.92,
    "end": 32.6,
    "text": " Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die"
  },
  {
    "start": 32.6,
    "end": 38.04,
    "text": " Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche"
  },
  {
    "start": 38.04,
    "end": 45.72,
    "text": " bedeutet. In der heutigen Folge geht es um Klimaschutz und die Schlüsselrolle der Bauenindustrie."
  },
  {
    "start": 45.72,
    "end": 54.04,
    "text": " Martin und ich waren im Rahmen eines Live-Podcasts zu Gast im Coreum bei Philipp und Louis, einem"
  },
  {
    "start": 54.04,
    "end": 61.76,
    "text": " Ort, an dem verschiedene Menschen und Hersteller zusammenkommen und vor Ort praktisch orientiert"
  },
  {
    "start": 61.76,
    "end": 70.12,
    "text": " Zusammenarbeit, neuer Technologien und neuer Gedanken diskutieren und erproben. In diesem Rahmen haben wir"
  },
  {
    "start": 70.12,
    "end": 78.16,
    "text": " uns über Aspekte von Klimaschutz, von Reduktion, von Emissionen, von Nachhaltigkeit und verschiedenen"
  },
  {
    "start": 78.16,
    "end": 85.08,
    "text": " Aspekten ausgetauscht. Martin, wir wollen heute miteinander über einige Gesichtspunkte sprechen"
  },
  {
    "start": 85.08,
    "end": 92.0,
    "text": " und einige Kerngedanken noch einmal aufgreifen. Was ist für dich so als zentraler Punkt des"
  },
  {
    "start": 92.0,
    "end": 97.76,
    "text": " Gesprächs hängen geblieben? Ja, hallo Christian, erst mal auch von mir, hallo zur heutigen Folge."
  },
  {
    "start": 97.76,
    "end": 105.12,
    "text": " Ja, was ist bei mir hängen geblieben? Also einmal das Thema, dass die Bauenindustrie für große Anteile"
  },
  {
    "start": 105.12,
    "end": 109.64,
    "text": " der Emissionen natürlich verantwortlich ist. Ich glaube, das ist uns allen sehr bewusst. Was aber auch"
  },
  {
    "start": 109.64,
    "end": 114.8,
    "text": " gleichzeitig bedeutet, dass die Bauenindustrie einen großen Hebel hat, bei dem Thema Klimaschutz"
  },
  {
    "start": 114.8,
    "end": 119.88,
    "text": " positive Akzente zu setzen. Die Bauenindustrie, wenn man gleich mal ins"
  },
  {
    "start": 119.88,
    "end": 127.24,
    "text": " Eingemachte geht, ist ja ein ressourcenintensives Geschäft und auch die Gesetzeslage an einer"
  },
  {
    "start": 127.24,
    "end": 133.92,
    "text": " oder anderen Stelle ist nicht gerade auf Ressourcenschonung ausgelegt. Also ein großer Hebel"
  },
  {
    "start": 133.92,
    "end": 139.04,
    "text": " besteht allein durch die Menge und das Volumen, aber auch durch die Rahmenbedingungen, die gegeben"
  },
  {
    "start": 139.04,
    "end": 144.52,
    "text": " sind. Wie kann man diesen Schlüssel denn, wenn man in einem Schloss umdreht, in die richtige"
  },
  {
    "start": 144.52,
    "end": 149.28,
    "text": " Richtung drehen für die Zukunft? Also ich glaube, man muss sich auf verschiedenen"
  },
  {
    "start": 149.28,
    "end": 154.0,
    "text": " ebenen Fragen stellen. Das ist zum einen, wie wir bauen. Also da sprechen wir auch über Themen,"
  },
  {
    "start": 154.0,
    "end": 161.2,
    "text": " Emissionen von Baumaschinen, Bauprozesse, Bauverfahren. Wir sprechen auch über, was wir bauen, also welche"
  },
  {
    "start": 161.2,
    "end": 167.36,
    "text": " Baustoffe verwenden wir, wo bauen wir Gebäude, wie sind diese geplant, wie können die umgenutzt"
  },
  {
    "start": 167.36,
    "end": 173.16,
    "text": " werden. Aber aber auch insgesamt die Thematik müssen wir an manchen Stellen uns vielleicht"
  },
  {
    "start": 173.16,
    "end": 180.2,
    "text": " grundsätzliche Gedanken über Konzepte machen, wie wir vielleicht auch klimafreundlicher insgesamt"
  },
  {
    "start": 180.2,
    "end": 187.76,
    "text": " als Unternehmen arbeiten können. Meine These ist ja immer, wir bauen in der Bauenindustrie die Welt"
  },
  {
    "start": 187.76,
    "end": 193.2,
    "text": " von morgen, in der wir morgen leben wollen und werden oder vielleicht sollte man es umdrehen und"
  },
  {
    "start": 193.2,
    "end": 197.84,
    "text": " sagen, in der wir leben werden und hoffentlich bauen wir sie auch so, dass wir in der Welt leben"
  },
  {
    "start": 197.84,
    "end": 204.28,
    "text": " wollen. Also wir sollten das, was wir tun, in die richtige Richtung beeinflussen. Wie sieht es da"
  },
  {
    "start": 204.28,
    "end": 212.56,
    "text": " mit dem Thema Energie aus, Energiebilanz aus? Wie können wir da Ansätze finden, um smarter vorzugehen"
  },
  {
    "start": 212.56,
    "end": 219.0,
    "text": " als bisher? Also ich glaube, da müssen sich alle an einen Tisch setzen vom Bauherren, vom Projekt"
  },
  {
    "start": 219.0,
    "end": 226.52,
    "text": " Entwickler, über den Planer, über den Fachplaner, über die Bauunternehmen bis zum Nutzer. Wir müssen"
  },
  {
    "start": 226.52,
    "end": 233.2,
    "text": " überlegen, an welcher Stelle können wir intelligente Baustoffe verwenden, andere Baustoffe"
  },
  {
    "start": 233.2,
    "end": 239.04,
    "text": " verwenden oder aber die Prozesse so ansetzen, dass die Verwendung eines Baustoffes oder der Einbau"
  },
  {
    "start": 239.04,
    "end": 245.72,
    "text": " eines Baustoffes möglichst klimafreundlich geschehen kann. Und ich glaube, da gibt es viele"
  },
  {
    "start": 245.72,
    "end": 251.28,
    "text": " verschiedene Ansätze und es gibt aktuell meines Erachtens auch viele sehr vielversprechende"
  },
  {
    "start": 251.28,
    "end": 256.28,
    "text": " innovative Forschungsansätze oder auch schon Ansätze in der Umsetzung, weil ich glaube, wir"
  },
  {
    "start": 256.28,
    "end": 261.64,
    "text": " müssen uns eines einem bewusst sein. Wir arbeiten aktuell in vielen Projekten mit Ressourcen,"
  },
  {
    "start": 261.64,
    "end": 269.48,
    "text": " wo wir wissen, die sind endlich, also wir sprechen über die Themen Sand, Holz, Beton, Asphalt."
  },
  {
    "start": 269.48,
    "end": 274.96,
    "text": " Da muss man schauen, welcher Baustoff ist für welches Projekt am technisch sinnvollsten, aber auch"
  },
  {
    "start": 274.96,
    "end": 280.64,
    "text": " wie nachhaltig ist es in der Stelle, den jeweiligen Baustoff auch einzusetzen. Wenn wir da auch an das"
  },
  {
    "start": 280.64,
    "end": 287.16,
    "text": " Thema Wiederverwendung von Baustoffen denken, wie weit sind wir da aus deiner Einschätzung,"
  },
  {
    "start": 287.16,
    "end": 294.12,
    "text": " unabhängig mal von rechtlichen Gesichtspunkten, die da auch immer eine Rolle spielen. Was ist"
  },
  {
    "start": 294.12,
    "end": 299.4,
    "text": " technisch möglich an der Stelle? Also ich glaube, ohne dass wir jetzt zu stark in die Tiefe gehen,"
  },
  {
    "start": 299.4,
    "end": 304.44,
    "text": " wir hatten ja auch schon mal darüber gesprochen, dass wir sicherlich das ein oder andere Thema auch"
  },
  {
    "start": 304.44,
    "end": 310.28,
    "text": " nochmal ganz speziell beleuchten können und müssen in separaten folgen. Ich glaube, es geht"
  },
  {
    "start": 310.28,
    "end": 317.36,
    "text": " technisch schon viel mehr als das, wir aktuell umsetzen. Also das Thema Recyclingfähigkeit von"
  },
  {
    "start": 317.36,
    "end": 323.32,
    "text": " Baustoffen spielt in den Planungen aktuell noch eine zu untergeordnete Rolle im Vergleich zur"
  },
  {
    "start": 323.32,
    "end": 328.28,
    "text": " Wichtigkeit für die nächsten Jahre und Jahrzehnte und dabei spreche ich nicht nur den Klimaschutz"
  },
  {
    "start": 328.28,
    "end": 333.56,
    "text": " Aspekt an, sondern auch den unternehmerischen finanziellen Aspekt. Weil das ist auch eine"
  },
  {
    "start": 333.56,
    "end": 338.8,
    "text": " Quintessence, die ich auch aus dem Gesprächen beim Kurium auch von dir speziell mitgenommen habe,"
  },
  {
    "start": 338.8,
    "end": 345.24,
    "text": " Klimaschutz oder Aktivitäten insbesondere von Unternehmen, die Klimaschutzaspekte haben"
  },
  {
    "start": 345.24,
    "end": 350.8,
    "text": " sollen, müssen damit sie langfristig erfolgreich sind und keine Einzelveranstaltungen bleiben,"
  },
  {
    "start": 350.8,
    "end": 355.6,
    "text": " auch immer ein unternehmerischen Aspekt haben. Und ich glaube, da können wir mehr machen,"
  },
  {
    "start": 355.6,
    "end": 361.24,
    "text": " als wir aktuell tun. Sprich, am Ende ist auch der Staat wieder mit im Boot, weil er Rahmenbedingungen"
  },
  {
    "start": 361.24,
    "end": 367.84,
    "text": " schaffen muss, die eben reizvoll für Unternehmer sind, wo Unternehmer sagen, da kann ich ein"
  },
  {
    "start": 367.84,
    "end": 372.76,
    "text": " Geschäftsmodell entwickeln, da kann ich einen Vorgehen entwickeln, das für mich wirtschaftlich"
  },
  {
    "start": 372.76,
    "end": 379.04,
    "text": " interessant ist und gleichzeitig eben in die richtige Richtung weist, also weg von wirtschaftlichen"
  },
  {
    "start": 379.04,
    "end": 385.72,
    "text": " Raubbau an den Ressourcen hin zum wirtschaftlichen Haushalten mit den Ressourcen als Anreizsystem."
  },
  {
    "start": 385.72,
    "end": 394.32,
    "text": " Wir sprechen da häufig ja auch über das Thema Holz zum Beispiel. Bei vielen Baustoffen wird CO2"
  },
  {
    "start": 394.32,
    "end": 404.48,
    "text": " freigesetzt in der Produktion und im Thema Holz sagen wir immer Holz bindet CO2 und hat eigentlich"
  },
  {
    "start": 404.48,
    "end": 411.64,
    "text": " eine positive Bilanz. An der Stelle Modulbauweise ist zuträglich für das Thema Recyclingfähigkeit,"
  },
  {
    "start": 411.64,
    "end": 416.12,
    "text": " also wenn ich genau weiß, wann und wie ich die Dinge technisch zusammenfüge und sie auch"
  },
  {
    "start": 416.12,
    "end": 422.64,
    "text": " möglicherweise so baue, dass ich sie wieder demontieren kann nach dem Ende der Lebenszeit"
  },
  {
    "start": 422.64,
    "end": 430.0,
    "text": " des Bauwerkes habe ich dort Vorteile. Ist das eine aus deiner Sicht zentrale"
  },
  {
    "start": 430.0,
    "end": 434.44,
    "text": " Denkrichtung in dem ganzen Thema oder müssen wir da noch viel weiter und breiter denken?"
  },
  {
    "start": 434.44,
    "end": 439.16,
    "text": " Also ich glaube, dass die Themen über die wir auch sonst schon im Podcast gesprochen haben,"
  },
  {
    "start": 439.16,
    "end": 447.32,
    "text": " Technologie, Daten, Innovation, alle in irgendeiner Form auch auf das Thema Klimaschutz abzielen können,"
  },
  {
    "start": 447.32,
    "end": 452.84,
    "text": " weil gerade wie im Bau, wenn wir Logistikprozesse verbessern, ich denke an unsere Folge mit"
  },
  {
    "start": 452.84,
    "end": 457.24,
    "text": " Christian Hülsewig von Schüttfligs, dann sprechen wir auch darüber Leerfahrten zu vermeiden,"
  },
  {
    "start": 457.24,
    "end": 462.08,
    "text": " Fahrwege zu optimieren, auch das hat einen unternehmerischen Aspekt, aber auch einen"
  },
  {
    "start": 462.08,
    "end": 466.32,
    "text": " klimarelevanten Aspekt. Wenn wir Prozesse auf der Baustelle optimieren,"
  },
  {
    "start": 466.32,
    "end": 471.44,
    "text": " Thema Lean, Thema BIM, auch dann sprechen wir davon, alles was an Prozessen optimiert werden"
  },
  {
    "start": 471.44,
    "end": 478.72,
    "text": " kann, führt häufig auch zu verbesserten Aspekten im Thema Klimaschutz. Also ich glaube, wir müssen"
  },
  {
    "start": 478.72,
    "end": 484.76,
    "text": " bei allen Dingen, die wir tun, auch immer davon ausgehen, dass wir nicht nur optimieren,"
  },
  {
    "start": 484.76,
    "end": 489.16,
    "text": " um mehr Geld zu verdienen, sondern dass wir auch optimieren und das Schöne ist,"
  },
  {
    "start": 489.16,
    "end": 495.28,
    "text": " dass es häufig ein Her geht miteinander, dass ich, wenn ich Dinge optimiere im Bereich"
  },
  {
    "start": 495.28,
    "end": 500.48,
    "text": " Logistik, im Bereich der Planung, auch nachhaltige Effekte auf den Klimaschutz habe,"
  },
  {
    "start": 500.48,
    "end": 505.0,
    "text": " aber auch damit Geld verdiene. Und das ist, glaube ich, so ein Mindset, den wir im Bau erreichen"
  },
  {
    "start": 505.0,
    "end": 511.88,
    "text": " müssen, dass wir keine Angst haben vor dem Thema Klimaschutz, sondern den als Chance für auch"
  },
  {
    "start": 511.88,
    "end": 517.4,
    "text": " Geschäftsmodelle erkennen. Wenn ich da mal in einen konkreten Gedankengang hineingehe,"
  },
  {
    "start": 517.4,
    "end": 524.36,
    "text": " ich in der jetzigen Situation, in der ja viele Investitionen im Bürogebäude, in Hotels,"
  },
  {
    "start": 524.36,
    "end": 531.68,
    "text": " auf Pausentaste liegen, die Leute überlegen, wie geht es nach der Corona-Pandemie weiter,"
  },
  {
    "start": 531.68,
    "end": 538.76,
    "text": " wie geht es mit den Klimaschutzgesichtspunkten weiter, was wird die Bundestagswahl bringen."
  },
  {
    "start": 538.76,
    "end": 545.36,
    "text": " Also stehen viele Unsicherheiten im Raum und es stehen auch viele Weichenstellungen im Raum."
  },
  {
    "start": 545.36,
    "end": 552.8,
    "text": " Wenn ich also heute ein Gebäude baue, das eine längere Zeit ja existieren wird und genutzt wird,"
  },
  {
    "start": 552.8,
    "end": 558.32,
    "text": " vielleicht als Büro oder als Hotel, inwieweit kann ich das Thema Umnutzung möglicherweise schon"
  },
  {
    "start": 558.32,
    "end": 566.52,
    "text": " auch in die Konstitution dieses Gebäudes einbauen. Also ich denke daran, ich baue ein Hotel und stelle"
  },
  {
    "start": 566.52,
    "end": 573.88,
    "text": " nach 10, 20 Jahren fest, vielleicht wäre es besser Wohnraum daraus zu machen oder smarten Büroraum"
  },
  {
    "start": 573.88,
    "end": 580.68,
    "text": " daraus zu machen. Inwieweit können solche Konzepte dann dazu führen, dass ich also Ressourcen schonen"
  },
  {
    "start": 580.68,
    "end": 586.52,
    "text": " da, auf der einen Seite, aber auf der anderen Seite eben auch in meinem Geschäftsmodell flexibler und"
  },
  {
    "start": 586.52,
    "end": 593.08,
    "text": " smarter sein kann. Also ich glaube, das ist ein ganz wesentlicher Aspekt beim intelligenten Plan"
  },
  {
    "start": 593.08,
    "end": 598.36,
    "text": " und Bauen der Zukunft, dass man nicht nur für den Erstnutzer sich Gedanken macht, sondern"
  },
  {
    "start": 598.36,
    "end": 604.04,
    "text": " zumindest auch noch im Hintergedanken hat, wie kompliziert würde es sein, diese jenige Planung"
  },
  {
    "start": 604.04,
    "end": 607.96,
    "text": " jetzt so um zu ändern, dass wie du es gesagt hast, zum Beispiel aus einer Hotelnutzung,"
  },
  {
    "start": 607.96,
    "end": 615.36,
    "text": " eine Wohnraumnutzung wird oder aus einem Büro, oder aus Einzelbüros, Schertbüros werden können."
  },
  {
    "start": 615.36,
    "end": 623.6,
    "text": " Also ich glaube, man muss mehr Gehirnschmalz da reinstecken, welche Nutzungsoptionen habe ich"
  },
  {
    "start": 623.6,
    "end": 629.88,
    "text": " für dieses Gebäude an der Stelle, weil dann habe ich halt auch die Möglichkeit, was die"
  },
  {
    "start": 629.88,
    "end": 634.76,
    "text": " Wertschöpfung angeht aus diesem Gebäude, das nicht nur einmal Wertschöpfen zu nutzen als zum"
  },
  {
    "start": 634.76,
    "end": 639.4,
    "text": " Beispiel Immobilienentwickler, sondern vielleicht auch mehrfach. Das hat auch wieder positive Aspekte"
  },
  {
    "start": 639.4,
    "end": 644.2,
    "text": " in Bezug auf das Klima, aber auch positive Aspekte in Bezug auf die unternehmene Tätigkeit."
  },
  {
    "start": 644.2,
    "end": 652.56,
    "text": " Wir kennen das Verwaltungsgebäude, das ist so ein Vorzeigegebäude in Fenlo, da habe ich gehört,"
  },
  {
    "start": 652.56,
    "end": 658.12,
    "text": " gibt es schon Pläne für die Demontage des Gebäudes, auch mit Erwirtschaftlichkeitsrechnungen"
  },
  {
    "start": 658.12,
    "end": 664.28,
    "text": " hinterlegt, sodass man im Grunde heute schon weiß, also man könnte sagen, wie zerlege ich mein"
  },
  {
    "start": 664.28,
    "end": 671.0,
    "text": " IKEA-Schrank wieder am Ende und was wird mich das kosten und was wird am Ende auch die Weiterverwendung"
  },
  {
    "start": 671.0,
    "end": 675.44,
    "text": " bringen. Also ich muss eigentlich schon im übernächsten Geschäftsmodell oder im nächsten"
  },
  {
    "start": 675.44,
    "end": 682.16,
    "text": " Geschäftsmodell denken, wenn ich heute baue. Genau und wie du es gerade sagst, du hast Fenlo"
  },
  {
    "start": 682.16,
    "end": 687.04,
    "text": " angesprochen, es gibt noch weitere Beispiele, das hast du auch im Korreum schon erwähnt. Ich"
  },
  {
    "start": 687.04,
    "end": 692.68,
    "text": " glaube, bei gerade in der aktuellen Phase des Thema Klimaschutzes im Bau brauchen wir auch"
  },
  {
    "start": 692.68,
    "end": 699.64,
    "text": " Leuchtturmprojekte. Also wir müssen Projekte mit Strahlkraft haben, die exemplarisch zeigen,"
  },
  {
    "start": 699.64,
    "end": 705.96,
    "text": " was alles gehen kann, also entsprechende Fassaden, Umnutzung, Cradle to Cradle,"
  },
  {
    "start": 705.96,
    "end": 712.76,
    "text": " alternative Baustoffe und Co. All das wird, glaube ich, in die Breite getragen über innovative"
  },
  {
    "start": 712.76,
    "end": 713.64,
    "text": " Leuchtturmprojekte."
  },
  {
    "start": 713.64,
    "end": 726.92,
    "text": " An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern,"
  },
  {
    "start": 726.92,
    "end": 732.84,
    "text": " die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten Zukunftsfragen befassen und die deren"
  },
  {
    "start": 732.84,
    "end": 738.44,
    "text": " Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und ergebnisorientiert für den"
  },
  {
    "start": 738.44,
    "end": 744.92,
    "text": " Erfolg vorantreiben wollen. Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean, BIM, Digitalisierung"
  },
  {
    "start": 744.92,
    "end": 753.8,
    "text": " und Prozessoptimierung über www.fergar-conculting.de und mich Christian Haag zu strategischer"
  },
  {
    "start": 753.8,
    "end": 762.28,
    "text": " Transformation, Strategieführung und Sparring for Top-Entscheider über www.christianhaag.de"
  },
  {
    "start": 762.28,
    "end": 767.64,
    "text": " an. Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gern als Speaker in Präsenz"
  },
  {
    "start": 767.64,
    "end": 773.8,
    "text": " oder online zur Inspiration ihres Publikums im Rahmen ihrer Veranstaltungen bei. So oder"
  },
  {
    "start": 773.8,
    "end": 779.8,
    "text": " so freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen und euch. Nehmen Sie, nehmt einfach"
  },
  {
    "start": 779.8,
    "end": 780.92,
    "text": " Kontakt zu uns auf."
  },
  {
    "start": 780.92,
    "end": 797.64,
    "text": " Du beschäftigst dich ja intensiv auch mit den digitalen Aspekten des Bounds. Welches Potenzial"
  },
  {
    "start": 797.64,
    "end": 804.12,
    "text": " siehst du denn auf der Seite des ganzen Themas im Thema Einsparung und Prozess?"
  },
  {
    "start": 804.12,
    "end": 809.64,
    "text": " Also einmal sehe ich ganz klar die Möglichkeiten einer optimierten Planung, also dass ich zum"
  },
  {
    "start": 809.64,
    "end": 815.04,
    "text": " Beispiel durch Szenarienbildung deutlich früher im"
  },
  {
    "start": 815.04,
    "end": 819.72,
    "text": " im Planungsprozess schon absehen kann, was könnte ich besser machen, um zum Beispiel"
  },
  {
    "start": 819.72,
    "end": 826.48,
    "text": " das Thema Wärmeverlust, Wärmegewinnung im Gebäude zu sagen, okay, ich mache Sonnenstandsanalyse,"
  },
  {
    "start": 826.48,
    "end": 830.88,
    "text": " ich gucke, wie muss ich das Gebäude ausrichten, um möglich energetisch optimal zu sein,"
  },
  {
    "start": 830.88,
    "end": 836.2,
    "text": " das sind wir sehr, sehr technisch. Aber ich kann auch dieses Thema der Umnutzung und Variabilität"
  },
  {
    "start": 836.2,
    "end": 841.64,
    "text": " im Rahmen der digitalen Planungstools auch schon deutlich besser entsprechend vorplanen,"
  },
  {
    "start": 841.64,
    "end": 846.36,
    "text": " als es, sag ich mal, ohne digitale Hilfsmittel geht. Und wenn wir dann einen Schritt weiter denken,"
  },
  {
    "start": 846.36,
    "end": 853.12,
    "text": " in die Bauabwicklung, auch da können entsprechende digitale Tools dazu beitragen, dass wir zum"
  },
  {
    "start": 853.12,
    "end": 859.12,
    "text": " Beispiel weniger Korrekturarbeiten, Stemmarbeiten und Co. haben, dass wir letztendlich einfach"
  },
  {
    "start": 859.12,
    "end": 865.52,
    "text": " auch hier wieder der Liengedanke Verschwendung vermeiden und jede Art von Verschwendung ist"
  },
  {
    "start": 865.52,
    "end": 871.84,
    "text": " in der Regel auch klimaschädlich, wenn wir unter dem Gesichtspunkt des Thema Klimaschutzes sind."
  },
  {
    "start": 871.84,
    "end": 876.28,
    "text": " Und wenn wir dann weitergehen in die nächste Phase, auch da digitale Tools im Gebäudebetrieb,"
  },
  {
    "start": 876.28,
    "end": 883.04,
    "text": " auch da, wenn wir entsprechende Betriebsszenarien, Wartungsszenarien digital optimieren,"
  },
  {
    "start": 883.04,
    "end": 889.0,
    "text": " kann das auch nur positiven Aspekt auf die Klimafreundlichkeit eines Gebäudes zum Beispiel haben."
  },
  {
    "start": 889.0,
    "end": 895.92,
    "text": " Ich habe im vergangenen Jahr mit einem Berliner Start-up gesprochen, die sich eben auch mit"
  },
  {
    "start": 895.92,
    "end": 902.44,
    "text": " genau solchen Energieoptimierenden Modellen beschäftigen, die also aus Wetterdaten, aus"
  },
  {
    "start": 902.44,
    "end": 910.48,
    "text": " Klimadaten, aus Sonnenstandsdaten, Computermodelle erzeugen, die eben den Energiebedarf des"
  },
  {
    "start": 910.48,
    "end": 916.92,
    "text": " Gebäudes prognostizieren oder modellieren, sodass eben in der Auslegung der Flächen,"
  },
  {
    "start": 916.92,
    "end": 924.28,
    "text": " ja der Fassadengestaltung und so weiter schon berücksichtigt werden kann, was die optimale"
  },
  {
    "start": 924.28,
    "end": 928.88,
    "text": " Form ist, was die optimale Ausrichtung ist, was der optimale Stand ist. Ich glaube, das ist ja,"
  },
  {
    "start": 928.88,
    "end": 933.76,
    "text": " wenn man mal in ältere Gebäude hineinschaut oder sich ältere Gebäude anschaut, bei vielen"
  },
  {
    "start": 933.76,
    "end": 941.08,
    "text": " offenkundig nie wirklich berücksichtigt worden, sind das Dinge, die in der Branche heute schon"
  },
  {
    "start": 941.08,
    "end": 948.84,
    "text": " Standard sind? Ist es ein Start-up oder ist das eine relativ neue Idee? Also ich denke,"
  },
  {
    "start": 948.84,
    "end": 954.12,
    "text": " das ist noch eine relativ neue Idee, aber auf jeden Fall verfolgungswert. Und das ist, glaube"
  },
  {
    "start": 954.12,
    "end": 960.16,
    "text": " ich, auch eine ganz wichtige Überlegung oder beziehungsweise eine gewichtige Grundhaltung,"
  },
  {
    "start": 960.16,
    "end": 964.64,
    "text": " die man haben muss. Wenn jetzt zum Beispiel ein Start-up eine solche Idee hat, dann muss man"
  },
  {
    "start": 964.64,
    "end": 970.72,
    "text": " die auch mal verfolgen, ohne zu wissen, ob sie 100%ig zum Erfolg führen wird. Also es wird wie"
  },
  {
    "start": 970.72,
    "end": 976.36,
    "text": " bei allen innovativen Themen auch im Bereich des Klimaschutzes am Bau auch Themen geben,"
  },
  {
    "start": 976.36,
    "end": 981.04,
    "text": " die man angeht, eine App, eine Bauweise, ein Baustoff, eine Weiterentwicklung,"
  },
  {
    "start": 981.04,
    "end": 985.88,
    "text": " die vielleicht nicht funktionieren wird. Aber das muss man mit einkalkulieren und nicht sagen,"
  },
  {
    "start": 985.88,
    "end": 990.76,
    "text": " okay, seht ihr, wir machen es wieder, wie wir es schon seit 100 Jahren machen, weil wir haben"
  },
  {
    "start": 990.76,
    "end": 995.0,
    "text": " was Neues probiert, es ist schiefgegangen. Also da muss man, glaube ich, auch den Mut haben,"
  },
  {
    "start": 995.0,
    "end": 1000.84,
    "text": " neue Dinge auszuprobieren und vielleicht auch mal den anderen Fehlschlag entsprechend hinzunehmen."
  },
  {
    "start": 1000.84,
    "end": 1005.88,
    "text": " Heißt Innovationen fördern mutig sein? Wir haben das auch neulich in dem Gespräch mit"
  },
  {
    "start": 1005.88,
    "end": 1011.52,
    "text": " Jan-Hendrik Goldbeck gehört. Einfach mal ausprobieren, aus den Fehlern lernen,"
  },
  {
    "start": 1011.52,
    "end": 1017.84,
    "text": " weitermachen, der entsprechende Fehlerkultur erzeugen. Und auch das ist gerade kürzlich in"
  },
  {
    "start": 1017.84,
    "end": 1024.08,
    "text": " einem Gespräch der Bau- und Industrieverbände mit der Autobahn-Gesellschaft thematisiert worden."
  },
  {
    "start": 1024.08,
    "end": 1029.4,
    "text": " Wir brauchen einfach Leuchtturm- und Pilotprojekte, um daran gemeinsam zu lernen,"
  },
  {
    "start": 1029.4,
    "end": 1033.92,
    "text": " was für die Zukunft geht. Also es muss hier und da mal Geld in die Hand genommen werden,"
  },
  {
    "start": 1033.92,
    "end": 1039.56,
    "text": " mit dem Mut auch zu scheitern, nicht mit der Absicht zu scheitern, aber mit dem Risiko,"
  },
  {
    "start": 1039.56,
    "end": 1046.04,
    "text": " dass eben scheitern im ursprünglichen Sinne des Projektes doch passiert. Aber der Lerneffekt"
  },
  {
    "start": 1046.04,
    "end": 1050.12,
    "text": " so groß ist, dass man für die Zukunft eben die richtigen Schlüsse daraus ziehen kann."
  },
  {
    "start": 1050.12,
    "end": 1054.36,
    "text": " Und da scheut sich, glaube ich, diese Branche oft doch sehr."
  },
  {
    "start": 1054.36,
    "end": 1061.36,
    "text": " Ja, ich glaube, die Branche lernt, glaube ich, auch mittlerweile dazu. Also ich habe es eine"
  },
  {
    "start": 1061.36,
    "end": 1065.72,
    "text": " oder andere anstelle jetzt auch schon mitbekommen, dass man auch einfach mal Dinge zusammen mit"
  },
  {
    "start": 1065.72,
    "end": 1071.48,
    "text": " Start-ups oder neuen Softwareprodukten ausprobiert. Ich glaube, da ist die Branche auf dem richtigen"
  },
  {
    "start": 1071.48,
    "end": 1076.64,
    "text": " Weg. Ob sie den Weg jetzt schon schnell genug beschreitet, muss man schauen. Aber du hast"
  },
  {
    "start": 1076.64,
    "end": 1081.4,
    "text": " eben auch dieses Stichwort genannt, Innovationen fördern. Das muss einerseits seitens der"
  },
  {
    "start": 1081.4,
    "end": 1085.64,
    "text": " Bauindustrie kommen, also dass die Bauindustrie Innovationen selber nach vorne bringt oder"
  },
  {
    "start": 1085.64,
    "end": 1091.8,
    "text": " in Kooperation mit anderen fördert, aber auch zum Beispiel der Staat Innovationsförderung betreibt."
  },
  {
    "start": 1091.8,
    "end": 1097.0,
    "text": " Nicht nur dadurch, dass er Gelder zur Verfügung stellt zur Förderung von innovativen Forschungen,"
  },
  {
    "start": 1097.0,
    "end": 1101.56,
    "text": " sondern auch – da erinnere ich mich an unsere Folge mit Fabian Meier-Brötz von Peri,"
  },
  {
    "start": 1101.56,
    "end": 1109.96,
    "text": " mit diesen Einzelzulassungen für die 3D-Betong-Drucke – wir brauchen einen Staat, der flexibel genug ist,"
  },
  {
    "start": 1109.96,
    "end": 1116.48,
    "text": " was auch Genehmigungsverfahren, was Vergabeverfahren, was rechtliche Aspekte angeht, um auch innovative"
  },
  {
    "start": 1116.48,
    "end": 1121.76,
    "text": " Dinge dann auch auf die Straße oder ins Gebäude zu bringen. Wenn du als Unternehmen mehr Angst vor"
  },
  {
    "start": 1121.76,
    "end": 1126.52,
    "text": " dem Papierkrieg hast als vor dem eigentlichen innovativen Produkt, dann haben wir den falschen"
  },
  {
    "start": 1126.52,
    "end": 1131.6,
    "text": " Rahmen geschaffen. Also Innovationen müssen auch vonseiten der öffentlichen Hand möglich gemacht"
  },
  {
    "start": 1131.6,
    "end": 1135.84,
    "text": " werden, indem man auch eine Flexibilität in der Gesetzgebung oder im Vergabepereich hat."
  },
  {
    "start": 1135.84,
    "end": 1142.76,
    "text": " Nun verbringst du viel Zeit an der Hochschule, also der Institution, wo man sich mit neun Dingen,"
  },
  {
    "start": 1142.76,
    "end": 1148.36,
    "text": " natürlich auch der Vermittlung von Standards beschäftigt. Wie empfindest du das da? Wie ist"
  },
  {
    "start": 1148.36,
    "end": 1153.4,
    "text": " da das Zugehen auch auf die Wissenschaft aus der Wirtschaft heraus? Ich stelle mir vor,"
  },
  {
    "start": 1153.4,
    "end": 1158.76,
    "text": " jetzt gerade auch als Mittelständler, wenn ich nicht alles selber machen kann in meinem Unternehmen,"
  },
  {
    "start": 1158.76,
    "end": 1164.32,
    "text": " weil ich vielleicht gar keine entsprechende ausgestattete F&E-Abteilung habe, dann würde"
  },
  {
    "start": 1164.32,
    "end": 1169.56,
    "text": " ich doch die Hand reichenden Richtung Hochschule und mal versuchen, dort eine Partnerschaft einzugehen"
  },
  {
    "start": 1169.56,
    "end": 1174.44,
    "text": " oder ein Projekt auf die Bahn zu bringen. Wie sieht das im Moment aus? Haben wir da schon"
  },
  {
    "start": 1174.44,
    "end": 1181.08,
    "text": " genug offensives Verhalten oder würdest du dir da mehr wünschen? Also genug kann es da, glaube"
  },
  {
    "start": 1181.08,
    "end": 1186.04,
    "text": " ich, nie geben, aber es gibt schon sehr viel. Also insgesamt gerade den von dir angesprochenem"
  },
  {
    "start": 1186.04,
    "end": 1190.36,
    "text": " Mittelstand aus meiner Erfahrung, auch aus Erfahrung von vielen Kolleginnen und Kollegen,"
  },
  {
    "start": 1190.36,
    "end": 1197.0,
    "text": " da gibt es interessante Kooperationen, Fördervereine, gemeinsame Projekte, aber auch einfach über das"
  },
  {
    "start": 1197.0,
    "end": 1204.4,
    "text": " Thema Ausbildung, also die Studierenden sind in den Unternehmen, machen dort Praxisprojekte,"
  },
  {
    "start": 1204.4,
    "end": 1210.92,
    "text": " Abschlussarbeiten, gemeinsame Projekte, sodass man das Thema Forschung, Entwicklung und Ausbildung"
  },
  {
    "start": 1210.92,
    "end": 1216.12,
    "text": " miteinander kombinieren kann. Also ich habe Leute, die zum Beispiel innovativ ausgebildet werden"
  },
  {
    "start": 1216.12,
    "end": 1220.84,
    "text": " und die schicken wir in die Unternehmen rein und dann bearbeiten die vielleicht auch ein Thema,"
  },
  {
    "start": 1220.84,
    "end": 1226.4,
    "text": " was jetzt nicht hundertprozentig im Projektalltag des Unternehmens liegt, aber mit den Ressourcen"
  },
  {
    "start": 1226.4,
    "end": 1231.84,
    "text": " der Hochschule und des Unternehmens zusammen. Also ich glaube, da gibt es sehr, sehr interessante"
  },
  {
    "start": 1231.84,
    "end": 1237.56,
    "text": " und gute Ansätze, mehr geht immer, aber da sind wir, glaube ich, auf einem ganz guten Weg. Aber wie"
  },
  {
    "start": 1237.56,
    "end": 1242.16,
    "text": " du es auch angesprochen hast, ich glaube, die Generation der jetzt Studierenden spielt auch"
  },
  {
    "start": 1242.16,
    "end": 1246.84,
    "text": " beim Thema Klimaschutz eine wichtige Rolle und warum die Bauindustrie dort auch einsteigen sollte."
  },
  {
    "start": 1246.84,
    "end": 1253.12,
    "text": " Stichwort Employer Branding, vielleicht kannst du noch mal ausführen, was das vielleicht miteinander"
  },
  {
    "start": 1253.12,
    "end": 1258.48,
    "text": " zu tun hat. Wir haben das ja auch in einer separaten Folge stärker vertieft, das wollen wir hier"
  },
  {
    "start": 1258.48,
    "end": 1265.32,
    "text": " natürlich nicht doppel machen, aber im Grunde geht es ja darum, die im Grunde die Werte der"
  },
  {
    "start": 1265.32,
    "end": 1270.72,
    "text": " Branche und die Werte auch der Gesellschaft, die wir für morgen für richtig halten und die wir"
  },
  {
    "start": 1270.72,
    "end": 1277.28,
    "text": " heute leben und von denen wir versuchen, sie für morgen noch besser zu leben in unserem Unternehmen"
  },
  {
    "start": 1277.28,
    "end": 1284.64,
    "text": " so sichtbar und transparent und glaubhaft zu machen, dass sie als Markenmantel könnte man sagen"
  },
  {
    "start": 1284.64,
    "end": 1294.04,
    "text": " wirken und junge Menschen, aber auch natürlich Menschen anderen Alters dazu anreizen, bei dem"
  },
  {
    "start": 1294.04,
    "end": 1298.88,
    "text": " Unternehmen arbeiten zu wollen oder beim Unternehmen bleiben zu wollen und sich eben auch mit diesem"
  },
  {
    "start": 1298.88,
    "end": 1304.04,
    "text": " Unternehmen an der Stelle zu identifizieren. Und wir haben es an anderer Stelle auch diskutiert."
  },
  {
    "start": 1304.04,
    "end": 1310.64,
    "text": " Im Grunde geht es darum, dass das eine sehr, sehr starke Bindung erzeugt, an einem Thema mitzuarbeiten,"
  },
  {
    "start": 1310.64,
    "end": 1316.4,
    "text": " mit dem ich mich identifiziere und das ist die Branche als oberstes Dach, wenn man mal dieses"
  },
  {
    "start": 1316.4,
    "end": 1323.2,
    "text": " Bild des Hauses nimmt. Das ist dann aber auch eben das Unternehmen als oberstes Stockwerk unter"
  },
  {
    "start": 1323.2,
    "end": 1328.32,
    "text": " diesem Dach und das sind dann die vielen, vielen Räume und Zimmer, in denen ich mich als Mitarbeiter"
  },
  {
    "start": 1328.32,
    "end": 1333.44,
    "text": " oder als Teil des Unternehmens dann heimisch fühlen muss und wiederfinden muss und wiedererkennen"
  },
  {
    "start": 1333.44,
    "end": 1340.12,
    "text": " muss. Ich glaube in diese Richtung gedacht, da gehört ein großer Raum mit dem Türschild"
  },
  {
    "start": 1340.12,
    "end": 1345.64,
    "text": " Innovation versehen und ein großer Raum mit dem Thema Nachhaltigkeit versehen und so können"
  },
  {
    "start": 1345.64,
    "end": 1352.16,
    "text": " wir viele weitere Räume mit entsprechenden Themenchildern versehen, um eben für Menschen"
  },
  {
    "start": 1352.16,
    "end": 1357.04,
    "text": " allen Alters mit Gestaltungswillen auch ein spannendes Betätigungsfeld zu bieten."
  },
  {
    "start": 1357.04,
    "end": 1362.96,
    "text": " Genau, also wie du sagst, also ich glaube die Menschen der Generation, die jetzt im Nächsten"
  },
  {
    "start": 1362.96,
    "end": 1368.6,
    "text": " in die Unternehmen strömen, die wollen abends beim Grillen nicht von ihren Freunden gesagt bekommen,"
  },
  {
    "start": 1368.6,
    "end": 1372.48,
    "text": " du arbeitest in einer Branche, denen der Klimaschutz egal ist. Und das ist glaube ich ganz wichtig,"
  },
  {
    "start": 1372.48,
    "end": 1378.04,
    "text": " um gute junge Leute auch zu akquirieren. Ich will noch ein Thema vielleicht ansprechen,"
  },
  {
    "start": 1378.04,
    "end": 1383.24,
    "text": " du hast gerade auch nochmal Nachhaltigkeit als einen Raum genannt. Wir haben jetzt ja heute"
  },
  {
    "start": 1383.24,
    "end": 1387.48,
    "text": " schwerpunktmäßig über Klimaschutz gesprochen. Nachhaltigkeit, da gibt es ja auch noch viele"
  },
  {
    "start": 1387.48,
    "end": 1393.6,
    "text": " andere Aspekte, soziale Gerechtigkeit, Bezahlung, Umweltschutz haben wir drüber gesprochen,"
  },
  {
    "start": 1393.6,
    "end": 1398.16,
    "text": " Klimaschutz, aber auch noch viele, viele andere Themen, die alle unter dem Dach der Nachhaltigkeit,"
  },
  {
    "start": 1398.16,
    "end": 1403.88,
    "text": " wo auch unternehmerische Nachhaltigkeit zugehört fallen. Und ich glaube, da haben wir noch enormes"
  },
  {
    "start": 1403.88,
    "end": 1408.6,
    "text": " Potenzial zu weiteren Gesprächen auch mit entsprechenden Interviewgästen."
  },
  {
    "start": 1408.6,
    "end": 1414.56,
    "text": " Da bin ich ganz bei dir, da ist ja auch einiges geplant, da wird einiges kommen, das wollen"
  },
  {
    "start": 1414.56,
    "end": 1419.44,
    "text": " wir jetzt noch nicht verraten, aber das wird in den nächsten Wochen und Monaten Stück für"
  },
  {
    "start": 1419.44,
    "end": 1426.32,
    "text": " Stück Gesicht annehmen. Vielleicht noch ein Gedanke auch zum Abschluss, der ja auch in"
  },
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    "start": 1426.32,
    "end": 1432.44,
    "text": " dem Gespräch mit Philipp und Louis nochmal ankam, am Ende auch einfach mal machen. Also wir haben"
  },
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    "end": 1437.24,
    "text": " über die Leuchtturmprojekte gesprochen, aber wir müssen auch immer darüber sprechen, dass"
  },
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    "start": 1437.24,
    "end": 1441.72,
    "text": " wir das wirklich sichtbar machen. Und die Branche macht schon viel an dieser Stelle,"
  },
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    "start": 1441.72,
    "end": 1446.8,
    "text": " vielleicht noch nicht genug, vielleicht auch noch nicht alles richtig, aber sie macht schon viel."
  },
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    "start": 1446.8,
    "end": 1451.76,
    "text": " Und sie sollte den Mut haben auszuprobieren und das, was sie ausprobiert und macht,"
  },
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    "start": 1451.76,
    "end": 1456.12,
    "text": " auch sichtbar zu machen, damit sich Menschen identifizieren, damit Menschen sagen, Mensch,"
  },
  {
    "start": 1456.12,
    "end": 1462.64,
    "text": " so könnte es gehen, da habe ich Lust mitzumachen, denn die tun da etwas, das geht in die richtige"
  },
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    "start": 1462.64,
    "end": 1468.56,
    "text": " Richtung. Ich glaube der Anspruch, dass schon alles perfekt sein muss, der ist bei vielen in der"
  },
  {
    "start": 1468.56,
    "end": 1473.04,
    "text": " Erwartungshaltung gar nicht vorhanden. Aber wir wollen alle sehen und nicht nur sehen,"
  },
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    "start": 1473.04,
    "end": 1477.92,
    "text": " sondern auch spüren, dass sich Unternehmer, Unternehmer, Menschen auf den Weg machen."
  },
  {
    "start": 1477.92,
    "end": 1483.64,
    "text": " Und wir wollen Teil von diesem Weg sein und den mitgestalten. Und das könnte ein Appell auch"
  },
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    "start": 1483.64,
    "end": 1489.4,
    "text": " hier Richtung Mittelstand, aber auch der großen Unternehmen sein, einfach die Projekte anzupacken"
  },
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    "text": " und mal zu machen, die Schritte in die richtige Richtung aufzeigen und da vielleicht auch kleine"
  },
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    "end": 1500.48,
    "text": " Leuchttürme und Leuchtfeuer sein können. Genau und ich glaube ganz wichtig, als Bauwirtschaft"
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    "start": 1500.48,
    "end": 1506.2,
    "text": " das Thema Nachhaltigkeit und speziell auch Klimaschutz als Chance zu erkennen und nicht"
  },
  {
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    "end": 1510.2,
    "text": " als Damocless Schwert, was in irgendeiner Form die Industrie bedroht, sondern ich glaube,"
  },
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    "text": " da steckt ganz, ganz viel Möglichkeiten drin, auch Innovationsfreude zu fördern,"
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    "text": " Leute zu akquirieren, aber auch insgesamt einfach nochmal die eigenen Prozesse zu verbessern und"
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    "text": " zu optimieren. Der Mensch folgt gerne Anreizen im positiven Sinne und in diesem Sinne,"
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    "end": 1534.12,
    "text": " glaube ich, sollten wir positive Anreize setzen als staatlicher Rahmen. Das ist die eine Seite,"
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    "start": 1534.12,
    "end": 1539.92,
    "text": " aber eben auch im unternehmerischen zu sagen, wir gestalten uns das so, dass wir damit Geld verdienen."
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    "text": " Können, denn das ist am Ende der nachhaltigste Wirtschaften, wenn ich als Unternehmen meine"
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    "end": 1550.92,
    "text": " Zukunft dadurch sichere, dass ich mit dem, was ich tue, Geld verdiene und nicht das,"
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    "start": 1550.92,
    "end": 1558.4,
    "text": " was ich tue, so tun muss, dass ich die Kosten, die das tun, verursacht, damit bestreiten kann."
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    "start": 1558.4,
    "end": 1567.16,
    "text": " Ich möchte im Grunde Zukunftsgestaltung durch Wirtschaftlichkeit haben und die Gleichung"
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    "start": 1567.16,
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    "text": " zu lösen. Das ist im Grunde die Aufgabe für alle Unternehmer. Warum wird mein Unternehmen"
  },
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    "start": 1571.72,
    "end": 1577.24,
    "text": " in den nächsten 3, 4, 5, 6 Jahren mit dem Thema Klimaschutz Geld verdienen? Die Frage gilt"
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    "start": 1577.24,
    "end": 1582.2,
    "text": " es zu beantworten. Ja, Christian, ich glaube, ein besseres Schlusswort kann man für die"
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  {
    "start": 1582.2,
    "end": 1587.4,
    "text": " heutige Folge nicht finden. Vielen Dank für das interessante Gespräch. Ich freue mich auf"
  },
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    "start": 1587.4,
    "end": 1592.92,
    "text": " viele, viele vertiefende Aspekte alleine zu dem Thema. Martin, vielen Dank für den super"
  },
  {
    "start": 1592.92,
    "end": 1601.68,
    "text": " Austausch. Heute wieder bis zur nächsten Folge. Bis dann. Tschüss. Vielen Dank an Sie und euch fürs"
  },
  {
    "start": 1601.68,
    "end": 1609.0,
    "text": " Zuhören bei Zukunft bauen, dem Zukunftspodcast für die Bauindustrie. Wenn euch der Podcast"
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    "start": 1609.0,
    "end": 1613.12,
    "text": " gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen und natürlich darüber, wenn ihr den"
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    "end": 1618.68,
    "text": " Podcast bei einem Podcast Provider eures Vertrauens abonniert. Wir freuen uns auf ein Wiederhören."
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    "start": 1618.68,
    "end": 1619.28,
    "text": " Bis bald."
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    "start": 1619.28,
    "end": 1628.44,
    "text": " [Musik]"
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