[ { "start": 0.0, "end": 12.32, "text": " Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die" }, { "start": 12.32, "end": 19.24, "text": " Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen" }, { "start": 19.24, "end": 25.92, "text": " und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen" }, { "start": 25.92, "end": 32.6, "text": " Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die" }, { "start": 32.6, "end": 38.04, "text": " Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche" }, { "start": 38.04, "end": 48.12, "text": " bedeutet. Heute haben Martin und ich den Mobilitätsvordenker Professor Christoph Hebel von der FHA" }, { "start": 48.12, "end": 56.48, "text": " Aachen zu Gast. Er war nach seinem Studium an der RWTH Aachen University vor 1991 bis 2006" }, { "start": 56.48, "end": 63.6, "text": " zunächst als Stadt- und Verkehrsplaner im Büro BSV, Büro für Stadt- und Verkehrsplanung Dr." }, { "start": 63.6, "end": 70.28, "text": " Reinhold Bayer, GmbH tätig. Danach nahm er seine Tätigkeit als Oberingenieur am Institut für" }, { "start": 70.28, "end": 78.4, "text": " Stadtbauwesen und Stadtnahverkehr an der RWTH Aachen University auf, bis er im Jahre 2009 für" }, { "start": 78.4, "end": 85.96, "text": " das Lehrgebiet Verkehrsplanung und Technik, Stadt- und Raumplanung an die FHA Aachen University of" }, { "start": 85.96, "end": 93.36, "text": " Applied Sciences berufen wurde. Die Promotion zum Dr. Ingk erfolgte im Jahr 2011. Er ist" }, { "start": 93.36, "end": 101.72, "text": " Geschäftsführender Institutsdirektor des European Center for Sustainable Mobility. Herzlich willkommen," }, { "start": 101.72, "end": 108.88, "text": " Professor Christoph Hebel. Hallo, grüß euch. Hallo, liebe Zuhörer," }, { "start": 108.88, "end": 113.32, "text": " hallo Christian, hallo Christoph, schönen guten Tag auch von mir. Ja, Christoph, schön, dass du es" }, { "start": 113.32, "end": 117.96, "text": " geschafft hast zu unserem Podcast zu kommen. Ich will dann auch mal direkt mit der ersten Frage" }, { "start": 117.96, "end": 123.48, "text": " starten, euer Zentrum für nachhaltige Infrastruktur. Was macht ihr denn da genau? Was haben wir" }, { "start": 123.48, "end": 129.04, "text": " darunter zu verstehen? Was bedeutet das moderne nachhaltige Infrastruktur? Ja, Zentrum heißt" }, { "start": 129.04, "end": 133.6, "text": " nicht so ganz nachhaltige Infrastruktur, das heißt European Center for Sustainable Mobility," }, { "start": 133.6, "end": 138.96, "text": " ECSM ist dann die Abkürzung. Und die Idee hinter diesem Zentrum ist eigentlich die," }, { "start": 138.96, "end": 144.0, "text": " dass sehr viele Fachbereiche bei uns sich mit dem Themenfeld Mobilität beschäftigen," }, { "start": 144.0, "end": 149.28, "text": " wie als Baungenieur natürlich mit dem Themenfeld Planung, Infrastruktur bauen und so weiter." }, { "start": 149.28, "end": 154.8, "text": " Aber die Maschinenbauer machen Fahrzeugentwicklung, die Elektrotechniker beschichtigen sich mit der" }, { "start": 154.8, "end": 159.96, "text": " Energietechnik, die Luft- und Raumfahrttechnik, die fliegen und fahren auch irgendwie. Das heißt also," }, { "start": 159.96, "end": 166.16, "text": " es ist ein sehr spannendes, vielfältiges Themengebiet, was also diese ganzen Kompetenzen" }, { "start": 166.16, "end": 173.84, "text": " der Fachhochschule in diesem Institut bündelt. Okay, und wenn wir dann über moderne Mobilitätskonzepte" }, { "start": 173.84, "end": 179.0, "text": " sprechen, was habe ich mir da so als eine Anführungszeichenleihe darunter vorzustellen?" }, { "start": 179.0, "end": 183.48, "text": " Ja gut, auf der einen Seite kann man das ja fast heute in der Zeitung schon lesen. Also was uns" }, { "start": 183.48, "end": 188.96, "text": " ja im Moment sehr stark umtreibt, ist das ganze Thema der Antriebstechnik von Fahrzeugen. Das" }, { "start": 188.96, "end": 194.28, "text": " ist glaube ich ein Stichwort Elektromobilität, Wasserstoff und so weiter. Deswegen ist in dem" }, { "start": 194.28, "end": 200.08, "text": " Bereich Mobilität natürlich auch sehr stark mit dem Themenfeld Energie, grüne Energie zum Beispiel" }, { "start": 200.08, "end": 204.2, "text": " verknüpft, weil wir haben ja alle schon gelernt, dass es nicht sinnvoll ist ein batterieelektrisches" }, { "start": 204.2, "end": 208.4, "text": " Auto aus dem Kohlekraftwerk aufzutanken. Da kann man auch besser noch mit dem Diesel durch die Gegend" }, { "start": 208.4, "end": 213.68, "text": " fahren. Aber das mit den, das ist so ein Thema, was im Moment sehr stark hoch ploppt. Dann das" }, { "start": 213.68, "end": 218.92, "text": " Themenfeld Shared Mobility ist im Moment auch ein ganz heißes Thema vom kleinen Mikroroller," }, { "start": 218.92, "end": 224.24, "text": " den man auch in Hamburg und überall in der Straße rumliegen und stehen sieht bis hin zum" }, { "start": 224.24, "end": 232.04, "text": " geteilten Auto im Quartier, also Stichwort Carsharing. Das ist im Moment auch eine ganz, ja eine sehr" }, { "start": 232.04, "end": 240.56, "text": " prominente Konzeption, die im Moment sehr stark verfolgt wird. Dann haben wir auch noch so etwas" }, { "start": 240.56, "end": 249.48, "text": " exotischere Sachen. Wir planen ein Lufttaxi-System. Das machen nicht nur wir alleine, da gibt es" }, { "start": 249.48, "end": 253.84, "text": " weltweit mittlerweile, glaube ich, 40 Hochschulen und Konsortien, die das machen. Vielleicht den" }, { "start": 253.84, "end": 258.52, "text": " Volocopter schon mal gehört im Stuttgarter Raum. Es geht letztendlich auch darum, die dritte" }, { "start": 258.52, "end": 268.08, "text": " Dimension immer mehr zu erkunden. Das Thema Urban Air Mobility ist halt auch eins. Aber wie gesagt," }, { "start": 268.08, "end": 272.56, "text": " das ist ein sehr, sehr großes umfassendes Themenfeld und die Dinge, die ich jetzt genannt habe," }, { "start": 272.56, "end": 276.6, "text": " sind jetzt nur so einige Peaks, die da so rauskommen. Ich würde gerne an der Einstelle gleich" }, { "start": 276.6, "end": 281.44, "text": " schon mal einsteigen. Wenn ich hier durch meine Heimatstadt Hamburg gehe, dann sehe ich Moja." }, { "start": 281.44, "end": 288.64, "text": " Das ist ja das erste Angebot in diesem Sherp Mobility-Bereich. Was einem auffällt," }, { "start": 288.64, "end": 293.52, "text": " ist, die Wagen sind meistens leer. Wenn man dann Statements der Betreiber liest," }, { "start": 293.52, "end": 298.72, "text": " dann kriegt man das von der subjektiven Wahrnehmung nicht so ganz zusammen mit den eigentlich doch" }, { "start": 298.72, "end": 303.96, "text": " ganz positiven Zahlen über die Nutzung, die dann schon veröffentlicht werden. Wie ist denn aus" }, { "start": 303.96, "end": 309.0, "text": " deiner Sicht die Nutzung und die Annahme dieser Konzepte? Da sind wir ja noch auf dem Boden und" }, { "start": 309.0, "end": 314.32, "text": " da sind wir noch in einem ganz harmlosen Bereich, könnte man sagen. Ja, also du meinst jetzt also" }, { "start": 314.32, "end": 321.44, "text": " ganz konkret Carsharing und Sherp Mobility. Also man muss jetzt unterscheiden. Es gibt ja unterschiedliche" }, { "start": 321.44, "end": 326.2, "text": " Carsharing Systeme. Es gibt Stationsgebunden, es gibt Free Floating und so weiter. Das Free Floating" }, { "start": 326.2, "end": 330.36, "text": " ist sicherlich auch von der Automobilindustrie eine ganze Zeit lang subventioniert worden," }, { "start": 330.36, "end": 335.44, "text": " muss man sagen. Das Stationsgebunde Carsharing wird von Unternehmen betrieben, die davon leben." }, { "start": 335.44, "end": 343.2, "text": " Also die laufen, das heißt, das sind auch Geschäftsmodelle, die tragfähig sind. Wir selber machen" }, { "start": 343.2, "end": 348.76, "text": " auch gerade ein grenze überschreitendes Projekt im Mönchengladbacher Raum nach Holland drüber," }, { "start": 348.76, "end": 353.4, "text": " wo dann halt auch grenzüberschreitend solche Geschäftsmodelle ausgerollt werden und die sind" }, { "start": 353.4, "end": 358.0, "text": " durchaus tragfähig. Also es ist nicht nur alles gefördert und so. Bei dem Free Floating ist es" }, { "start": 358.0, "end": 363.52, "text": " natürlich schon ein bisschen schwieriger, muss man sagen. Das ist auch aus verkehrsplanerischer" }, { "start": 363.52, "end": 368.64, "text": " Sicht gar nicht so toll, weil viele Leute, die dieses Carsharing nutzen, haben eigentlich ja Auto" }, { "start": 368.64, "end": 373.48, "text": " zu Hause in der Garage stehen und haben dann nämlich keine Parkplatznoten in Hamburg und" }, { "start": 373.48, "end": 378.64, "text": " können nämlich schön die Auto überall hinstellen. Und Leute, die dieses Free Floating machen, haben" }, { "start": 378.64, "end": 383.2, "text": " eigentlich fast noch ein, ich sag mal, schlechteres Mobilitätsverhalten als wir normalsterblichen," }, { "start": 383.2, "end": 390.36, "text": " die mit Busbahn, U-Bahn und ab und zu mal mit dem Auto auch durch die Gegend. Wenn man mal schaut," }, { "start": 390.36, "end": 396.12, "text": " also ich glaube Zahlen aus Amerika zeigen, dass nur noch rund ein Viertel der oder ist ein Viertel" }, { "start": 396.12, "end": 403.08, "text": " der jüngeren Generation zwischen 16 und Mitte 30 schon gar keinen Führerschein mehr haben. Das heißt," }, { "start": 403.08, "end": 411.48, "text": " entweder bleiben die zu Hause, das ist vielleicht, wenn der Lockdown mal vorbei ist, dann auch nicht" }, { "start": 411.48, "end": 417.2, "text": " mehr die Wahl oder aber sie müssen sich anders bewegen, wenn sie irgendwo hin wollen. Gerade" }, { "start": 417.2, "end": 423.36, "text": " in Amerika ist es ja nochmal eine andere Situation in der Infrastruktur als bei uns. Ist das ein Trend," }, { "start": 423.36, "end": 428.12, "text": " den man da beobachten kann, dass dadurch auch ein Druck entsteht, dass das jüngere Menschen sagen," }, { "start": 428.12, "end": 431.92, "text": " ich mache gar keinen Führerschein mehr, ich will gar kein eigenes Fahrzeug mehr haben," }, { "start": 431.92, "end": 438.04, "text": " sondern ich setze auf all diese Konzepte, die da kommen vom Fahrrad über den Roller bis hin" }, { "start": 438.04, "end": 444.72, "text": " zu anderen Möglichkeiten. Also es ist sicherlich so, also einmal muss man ein bisschen differenzieren." }, { "start": 444.72, "end": 449.0, "text": " Bei uns ist jetzt als der nächste ländliche Raum, ich weiß nicht was der nächste ländliche Raum in" }, { "start": 449.0, "end": 453.88, "text": " Hamburg ist oder so ist die Eifel und da haben alle mit 18 Führerschein, das kann ich dir sagen." }, { "start": 453.88, "end": 460.16, "text": " Das heißt also, es ist natürlich ein Unterschied, ob ich an der Alster wohne oder irgendwo im Marschland," }, { "start": 460.16, "end": 465.16, "text": " da sieht es dann schon mal ein bisschen unterschiedlich. Also das ist das eine, was sicherlich sich" }, { "start": 465.16, "end": 470.64, "text": " geändert hat in den letzten Jahren und Jahrzehnten, ist so ein bisschen der Stellenwert des Automobils." }, { "start": 470.64, "end": 476.36, "text": " Natürlich gibt es das Posing und so weiter immer noch und ich meine Posing muss nicht immer ein" }, { "start": 476.36, "end": 482.8, "text": " Spoiler sein. Ich meine, man kann auch mit einer S-Klasse Posing betreiben oder mit dem Dienst A6" }, { "start": 482.8, "end": 487.52, "text": " oder was da so gefahren wird. Also das heißt, das Auto hat schon noch einen gewissen Stellenwert," }, { "start": 487.52, "end": 492.72, "text": " aber vielleicht nicht mehr so ganz banal, wie es mal vor ein paar Jahren war. Man muss dann halt auch" }, { "start": 492.72, "end": 498.52, "text": " sehen, selbst wenn die Jugendlichen dann mit 18/19 nicht den Führerschein machen, aber mit 24/25" }, { "start": 498.52, "end": 502.8, "text": " haben sie ihn wahrscheinlich doch, weil sie dann doch gemerkt haben, wenn man dann das erste," }, { "start": 502.8, "end": 506.68, "text": " weiß ich nicht, dann fängt mit 25 mit einer Eigentumswohnung an, wenn man da mal selber" }, { "start": 506.68, "end": 511.68, "text": " verputzen will oder so, um ein bisschen ins Bautehmer zu kommen, muss man auch Säcke transportieren und" }, { "start": 511.68, "end": 515.8, "text": " dazu kann man ein Auto zum Beispiel manchmal auch ganz gut gebrauchen. Es ist aber und," }, { "start": 515.8, "end": 520.72, "text": " dass man halt auch nicht vergessen darf, ist halt, dass viele jungen Leute schlichtweg keine Kohle" }, { "start": 520.72, "end": 525.56, "text": " haben, sich ein Auto zu leisten. Das heißt also, wenn man halt guckt, wenn das nicht über die" }, { "start": 525.56, "end": 530.36, "text": " Eltern versichert wird, sie zahlen dann irgendwie nicht 1200 Euro im Jahr für fastige Versicherungen," }, { "start": 530.36, "end": 534.4, "text": " dann kann sich das auch nicht jeder leisten. Das heißt also, da ist auch eine gewisse soziale" }, { "start": 534.4, "end": 540.84, "text": " Frage drin, aber was, wo wir uns auch sehr sicher sind, ist, dass es so von der Einstellung her auch" }, { "start": 540.84, "end": 547.48, "text": " Veränderungen gegeben hat, dass man natürlich dann sagt, mein Gott, warum brauche ich denn ein Auto?" }, { "start": 547.48, "end": 552.72, "text": " Ich kann mir ja dann das Karscheregenauto um die Ecke nehmen. Im Übrigen wird ersetzt Karscheregen," }, { "start": 552.72, "end": 558.12, "text": " das ist zum Beispiel in unserem Haushalt auch so, ersetzt den Zweitwagen. Meine Frau wollte immer" }, { "start": 558.12, "end": 561.6, "text": " einen Zweitwagen haben und dann, ich fahre ja selber auch mit dem Roller immer durch die Gegend," }, { "start": 561.6, "end": 565.32, "text": " die fährt also immer mit unserem Auto und wenn wir tatsächlich mal zwei Autos brauchen," }, { "start": 565.32, "end": 572.56, "text": " dann nimmt einer von uns dann halt das Karscheregen. Also so gesehen, das und aber trotzdem, es gibt" }, { "start": 572.56, "end": 575.84, "text": " immer noch viele, wahrscheinlich auch in euren bekannten Kreis, die sind stolz wie Bolle auf" }, { "start": 575.84, "end": 582.2, "text": " ihr Auto und würden das auch nicht vermissen. Das Problem bei der ganzen Sache ist, wir sind ja als" }, { "start": 582.2, "end": 587.4, "text": " Verkehrsplaner nicht grundsätzlich Autofahende, nur das System Auto und hochverdichtete Innenstädte" }, { "start": 587.4, "end": 592.72, "text": " passend schlecht zusammen. Das ist halt das Problem. Man sieht es ja auch wirklich, also hier, ich kann" }, { "start": 592.72, "end": 598.64, "text": " es aus Hamburg natürlich besonders gut beurteilen. Morgens, wenn man in die Stadt fährt, also eine" }, { "start": 598.64, "end": 605.08, "text": " Person pro Auto, das alte Thema, man quält sich in der Blechlawine hin, dann steht das Auto irgendwo" }, { "start": 605.08, "end": 610.28, "text": " den ganzen Tag in irgendeinem Parkhaus. Also auch die Frage dieses Parkraums wird ja in der" }, { "start": 610.28, "end": 616.96, "text": " Zukunft zu diskutieren sein. Was macht man damit? Wirklich nachhaltig ist das nicht. Und ich glaube," }, { "start": 616.96, "end": 621.48, "text": " das ist auch vielen inzwischen klar. Ich bin ja hier in Hamburg selbst an der Hochschule tätig und" }, { "start": 621.48, "end": 628.32, "text": " die Studierenden, da merkt man schon, die denken da anders, die denken um und die finden das auch" }, { "start": 628.32, "end": 631.84, "text": " nicht gut. Die können es selber über Nacht nicht ändern, aber die wünschen sich, glaube ich, schon," }, { "start": 631.84, "end": 637.48, "text": " dass sich etwas verändert. Also da schon Arbeitsauftrag an Politik und Wirtschaft zu sagen," }, { "start": 637.48, "end": 644.48, "text": " macht mal Vorschläge, wie das besser gehen kann in Zukunft. Man kann, glaube ich, im Moment schon" }, { "start": 644.48, "end": 649.68, "text": " beobachten, wenn man sich mal, ich sag mal, kommunale Verkehrspolitik anguckt. Also jetzt" }, { "start": 649.68, "end": 654.72, "text": " nicht diese Bundesgeschichte, sondern im Kleinen. Da meine ich schon wahrzunehmen und das lässt" }, { "start": 654.72, "end": 660.72, "text": " sich auch über Zahlen belegen, dass also das Fahrrad und das Pedaleg immer stärker in den" }, { "start": 660.72, "end": 670.08, "text": " Vordergrund rücken. Wie das dann mit dem Autonomen fahren geht und was uns das bringt im Innenstadt-Bereich," }, { "start": 670.08, "end": 675.64, "text": " kann man da sehr skeptisch sein, aber auch im öffentlichen Verkehr kann da einiges gelingen," }, { "start": 675.64, "end": 682.2, "text": " sage ich mal. Ich würde vielleicht an der Stelle nochmal aus der baubetrieblichen Sicht fragen," }, { "start": 682.2, "end": 687.8, "text": " aus Sicht der Bauunternehmen, der Bauwirtschaft. Wenn jetzt solche Mobilitätskonzepte sich ändern," }, { "start": 687.8, "end": 692.36, "text": " also aktuell die Superstars der Mobilität sind die Vorstände der Autounternehmen," }, { "start": 692.36, "end": 699.8, "text": " sind die Google-Chefs, die Masks und Virgin-Chefs, aber was für eine Auswirkung hat das denn auf" }, { "start": 699.8, "end": 705.0, "text": " uns als Bauwirtschaft, als Bauindustrie? Wie können wir A) daran mitwirken, auch aktiv," }, { "start": 705.0, "end": 709.64, "text": " als Bauingenieurin, Bauingenieurin und welche Auswirkungen hat es auch auf uns als Industrie?" }, { "start": 709.64, "end": 714.68, "text": " Neue Geschäftsfelder, vielleicht neue Tätigkeitsbereiche oder müssen wir irgendwo ganz anders umdenken?" }, { "start": 714.68, "end": 719.96, "text": " Das sind natürlich viele Dinge, also wenn man jetzt, also man kann das jetzt mal so" }, { "start": 719.96, "end": 723.0, "text": " ein bisschen unterteilen in die Infrastruktur, so wie ich vom Könzen mal versuche, ein bisschen" }, { "start": 723.0, "end": 728.48, "text": " zu gliedern. Da hängt natürlich jetzt mit der ganzen Elektromobilität und so weiter," }, { "start": 728.48, "end": 732.32, "text": " auch gegebenenfalls auch mit Wasserstoff, man muss ja sagen, wir sind ja noch gar nicht so" }, { "start": 732.32, "end": 740.84, "text": " 100%ig klar, wie in 30 Jahren Autos angetrieben werden. Aber das Ganze, was da mit Thema mit" }, { "start": 740.84, "end": 745.16, "text": " Laden und so weiter zu tun hat, ist sicherlich, hat der infrastrukturell auch eine ganz erhebliche" }, { "start": 745.16, "end": 752.16, "text": " Bedeutung. Wir werden dazu ja auch noch hochautomatisches bisschen zum Automatom fahren bekommen." }, { "start": 752.16, "end": 756.68, "text": " Das heißt, letztendlich werden wir unsere Infrastruktur auch etwas intelligenter machen." }, { "start": 756.68, "end": 762.0, "text": " Das heißt also, das Auto will dann nicht nur mit uns übers Handy, sondern auch mit anderen" }, { "start": 762.0, "end": 765.12, "text": " Fahrzeugen und vielleicht auch mit der Infrastruktur, mit einer Ampelanlage," }, { "start": 765.12, "end": 768.32, "text": " vielleicht auch mit einem Fahrbahnbelach kommunizieren. Das sind ja alles Dinge," }, { "start": 768.32, "end": 774.8, "text": " die laufen, in welcher Form man sich das dann später leisten wird, so und so viel" }, { "start": 774.8, "end": 778.52, "text": " 100.000 Kilometer Straße mit Sensoren auszustöten. Das muss man sich dann auch mal überlegen," }, { "start": 778.52, "end": 784.8, "text": " ob das auch sinnvoll ist. Und was man halt auch sehen kann, jetzt schon auch autonomes" }, { "start": 784.8, "end": 792.52, "text": " Fahren braucht eine sehr definierte Infrastruktur. Das heißt also fehlende Markierungen, Schlachlöcher" }, { "start": 792.52, "end": 798.4, "text": " und so weiter sind wahrscheinlich ein großer Feind des autonomen Fahrens und von daher ist also" }, { "start": 798.4, "end": 804.4, "text": " in den Bereichen natürlich auch einiges zu sehen. Letztendlich geht der Trend natürlich auch" }, { "start": 804.4, "end": 810.96, "text": " dahin, ich sag mal, mehr urbane Freiräume zu generieren und dann, ich sag mal, irgendwelche" }, { "start": 810.96, "end": 817.12, "text": " Verkehrssysteme, die dann autonom durch die Gegend barbern, ob das jetzt individuelle oder" }, { "start": 817.12, "end": 822.16, "text": " öffentliche Verkehrsmittel sind. Wahrscheinlich gibt es so Zwitterlösungen. Nicht jeder muss sich dann" }, { "start": 822.16, "end": 827.68, "text": " autonomes Auto kaufen und so weiter, aber das schafft uns natürlich Räume in der Stadt," }, { "start": 827.68, "end": 831.64, "text": " Gestaltungsräume und da sind wir natürlich auch wieder dabei. Man muss ja nicht immer nur" }, { "start": 831.64, "end": 837.16, "text": " hochbauen, ich komme ja auch eher so aus dem Tiefbau und da gibt es natürlich dann auch einiges." }, { "start": 837.16, "end": 845.04, "text": " Eine Zwischenfrage, kann man sagen, wie viel Flächenanteil in den stetischen Räumen praktisch" }, { "start": 845.04, "end": 848.84, "text": " frei werden würden, wenn wir intelligentere Mobilitätslösungen haben, weil wir einfach" }, { "start": 848.84, "end": 856.6, "text": " Verkehrswege einsparen können, Flächen anders nutzen können. Gute Frage, kann ich nicht beantworten im" }, { "start": 856.6, "end": 863.0, "text": " Moment. Es ist natürlich auch die Frage, also es gibt natürlich, ich sag jetzt mal Stichwort Feuerwehr," }, { "start": 863.0, "end": 868.76, "text": " ganz banale Geschichte, Rettungswehr, das heißt also wir werden natürlich einen Straßenwegenetz" }, { "start": 868.76, "end": 875.4, "text": " haben, wahrscheinlich auch in der Länge so wie wir es jetzt haben, nur mit anderer Flächenaufteilung" }, { "start": 875.4, "end": 882.8, "text": " vielleicht. Also die große Stichwort ist das Thema rohender Verkehr. Wenn die Autos selbstständiger" }, { "start": 882.8, "end": 887.04, "text": " werden, können die natürlich irgendwann mal auch selbstständig parken. Das gibt es ja schon in" }, { "start": 887.04, "end": 892.2, "text": " geschlossenen Lösungen, beim Daimler oder so kann man das schon sehen, nur bis dann der alte" }, { "start": 892.2, "end": 897.0, "text": " Fort Fiesta das kann, das dauert dann natürlich noch ein bisschen was, aber das ist natürlich auch" }, { "start": 897.0, "end": 903.8, "text": " Infrastruktur, die gebaut wird, also solche automatisch und automatisierten Systeme, was dann" }, { "start": 903.8, "end": 907.76, "text": " auch so, das wird ja so exzessive wird sich das reingen. Also wir sind ja in der Infrastrukturplanung" }, { "start": 907.76, "end": 913.88, "text": " relativ träge, kann man ja bei Kanälen sehen zum Beispiel oder so und das sind natürlich alles" }, { "start": 913.88, "end": 917.92, "text": " Dinge, die nicht ad hoc kommen, sondern das sind langsame Entwicklungen, die da stattfinden," }, { "start": 917.92, "end": 923.56, "text": " also weniger so disruptiv. Ich habe hier in Hamburg jemanden in meinem Kundenkreis, der betreibt" }, { "start": 923.56, "end": 930.2, "text": " einige private Parkhäuser, die sind nach meiner Einschätzung durchaus auch sanierungsbedürftig," }, { "start": 930.2, "end": 935.44, "text": " irgendwann mal in der nächsten Zukunft, wenn der mich jetzt fragt und sagt, was soll ich denn mit" }, { "start": 935.44, "end": 941.28, "text": " denen machen? Soll ich die jetzt wieder hübsch machen nach Alpenstandard oder mache ich da was" }, { "start": 941.28, "end": 946.04, "text": " ganz anderes damit? Was wäre denn da aus heutiger Sicht eine Empfehlung für die nächsten paar" }, { "start": 946.04, "end": 952.84, "text": " Jahre? Was könnte man dem sagen? Also zunächst mal ist es ja eine spannende Frage, was passiert mit" }, { "start": 952.84, "end": 958.88, "text": " unseren Innenstädten. Das ist ein ganz heißes Thema, was wir im Moment haben, weil wir natürlich" }, { "start": 958.88, "end": 964.92, "text": " jetzt nicht nur durch Corona, aber auch schon ansatzweise, ich sage mal in einigen Quartieren" }, { "start": 964.92, "end": 970.56, "text": " in größeren Städten schon Leerstände sehen, Stichwort Onlinehandel, Stichwort Konkurrenzen," }, { "start": 970.56, "end": 975.28, "text": " das heißt also im Moment vollzieht sich auch städtebaulich so in den Innenstädten ein Wechsel." }, { "start": 975.28, "end": 982.8, "text": " Das also große Unternehmen, weiß ich nicht wie der Kaufhof oder irgendwie gar nicht mehr alle" }, { "start": 982.8, "end": 986.72, "text": " Hemden und weiß ich nicht, was in allen Größen und allen Farben bei sich lagern muss in der" }, { "start": 986.72, "end": 992.12, "text": " Innenstadt und alles in riesigen Verkaufsflächen hängen haben muss, sondern dass man eher Showrooms" }, { "start": 992.12, "end": 997.32, "text": " hat mit klein, also kleinteiligere Angebote, vor allen Dingen was ja dann in den Innenstädten" }, { "start": 997.32, "end": 1002.72, "text": " auch gut tun würde, auch individuelleren Angeboten, also nicht derselbe Douglas und derselbe weiß ich" }, { "start": 1002.72, "end": 1006.88, "text": " nicht, Müller's Drogerie Store und so weiter immer nebeneinander, das ist fast egal, ist in" }, { "start": 1006.88, "end": 1011.08, "text": " welcher Innenstadt man ist. Das heißt also diese Individualität, die wird sicherlich dann wieder" }, { "start": 1011.08, "end": 1016.8, "text": " etwas zunehmen und was auch stärker zunehmen wird, ist die Kombination mit Freizeit und" }, { "start": 1016.8, "end": 1022.48, "text": " Erlebnis in der Innenstadt. Das heißt die Innenstadt, glaube ich, wird schon attraktiv bleiben, wird aber" }, { "start": 1022.48, "end": 1029.2, "text": " so von der reinen Einkaufsmeile sich noch ein bisschen weiter auch in den Freizeit Gastronomie" }, { "start": 1029.2, "end": 1035.16, "text": " Bereich und so weiter wird sich da sicherlich auch weiter noch etablieren als so ein bisschen" }, { "start": 1035.16, "end": 1043.28, "text": " eventmäßige Attraktion auch noch verfestigen. Das ist halt was anderes als das heute ist. Also die" }, { "start": 1043.28, "end": 1046.68, "text": " Batterien kaufe ich ja vielleicht nicht mehr in der Fußgängerzone, sondern die kaufe ich tatsächlich" }, { "start": 1046.68, "end": 1051.12, "text": " im Web, aber ich will dann doch vielleicht mal eine schicke Lederjacke anfassen. In Hamburg" }, { "start": 1051.12, "end": 1055.32, "text": " ist man ja sehr mohlebbewusst, dann musste ja wahrscheinlich jede Woche dir irgendwie ne neue" }, { "start": 1055.32, "end": 1063.36, "text": " Jeans kaufen oder so und Loch einschneiden und das wird bleiben und dann ist dann also das war" }, { "start": 1063.36, "end": 1069.28, "text": " jetzt erstmal so der erste Versuch der Antwort auf deine Frage. Also die Innenstädte werden" }, { "start": 1069.28, "end": 1076.28, "text": " sich schon ändern. Das heißt das ganze Thema Flächennutzung wird für die nächsten Jahrzehnte" }, { "start": 1076.28, "end": 1081.28, "text": " kann man ja wahrscheinlich sagen stark in Bewegung sein. Also auch positiv, nicht nur sterben der" }, { "start": 1081.28, "end": 1086.48, "text": " Innenstädte, sondern wirklich neue Gestaltung und das erfordert dann ja irgendwie doch, dass wir" }, { "start": 1086.48, "end": 1092.2, "text": " Konzepte haben, wie wir diese Gestaltung dann auch betreiben wollen, welche Leitlinien wir da irgendwo" }, { "start": 1092.2, "end": 1097.12, "text": " dann auch haben wollen. Wie soll der Mix sein und vor allem wie verbindet sich das eben auch mit dem" }, { "start": 1097.12, "end": 1104.12, "text": " Thema Nachhaltigkeit und Umweltfreundlichkeit. Das war jetzt das und ich hab ja eigentlich noch die" }, { "start": 1104.12, "end": 1109.92, "text": " Antwort schuldig auf das Parkhaus. Ich habe mich ja erstmal rausgerät, so zu sagen man kann nicht" }, { "start": 1109.92, "end": 1115.76, "text": " so genau wissen, was da eigentlich passiert. Wir haben ja bei uns, wir haben so ein Thema das Parkhaus" }, { "start": 1115.76, "end": 1120.08, "text": " Büchel in Aachen, das ist ein Parkhaus liegt wirklich mitten drin, das ist ganz ganz ganz" }, { "start": 1120.08, "end": 1127.0, "text": " zentral und das wird wahrscheinlich nicht wieder als Parkhaus reanimiert werden, sondern da wird" }, { "start": 1127.0, "end": 1132.68, "text": " nur Mischung aus Geschäfts- und Wohnnutzung reingehen. Also wir hatten ja in einigen vor einigen" }, { "start": 1132.68, "end": 1137.28, "text": " Jahren oder Jahrzehnten in den Innenstädten ein echtes Problem, weil uns die ganzen Bewohner" }, { "start": 1137.28, "end": 1143.48, "text": " weggelaufen sind. Da gingen die Preise hoch, dann gingen die Geschäfte rein und auf einmal waren" }, { "start": 1143.48, "end": 1150.04, "text": " diese Fußgängerzonen und diese Bereiche abends komplett tot. Das war nichts mehr. Jetzt haben" }, { "start": 1150.04, "end": 1155.04, "text": " wir natürlich ein bisschen flexiblerer Öffnungszeiten und so weiter, aber diese Idee der Durchmischung," }, { "start": 1155.04, "end": 1160.68, "text": " das übrigens Bewohnerparken, ist halt ein Konzept, was auch Menschen in der Innenstadt" }, { "start": 1160.68, "end": 1165.72, "text": " als Wohnstandort halten soll, aber diese Durchmischung, die ist sicherlich ein Konzept," }, { "start": 1165.72, "end": 1172.08, "text": " was auch noch weiter getrieben werden wird und letztendlich ist ja so eine Innenstadt ein" }, { "start": 1172.08, "end": 1177.64, "text": " sehr sensibler Bereich. Da sind alle super empfindlich. Kann man nicht parken, kann man nicht gehen," }, { "start": 1177.64, "end": 1183.24, "text": " kann man nicht raten. Also jeder hat da irgendwas, was in da stört und dementsprechend werden solche" }, { "start": 1183.24, "end": 1188.0, "text": " Konzepte, die du angesprochen hast, auch sinnvollerweise dann schon auch etwas breitere" }, { "start": 1188.0, "end": 1192.4, "text": " Schultern gelegt. Das heißt jetzt nicht, dass wir uns da selber nicht trauen, aber da ist natürlich," }, { "start": 1192.4, "end": 1198.04, "text": " also ich sage mal, es ist relativ einfach, einen Straßenraum umzuplanen, wie die Parkbettwärts" }, { "start": 1198.04, "end": 1203.2, "text": " wegzuhauen, ein paar Bäume dahin zu setzen, eine Bank hinzustellen und alle sind glücklich," }, { "start": 1203.2, "end": 1209.88, "text": " Fragezeichen. Das ist aber, das ist ja kein Hexenwerk, so was, aber das macht man eigentlich heute" }, { "start": 1209.88, "end": 1216.04, "text": " auch mit einer stärkeren Partizipation, weil da sehr viele Betroffene sind und sehr viele" }, { "start": 1216.04, "end": 1219.72, "text": " dann eine Meinung zu haben und wenn man da auch einen politischen Konsens hinkriegen will," }, { "start": 1219.72, "end": 1223.56, "text": " das ist ein hochpolitisches Thema, weniger ein eigentlichen Bauingenuethema. Also für uns fällt" }, { "start": 1223.56, "end": 1230.6, "text": " immer hinterher was raus, wenn es umgebaut wird. Aber bis man dann dahin ist, da braucht man halt" }, { "start": 1230.6, "end": 1235.96, "text": " auch in solchen, also in solchen Planungsprozessen, das ist sicherlich auch, wie das nicht wieder" }, { "start": 1235.96, "end": 1241.04, "text": " Stuttgart 21 und die ganze Orgel-Line machen, aber bei großen Bauprojekten und bei großen" }, { "start": 1241.04, "end": 1247.96, "text": " Planungsprojekten, bei einer hohen öffentlichen Betroffenheit, kommt man um so eine vernünftige" }, { "start": 1247.96, "end": 1252.92, "text": " Beteiligung nicht herum. Also wir haben auch gerade als kleines Beispiel, aber doch mit großer" }, { "start": 1252.92, "end": 1260.12, "text": " Stachelwirkung im Fleisch der Menschen, wird hier in Hamburg der Jungfernstieg Verkehrsberuhigt und" }, { "start": 1260.12, "end": 1264.52, "text": " der Ballindamm, das ist sozusagen die zweite Straße an der Binnenalster für 6 Millionen als" }, { "start": 1264.52, "end": 1269.72, "text": " Fahrradstraße umgebaut, das sind glaube ich 700 Meter oder 800 Meter. Das stößt natürlich auch" }, { "start": 1269.72, "end": 1274.6, "text": " nicht bei jedem auf Gegenliebe, weil man sich fragt, ob man für das Geld nicht irgendwo auch im" }, { "start": 1274.6, "end": 1280.6, "text": " Thema Nachhaltigkeit und Fahrradförderung nicht mehr machen könnte als an diesen paar 100 Metern" }, { "start": 1280.6, "end": 1287.88, "text": " in sehr prominenter Lage, die auch nicht unbedingt dann die Lebens- und Nutzungsqualität dort so" }, { "start": 1287.88, "end": 1295.04, "text": " sehr steigern. Das ist genau der umstrittene Punkt in der Diskussion da. Auf der anderen Seite braucht" }, { "start": 1295.04, "end": 1300.48, "text": " man natürlich auch solche Signale, das kann ja stellenweise auch wirklich nur so fast so" }, { "start": 1300.48, "end": 1305.36, "text": " einen Effekt sein, dass man sagt, guck mal, uns ist das jetzt so wichtig geworden, dass wir so" }, { "start": 1305.36, "end": 1310.96, "text": " einen zentralen Bereich auf einmal mit einer anderen Priorität versehen und gerade in den" }, { "start": 1310.96, "end": 1315.76, "text": " innerstädtischen Lagen sind und das hat ja damals auch ein unheimliches Gekloppe um die" }, { "start": 1315.76, "end": 1322.12, "text": " Fußgängerzonen gegeben. Das war ja allerorten üblich, dass man mit dem Auto sozusagen versuchte" }, { "start": 1322.12, "end": 1327.12, "text": " in der Nähe des Geschäfts ein Parkplatz zu kriegen, den man natürlich da nicht kriegte und" }, { "start": 1327.12, "end": 1332.16, "text": " stattdessen kann man jetzt da planieren. Das heißt also, wir müssen da auch so ein bisschen umlernen" }, { "start": 1332.16, "end": 1339.4, "text": " und in Hamburg kann man sicher auch gut noch anders als mit dem Auto bewegen. Das ist so," }, { "start": 1339.4, "end": 1345.12, "text": " wir haben eine gute Infrastruktur, kann man schon sagen, man braucht in der Stadt eigentlich kein" }, { "start": 1345.12, "end": 1351.6, "text": " Auto. Also das Thema von vorhin ländlicher Raum und städtischer Raum, da gibt es schon große" }, { "start": 1351.6, "end": 1355.44, "text": " Unterschiede. Also ich sehe es auch hier bei Unternehmen, die städtischen Unternehmen bieten" }, { "start": 1355.44, "end": 1362.08, "text": " eben E-Bikes und Mobilitätsmöglichkeiten für Mitarbeiter an. Das ist glaube ich im bayerischen" }, { "start": 1362.08, "end": 1368.44, "text": " Wald oder in der Eifel ein Grund nicht bei dem Unternehmen anzufangen, wenn die sagen, du kriegst" }, { "start": 1368.44, "end": 1375.36, "text": " hier ein Fahrrad. Also das ist möglicherweise nicht so attraktiv. Du hast ja vorhin auch noch" }, { "start": 1375.36, "end": 1378.84, "text": " nach der Frage gefragt, also was heißt das denn jetzt neue Mobilitätskonzepte, was heißt das" }, { "start": 1378.84, "end": 1381.8, "text": " denn eigentlich für die Bauindustrie? Dann haben wir ja gesagt, wir hatten ja mal so angefangen" }, { "start": 1381.8, "end": 1387.0, "text": " einmal mit der Infrastruktur. Was wir dann für dieses neue brauchen, von mir aus ein breiteren" }, { "start": 1387.0, "end": 1391.56, "text": " Radweg oder diese ganz das ist glaube ich selbstverständlich, dann kommt natürlich schon" }, { "start": 1391.56, "end": 1397.28, "text": " dieses Thema der Umnutzung auch von solchen Parkierungsanlagen und so weiter. Das kann" }, { "start": 1397.28, "end": 1405.24, "text": " auch ein Thema sein. Was sicherlich dann auch ein Thema ist, ich sage mal für die Betriebe selber," }, { "start": 1405.24, "end": 1410.04, "text": " dass das Thema Mobilitätsmanagement der Mitarbeiter auch die dienstliche Mobilität und" }, { "start": 1410.04, "end": 1418.08, "text": " so weiter als Themenfeld nochmal neu anzugehen und da auch alle, also das ist jetzt keine Raketenwissenschaft" }, { "start": 1418.08, "end": 1422.0, "text": " betrieb, diese Mobilitätsmanagement, sondern eigentlich was ganz Schlichtes. Man muss sich" }, { "start": 1422.0, "end": 1425.92, "text": " nur damit mal aktiv beschäftigen, also mit der Mobilität, wie die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter" }, { "start": 1425.92, "end": 1431.72, "text": " in die Betriebe kommen und wenn sie dann dienstlich unterwegs sind, wie sie das am besten machen und" }, { "start": 1431.72, "end": 1436.12, "text": " dass man vielleicht nicht immer in den A6 steigt und überall hin dondert, sondern dass man vielleicht" }, { "start": 1436.12, "end": 1440.44, "text": " auch nochmal was anderes macht. In der Baunistrie wird natürlich immer, wir argumentieren natürlich" }, { "start": 1440.44, "end": 1444.36, "text": " immer so, wir müssen ja auf die Baustelle und da fährt der Bus ja noch nicht hinten oder so und" }, { "start": 1444.36, "end": 1448.8, "text": " dann fährt man in Gottes Namen auch mit dem Auto da hin, das ist überhaupt kein Problem. Aber es gibt" }, { "start": 1448.8, "end": 1453.76, "text": " auch 25, wenn man zu irgendwelchen Ausschusssitzungen fährt und Gremien fährt und so weiter, die" }, { "start": 1453.76, "end": 1456.76, "text": " sind dann in Frankfurt, Göllendresen oder so. Da kann man" }, { "start": 1456.83, "end": 1463.79, "text": " auch mal gut mit dem Zug hinfahren oder so. Das sind dann so Dinge, die dann halt auch das eigene" }, { "start": 1463.79, "end": 1471.03, "text": " Unternehmen stärker angeht. Ich habe jetzt vor kurzem gelesen, dass die im Nutzfahrzeugbereich auch" }, { "start": 1471.03, "end": 1478.07, "text": " eine Betriebsstoffwechsel, ich sage mal nicht unmittelbar bevorstehen, aber angepeilt werden." }, { "start": 1478.07, "end": 1483.75, "text": " Wobei, das muss man auch immer noch sagen, solche Kraftstoffe wie Diesel und Benzin können ja auch" }, { "start": 1483.75, "end": 1488.59, "text": " aus grüner Energie hergestellt werden. Das heißt, es muss ja nicht immer sein, dass man komplett die" }, { "start": 1488.59, "end": 1492.95, "text": " Antrückstechnologie wechselt. Wichtig ist nur, dass man den nachhaltigen Kraftstoff rein schüttet." }, { "start": 1492.95, "end": 1500.63, "text": " Und das ist im Moment noch höchst unwirtschaftlich aus erneuerbaren Energien Diesel zu machen," }, { "start": 1500.63, "end": 1505.27, "text": " aber es könnte durchaus sein, dass es in einigen Jahren oder Jahrzehnten da auch bessere" }, { "start": 1505.27, "end": 1508.19, "text": " Möglichkeiten gibt, da auch grünen Diesel herzustellen." }, { "start": 1508.19, "end": 1520.91, "text": " An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern," }, { "start": 1520.91, "end": 1526.79, "text": " die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten Zukunftsfragen befassen und die deren" }, { "start": 1526.79, "end": 1532.43, "text": " Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und ergebnisorientiert für den" }, { "start": 1532.43, "end": 1537.51, "text": " Erfolg vorantreiben wollen. Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean, BIM," }, { "start": 1537.51, "end": 1546.63, "text": " Digitalisierung und Prozessoptimierung über www.ferger-conculting.de und mich Christian Haag" }, { "start": 1546.63, "end": 1556.31, "text": " zu strategischer Transformation, Strategieführung und Sparring für Top-Entscheider über www.christianhaag.de" }, { "start": 1556.31, "end": 1561.59, "text": " an. Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gern als Speaker in Präsenz" }, { "start": 1561.59, "end": 1567.83, "text": " oder online zur Inspiration ihres Publikums im Rahmen ihrer Veranstaltungen bei. So oder so" }, { "start": 1567.83, "end": 1574.83, "text": " freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen und euch. Nehmen Sie, nehmt einfach Kontakt zu uns auf." }, { "start": 1574.83, "end": 1587.15, "text": " Ihr habt jetzt eben über einen Jungfernstieg und Hamburg gesprochen, also dem Tor zur Welt," }, { "start": 1587.15, "end": 1592.67, "text": " dann will ich mal raus in die Welt. Wenn ich jetzt mal den Vergleich wage zu anderen Nationen," }, { "start": 1592.67, "end": 1597.35, "text": " also vielleicht direkter Nachbarn in Europa, aber auch ruhig über den großen Teilchen," }, { "start": 1597.35, "end": 1602.11, "text": " die eine Richtung oder nach Asien in die andere Richtung, gibt es da Dinge, die wir uns da vielleicht" }, { "start": 1602.11, "end": 1609.67, "text": " schon abgucken können an modernen Mobilitätsdingen? Ja, also das, was ja, ich weiß nicht, ob die" }, { "start": 1609.67, "end": 1614.15, "text": " Diskussion so bei euch so angekommen ist, aber diese, diese ganze U-Ber-Diskussion, also bei uns in" }, { "start": 1614.15, "end": 1618.39, "text": " Deutschland gibt es ja eigentlich nicht dieses amerikanische U-Ber. Das hängt mit unserem" }, { "start": 1618.39, "end": 1624.83, "text": " Personenbeförderungsgesetz zusammen und so weiter. Und ich will auch gar nicht, also und wenn man mit" }, { "start": 1624.83, "end": 1630.47, "text": " U-Berfahrern redet, sind die, glaube ich, nicht verdächtig, multimillionäre zu werden und das ist" }, { "start": 1630.47, "end": 1635.35, "text": " also auch von dem sozialen Hintergrund, glaube ich, auch ein prima Ausbeutungsmodell, was da läuft." }, { "start": 1635.35, "end": 1642.67, "text": " Aber was allen Orten immer noch ein Thema ist, also der öffentliche Verkehr ist nicht tot, sondern" }, { "start": 1642.67, "end": 1647.59, "text": " gerade in Ballungsräumen, in Megacities und so weiter, ist das eigentlich ein unverzichtbarer" }, { "start": 1647.59, "end": 1652.15, "text": " Bestandteil von Verkehrssystemen in allen möglichen Variationen und da wird natürlich" }, { "start": 1652.15, "end": 1656.99, "text": " technische, technische Dinge werden neu gemacht und so weiter. Und ob es dann ein Hyperloop ist oder" }, { "start": 1656.99, "end": 1664.99, "text": " was auch immer, da muss man dann halt einfach schauen. Wir tun uns natürlich in Deutschland" }, { "start": 1664.99, "end": 1669.87, "text": " manchmal etwas schwer mit bestimmte Dinge dann auch tatsächlich umzusetzen, Hürden abzubauen," }, { "start": 1669.87, "end": 1676.95, "text": " die noch auf juristischer Art da sind und so weiter. Auf der anderen Seite, wie gesagt," }, { "start": 1676.95, "end": 1684.59, "text": " ist ja auch Verkehr- und Verkehrsinfrastrukturträge. Auf der anderen Seite kann man sehen, es hat," }, { "start": 1684.59, "end": 1688.63, "text": " ich sage mal, vielleicht ein Jahr gedauert, bis wir die kleinen elektrischen Trädtroller bei uns" }, { "start": 1688.63, "end": 1695.11, "text": " hatten. Das ist ja die Frage auch immer, ist das ein Geschäftsmodell, was ein Unternehmen treibt" }, { "start": 1695.11, "end": 1699.71, "text": " oder ist das irgendwas, was wir sozusagen eher mit öffentlichen Geld an subventioniert irgendwo" }, { "start": 1699.71, "end": 1705.11, "text": " ausrollen wollen, was sicherlich dann anders vonstatten geht. Aber bei den, man kann jetzt von den" }, { "start": 1705.11, "end": 1709.99, "text": " Mikrorollern halten, was man will, aber das Modell scheint ja zu fluppen. Ich bin damit auch nicht" }, { "start": 1709.99, "end": 1715.23, "text": " glücklich, wenn überall Roller in der Ecke rumliegen, aber daran kann man ja auch sehen, wie, also so" }, { "start": 1715.23, "end": 1721.43, "text": " sektoral ist das ja gar nicht mehr, dass der große Teich jetzt da auf einmal so ein Hemmnis darstellt," }, { "start": 1721.43, "end": 1726.55, "text": " sondern wuppende Geschäftsmodelle schaffen es sehr schnell auch hier zu uns rüber. Ich habe" }, { "start": 1726.55, "end": 1732.43, "text": " da nochmal eine Frage auch zur Infrastruktur. Wenn man mal schaut jetzt, ich weiß BMW und auch," }, { "start": 1732.43, "end": 1740.71, "text": " ich glaube Toyota experimentieren mit dem Design und dem Bauen von eigenen Wohnvierteln, in das," }, { "start": 1740.71, "end": 1745.35, "text": " in die dann auch Mobilitätskonzepte natürlich und Nachhaltigkeitskonzepte integriert sind," }, { "start": 1745.35, "end": 1752.75, "text": " die smart sein sollen. Also da beobachtet man schon zumindest so von der Seitenlinie aus," }, { "start": 1752.75, "end": 1758.59, "text": " dass das irgendwie doch mit mal Player in Märkte vordringen oder die klassischen Strukturen dieser" }, { "start": 1758.59, "end": 1763.43, "text": " Märkte sich verändern und auch anders gedacht wird. Also kann es sein, dass irgendwann vielleicht" }, { "start": 1763.43, "end": 1770.23, "text": " ein Automobilkonzern an Hamburg herantritt, bleiben wir bei der Stadt oder an Aachen herantritt und" }, { "start": 1770.23, "end": 1777.31, "text": " sagt, wir bauen drei neue Stadtviertel für euch und betreiben die auch. Ist sowas vorstellbar?" }, { "start": 1777.31, "end": 1783.87, "text": " Die Frage, also zunächst muss man ja, man kann das ja auch bei Shell oder so sehen," }, { "start": 1783.87, "end": 1790.47, "text": " dass also solche großen Konzerne durchaus auch immer versuchen, ja so ein bisschen am Puls der" }, { "start": 1790.47, "end": 1794.99, "text": " Zeit zu sein, um darüber natürlich auch für ihre Kernprodukte auch wieder die notwendigen" }, { "start": 1794.99, "end": 1799.75, "text": " Innovationen zu generieren, um da halt auch mit nichts zu verschlafen. So, das kann man mal" }, { "start": 1799.75, "end": 1805.39, "text": " grundsätzlich sagen. Nun wissen ja die Leute, die Wohnviertel hochbauen oder hochziehen," }, { "start": 1805.39, "end": 1811.67, "text": " das klar kann man als Generalunternehmer gut machen, wenn dann bauplanungsrechtlich alles" }, { "start": 1811.67, "end": 1817.43, "text": " auch in trockenen Tüchern ist und natürlich könnte man sich das theoretisch vorstellen." }, { "start": 1817.43, "end": 1822.55, "text": " Sie werden dann aber wahrscheinlich auch mit Profis zusammenarbeiten, vermute ich mal. Also ich" }, { "start": 1822.55, "end": 1829.47, "text": " glaube, sie werden gut beraten, das zu tun. Was die natürlich reinbringen können ist halt alles," }, { "start": 1829.47, "end": 1836.79, "text": " das war so, wir entwickeln ja sehr viel vom Auto aus. Also die Smartheit geht dann von Fahrzeugen aus" }, { "start": 1836.79, "end": 1842.75, "text": " und auch der öffentliche Verkehr, also Mobilität wird insgesamt smarter werden, leichter bedienbar" }, { "start": 1842.75, "end": 1847.79, "text": " werden, das sagen wir schon seit 25 Jahren, aber irgendwann wird es dann den Fahrkartenautomaten" }, { "start": 1847.79, "end": 1856.19, "text": " vielleicht dann doch nicht mehr geben. Aber also alles das, was da mitbuchen, also die Selbstverständlichkeit," }, { "start": 1856.19, "end": 1865.15, "text": " mit der ich dann Mobilität benutze, die wird glaube ich eine andere werden. Und das ist," }, { "start": 1865.15, "end": 1871.27, "text": " sagen wir mal, für alle Anbieter im Mobilitätsbereich, das kann die Automobilindustrie sein, das können" }, { "start": 1871.27, "end": 1876.47, "text": " Verkehrsunternehmen sein, sicherlich ein interessantes Geschäftsfeld. Wer dann hinterher das Häuschen" }, { "start": 1876.47, "end": 1881.79, "text": " baut oder das smarte Hochhaus oder irgendwie sowas, das muss man dann sehen." }, { "start": 1881.79, "end": 1887.23, "text": " Vielleicht nochmal, du hast es gesagt, die suchen sich dann hoffentlich die Profis, also unsere" }, { "start": 1887.23, "end": 1893.55, "text": " Zuhörer quasi. Was würdest du denn jetzt, eine Baufirma, entsprechende Größe, fragt dich," }, { "start": 1893.55, "end": 1899.07, "text": " ja Herr Hebel, Sie haben so viel erzählt, was in Zukunft alles in der Mobilität, im Stadtbild und" }, { "start": 1899.07, "end": 1902.51, "text": " so sich verändern wird, abgehen wird, haben Sie einen Tipp für uns, was wir machen müssen," }, { "start": 1902.51, "end": 1907.11, "text": " damit wir in dem Konzert dann eine entscheidende Rolle spielen können? Müssen die sich Partner" }, { "start": 1907.11, "end": 1913.67, "text": " suchen, Allianzen schmieden oder eigene Kompetenzen irgendwo? Es ist ja so, also das eine ist natürlich" }, { "start": 1913.67, "end": 1918.87, "text": " schon, das hat jetzt vielleicht weniger was mit Mobilität zu tun, ist dieses ganze Thema des" }, { "start": 1918.87, "end": 1926.51, "text": " Smart Buildings. Also Smart Building Engineering und so weiter ist sicherlich ein Themenfeld," }, { "start": 1926.51, "end": 1934.99, "text": " was noch weiter wachsen wird und das, was in dem Mobilitätssektor, dass man da noch so dazu" }, { "start": 1934.99, "end": 1941.55, "text": " kommt, ist glaube ich verhältnismäßig schlicht. Es geht ja dann letztendlich um," }, { "start": 1941.55, "end": 1947.03, "text": " sagen wir mal, Benutzerschnittstellen, um das deutsche Wort mal zu sagen. Das heißt also," }, { "start": 1947.03, "end": 1952.75, "text": " letztendlich wird in dieses Gebäude, klar gibt es dann diese Sachen, wo dann das Auto und Batterie" }, { "start": 1952.75, "end": 1957.55, "text": " pofer sein kann und so weiter. Aber das, ich glaube, das hat jetzt was, was jetzt wirklich die" }, { "start": 1957.55, "end": 1964.59, "text": " Bauindustrie angeht, jetzt nicht so eine, so eine Knallwirkung. Ja, also das Gebäude wird dann," }, { "start": 1964.59, "end": 1967.83, "text": " vielleicht müssen wir mal über die Statik dann nochmal anders nachdenken oder so," }, { "start": 1967.83, "end": 1971.83, "text": " wenn da dynamische Lasten von ein paar Tonnen fahren oder so, aber das ist vielleicht nochmal" }, { "start": 1971.83, "end": 1977.07, "text": " noch was anderes. Aber ich glaube, das ist jetzt so pauschal zu sagen, da müsste unbedingt das und" }, { "start": 1977.07, "end": 1984.07, "text": " das machen oder dieses und jenes, glaube ich, erst mal nicht. Wenn man jetzt mal nochmal mutig in" }, { "start": 1984.07, "end": 1990.71, "text": " die Zukunft schaut, vielleicht auch um dem einen oder anderen auch Inspiration zu geben. Wenn ich dem" }, { "start": 1990.71, "end": 1996.87, "text": " Betreiber des Parkhauses, wann kann ich dem raten, dass er sein Parkhaus zu einem Landeplatz für" }, { "start": 1996.87, "end": 2004.35, "text": " Flugtaxis umrüsten soll und zu einem Hangar oder einer Servicestation. Dafür, wann werden wir das" }, { "start": 2004.35, "end": 2010.75, "text": " erleben in Deutschland? Ja, wir sind also, also zunächst mal muss man ja sagen, das kann man" }, { "start": 2010.75, "end": 2016.07, "text": " sicher wahrscheinlich vorstellen, dass es im Moment auch so rechtlich noch nicht so ganz so einfach" }, { "start": 2016.07, "end": 2022.99, "text": " ist, mit Geräten in beliebige Dichte, Bereiche zu fliegen. Es ist schon möglich, aber da gibt es im" }, { "start": 2022.99, "end": 2027.27, "text": " Moment auch echte Lücken und da wird es, gibt es so Übergangsvorschriften, die jetzt im Moment" }, { "start": 2027.27, "end": 2031.67, "text": " generiert werden. Also wir haben bei uns in unserem Forschungsprojekt ein ganz dicker Teil," }, { "start": 2031.67, "end": 2038.15, "text": " beschäftigt sich mit den Hubs. Und das ist das eine, man muss sich das aber auch im Moment" }, { "start": 2038.15, "end": 2043.43, "text": " noch so vorstellen, dass diese Taxisysteme, was nicht, was ist das, 5. Element oder so," }, { "start": 2043.43, "end": 2048.47, "text": " ist in dieser Film, kennt ihr den? Ja. Da fliegen ja auf mehrere Etagen ganz viele, also da ist es im" }, { "start": 2048.47, "end": 2053.33, "text": " Prinzip am Himmel genauso voll wie auf der Straße. Das sehe ich im Moment noch nicht so" }, { "start": 2053.33, "end": 2060.13, "text": " unmittelbar, sondern das wird eher noch, also ich sage mal, eher noch eine eine Sparte sein," }, { "start": 2060.13, "end": 2067.13, "text": " die doch eine Nische ist. Und wenn man sich mal anguckt, in welchen Distanzen dann da geflogen" }, { "start": 2067.13, "end": 2071.69, "text": " wird, also das schwierigste oder das Energieaufwählniste kann man sich vorstellen, ist das hoch" }, { "start": 2071.69, "end": 2077.33, "text": " kommen. Runter kommt man immer irgendwie, aber hoch ist sehr energetisch ungünstig. Das heißt," }, { "start": 2077.33, "end": 2083.53, "text": " also wenn man so drei Kilometer fliegen will oder so, dafür sind die Systeme im Moment jedenfalls" }, { "start": 2083.53, "end": 2087.49, "text": " eigentlich gar nicht konfiguriert, sondern eher für so einen regionalen Bereich. Weiß ich nicht," }, { "start": 2087.49, "end": 2093.49, "text": " 30 Kilometer, 40 Kilometer, sowas in dem Bereich, vielleicht so Zubringergeschichten, 15, 20 Kilometer," }, { "start": 2093.49, "end": 2097.89, "text": " aber nicht so ultra kurz, dass man sagt, ich fahre jetzt, wir fallen jetzt nicht so viele" }, { "start": 2097.89, "end": 2101.61, "text": " Hamburger Stadtteile ein, also ich sage jetzt mal Aachner von Aachenbrand in die Innenstadt," }, { "start": 2101.61, "end": 2108.01, "text": " das sind so Luftlinien, drei Kilometer oder vier, das wird das nicht sein. Auf der anderen Seite" }, { "start": 2108.01, "end": 2115.69, "text": " werden wir schon gucken, dass wir mit diesen Fluggeräten in die Bebauung kommen und wie gesagt," }, { "start": 2115.69, "end": 2119.21, "text": " wie die Dinger dann genau aussehen, also kann ja noch sein, dass da Batterien gewechselt werden" }, { "start": 2119.21, "end": 2123.45, "text": " müssen und so weiter, das wissen wir jetzt alles noch nicht so genau, oder da muss ein Atomkraftwerk" }, { "start": 2123.45, "end": 2129.25, "text": " neben stehen, damit die irgendwie Bauerbeladung kriegen oder irgendwie sowas, das muss man dann" }, { "start": 2129.25, "end": 2133.13, "text": " halt alles sehen, aber das ist schon, also dafür wird es natürlich auch Infrastruktur brauchen." }, { "start": 2133.13, "end": 2141.49, "text": " Ich glaube nur noch nicht, dass wir jetzt mal mal in den nächsten 10, 20 Jahren Millionen von Skycaps" }, { "start": 2141.49, "end": 2147.81, "text": " am Himmel fliegen sehen werden. Wir werden welche sehen, auch schon in näherer Zukunft, also viele" }, { "start": 2147.81, "end": 2154.61, "text": " einige Modelle sind tatsächlich schon fast flugfähig und dann das aber wirklich in unser" }, { "start": 2154.61, "end": 2160.09, "text": " Verkehrssystem zu integrieren, wo in Hamburg jeden Tag Millionen von Wege gemacht werden," }, { "start": 2160.09, "end": 2167.25, "text": " da macht dann das Flugtaxi 0,001, vielleicht noch nur 0 mehr Prozent der Wege aus." }, { "start": 2167.25, "end": 2172.49, "text": " Also noch kein Tipp für die nahezukunft, für den Betreiber dieses Parkhauses, vielleicht schon" }, { "start": 2172.49, "end": 2178.37, "text": " eher für als Hub für Drohnen, für die Amazon-Belieferung, das ist zumindest ja ein..." }, { "start": 2178.37, "end": 2184.77, "text": " Das Thema Wirtschaftsverkehr ist sicherlich ein sehr zentrales. Da gibt es auch einen" }, { "start": 2184.77, "end": 2188.65, "text": " Ach aus Aachen, das ist nicht von der EFA, es ist dann ein Firma aus Aachen, die macht den sogenannten" }, { "start": 2188.65, "end": 2194.57, "text": " Ducktrain, das kennt sicherlich alle so eine Entenfamilie, da geht ja die Ente vorne weg und" }, { "start": 2194.57, "end": 2198.97, "text": " hinten dran kommen dann die kleinen Küken, die wahrscheinlich bei Enten auch hier, die Küken." }, { "start": 2198.97, "end": 2204.53, "text": " Und diese Firma nennt sich Ducktrain, da kann man also vorne weggehen und hinten folgen einen dann" }, { "start": 2204.53, "end": 2210.21, "text": " autonom, ich sag mal, mehr oder weniger fahrbare Paletten, die was transportieren können." }, { "start": 2210.21, "end": 2214.65, "text": " Das heißt also, man kann dann Innenstädte damit beliefern. Das heißt also, das Thema" }, { "start": 2214.65, "end": 2220.97, "text": " Wirtschaftsverkehr ist spätestens dann, wenn man schon mal hinter einem DHL-Wagen oder in der" }, { "start": 2220.97, "end": 2225.21, "text": " zweiten Reihe gewartet hat, weil der einfach die Straße verstopft hat und so, da wird sich" }, { "start": 2225.21, "end": 2230.37, "text": " sicherlich noch einiges tun. Auf der anderen Seite wird der Onlinehandel und diese Dinge" }, { "start": 2230.37, "end": 2236.13, "text": " dazu führen, dass wir immer mehr Zustellen, Logistik auch in den Städten haben. Ich nehme" }, { "start": 2236.13, "end": 2239.81, "text": " jetzt auch mal mit, dass also die Frage, welches Konzept werden wir da verfolgen," }, { "start": 2239.81, "end": 2244.13, "text": " im Moment noch auch schwer zu beantworten ist, dass einfach ganz viel in Bewegung ist und viele" }, { "start": 2244.13, "end": 2249.09, "text": " Dinge noch nicht zu Ende gedacht sind und vielleicht auch noch gar nicht so als Konzept," }, { "start": 2249.09, "end": 2254.37, "text": " als Gesamtkonzept so richtig fertig sind, weil viele Technologien auch noch da dranhängen." }, { "start": 2254.37, "end": 2262.01, "text": " Das würde ich jetzt nicht sagen. Also ich glaube schon, dass viele Städte, also ich mache in" }, { "start": 2262.01, "end": 2265.73, "text": " meiner, nicht meiner Freizeit, sondern ich betreue viele Städte, berate die im Bereich" }, { "start": 2265.73, "end": 2270.77, "text": " Verkehrsentwicklungsplanung. Hamburg macht zum Beispiel gerade ein Verkehrsentwicklungsplan," }, { "start": 2270.77, "end": 2275.05, "text": " Bremen hat vor einigen Jahren einen fertig gestellt. Das heißt, also ein Verkehrsentwicklungsplan" }, { "start": 2275.05, "end": 2282.93, "text": " geht immer so die nächsten 15 Jahre. Und da dieses Themenfeld ist, glaube ich, bei den Kommunen" }, { "start": 2282.93, "end": 2289.37, "text": " mittlerweile schon ganz gut angekommen. Und viele Städte entwickeln auch Leitbilder und Ideen," }, { "start": 2289.37, "end": 2296.65, "text": " wie sie sich ihre Stadt, ihre Innenstadt, aber auch ihre Präferie im Mobilitätsbereich und" }, { "start": 2296.65, "end": 2304.53, "text": " im städtebaulichen Bereich vorstellen. Und wenn ich das richtig verfolge, sind das nicht Konzepte," }, { "start": 2304.53, "end": 2309.77, "text": " die mehr Parkhäuser in die Innenstädte bringen wollen, sondern eher Nahmobilität stärken wollen," }, { "start": 2309.77, "end": 2316.21, "text": " also wieder Nutzungsmischung, auch wieder in den Quartieren kleinere Strukturen hinzukriegen," }, { "start": 2316.21, "end": 2321.69, "text": " dass das eine Nahmobilität als solche zu fördern, also Fußläufigkeit in der Stadt" }, { "start": 2321.69, "end": 2328.57, "text": " auch wieder herzustellen, die ganzen Verkehrsmittel des Umweltverbundes auch zu stärken. Das ist" }, { "start": 2328.57, "end": 2333.49, "text": " sicherlich ein, das heißt jetzt nicht, dass das Auto verteufelt wird, aber dass, sagen wir mal," }, { "start": 2333.49, "end": 2340.57, "text": " die Relevanz gerade in diesen zentralen Bereichen doch etwas runtergeht. Da doch noch mal eine" }, { "start": 2340.57, "end": 2345.33, "text": " Einschlussfrage vielleicht, die das noch mal in etwas anderen Blickwinkel stellt. Also wenn" }, { "start": 2345.33, "end": 2349.69, "text": " wir mal über Geschäftsmodelle sprechen, das ist für ihn auch schon mal gefallen, das Wort," }, { "start": 2349.69, "end": 2356.09, "text": " ist es dann für die Baubranche zum Beispiel ein Thema, sich mit anderen Industrien stärker" }, { "start": 2356.09, "end": 2363.41, "text": " zu vernetzen und auch mit den Kommunen sich anders zu vernetzen, also um diese Konzepte mitzugestalten," }, { "start": 2363.41, "end": 2368.97, "text": " nicht nur am Ende der Nahrungskette, dann der zu sein, der die Ausführung praktisch macht," }, { "start": 2368.97, "end": 2375.17, "text": " in Anführungszeichen für kleines Geld, sondern eher früher anzusetzen und eben auch mitgestalter" }, { "start": 2375.17, "end": 2381.17, "text": " zu sein und mit am Tisch zu sitzen. Also in welchem Bereich das eigentlich jetzt vor kurzem" }, { "start": 2381.17, "end": 2388.37, "text": " schon begonnen hat, ist das Thema Ladeinfrastruktur. Die Kommunen können das selber nicht, die können" }, { "start": 2388.37, "end": 2392.77, "text": " zwar sagen, wir hätten gerne viele Ladesäulen und es gibt im Moment Förderprogramme ohne Ende" }, { "start": 2392.77, "end": 2397.33, "text": " Verladeinfrastruktur, die werden nun nicht alle abgerufen. Also in meiner Kenntnis nach ist" }, { "start": 2397.33, "end": 2402.49, "text": " dann auch in den Töpfen jede Menge Geld drin, was auch damit zusammenhängt, dass letztendlich" }, { "start": 2402.49, "end": 2409.13, "text": " Unternehmen diese Sache begleiten müssen, um dann auch ein vernünftiges Konzept zu machen," }, { "start": 2409.13, "end": 2412.57, "text": " wie ist das mit der Unterverteilung, brauchen wir da Unterwerke und weiß ich nicht was alles," }, { "start": 2412.57, "end": 2420.45, "text": " weil das eine Kommune selber gar nicht wuppen kann. Das heißt also hier ist auch die Bauindustrie" }, { "start": 2420.45, "end": 2425.93, "text": " dann halt auch gefragt, natürlich auch Elektroingenieure und so weiter, aber das dann" }, { "start": 2425.93, "end": 2431.81, "text": " gemeinschaftlich zu machen und gerade bei Parkplätzen und also gerade bei diesem Thema Ladeinfrastruktur" }, { "start": 2431.81, "end": 2438.53, "text": " ist das im Moment sehr, sehr aktuell, muss man sagen. Martin, du hattest noch einen Punkt auch" }, { "start": 2438.53, "end": 2444.89, "text": " zu den Themen für die Zukunft, glaube ich. Genau, wenn man das versucht jetzt als Handreichung" }, { "start": 2444.89, "end": 2451.17, "text": " oder als mitzugeben auf den Weg, wenn du sagst drei Themen für die Zukunft, die man jetzt angehen soll," }, { "start": 2451.17, "end": 2457.45, "text": " um die Voraussetzung für moderne Mobilität zu schaffen, für moderne Infrastruktur," }, { "start": 2457.45, "end": 2463.65, "text": " allgemein und auch aus Sicht der Bauindustrie, was wären so die drei Themen, die wir jetzt" }, { "start": 2463.65, "end": 2470.45, "text": " zuerst angehen müssen als Gesellschaft, als Industrie, auch als Hochschulen, um da auf den" }, { "start": 2470.45, "end": 2476.61, "text": " besten Weg zu kommen? Also das Wichtigste ist erstmal, dass sich eine Stadtgesellschaft" }, { "start": 2476.61, "end": 2482.29, "text": " darauf verständigt, was sie eigentlich möchte. Also ein Ziel, das ist jetzt ganz banal, es tut" }, { "start": 2482.29, "end": 2490.29, "text": " mir leid, dass es so banal ist, aber und dass das also auch eine gewisse Stabilität hat. Also" }, { "start": 2490.29, "end": 2495.01, "text": " gerade Verkehr und Mobilität ist ja oftmals auch so ein bisschen Spielball von Politik," }, { "start": 2495.01, "end": 2500.29, "text": " nur wenn man sich anguckt, wie viele grüne Positionen mittlerweile in der CDU angekommen" }, { "start": 2500.29, "end": 2506.85, "text": " sind, dann sieht man ja auch immer, dass das ja solche Prozesse sind, dass wir schon in meiner" }, { "start": 2506.85, "end": 2510.65, "text": " Wahrnehmung einen gewissen gesellschaftlichen Konsens zu bestimmten Sachen haben, dass wir" }, { "start": 2510.65, "end": 2515.01, "text": " zum Beispiel eine saubere Innenstadt haben wollen. Also jetzt nicht sauber von, auch sauber von Müll," }, { "start": 2515.01, "end": 2520.09, "text": " aber auch, dass die Luft zum Beispiel sauber ist oder so. Oder dass wir den Klimawandel irgendwie" }, { "start": 2520.09, "end": 2526.97, "text": " verhindern wollen. Das sind schon Dinge, da haben wir überwiegend Konsens. Mark in der Republik den" }, { "start": 2526.97, "end": 2531.05, "text": " einen oder anderen Ort geben, wo das vielleicht kein Konsens ist, aber und das ist sicherlich ein" }, { "start": 2531.05, "end": 2536.65, "text": " wichtiges Themenfeld. So, jetzt kommt aber immer wieder, es ist immer die Frage, wo ist die Bauindustrie" }, { "start": 2536.65, "end": 2543.17, "text": " jetzt dabei oder was können wir da machen? Das ist natürlich, wenn ich mir jetzt angucke," }, { "start": 2543.17, "end": 2550.05, "text": " das Straßenumgestaltungspotenzial in Innenstädten, wenn wir, ich sage mal, eine andere Flächenauffteilung" }, { "start": 2550.05, "end": 2555.81, "text": " haben, wenn wir diese Nahmobilität fördern, wenn die Parkplätze rausschmeißen, sage ich jetzt mal," }, { "start": 2555.81, "end": 2560.05, "text": " also Parkplätze einfach stärker bündeln. Also rausschmeißen ist eigentlich das falsche Wort," }, { "start": 2560.05, "end": 2569.57, "text": " sondern man kann in Innenstädten sehr gut Parkraum bündeln, in Tiefgaragen, in allen möglichen" }, { "start": 2569.57, "end": 2573.85, "text": " Anlagen und das heißt dann natürlich, dass das, was in den Straßen dann noch übrig ist," }, { "start": 2573.85, "end": 2580.45, "text": " letztendlich anders gestaltet werden muss. Und wenn man sich mal anguckt, so eine Stadt wie Münster," }, { "start": 2580.45, "end": 2585.05, "text": " die ja immer genommen wird, wenn es um Fahrradinfrastruktur geht, wo es viele andere Städte" }, { "start": 2585.05, "end": 2592.13, "text": " gibt, die mittlerweile genauso viel Fahrradverkehr haben, da haben die infrastrukturellen Probleme," }, { "start": 2592.13, "end": 2597.53, "text": " weil die so viele Radfahrer haben. Da ist das nicht alles immer total super, sondern da steht man auch" }, { "start": 2597.53, "end": 2601.61, "text": " manchmal auch an einem Abbiegelstelle oder so und wartet, dass man darüber schwaren kann oder so." }, { "start": 2601.61, "end": 2607.61, "text": " Das heißt also, da ist schon noch eine ganze Menge an Infrastruktur, die da gestaltet werden kann" }, { "start": 2607.61, "end": 2612.69, "text": " und muss und wenn wir jetzt daran denken, verschiedene Verkehrsträger immer noch besser" }, { "start": 2612.69, "end": 2619.73, "text": " einmal organisatorisch, aber auch infrastrukturell zu vernetzen. Das heißt also, schon mal gehört" }, { "start": 2619.73, "end": 2627.93, "text": " Mobilitätsstationen, Mobilstationen, das sind ja kleinteilige Punkte, wo sich verschiedene" }, { "start": 2627.93, "end": 2633.57, "text": " Verkehrssysteme treffen und wenn man jetzt nochmal an die Sharing Mobility denkt und an die bessere" }, { "start": 2633.57, "end": 2639.37, "text": " Benutzbarkeit, wo ich auch das Pedileg in den Ständerstelle und dann in den Bussteiger oder in" }, { "start": 2639.37, "end": 2646.89, "text": " die U-Bahn oder von mir aus auch in ein Auto. Das sind auch alles Dinge, Gebäude und Infrastrukturen," }, { "start": 2646.89, "end": 2652.85, "text": " die errichtet werden müssen. Gleichzeitig haben wir ja auch noch ein Problem, ich sage mal," }, { "start": 2652.85, "end": 2657.17, "text": " bringen jetzt mal kein Mobilitätsthema, sondern das Thema Wassersensible Stadtentwicklung," }, { "start": 2657.17, "end": 2662.53, "text": " die Hamburger sind da schon relativ weit, die haben da schon eigene Leitfäden für, dass sie" }, { "start": 2662.53, "end": 2666.05, "text": " also auch ihre öffentliche Infrastruktur so gestalten, dass sie besser mit stark regnen" }, { "start": 2666.05, "end": 2672.93, "text": " Ereignissen umgehen können und die Verkehrsinfrastruktur spielt dabei eine Rolle. Das heißt also," }, { "start": 2672.93, "end": 2677.37, "text": " dass wir brauchen oftmals kurzfristige Rückhaltevolumen und die müssen wir dann," }, { "start": 2677.37, "end": 2683.33, "text": " können wir zum Beispiel auch auf Parkplätzen, auf Stadtplätzen letztendlich auch realisieren" }, { "start": 2683.33, "end": 2692.85, "text": " und speziell beim Neubau, sollte es mittlerweile schon in die Praxis übergegangen sein, dass das" }, { "start": 2692.85, "end": 2697.17, "text": " mitgedacht wird. Ist natürlich noch nicht überall so, aber letztendlich ist das auch noch mal ein" }, { "start": 2697.17, "end": 2701.89, "text": " erheblichen Bedarf, den wir da haben, damit uns unsere Städte im wahrsten Sinne des Wortes nicht" }, { "start": 2701.89, "end": 2711.81, "text": " absaufen. Vielleicht sollten wir das mal als guten Schluss Gedanken nehmen. Ich glaube, wir könnten" }, { "start": 2711.81, "end": 2717.81, "text": " die Themen noch lange, lange, lange weiter diskutieren. Hier, das zeigt ja wirklich der" }, { "start": 2717.81, "end": 2725.93, "text": " Gestaltungsbedarf, aber auch wir dürfen hier natürlich nicht absaufen, um den Begriff mal zu" }, { "start": 2725.93, "end": 2732.97, "text": " nehmen sozusagen in den vielen Gedanken. Ich glaube, das war eine gute, kompakte Reise durch" }, { "start": 2732.97, "end": 2738.89, "text": " einige Ansatzpunkte in diesem Themengebiet und ich glaube, dass die Branche, wenn man so sieht," }, { "start": 2738.89, "end": 2744.93, "text": " doch viel Handlungsbedarf und auch Gestaltungsraum hat. Und ich würde mir sehr wünschen, dass das" }, { "start": 2744.93, "end": 2750.81, "text": " viele der Akteure einfach aktiv auch darauf zugehen und vielleicht auch sich mit der Wissenschaft" }, { "start": 2750.81, "end": 2755.69, "text": " hier etwas stärker und untereinander vernetzen, um eben Gestaltere stetig zu sein und nicht am" }, { "start": 2755.69, "end": 2764.01, "text": " Ende des Tisches wieder zu sitzen und die Brotkrummen praktisch dann aufzufegen. Ich würde mal," }, { "start": 2764.01, "end": 2770.57, "text": " ich glaube in unserem Namen, Martin sagen vielen, vielen Dank für die inspirierenden Gedanken und" }, { "start": 2770.57, "end": 2775.49, "text": " würde mich sehr freuen, wenn wir das vielleicht thematisch fokussiert hier und da auch mal" }, { "start": 2775.49, "end": 2783.37, "text": " fortsetzen können, wenn die ersten Taxis fliegen oder andere ja spektakuläre Entwicklungen" }, { "start": 2783.37, "end": 2790.97, "text": " ja zu sehen sind. Ja, auf jeden Fall können wir gerne machen. Es ist ja auch ein Thema, was uns" }, { "start": 2790.97, "end": 2796.89, "text": " ja letztendlich alle irgendwie beschäftigt täglich und auch um das auch nochmal mit der" }, { "start": 2796.89, "end": 2802.33, "text": " Bauindustrie noch mal zu bringen. Also es gibt so viele Ansatzpunkte ja, die jetzt auch in diesen" }, { "start": 2802.33, "end": 2808.57, "text": " Entwicklungen, sodass ich da, ich sage mal, überhaupt keine Sorge habe, dass es für uns da" }, { "start": 2808.57, "end": 2814.73, "text": " nichts zu tun geben könnte. Also es gibt viel zu tun fürs nächste Jahr. Packen wir es an, Martin." }, { "start": 2814.73, "end": 2819.77, "text": " Ja, Christoph, vielen Dank auch von meiner Seite und was ich auch spannend finde, ist," }, { "start": 2819.77, "end": 2824.25, "text": " glaube ich, dass die Bauindustrie sich auch darauf einstellen kann, dass Ausschreibungen," }, { "start": 2824.25, "end": 2829.85, "text": " dass Projekte nicht die gleichen sein wären wie die letzten 40 Jahre, sondern dass da vielleicht" }, { "start": 2829.85, "end": 2835.05, "text": " mal ein Landeplatz für den Skycaptor zukommt, dass Parkhaus vielleicht anders aussieht. Also ich" }, { "start": 2835.05, "end": 2839.49, "text": " glaube, es gibt ganz, ganz viel zu tun und das sage ich ja immer wieder. Also wir als Bauindustrie" }, { "start": 2839.49, "end": 2844.97, "text": " haben das große Gut, finde ich, dass wir auch potenziellen Interessenten an in der Industrie" }, { "start": 2844.97, "end": 2849.73, "text": " zu arbeiten immer sagen können, die Daseinsberechtigung für eine Industrie, die Infrastruktur schaffe," }, { "start": 2849.73, "end": 2856.21, "text": " die wird immer da sein, egal ob die zu Luft, zu Wasser oder zu Land ist. Zu bauen gibt es," }, { "start": 2856.21, "end": 2860.65, "text": " glaube ich, immer. Ich sage da immer der Vergleich zu dem, der jetzt den Verbrennermotor baut," }, { "start": 2860.65, "end": 2865.73, "text": " dem stottern vielleicht die Knie, aber uns als Bauingenieur ist eigentlich egal, ob dann E-Auto" }, { "start": 2865.73, "end": 2871.77, "text": " oder ein Verbrenner über unsere Straße fährt. Genau. \"Zukunft bauen\" heißt der Podcast nicht umsonst." }, { "start": 2871.77, "end": 2877.85, "text": " Es ist auch ein bisschen Aufforderung, die Zukunft zu bauen an die, an die Branche. Erst im Kopf und dann" }, { "start": 2877.85, "end": 2886.65, "text": " tatsächlich draußen in der Welt. Also, vielen Dank. Vielen Dank. Vielen Dank an Sie und euch fürs" }, { "start": 2886.65, "end": 2893.77, "text": " Zuhören bei \"Zukunft bauen\", dem Zukunftspodcast für die Bauindustrie. Wenn euch der Podcast" }, { "start": 2893.77, "end": 2898.61, "text": " gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen und natürlich darüber, wenn ihr den Podcast" }, { "start": 2898.61, "end": 2904.25, "text": " bei einem Podcast Provider eures Vertrauens abonniert. Wir freuen uns auf ein Wiederhören. Bis bald." }, { "start": 2904.25, "end": 2913.37, "text": " [Musik]" } ]