[ { "start": 0.0, "end": 12.32, "text": " Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die" }, { "start": 12.32, "end": 19.24, "text": " Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen" }, { "start": 19.24, "end": 25.92, "text": " und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen" }, { "start": 25.92, "end": 32.56, "text": " Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die" }, { "start": 32.56, "end": 38.04, "text": " Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche" }, { "start": 38.04, "end": 44.92, "text": " bedeutet. Heute haben Martin und ich Karin Batemis-Wehr, die Geschäftsführerin des Instituts" }, { "start": 44.92, "end": 51.16, "text": " für Corporate Governance in der deutschen Immobilienwirtschaft, dem Think- und Do-Tank rund um" }, { "start": 51.16, "end": 57.4, "text": " nachhaltige wertorientierte Unternehmensführung der Branche zu Gast. Wir wollen heute mit ihr über" }, { "start": 57.4, "end": 66.04, "text": " das ESG die Chancen und die Risiken und das sprechen, was in der Branche und von der Branche zu tun ist." }, { "start": 66.04, "end": 71.68, "text": " Hallo Karin, schön, dass du heute in unserer Runde dabei bist. Wir freuen uns auf unser Gespräch." }, { "start": 71.68, "end": 76.84, "text": " Ja, hallo Martin, hallo Christian, freue mich sehr, dass ich hier sein darf. Ja, hallo auch von meiner" }, { "start": 76.84, "end": 83.2, "text": " Seite und ich freue mich auf unser Gespräch. Steigen wir doch gleich mal ein. Euer Institut," }, { "start": 83.2, "end": 90.24, "text": " ICG, wofür steht das Kürzel? Was macht ihr und wie bist du in diesem Bereich gekommen, Karin?" }, { "start": 90.24, "end": 96.08, "text": " Ja, das ist das Kürzel für einen sehr langen Namen, nämlich das Institut für Corporate" }, { "start": 96.08, "end": 103.16, "text": " Governance in der deutschen Immobilienwirtschaft. Das ist ein Think- und Do-Tank, der sich mit allen" }, { "start": 103.16, "end": 109.44, "text": " Themen rund um nachhaltige, wertorientierte Unternehmensführung beschäftigt. Und wir machen" }, { "start": 109.44, "end": 115.88, "text": " das seit 20 Jahren, wir haben dieses Jahr Bibliom und ich kam zu dem Thema, vielleicht erst mal" }, { "start": 115.88, "end": 120.68, "text": " zu Immobilienwirtschaft, kam ich wie die Jungfrau zum Kind. Das ist ja in der Branche bei viel so," }, { "start": 120.68, "end": 127.48, "text": " zumindest in unserer Generation so gewesen. Und das Institut haben wir aufgebaut seiner" }, { "start": 127.48, "end": 134.76, "text": " Zeit vor dem Hintergrund von Verhaftungen, Prozessen der wanderten anscheinend namhafte Menschen ins" }, { "start": 134.76, "end": 141.16, "text": " Gefängnis, weil sie Korruptionsskandale verursacht hatten oder mitbegleitet hatten. Und wir haben uns" }, { "start": 141.16, "end": 146.92, "text": " damals mit einer kleinen Gruppe von Guten sozusagen, von führenden Köpfen und führenden" }, { "start": 146.92, "end": 152.92, "text": " Unternehmen aus der Branche gedacht, da müssen wir was verändern. Also der Anspruch für Veränderung," }, { "start": 152.92, "end": 158.48, "text": " der eint uns ja, glaube ich, alle. Wir Martin und ich beobachten oder sind auch Teil der Veränderung" }, { "start": 158.48, "end": 164.68, "text": " natürlich der Bau- und Immobilienbranche. Wir alle sind Teil dieser Veränderung in unserer Welt," }, { "start": 164.68, "end": 171.92, "text": " in den Werten, in den Strukturen, in den Systemen. Wie siehst du das? Wie blickst du auf die Veränderung" }, { "start": 171.92, "end": 177.72, "text": " der Bauwirtschaft, der Immobilienwirtschaft? Du hast die Anfänge gekennzeichnet, wo stehen" }, { "start": 177.72, "end": 182.48, "text": " wir da heute? Was ist passiert über die Jahre? Ja, also die Welt hat sich seitdem," }, { "start": 182.48, "end": 189.56, "text": " dass XG sich gegründet hat, aber auch seit ich vor 35 Jahren oder so in der Branche angefangen" }, { "start": 189.56, "end": 197.2, "text": " habe oder 30 komplett verändert. Was über viele Jahre hinweg ehrlicherweise so ein Nice-to-Half-Thema" }, { "start": 197.2, "end": 203.04, "text": " war, nämlich Werte, Standards, Nachhaltigkeit, ist jetzt seit einigen Jahren sehr an den Fokus" }, { "start": 203.04, "end": 208.88, "text": " gerückt von Bau- und Immobilienunternehmen. Warum ist das so? Weil sich einfach die Welt verändert." }, { "start": 208.88, "end": 213.84, "text": " Wir alle haben erlebt, wie die jungen Menschen mit Fridays for Future angefangen haben, massiven" }, { "start": 213.84, "end": 220.56, "text": " Druck auf uns auszuüben, auf die Wirtschaft, auf die Unternehmen. Wir haben gelernt, dass unsere" }, { "start": 220.56, "end": 226.48, "text": " Stakeholder zum Beispiel die Mieter bei den Wohnungsunternehmen ihre Meinung sehr lautstark" }, { "start": 226.48, "end": 235.08, "text": " äußern bis hin zu Debatten in Berlin über Ereignungen. Wir haben aber auch gelernt, dass diejenigen," }, { "start": 235.08, "end": 240.48, "text": " die das Geld geben, oftmals für unsere Produkte, für unsere Bauwerke, für unsere Entwicklung," }, { "start": 240.48, "end": 246.88, "text": " nämlich der Finanz der Kapitalmarkt, sich auch ändert. Auch dort findet ein massives" }, { "start": 246.88, "end": 252.88, "text": " Umdenken statt und las, was noch lehst, sind wir auch getrieben von der EU, denn die ganze" }, { "start": 252.88, "end": 259.36, "text": " Regulatorik ändert sich. Also das heißt Veränderungen an allen Orden und wir mitten drin," }, { "start": 259.36, "end": 265.96, "text": " als Bau- und Immobilienwirtschaft, eine der Branchen, die ja am meisten oder einen größten" }, { "start": 265.96, "end": 269.92, "text": " Hebel haben, um diese Dinge zu verändern. Also wir sind jetzt wirklich gefolgt." }, { "start": 269.92, "end": 275.72, "text": " Also das eint uns, glaube ich, auch mit der Mission unseres Podcasts. Uns geht es ja um die" }, { "start": 275.72, "end": 280.2, "text": " Veränderung der Lebenswelt der Zukunft in die Richtung, die wir alle für nachhaltiger und" }, { "start": 280.2, "end": 286.96, "text": " gesünder halten. Gleichzeitig bei wirtschaftlich beibehaltenem Erfolg. Das ist die große Kunst," }, { "start": 286.96, "end": 292.16, "text": " die wir alle hinbekommen müssen miteinander. Vielleicht um erstmal ein bisschen Licht in" }, { "start": 292.16, "end": 299.8, "text": " die Begrifflichkeit zu bringen. Was bedeutet denn ESG? Dieses Kürzel beinhaltet ja einen" }, { "start": 299.8, "end": 305.52, "text": " Wahnsinn im Grunde genommen an Dingen, die damit einhergehen. Und wir versuchen hier über" }, { "start": 305.52, "end": 310.56, "text": " den Podcast ja auch unseren Hörern und Hörern die eine oder andere orientierende Leitplanke" }, { "start": 310.56, "end": 315.32, "text": " einmal zu geben für die Themen, um zu sehen, wo fange ich denn damit an? Wie betrifft mich das?" }, { "start": 315.32, "end": 319.0, "text": " Was mache ich vielleicht schon an dem Thema? Vielleicht kannst du aus deiner Sicht einfach" }, { "start": 319.0, "end": 328.64, "text": " mal sagen, was dahinter steckt und was das im Einzelnen bedeutet? Das Ganze ist eine Aufgabe," }, { "start": 328.64, "end": 336.2, "text": " die uns die EU gegeben hat, dabei ist zu geben und nachgeben wird. Die EU hat ja ein sehr langfristiges" }, { "start": 336.2, "end": 341.96, "text": " Programm aufgelegt, um Wirtschaften nachhaltiger zu machen. Setzt da unter anderem vor allen Dingen" }, { "start": 341.96, "end": 348.16, "text": " bei dem Kapitalmarkt an und sagt dem, lieber Kapitalmarkt, liebe Investoren, investiert doch bitte" }, { "start": 348.16, "end": 354.32, "text": " idealerweise nur noch in Produkte, die bestimmte Kriterien erfüllen. Und da haben sie eben" }, { "start": 354.32, "end": 361.36, "text": " i für environmental, also die Umweltthemen, s für social, also die sozialen gesellschaftlichen" }, { "start": 361.36, "end": 367.72, "text": " Belange und g für governance, also die Themen, die die Unternehmensführung anbelang, festgelegt" }, { "start": 367.72, "end": 374.4, "text": " als Kriterien und versuchen nun, uns als Wirtschaft, als Unternehmen dazu zu bringen, alles, was wir tun," }, { "start": 374.4, "end": 380.92, "text": " idealerweise irgendwann dann auch mal alle Unternehmen in allen Wirtschaftsspaten so auszurichten," }, { "start": 380.92, "end": 386.4, "text": " dass sie diesen Kriterien benötigen. Und jetzt sind diese drei Buchstaben, die war man dann immer so" }, { "start": 386.4, "end": 391.84, "text": " über allem und richtig wissen viele Unternehmen noch nicht, wie sie sich damit auseinandersetzen" }, { "start": 391.84, "end": 398.4, "text": " sollen, was überhaupt jemals betreffen wird, muss man vielleicht das mal ein bisschen aufdrösen." }, { "start": 398.4, "end": 403.8, "text": " Das i, also die Umweltthemen, sind ja für viele am ehesten greifbar und gerade wir aus der Bau- und" }, { "start": 403.8, "end": 409.32, "text": " Immobilienwirtschaft bestätigen uns ja zumindest die meisten von uns schon viele Jahre damit," }, { "start": 409.32, "end": 415.28, "text": " wie können wir anders bauen, wie Baskemann anstelle von Beton vielleicht bei dem anderen Bauwerk" }, { "start": 415.28, "end": 421.4, "text": " benutzen, wie kann man planerisch schon Nachhaltigkeitsthemen mit Eindenken in das Projekt" }, { "start": 421.4, "end": 428.96, "text": " wie können wir Gebäude CO2 emissions geringer machen sozusagen. Also diese Dinge sind glaube" }, { "start": 428.96, "end": 433.76, "text": " ich schon so ein bisschen in der DNA der Bau- und Immobilienwirtschaft angekommen. Die sind auch" }, { "start": 433.76, "end": 440.28, "text": " von der EU ja schon mit Forderungen relativ konkret hinterlegt in ihrer Taxonomie, die sie uns" }, { "start": 440.28, "end": 446.24, "text": " gegeben hat. Aber das S und das G ist für viele nicht wirklich greifbar. Da hat die EU sich auch" }, { "start": 446.24, "end": 451.2, "text": " noch nicht konkret zu beäußert und viele Unternehmen, gerade die mittleren und kleineren, stehen dann" }, { "start": 451.2, "end": 455.48, "text": " oft vor einem sagen, na ja, was soll ich denn da machen? Soll ich jetzt eine Riesenabteilung für" }, { "start": 455.48, "end": 461.0, "text": " ja für soziale Belange aufbauen oder ich habe es vielleicht ein Projektentwickler, der hat 15" }, { "start": 461.0, "end": 466.0, "text": " Mitarbeiter, ja was ist jetzt für den zu tun? Das sind so die Fragenstellungen, die sich gerade" }, { "start": 466.0, "end": 471.68, "text": " ergeben. Und da kann man ganz klar sagen, jedes Unternehmen wird irgendwann betroffen sein." }, { "start": 471.68, "end": 475.68, "text": " Natürlich ist es im Allmix so, dass die großen damit konfrontiert sind, weil die," }, { "start": 475.68, "end": 482.6, "text": " diejenigen sind, die nach dieser EU-Taxonomie berichten müssen, das wird zwar nach und nach" }, { "start": 482.6, "end": 487.68, "text": " auch weiter runtergebrochen werden auf mittlere Unternehmen. Aber am Ende des Tages bin ich" }, { "start": 487.68, "end": 493.36, "text": " fest davon überzeugt, in zehn Jahren oder vielleicht auch in 15 werden die Unternehmen auch die" }, { "start": 493.36, "end": 499.04, "text": " kleineren, die sich gar nicht für diese Themen interessieren, vom Markt verschwinden. Denn die" }, { "start": 499.04, "end": 503.76, "text": " großen und die mittleren, die Stakeholder, die Investoren, diejenigen, für die wir bauen," }, { "start": 503.76, "end": 509.04, "text": " für die wir Projekte machen, sind ja auch mit diesem Themen befasst. Der selbst die" }, { "start": 509.04, "end": 514.72, "text": " Privatnutzer sind immer mehr interessiert daran, Häuser zu bauen, in denen sie leben oder Gebäude," }, { "start": 514.72, "end": 520.32, "text": " in denen sie arbeiten, die eben solchen Kriterien genügen. Insofern glaube ich," }, { "start": 520.32, "end": 525.24, "text": " ich würde es uns am Ende alle betreffen. Bevor wir den Ball jetzt mal an unseren Ingenieur" }, { "start": 525.24, "end": 531.6, "text": " weiterspielen, muss ich da unternehmerisch nochmal eine Zwischenfrage stellen. Ich glaube ja," }, { "start": 531.6, "end": 535.92, "text": " wir als Unternehmer muss ich ja immer ein bisschen vor der Welle sein und sehen," }, { "start": 535.92, "end": 541.44, "text": " was ist dafür eine Chance in dem Thema für mich drin. Ich teile die Sicht des Unternehmen," }, { "start": 541.44, "end": 545.28, "text": " die ihr Geschäftsmodell nicht umstellen und verändern, in den nächsten fünf bis zehn" }, { "start": 545.28, "end": 550.08, "text": " Jahren vom Markt verschwinden werden. Das klingt sehr hart, das ist aber glaube ich die Realität," }, { "start": 550.08, "end": 555.16, "text": " die wahrscheinlich noch viel schneller kommen wird, als wir uns das wünschen oder erhoffen. Wenn" }, { "start": 555.16, "end": 560.64, "text": " man es also mal umdreht, würde ich mich freuen, wenn wir heute darüber sprechen könnten," }, { "start": 560.64, "end": 566.64, "text": " auch wie ich als Unternehmer die Chancen, die in dem ganzen Thema stecken, die sicherlich dann am" }, { "start": 566.64, "end": 571.88, "text": " Rande von Vorschriften und Regelungen getrieben werden, aber wie ich eben proaktiv die Chancen" }, { "start": 571.88, "end": 576.76, "text": " des ganzen Themas nutzen kann. Ja, du hast es gesagt, das sind eben auch unheimlich viele Chancen," }, { "start": 576.76, "end": 582.64, "text": " die man jetzt nehmen kann. Ich habe da immer ein Beispiel, was mich total beeindruckt hat," }, { "start": 582.64, "end": 588.24, "text": " oder was ich sehr schön finde, ist mich aus unserer Industrie. Ich war beim Bäcker. So," }, { "start": 588.24, "end": 594.52, "text": " jetzt fragt ihr euch, was will sie uns damit sagen, lokaler Champion hier, durchaus einige sehr gute" }, { "start": 594.52, "end": 600.16, "text": " Filialen, also sehr guter Bäcker, gute Filialen, aber keine Riesenkette. Aber in Düsseldorf ganz" }, { "start": 600.16, "end": 605.48, "text": " gut bekannt. Dann hatten die auf der Rückseite ihrer Tüte, mit der ich dann diese Bötchen nach" }, { "start": 605.48, "end": 613.12, "text": " Hause getragen habe, die STGs, also die Nachhaltigkeitsziele der Vereinen Nationen abgebildet." }, { "start": 613.12, "end": 619.72, "text": " Die sind ja so durchnummeriert und haben dann hervorgehoben, welche dieser Ziele sie adressieren," }, { "start": 619.72, "end": 625.76, "text": " sie als Bäckerei. Das waren natürlich nicht alle, aber auch das ist kein riesiges Unternehmen. Aber" }, { "start": 625.76, "end": 629.6, "text": " da waren dann eben die hatten sich mit Wasser und Diversity in ihrem Betrieb beschäftigt und so" }, { "start": 629.6, "end": 633.6, "text": " weiter. Und das sind genau die Themen, das habe ich noch nie irgendwo gesehen, das macht keiner" }, { "start": 633.6, "end": 639.48, "text": " bisher, kein anderer Bäcker. So war es solche Chancen zu nutzen, sich auch als kleines mittleres" }, { "start": 639.48, "end": 643.96, "text": " Unternehmen mal zu überlegen, welche Themen können wir dann jetzt schon mal nach vorne bringen," }, { "start": 643.96, "end": 647.72, "text": " was machen wir vielleicht schon lange gut, womit haben wir uns auch schon lange beschäftigt oder" }, { "start": 647.72, "end": 653.52, "text": " was können wir jetzt neu hinzunehmen von diesen Nachhaltigkeitszielen und das dann auch gerne in" }, { "start": 653.52, "end": 657.88, "text": " die Öffentlichkeit tragen. Also das sind so Chancen, die man jetzt ergreifen kann. Und wenn wir das ein" }, { "start": 657.88, "end": 662.88, "text": " bisschen übertragen auf die Bau- und Immobilienwirtschaft, ist das ja so, dass man mit vielen" }, { "start": 662.88, "end": 670.4, "text": " Themen, sagen wir mal, gerade aus dem Essbereich auch seinen Unternehmen stärken kann, auch aus dem" }, { "start": 670.4, "end": 674.72, "text": " Gehbereich. Also fangen wir mal an mit sozialen gesellschaftlichen Engagement. Wenn man da etwas hat," }, { "start": 674.72, "end": 680.44, "text": " ein Projekt in das man investiert, das idealerweise nah am Kerngeschäft ist, so dass es da auch ein" }, { "start": 680.44, "end": 687.56, "text": " bisschen rückzahlt, dann kann man den Standort, den Standort damit stärken. Man kann sich positionieren" }, { "start": 687.56, "end": 693.24, "text": " als Arbeitgeber, der der sozialgesellschaftlich engagiert ist. Wir wissen ja heute, dass sehr" }, { "start": 693.24, "end": 697.2, "text": " viele junge Menschen sehr, sehr genau darauf schauen, wenn sie irgendwo anfangen zu arbeiten," }, { "start": 697.2, "end": 702.64, "text": " wie dieses Unternehmen aufgestellt ist. Man kann die Mitarbeiter also eher attraktieren," }, { "start": 702.64, "end": 707.12, "text": " man kann sie auch eher binden. Also man kann über diese Themen und danach hast du ja gefragt," }, { "start": 707.12, "end": 713.48, "text": " sehr wohl unternehmerische Chancen auch generieren. Wenn ich da vielleicht direkt mal konkret in" }, { "start": 713.48, "end": 718.4, "text": " Bezug auf die Bauwirtschaft einhaken darf, wenn man sich sozialgesellschaftliches Engagement" }, { "start": 718.4, "end": 723.72, "text": " anschaut, was dann vielleicht in Zukunft auch bewertet wird, was dann vielleicht Kapitalmarkt" }, { "start": 723.72, "end": 728.28, "text": " Auswirkungen hat, aber vor allen Dingen meines Erachtens auch Auswirkungen auf Unternehmensimage," }, { "start": 728.28, "end": 733.4, "text": " Akquise von neuen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern usw. dann braucht sich die Bauwirtschaft" }, { "start": 733.4, "end": 738.32, "text": " im Status Quo ja auch schon nicht verstecken. Also man muss wieder meinen Standortsatz so" }, { "start": 738.32, "end": 743.44, "text": " gutes und rede darüber, das muss man vielleicht verbessern, aber wenn wir uns an die Flutkatastrophe" }, { "start": 743.44, "end": 751.72, "text": " im Sommer 2021 denken, ich glaube, da hat die Bauwirtschaft ganz, ganz viel im S-Bereich bewiesen." }, { "start": 751.72, "end": 757.48, "text": " Also was sie kann, was sie möchte, dass teilweise da auch Trupps von der Geschäftsführung bis zum" }, { "start": 757.48, "end": 763.92, "text": " Mann oder Frau auf der Baustelle alle im Ahrtal und sonst wo geholfen haben. Es ist ja genau" }, { "start": 763.92, "end": 768.88, "text": " dieses Thema, dass ich als Unternehmen auch beweise, dass ich eine sozialgesellschaftliche" }, { "start": 768.88, "end": 773.64, "text": " Verantwortung habe, wenn wir jetzt bei dem Thema sind, dass so etwas ja auch in irgendeiner Form" }, { "start": 773.64, "end": 779.48, "text": " dann dokumentiert oder nach außen reportet werden muss. Wie habe ich mir das denn jetzt als" }, { "start": 779.48, "end": 783.68, "text": " Unternehmen vorzustellen? Weil ich, ich kenne natürlich die Bedenken, die Unternehmen bei solchen" }, { "start": 783.68, "end": 790.8, "text": " Themen oft haben, dass das nächste, sag ich mal, Audit-Monster auf sie zukommt, wo man ganz" }, { "start": 790.8, "end": 797.52, "text": " viel dokumentieren muss, wieder die nächsten Kennzahlen reporten muss. Wie habe ich mir das" }, { "start": 797.52, "end": 803.04, "text": " als Unternehmen vorzustellen, dass ich nicht nur die Dinge umsetzen muss, sondern muss ich da auch" }, { "start": 803.04, "end": 808.76, "text": " wieder eine Abteilung haben, die das Ganze dann auch entsprechend reportet oder wie wird das konkret" }, { "start": 808.76, "end": 814.32, "text": " ablaufen, dass ich sagen kann, ja, ich habe die und die Ziele erreichen können. Also vielleicht" }, { "start": 814.32, "end": 821.96, "text": " nochmal eine kleine Schleife vorne weg. Dieser Hilfe bei einem akuten Notstand, das war großartig" }, { "start": 821.96, "end": 825.92, "text": " und genauso etwas braucht es natürlich dann auch in einem solchen Moment, um eine Gesellschaft" }, { "start": 825.92, "end": 831.48, "text": " zusammen zu halten. Aber das war eben ein punktuelles Engagement in diesem Augenblick aus" }, { "start": 831.48, "end": 837.36, "text": " der Not geboren, im wahrsten Fall Sinne, schapo dafür. Aber soziales gesellschaftliches" }, { "start": 837.36, "end": 842.32, "text": " Engagement, das dann auch langfristig aus Unternehmen einzahlt, ist noch mal ein bisschen was anderes." }, { "start": 842.32, "end": 847.92, "text": " Okay. Die strategisch verankert und man überlegt sich sehr genau, was macht man, wie macht man es" }, { "start": 847.92, "end": 852.2, "text": " und mit welchen Mitarbeitern, wie binde man die noch ein. Dann machst du das nämlich wirklich" }, { "start": 852.2, "end": 858.08, "text": " erst wirksam in beide Richtungen als Win-Win, sodass das Projekt nutzt und dem Unternehmen. Aber" }, { "start": 858.08, "end": 862.8, "text": " zwar ja deine Frage, wie soll denn das Reporting gehen? Was die EU sich da vorstellt, wissen wir" }, { "start": 862.8, "end": 868.4, "text": " noch nicht ganz genau. Es gibt erste Entwürfe, wir haben die auch kommentiert. Das ist natürlich" }, { "start": 868.4, "end": 873.96, "text": " noch etwas wagen. Wir sind uns dann noch nicht ganz sicher, wohin das laufen wird. Ich glaube," }, { "start": 873.96, "end": 879.08, "text": " das ganze Reporting wird sich irgendwann vereinheitlichen in einem Nachhaltigkeitsbericht," }, { "start": 879.08, "end": 883.64, "text": " wo auch das soziale gesellschaftliche Engagement mit eingeflickt wird. Und ich glaube auch irgendwann" }, { "start": 883.64, "end": 887.24, "text": " wird das in den normalen Geschäftsbericht integriert sein. Ich denke, in einigen Jahren werden" }, { "start": 887.24, "end": 892.4, "text": " wir gar nicht mehr fünf Berichte haben. Jetzt hast du gesagt, die Mobilität oder die Bauwirtschaft" }, { "start": 892.4, "end": 897.56, "text": " macht ja schon viel. Und das ist auch richtig. Ich glaube, es ist keine Stärke unserer Branche," }, { "start": 897.56, "end": 902.2, "text": " das wirklich gut nach außen zu tragen. Wir tun unheimlich viel für die Gesellschaft. Wir schaffen" }, { "start": 902.2, "end": 906.96, "text": " es aber nicht immer, das wirklich gut darzustellen. Und da wären die Unternehmen jetzt auch aufgerufen," }, { "start": 906.96, "end": 912.56, "text": " mal zu schauen, was machen sie denn? Und das dann auch wirklich mal auf ihrer Homepage-Publik zu machen." }, { "start": 912.56, "end": 918.0, "text": " Oder vielleicht ihren Geschäftspartnern, ihren Stakeholders oder auch mal zu überlegen," }, { "start": 918.0, "end": 923.68, "text": " mit wem kann ich mich das zusammentun? Vielleicht kann man als lokales Bauunternehmen dann auch" }, { "start": 923.68, "end": 928.84, "text": " einen Markler mit an die Hand nehmen oder was weiß ich, eine Bank, die finanziert und man macht" }, { "start": 928.84, "end": 934.56, "text": " gemeinsam ein viel größeres Projekt, das eine viel größere Visibilität hat. Und diese Dinge" }, { "start": 934.56, "end": 938.04, "text": " muss man dann schon auch für sich nutzen und dann auch mal darstellen. Aber ich glaube," }, { "start": 938.04, "end": 942.72, "text": " in der Gesellschaft kommt oft gar nichts an, wie viel Gutes und Wirksames wir an der" }, { "start": 942.72, "end": 947.0, "text": " Baut mobilen Wirtschaft machen. Ich würde sogar noch einen Schritt weitergehen an der Stelle." }, { "start": 947.0, "end": 951.4, "text": " Ich glaube, man muss es sogar erst mal nach innen hinsichtbar machen. Ich stelle immer wieder" }, { "start": 951.4, "end": 956.64, "text": " fest bei meinen Kunden, dass selbst die Dinge intern wenig bekannt sind, die in einem Unternehmen" }, { "start": 956.64, "end": 962.16, "text": " laufen, je nachdem, wie groß es ist. Aber grundsätzlich ist man sich, glaube ich, in der Branche oft" }, { "start": 962.16, "end": 968.28, "text": " über technische Dinge bewusst, aber über viele andere Dinge, was Mitarbeiterorientierung angeht," }, { "start": 968.28, "end": 975.28, "text": " was soziales oder Umweltengagement angeht. Da ist überhaupt keine Empfänglichkeit für diese Themen," }, { "start": 975.28, "end": 981.08, "text": " da keine richtige Antenne und manchmal fehlt der Sender auch dann intern dafür. Ich glaube auch," }, { "start": 981.08, "end": 986.2, "text": " das ist ein guter Ansatz. Diese Bäckerei, ich finde das Beispiel ganz hervorragend, dass man einfach mal" }, { "start": 986.2, "end": 993.56, "text": " anfängt im Kleinen und sagt, was machen wir denn und das intern auch sichtbar macht. Und da sind" }, { "start": 993.56, "end": 999.16, "text": " ja dann auch Martin solche Beispiele wie Hilfsaktionen in so einer Not, mal ein, ich sage mal, ein großes" }, { "start": 999.16, "end": 1003.92, "text": " Scheinwerferlicht, dass man auch darauf lenken kann. Das muss dann aber eben auch nachgehalten" }, { "start": 1003.92, "end": 1009.48, "text": " werden und kontinuierlich fortgesetzt werden. Das kann auch mal ein Anstoß sein, eben vielleicht mehr" }, { "start": 1009.48, "end": 1014.48, "text": " davon zu machen und weiter zu machen an Themen, auch intern hinein, die man dann natürlich auch nach" }, { "start": 1014.48, "end": 1019.2, "text": " außen kommunizieren muss. Was im Übrigen glaube ich auch dazu führt, dass andere eben sich" }, { "start": 1019.2, "end": 1024.8, "text": " angericht fühlen. Es ist auch ein Sinn unseres Podcasts, Dinge sichtbar zu machen, einfach um" }, { "start": 1024.8, "end": 1029.84, "text": " Orientierung zu geben, Anregung zu geben über Dinge, die schon irgendwo laufen. Es muss ja gar nicht" }, { "start": 1029.84, "end": 1034.24, "text": " alles neu erfunden werden. Die meisten Dinge sind in den Köpfen und im Ansatz an vielen Stellen schon" }, { "start": 1034.24, "end": 1039.16, "text": " vorhanden. Wir brauchen nur mehr davon und mehr in der Breite auch davon. Ja völlig richtig, aber eben" }, { "start": 1039.16, "end": 1043.28, "text": " auch wie gesagt strategisch genau überlegen, was passt zu meinem Kerngeschäft, ganz soziales" }, { "start": 1043.28, "end": 1048.2, "text": " gesellschaftliches Engagement ging in der Branche ja bei vielen über viele Jahre ist oft noch so," }, { "start": 1048.2, "end": 1053.68, "text": " dass da kommen die dann irgendwie zufällig zu. Weil ein Mitarbeiter oder ein Mitarbeiterin sagt," }, { "start": 1053.68, "end": 1058.2, "text": " bei uns in der Kita, da müsste man aber gestrichen werden, da ist das Budget nicht für da, dann" }, { "start": 1058.2, "end": 1062.96, "text": " sagen wir gut, dann streiten wir das mal im Social Day mit den Mitarbeitern oder Europa wird" }, { "start": 1062.96, "end": 1067.12, "text": " unterstützt, weil der Geschäftsführer gerne in die Oper geht. Das ist ja alles gut und richtig," }, { "start": 1067.12, "end": 1072.64, "text": " aber das nutzt oder zahlt nicht ein auf mich als Unternehmen und bindert eben auch meine" }, { "start": 1072.64, "end": 1074.56, "text": " Mitarbeiter nicht gut ans Haus." }, { "start": 1074.56, "end": 1087.24, "text": " An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern," }, { "start": 1087.24, "end": 1092.84, "text": " die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten Zukunftsfragen befassen und die" }, { "start": 1092.84, "end": 1098.72, "text": " deren Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und ergebnisorientiert für den" }, { "start": 1098.72, "end": 1105.24, "text": " Erfolg vorantreiben wollen. Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean, BIM, Digitalisierung" }, { "start": 1105.24, "end": 1114.08, "text": " und Prozessoptimierung über www.fergar-conculting.de und mich Christian Hark zu strategischer" }, { "start": 1114.08, "end": 1122.8, "text": " Transformation, Strategie, Führung und Sparing für Top-Entscheider über www.christenhark.de" }, { "start": 1122.8, "end": 1128.28, "text": " an. Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gern als Speaker in Präsenz" }, { "start": 1128.28, "end": 1134.04, "text": " oder online zur Inspiration ihres Publikums im Rahmen ihrer Veranstaltungen bei. So oder" }, { "start": 1134.04, "end": 1140.04, "text": " so freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen und euch. Nehmen Sie, nehmt einfach" }, { "start": 1140.04, "end": 1141.16, "text": " Kontakt zu uns auf." }, { "start": 1141.16, "end": 1156.24, "text": " Werden Brief von Larry Fink jetzt dem BlackRock Chef liest, da steht also sehr explizit nicht" }, { "start": 1156.24, "end": 1161.0, "text": " nur drin, dass er von dem Management all der Gesellschaften, in die man investiert ist," }, { "start": 1161.0, "end": 1167.48, "text": " erwartet, dass man sich das Thema Nachhaltigkeit vornimmt. Er sich wünscht, dass das in den" }, { "start": 1167.48, "end": 1172.64, "text": " Zielen drin ist und er von Management erwartet, dass auch konkrete Maßnahmepläne erarbeitet" }, { "start": 1172.64, "end": 1176.48, "text": " werden, sondern eben auch die sozialen Themen, die da hinten dran hängen, über die wir" }, { "start": 1176.48, "end": 1182.36, "text": " hier auch sprechen. Das heißt also auch die größten Investoren der Welt, kann man sagen," }, { "start": 1182.36, "end": 1190.24, "text": " fangen an, ihre Kapitalströme eben ja mit Moral und mit Werten und mit Leitplanken zu versehen" }, { "start": 1190.24, "end": 1194.48, "text": " und ganz klare Ansagen in diese Richtung zu machen. Es steht im Übrigen auch tatsächlich" }, { "start": 1194.48, "end": 1198.72, "text": " drin wenn ich es richtig erinnere ist die kapitalienz" }, { "start": 1198.72, "end": 1200.52, "text": " die Vitalströme eben dann perspektivisch auch abgezogen werden, wenn das Management" }, { "start": 1200.52, "end": 1201.96, "text": " sich diesen Themen nicht widmend." }, { "start": 1201.96, "end": 1208.8, "text": " Also da merkt man schon, dass der Wind sich dreht und dass derjenige, der auf diese Gelder" }, { "start": 1208.8, "end": 1213.88, "text": " zählt oder angewiesen ist, sich in Zukunft da ganz anders orientieren muss." }, { "start": 1213.88, "end": 1216.76, "text": " Ob er das jetzt gut findet oder nicht, er wird es tun müssen." }, { "start": 1216.76, "end": 1218.24, "text": " Hoffentlich, weil er es gut findet." }, { "start": 1218.24, "end": 1223.92, "text": " Aber am Ende zählt dann auch, was tatsächlich getan wird, auch ein bisschen unabhängig" }, { "start": 1223.92, "end": 1227.28, "text": " davon, ob man das jetzt an jeder einzelnen Person immer festmachen kann." }, { "start": 1227.28, "end": 1228.28, "text": " Absolut." }, { "start": 1228.28, "end": 1232.96, "text": " Also die Äußerung von Larry Fink hat er für sehr viel, hat sich eine große Welle gesorgt" }, { "start": 1232.96, "end": 1237.6, "text": " und viele mich eingeschlossen waren sich unsicher, ob das nun wirklich, ob man das" }, { "start": 1237.6, "end": 1240.28, "text": " für Glauben hat, hält, wenn Narell Larry Fink das sagt." }, { "start": 1240.28, "end": 1243.48, "text": " Aber das ist vielleicht gar nicht so bedeutend, die Tatsache, dass er es überhaupt erst gesagt" }, { "start": 1243.48, "end": 1245.56, "text": " hat und was es für Reaktionen auslöst." }, { "start": 1245.56, "end": 1248.48, "text": " Ob was dann wirklich so meint, wird die Zeit zeigen." }, { "start": 1248.48, "end": 1254.2, "text": " Aber diese, diese, ja diese Raketen, die da gezündet werden durch solche Äußerungen," }, { "start": 1254.2, "end": 1258.72, "text": " die erleben wir gerade überall, das vor zwei Jahren glaube ich, gab es ja auch ein Statement" }, { "start": 1258.72, "end": 1264.84, "text": " von den 50 CEO-Stap-Top-amerikanischen Unternehmen, Börsen-Notik-Unternehmen, die ein Statement" }, { "start": 1264.84, "end": 1269.12, "text": " herausgegeben haben, dass der Stakeholder Value künftig mehr in den Fokus genommen" }, { "start": 1269.12, "end": 1270.12, "text": " werden muss." }, { "start": 1270.12, "end": 1274.84, "text": " Das hätte man sich mal, ja muss man sich auf der Zunge vergehen, das hätte man sich" }, { "start": 1274.84, "end": 1277.6, "text": " mal nicht denken lassen können vor noch zehn Jahren." }, { "start": 1277.6, "end": 1282.64, "text": " Also hier findet eine große Welle der Veränderung statt und wie du schon sagst, ob man es will" }, { "start": 1282.64, "end": 1286.52, "text": " oder nicht, wir müssen uns verändern, sonst werden wir verändert." }, { "start": 1286.52, "end": 1289.16, "text": " Also insofern besser, wir sind da vorne mit dabei." }, { "start": 1289.16, "end": 1293.36, "text": " Vielleicht noch ein Nachsatz zu dem Thema soziale gesellschaftliche Verantwortung, weil" }, { "start": 1293.36, "end": 1294.96, "text": " mir das immer sehr wichtig ist." }, { "start": 1294.96, "end": 1298.56, "text": " Das ist ein Thema, was in zwei Richtungen läuft, nämlich auch in das Unternehmen wie" }, { "start": 1298.56, "end": 1299.56, "text": " Nein." }, { "start": 1299.56, "end": 1304.28, "text": " Wenn man ein wahnsinnig tolles soziales Engagement an den Tag legt, aber als Unternehmen in dieser" }, { "start": 1304.28, "end": 1308.56, "text": " Linie sich schlecht aufgestellt ist oder keine Ahnung, heuer in Feierpolitik betreibt oder" }, { "start": 1308.56, "end": 1314.56, "text": " irgendwie gar nicht sozial ist, dann macht man sich sofort unglaubwürdig und alles Engagement" }, { "start": 1314.56, "end": 1320.96, "text": " im Augenblick steht im Fokus der Nutzer, der Internet-Nutzer auch und dann folgt der" }, { "start": 1320.96, "end": 1323.76, "text": " Shitstorm der berühmte ganz schnell auf den Fusser." }, { "start": 1323.76, "end": 1325.2, "text": " Also da muss man sehr genau aufpassen." }, { "start": 1325.2, "end": 1332.64, "text": " Vielleicht nochmal für mich auch noch mal als Resümee zu dem Thema soziales Engagement." }, { "start": 1332.64, "end": 1338.32, "text": " Das ist durchaus auch nicht unredlich zu sagen, ich tue Gutes, aber mach mir strategisch" }, { "start": 1338.32, "end": 1342.2, "text": " Gedanken, dass das Gute tun meinem Unternehmen auch etwas nutzt." }, { "start": 1342.2, "end": 1347.0, "text": " Das ist ja manchmal auch so in den Köpfen der Leute, na ja, ich glaube gerade in Deutschland," }, { "start": 1347.0, "end": 1351.64, "text": " ich tue Gutes, aber versuche jetzt auch nicht dabei daran zu denken, dass mir das Gute tun" }, { "start": 1351.64, "end": 1352.64, "text": " auch etwas bringt." }, { "start": 1352.64, "end": 1358.2, "text": " Aber das ist ja im Rahmen dieser ISG-Thematik, glaube ich, eher der falsche Ansatz, sondern" }, { "start": 1358.2, "end": 1363.0, "text": " wie du gesagt hast, tatsächlich, dass man auch strategisch dort Gutes tut, wo es auch" }, { "start": 1363.0, "end": 1365.96, "text": " aus Unternehmen in irgendeiner Form dann nachhaltig einzahlt, richtig?" }, { "start": 1365.96, "end": 1370.36, "text": " Also es gibt ja alles, es gibt ja Philanthropie, das hast du gerade angesprochen, ja, also" }, { "start": 1370.36, "end": 1374.12, "text": " Frau Klappen, die sich halt hinstellt und sagt, ich habe 100 Millionen, war es glaube ich," }, { "start": 1374.12, "end": 1378.48, "text": " ich werde dir jetzt spenden in verschiedenen Schaden sozusagen." }, { "start": 1378.48, "end": 1381.28, "text": " Das ist, das ist toll und das macht absolut Sinn." }, { "start": 1381.28, "end": 1386.44, "text": " Aber worüber wir hier sprechen, ist ja soziales gesellschaftliches Engagement von Unternehmen" }, { "start": 1386.44, "end": 1390.48, "text": " und da geht es nicht nur darum, dass es auch das Unternehmen wieder einzahlen soll, was" }, { "start": 1390.48, "end": 1393.64, "text": " es durchaus kann und da kann man auch ganz unschüchter nur übersprechen." }, { "start": 1393.64, "end": 1397.84, "text": " Aber wenn ich das strategisch verankere am Kerngeschäft, meine Mitarbeiter mitnehme" }, { "start": 1397.84, "end": 1402.08, "text": " und so weiter, dann wissen wir aus unserer Arbeit, es ist auch wirksamer." }, { "start": 1402.08, "end": 1407.4, "text": " Das heißt, es kommt mehr da an oder wirklich besser in dem Projekt oder was auch immer" }, { "start": 1407.4, "end": 1408.92, "text": " man da unterstützen will." }, { "start": 1408.92, "end": 1413.08, "text": " Dazu haben wir übrigens einen unserer vielen Leitfällen herausgegeben, ich darf das mal" }, { "start": 1413.08, "end": 1418.44, "text": " kurz, kleiner Werbeblock, weil wir ja Non-for-profits sind und auch alles kostenlos für alle in" }, { "start": 1418.44, "end": 1419.92, "text": " der Branche zur Verfügung stellen." }, { "start": 1419.92, "end": 1421.64, "text": " Also wen das Thema interessiert." }, { "start": 1421.64, "end": 1426.52, "text": " Wir haben da einen Leitfahren, der als Verantwortung übernimmt, da wird genau aufgedröselt." }, { "start": 1426.52, "end": 1428.08, "text": " Warum wirkt das dann besser?" }, { "start": 1428.08, "end": 1429.76, "text": " Wie kann ich das für mich nutzbar machen?" }, { "start": 1429.76, "end": 1432.56, "text": " Wie kann ich es auch an die Öffentlichkeit bringen?" }, { "start": 1432.56, "end": 1435.68, "text": " Also das ist ein total gutes und wichtiges Thema." }, { "start": 1435.68, "end": 1439.68, "text": " Ich glaube, das ist ein ganz entscheidender Punkt, den sollten wir wirklich gar nicht" }, { "start": 1439.68, "end": 1446.68, "text": " so übergehen, weil erstmal das Wertekorsett, das ich mir anziehe, das ist glaube ich etwas," }, { "start": 1446.68, "end": 1450.94, "text": " das nur funktioniert, wenn es eben auch nicht nur vor mir hergetragen ist, sondern von" }, { "start": 1450.94, "end": 1451.94, "text": " innen heraus kommt." }, { "start": 1451.94, "end": 1454.2, "text": " Also ich muss das leben und verkörpern." }, { "start": 1454.2, "end": 1457.68, "text": " Ich darf auch gerne mal Fehler machen und muss nicht perfekt sein, das gehört glaube" }, { "start": 1457.68, "end": 1458.68, "text": " ich auch dazu." }, { "start": 1458.68, "end": 1463.16, "text": " Also wir müssen nicht mit perfekten Konzepten am Ende anfangen, sondern wir müssen anfangen." }, { "start": 1463.16, "end": 1465.0, "text": " Die Konzepte können besser werden." }, { "start": 1465.0, "end": 1469.64, "text": " Und ich glaube, es wirkt eben in beide Richtungen, wie du auch gesagt hast, wenn ich nicht authentisch" }, { "start": 1469.64, "end": 1473.56, "text": " bin, wenn ich nicht ehrlich bin bei den Themen, dann sind die ersten wahrscheinlich die Mitarbeiter," }, { "start": 1473.56, "end": 1476.16, "text": " die zweiten die Kunden, die das quittieren werden." }, { "start": 1476.16, "end": 1479.16, "text": " Und dann wird das auch wirtschaftlich nicht funktionieren." }, { "start": 1479.16, "end": 1482.92, "text": " Das heißt, wenn ich wirtschaftlich Erfolg haben möchte, und das muss ich als Unternehmen" }, { "start": 1482.92, "end": 1489.16, "text": " ja natürlich, dann sollte ich mir ernsthaft überlegen, welche der Themen ich auch wirklich" }, { "start": 1489.16, "end": 1493.64, "text": " verkörpern kann, nach vorne tragen kann und hinter welchen ich stehe und die tatsächlich" }, { "start": 1493.64, "end": 1495.76, "text": " strategisch verankern und umsetzen." }, { "start": 1495.76, "end": 1501.36, "text": " Ich glaube, was ich bei meinen Kunden oft sehe, ist die Angst davor, dass man auf allen Kanälen" }, { "start": 1501.36, "end": 1503.36, "text": " in allen Bereichen perfekt sein soll." }, { "start": 1503.36, "end": 1505.2, "text": " Und ich glaube, darum geht es gar nicht." }, { "start": 1505.2, "end": 1509.08, "text": " Es geht einfach darum, wie du das mit der Bäckerei geschirrert hast zu sagen, ich suche mir mal" }, { "start": 1509.08, "end": 1512.8, "text": " die Themen, die für mich relevant sind, die nah an mir und meinem Geschäft dran sind." }, { "start": 1512.8, "end": 1517.72, "text": " Und dann zahlt es automatisch auf das Thema Mitarbeiter, Glaubwürdigkeit Kunden in meiner" }, { "start": 1517.72, "end": 1522.98, "text": " Region oder in meinem Geschäftsfeld ein, wenn ich denn nur ehrlich genug und konsequent" }, { "start": 1522.98, "end": 1523.98, "text": " da dran bin." }, { "start": 1523.98, "end": 1525.6, "text": " Ja, so ist das absolut." }, { "start": 1525.6, "end": 1531.6, "text": " Und dann gibt es natürlich viele weitere Formen von sozialem Engagement, Königsdisziplin," }, { "start": 1531.6, "end": 1536.2, "text": " Impact Investing, wo man dann wirklich schon einen zusätzlichen Aditiven nutzen für die" }, { "start": 1536.2, "end": 1541.52, "text": " Gesellschaft von vornherein mitdenkt und dann hinterher auch monitort und da drin bleibt" }, { "start": 1541.52, "end": 1544.2, "text": " und das prüft, dass das funktioniert über viele Jahre." }, { "start": 1544.2, "end": 1549.06, "text": " Also jeder kann ja nun gemäss seiner Größe und dem, was er bereit ist zu tun und was" }, { "start": 1549.06, "end": 1551.88, "text": " er auch tun kann, kann er sich mit diesen Themen beschäftigen." }, { "start": 1551.88, "end": 1557.1, "text": " Und das ist je nach Branche Segment unterschiedlich, je nach Unternehmensgröße ist das unterschiedlich," }, { "start": 1557.1, "end": 1561.98, "text": " aber auch das kleine Architekturbüro, als ich bekomme ja auch Anfragen gerade von den" }, { "start": 1561.98, "end": 1567.86, "text": " Planen berufen, weil es ja auch nicht die riesen Unternehmensgrößen sind, ja, was können" }, { "start": 1567.86, "end": 1568.86, "text": " wir tun?" }, { "start": 1568.86, "end": 1571.74, "text": " Also auch die können sich ja hinsetzen und sagen, na gut, also unser Thema ist vielleicht" }, { "start": 1571.74, "end": 1572.74, "text": " Diversity." }, { "start": 1572.74, "end": 1578.06, "text": " Wir bemühen uns seit vielen Jahren darum, wir vor allen Menschen mit unterschiedlichem" }, { "start": 1578.06, "end": 1580.62, "text": " Hintergrund zu fördern oder was auch immer." }, { "start": 1580.62, "end": 1586.2, "text": " Wenn wir mal schauen auf die Themen, die die Unternehmen im Moment vordergründig sehr" }, { "start": 1586.2, "end": 1592.2, "text": " beschäftigen, die ganze Transformation in vielen Bereichen, aber auch die digitalen Themen," }, { "start": 1592.2, "end": 1598.04, "text": " die da dran hängen, wie kriege ich jetzt eine Verbindung mit den sozialen Themen hin zu" }, { "start": 1598.04, "end": 1599.04, "text": " den technischen Themen?" }, { "start": 1599.04, "end": 1603.52, "text": " Also das ist auch glaube ich das, Martin, worüber wir manchmal sprechen, wie schaffe ich den" }, { "start": 1603.52, "end": 1609.68, "text": " Kontext und am Ende wie verkaufe ich das auch intern und extern, das bestimmte Dinge vielleicht" }, { "start": 1609.68, "end": 1613.86, "text": " auch als Instrumente und als Hebel dienen können oder in einem bestimmten Rahmen gesehen werden" }, { "start": 1613.86, "end": 1614.86, "text": " sollten." }, { "start": 1614.86, "end": 1623.38, "text": " Jetzt mit Bezug auf das G oder, sag ich nochmal, wie geht es dir nochmals?" }, { "start": 1623.38, "end": 1629.98, "text": " Also mir geht es hier um die Frage auch der ganzen technischen Themen, des technischen" }, { "start": 1629.98, "end": 1634.74, "text": " Fortschritts, sag ich meine Unternehmen, sei es Digitalisierung seines anderen Methoden," }, { "start": 1634.74, "end": 1638.96, "text": " da ändern sich ja ganze Strukturen in Unternehmen." }, { "start": 1638.96, "end": 1644.8, "text": " Wie verbinden wir das mit, ja im Grunde genommen, mit guter Unternehmensführung, wie verhüten" }, { "start": 1644.8, "end": 1646.96, "text": " wir das auch mit sozialen Gesichtspunkten?" }, { "start": 1646.96, "end": 1647.96, "text": " Ja, verstanden." }, { "start": 1647.96, "end": 1649.96, "text": " Okay, jetzt habe ich auch die Frage verstanden." }, { "start": 1649.96, "end": 1651.96, "text": " Danke dafür nochmal." }, { "start": 1651.96, "end": 1656.0, "text": " Führen verändert sich ja radikal im Augenblick." }, { "start": 1656.0, "end": 1661.56, "text": " Ehrlicherweise hat es das auch schon vor der Pandemie, das hatten wir so als Branche," }, { "start": 1661.56, "end": 1666.1, "text": " vielleicht generell auch als Wirtschaft nicht so wahrgenommen, aber wir können ja nicht" }, { "start": 1666.1, "end": 1669.58, "text": " mehr so führen, wie wir es vor 30 Jahren mal getan haben." }, { "start": 1669.58, "end": 1675.38, "text": " Also der Chef, der dann ausgibt, wie die Richtung ist und alle laufen hinterher, diese Zeiten" }, { "start": 1675.38, "end": 1680.1, "text": " sind ja nun vorbei, auch weil jetzt eine Generation in den Unternehmen kommt, die das gar nicht" }, { "start": 1680.1, "end": 1685.98, "text": " mehr akzeptieren, die von Schwarmintelligenz sprechen und davon das Teamführung gibt." }, { "start": 1685.98, "end": 1689.34, "text": " Also insofern gibt es da ganz viele neue Herausforderungen." }, { "start": 1689.34, "end": 1694.44, "text": " Und dann kam eben noch die Pandemie hinzu und dieses Führen über die digitale Welt und" }, { "start": 1694.44, "end": 1698.28, "text": " die Digitalisierung, die eben alle Bereiche des Unternehmens erfasst." }, { "start": 1698.28, "end": 1705.92, "text": " Wir haben jetzt festgestellt, dass es nicht unbedingt immer so ist, dass alle diese Transformation" }, { "start": 1705.92, "end": 1710.04, "text": " gerne mitgehen, wobei es gar nicht unbedingt so ist, dass die Jüngeren das alles machen" }, { "start": 1710.04, "end": 1712.28, "text": " wollen und die Eltern sagen, nee, ich verschließe nicht." }, { "start": 1712.28, "end": 1714.56, "text": " Also auch da ist, glaube ich, so eine gewisse Spreizung." }, { "start": 1714.56, "end": 1718.94, "text": " Aber klar ist, wir müssen heute anders führen." }, { "start": 1718.94, "end": 1721.22, "text": " Auch dazu arbeiten wir intensiv gerade im ICG." }, { "start": 1721.22, "end": 1724.78, "text": " Wir werden im Kürze einen Leitfand zur Digital Leadership herausgeben." }, { "start": 1724.78, "end": 1726.58, "text": " Also wie führe ich im digitalen Raum?" }, { "start": 1726.58, "end": 1731.9, "text": " Aber auch darüber hinaus, wie führe ich in dieser sich schnell verändernden Welt?" }, { "start": 1731.9, "end": 1739.22, "text": " Wie wird Digitalisierung eingebunden in den Unternehmensprodukte, in den Unternehmensalltag?" }, { "start": 1739.22, "end": 1743.02, "text": " Also da müssen wir auch alle uns nochmal ein bisschen anders aufstellen." }, { "start": 1743.02, "end": 1748.24, "text": " Die Frage, wie du jetzt zum Beispiel in so einer Teams- oder Soonsitzung ein Team Spirit" }, { "start": 1748.24, "end": 1755.56, "text": " erzeugst oder wie man Kreativität, Innovationen über solche Medien fördert." }, { "start": 1755.56, "end": 1761.84, "text": " Oder große Sorge haben auch einige, das weiß ich einige, führende Köpfe aus unserer" }, { "start": 1761.84, "end": 1762.84, "text": " Branche." }, { "start": 1762.84, "end": 1766.12, "text": " Wie kann ich mein Unternehmen Skulptur transportieren über diese Wege?" }, { "start": 1766.12, "end": 1770.44, "text": " Weil in Grunde ist es ja nun fast egal, ob der Witter weiter jetzt bei dem Unternehmen" }, { "start": 1770.44, "end": 1772.42, "text": " A oder bei dem Unternehmen B beschäftigt." }, { "start": 1772.42, "end": 1777.46, "text": " Er sieht einen Bildschirm vor sich und da ein Vorgesetzender mit ihm redet." }, { "start": 1777.46, "end": 1780.54, "text": " Also das sind alles Herausforderungen und ich glaube, da müssen wir jetzt eine Brücke" }, { "start": 1780.54, "end": 1781.54, "text": " schlagen." }, { "start": 1781.54, "end": 1787.66, "text": " Aber ganz klar ist auch, ohne Digitalisierung werden wir viele Dinge nicht mehr hinbekommen" }, { "start": 1787.66, "end": 1790.66, "text": " und da müssen wir einfach ran an das Thema." }, { "start": 1790.66, "end": 1795.98, "text": " Also für mich ist immer wieder deutlich, dass wir, egal welche Themen wir eigentlich besprechen" }, { "start": 1795.98, "end": 1801.12, "text": " im Podcast, sei es Digitalisierung, sei es Prozessoptimierung, sei es jetzt auch das" }, { "start": 1801.12, "end": 1805.56, "text": " Thema Nachhaltigkeit in den verschiedenen Facetten, merken immer ganz extrem, dass" }, { "start": 1805.56, "end": 1810.16, "text": " die alle miteinander sehr stark verwoben sind, also Zusammenhängen, einander bedingen" }, { "start": 1810.16, "end": 1813.32, "text": " und vor allen Dingen fast alle immer auf diese Kernthematik." }, { "start": 1813.32, "end": 1818.88, "text": " Mensch, also wie akquiriere ich Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, gerade die, die jetzt von" }, { "start": 1818.88, "end": 1821.2, "text": " den Hochschulen kommen, aber auch wie halte ich die?" }, { "start": 1821.2, "end": 1827.26, "text": " Also es ist weder besonders attraktiven Unternehmen zu sein, was nicht digital arbeitet, noch" }, { "start": 1827.26, "end": 1832.3, "text": " ist ein besonders interessanten Unternehmen zu sein, was keine vernünftigen Prozesse" }, { "start": 1832.3, "end": 1834.38, "text": " hat noch und dann geht es ja halt in die anderen Themen." }, { "start": 1834.38, "end": 1839.14, "text": " Es ist besonders interessant bei einem Unternehmen zu arbeiten, was so eben sagt, dass Highline" }, { "start": 1839.14, "end": 1843.66, "text": " Fire Mentalität nach außen ein Bild durch das Mitarbeiter verschlissen werden und so" }, { "start": 1843.66, "end": 1844.66, "text": " weiter." }, { "start": 1844.66, "end": 1848.86, "text": " Und man merkt, all die Themen zahlen eigentlich fast immer darauf ein, wie schaffe ich es in" }, { "start": 1848.86, "end": 1851.92, "text": " Zukunft gute Leute zu holen und zu halten." }, { "start": 1851.92, "end": 1857.08, "text": " Und ich glaube, da ist das Thema Nachhaltigkeit, auch wenn es über die Thematik ESG natürlich" }, { "start": 1857.08, "end": 1862.56, "text": " auch sehr stark auch von außen jetzt, meinst ich auch zum Glück in einer gewissen Form in" }, { "start": 1862.56, "end": 1864.52, "text": " die Branche gedrückt wird." }, { "start": 1864.52, "end": 1868.6, "text": " Auch ein Thema, was auch eigentlich eine hohe intrinsische Motivation haben sollte für" }, { "start": 1868.6, "end": 1873.44, "text": " die Branche, dass sie sagen, ohne das werden wir die Leute verlieren und zwar nicht an" }, { "start": 1873.44, "end": 1876.88, "text": " anderes Unternehmen in der Branche, vielleicht aber vielleicht in eine ganz andere Branche" }, { "start": 1876.88, "end": 1879.34, "text": " und dann sind sie in der Regel auch nicht mehr zurückzuholen." }, { "start": 1879.34, "end": 1884.02, "text": " Also, dass man, ich sage es mal platt, mit Stolz auf der nächsten Grillfire sagt, ich" }, { "start": 1884.02, "end": 1888.94, "text": " arbeite in der Bau- und Immobilienwirtschaft, weil wir sind entsprechend auch eine nachhaltige" }, { "start": 1888.94, "end": 1889.94, "text": " Branche." }, { "start": 1889.94, "end": 1894.94, "text": " Weil das ist neben dem finanziellen Aspekt und vielleicht Arbeitszeit und Co. auch glaube" }, { "start": 1894.94, "end": 1898.82, "text": " ich ein ganz wichtiger Aspekt mittlerweile, dass man, ich sage mal, auf der Grillfire Stolz" }, { "start": 1898.82, "end": 1900.7, "text": " auf seinen Beruf ist." }, { "start": 1900.7, "end": 1904.94, "text": " Und dabei geht es nicht darum, Stolz im Sinne von, ich verdiene X Euro mehr als der Nebemann," }, { "start": 1904.94, "end": 1905.94, "text": " die neben Frau." }, { "start": 1905.94, "end": 1909.4, "text": " Ich habe einen entsprechenden Fußabdruck, den ich auch hinterlasse." }, { "start": 1909.4, "end": 1916.24, "text": " Ja, also dieser berühmte Spruch Kaltscher e.g. Strategy for Breakfast ist heute wahrer" }, { "start": 1916.24, "end": 1917.48, "text": " und wichtiger denn je." }, { "start": 1917.48, "end": 1922.32, "text": " Und es ist genauso wie du gesagt hast, wenn die Unternehmenskultur nicht stimmt und" }, { "start": 1922.32, "end": 1927.16, "text": " die hängt eben an den Personen, dann werden wir diese Transformation nicht hinbekommen." }, { "start": 1927.16, "end": 1932.48, "text": " Und insofern ist es einfach so, dass man die richtigen Köpfe an den richtigen Positionen" }, { "start": 1932.48, "end": 1933.48, "text": " braucht." }, { "start": 1933.48, "end": 1935.64, "text": " Da führt glaube ich kein Weg drum herum." }, { "start": 1935.64, "end": 1939.86, "text": " Vielleicht können wir so nochmal ganz konkret werden." }, { "start": 1939.86, "end": 1944.42, "text": " Wenn ich mir jetzt vorstelle, ich habe ein mittelständisches Bauunternehmen, ein paar" }, { "start": 1944.42, "end": 1951.46, "text": " 100 Mitarbeiter, vielleicht also nicht 100, 150, 200 Millionen Umsatz und will jetzt in" }, { "start": 1951.46, "end": 1954.18, "text": " die Gänge kommen mit diesen Themen." }, { "start": 1954.18, "end": 1959.34, "text": " Wie kann denn sowas aussehen oder gibt es da schon Best Practices ausunternehmen?" }, { "start": 1959.34, "end": 1964.3, "text": " Wir müssen hier keine Namen nennen, aber vielleicht gibt es ja ein paar Anregungen." }, { "start": 1964.3, "end": 1966.32, "text": " Wie kann ich anfangen?" }, { "start": 1966.32, "end": 1970.2, "text": " Von der Tüte beim Bäcker haben wir gehört und dem, was dahinter steht, das ist so das" }, { "start": 1970.2, "end": 1971.2, "text": " eine." }, { "start": 1971.2, "end": 1976.2, "text": " Aber wie sieht das aus, wenn ich jetzt ein Immobilienunternehmer bin oder ein Bauunternehmer bin?" }, { "start": 1976.2, "end": 1977.92, "text": " Was kann ich konkret tun?" }, { "start": 1977.92, "end": 1981.12, "text": " Vielleicht können wir nochmal so ein paar Gedanken hier in den Raum geben." }, { "start": 1981.12, "end": 1986.04, "text": " Ja, also im Bereich Governance haben wir natürlich heute einfach andere Anforderungen, auch als" }, { "start": 1986.04, "end": 1987.52, "text": " noch vor 20 Jahren." }, { "start": 1987.52, "end": 1991.28, "text": " Und da muss ich mir als Unternehmer auch, wenn ich mittelständler bin, mal anschauen," }, { "start": 1991.28, "end": 1996.46, "text": " was habe ich alles getan, damit ich auch noch recht treuer diese ganzen Compliance-Themen" }, { "start": 1996.46, "end": 1997.46, "text": " adressiere." }, { "start": 1997.46, "end": 1999.7, "text": " Und da ist natürlich auch nicht alles relevant für jeden." }, { "start": 1999.7, "end": 2005.98, "text": " Und auch nicht, man muss auch keine Riesenabteilung aufbauen mit 50 Compliance-Offices." }, { "start": 2005.98, "end": 2009.1, "text": " Aber auch ein Mittelständler sollte da mal schauen." }, { "start": 2009.1, "end": 2012.06, "text": " So, was habe ich eigentlich für einen Verleitlinien?" }, { "start": 2012.06, "end": 2015.5, "text": " Was habe ich für einen Regelwerk und ist das überhaupt bekannt?" }, { "start": 2015.5, "end": 2020.86, "text": " Was wir ganz oft bestellen, ist, dass viele Mitarbeiter dann sagen, ja, ich glaube, da waren" }, { "start": 2020.86, "end": 2023.96, "text": " wir bei irgendwas, als ich eingestellt wurde, aber dann nie mehr irgendwas von gehört." }, { "start": 2023.96, "end": 2027.88, "text": " Ja, und das sind so Dinge, wenn man sicher aufstellen will." }, { "start": 2027.88, "end": 2028.88, "text": " Ja, zukunftssicher." }, { "start": 2028.88, "end": 2031.6, "text": " Dazu gehört eben auch die ökonomische Sicherheit." }, { "start": 2031.6, "end": 2036.8, "text": " Und dazu gehört eben auch, dass man keine, ja, gerade dieses Thema Geldwäsche zum Beispiel," }, { "start": 2036.8, "end": 2040.52, "text": " wir wissen es, da sind wir unheimlich in Fokus als Bau- und Immobilienwirtschaft, dass" }, { "start": 2040.52, "end": 2042.08, "text": " man solche Themen nicht hat." }, { "start": 2042.08, "end": 2045.24, "text": " Dass man ISG-Risiken adressiert." }, { "start": 2045.24, "end": 2049.84, "text": " Also, wenn man jetzt was baut, dass man sich überlegt, okay, ist dieses Gebäude wirklich" }, { "start": 2049.84, "end": 2051.34, "text": " noch da in zehn Jahren?" }, { "start": 2051.34, "end": 2053.94, "text": " Ist es ein ISG-konformes Produkt?" }, { "start": 2053.94, "end": 2058.62, "text": " Ansonsten macht es vielleicht keinen Sinn, weil dann müsste man vielleicht umplanen." }, { "start": 2058.62, "end": 2063.78, "text": " Also, das sind alles so Themen aus dem Bereich G, auch natürlich so Themen wie Diversity," }, { "start": 2063.78, "end": 2066.3, "text": " weil da auch die gerade die jüngeren Leute immer mehr nachschauen." }, { "start": 2066.3, "end": 2071.86, "text": " Wir sehen es eben auch jetzt in den Social Media, wenn da Unternehmen irgendwas posten" }, { "start": 2071.86, "end": 2076.06, "text": " und da sind dann nur die berühmten Old White Men auf dem Foto, dann kommt auch direkt wieder" }, { "start": 2076.06, "end": 2078.86, "text": " einen riesen Schwung von Kommentaren." }, { "start": 2078.86, "end": 2081.96, "text": " Also, das sind ja alles Themen, da kann man sich auch mit beschäftigen, wenn man keine" }, { "start": 2081.96, "end": 2084.28, "text": " 100 oder 200 Mitarbeiter hat." }, { "start": 2084.28, "end": 2088.8, "text": " Und soziales gesellschaftliches Engagement, wer eben adressiert, da kann man eben, auch" }, { "start": 2088.8, "end": 2093.2, "text": " wenn man ganz klein ist, kann man was machen und es dann eben auch nach draußen geben." }, { "start": 2093.2, "end": 2099.04, "text": " Insofern, ich würde einfach sagen, die Themen kommen sowieso, die Transformation ist schon" }, { "start": 2099.04, "end": 2102.04, "text": " da, ran an den Streck." }, { "start": 2102.04, "end": 2108.9, "text": " Also, ich denke gerade für die Bauwirtschaft und Immobilienwirtschaft, wir hatten es ganz" }, { "start": 2108.9, "end": 2111.9, "text": " am Anfang ja mal gesagt, der Hebel ist groß." }, { "start": 2111.9, "end": 2116.22, "text": " Und deswegen ist es auch, glaube ich, relativ einfach, vielleicht auch im Vergleich zu anderen" }, { "start": 2116.22, "end": 2120.94, "text": " Branchen, mit vielleicht auch teilweise schon vorhandenen Bordmitteln oder mit, sag ich" }, { "start": 2120.94, "end": 2125.7, "text": " mal, auch kleinem Aufwand und vielleicht auch gar nicht so vielen neuen Ideen, die man da" }, { "start": 2125.7, "end": 2126.94, "text": " vielleicht auch reinstecken muss." }, { "start": 2126.94, "end": 2130.7, "text": " Vielleicht muss man sie nur anders verpacken oder anders transportieren, relativ viel zu" }, { "start": 2130.7, "end": 2131.7, "text": " erreichen." }, { "start": 2131.7, "end": 2136.24, "text": " Das ist das Thema eigentlich für die Bauwirtschaft oder Immobilienwirtschaft dankbarer, als" }, { "start": 2136.24, "end": 2138.24, "text": " es die Branche vielleicht selber denkt." }, { "start": 2138.24, "end": 2142.68, "text": " Also, ich glaube, alleine durch dieses Thema großer Hebel kann man halt relativ viel auch" }, { "start": 2142.68, "end": 2143.68, "text": " erreicht." }, { "start": 2143.68, "end": 2148.28, "text": " Ja, und wir werden ja auch wahrgenommen, wir sind eine Branche, die unheimlich nah dran" }, { "start": 2148.28, "end": 2153.08, "text": " ist an den Menschen, auch wenn sie uns eigentlich meistens immer noch mit Wohnung verbindet." }, { "start": 2153.08, "end": 2160.28, "text": " Aber wir sind so nah dran an unseren Nutzern, dass wir ganz toll uns da präsentieren können." }, { "start": 2160.28, "end": 2162.7, "text": " Und nochmal zu den kleinen und mittleren Unternehmen." }, { "start": 2162.7, "end": 2167.22, "text": " Wenn man jetzt das Gefühl hat, man würde gerne sich engagieren oder man würde Dinge" }, { "start": 2167.22, "end": 2172.54, "text": " voranbringen wollen oder ein Projekt initiieren, was wirklich auch in dem Stadtquartier vielleicht" }, { "start": 2172.54, "end": 2179.14, "text": " ein echtem Bandel für ein besonderes Thema voranbringt, dann schmieden sie Allianzen." }, { "start": 2179.14, "end": 2187.02, "text": " Da kann man nur sagen, versuchen sie sich zusammen zu tun mit der Kommune, mit anderen" }, { "start": 2187.02, "end": 2191.76, "text": " Segmente aus ihrer Branche, aus anderen Segmenten der Branche." }, { "start": 2191.76, "end": 2195.8, "text": " Man kann solche Allianzen schmieden und da kann man dann eben auch wirklich tolle, auch" }, { "start": 2195.8, "end": 2198.2, "text": " größere Projekte machen, auch als Kleinausunternehmen." }, { "start": 2198.2, "end": 2203.84, "text": " Das ist ja, Martin, wenn ich das auch nochmal so zusammenfasse, auch die Essenz aus vielen" }, { "start": 2203.84, "end": 2204.84, "text": " anderen Gesprächen." }, { "start": 2204.84, "end": 2210.16, "text": " Diese Branche ist gefordert, wirklich über den eigenen Tellerrand hinauszuschauen, aus" }, { "start": 2210.16, "end": 2215.32, "text": " dem eigenen Silo mal herauszuschauen und eben auch kluge Kooperationen zu finden." }, { "start": 2215.32, "end": 2219.26, "text": " Man muss nicht alles alleine können und alleine schaffen, man muss sich vielleicht die richtigen" }, { "start": 2219.26, "end": 2223.38, "text": " Partner suchen, man muss sich auch die richtigen Beispiele mal anschauen, was gehen kann und" }, { "start": 2223.38, "end": 2228.02, "text": " vor allen Dingen muss man dann anfangen ins Handeln kommen vor dem Hintergrund des" }, { "start": 2228.02, "end": 2233.3, "text": " eigenen Wertekorsetts und ich glaube am Ende unternehmerisch heißt ja, investieren nicht," }, { "start": 2233.3, "end": 2240.74, "text": " ich werfe Geld zum Fenster raus, also ich spende sozusagen sozial engagiert, sondern ich überlege" }, { "start": 2240.74, "end": 2244.78, "text": " mir am Ende, wie ich durch einen auffahne und das ist nicht immer nur finanziell, das" }, { "start": 2244.78, "end": 2251.04, "text": " ist ja manchmal auch emotional, kräftemäßig, kommunikativ, am Ende dazu beitrage, dass" }, { "start": 2251.04, "end": 2255.44, "text": " ich das für mich und mein Unternehmen auszahlen und auszahlen heißt ja auch nicht immer nur" }, { "start": 2255.44, "end": 2262.28, "text": " in Euro, sondern vielleicht auch in Attraktivität für Mitarbeiter, in Verankerung, in der Gesellschaft," }, { "start": 2262.28, "end": 2263.28, "text": " in meiner Region." }, { "start": 2263.28, "end": 2268.68, "text": " Das wird mittelfristig auch zu finanziellen Gewinnen führen, ist aber vielleicht eher" }, { "start": 2268.68, "end": 2271.44, "text": " dann der zweite Step, der dabei herauskommt." }, { "start": 2271.44, "end": 2273.94, "text": " Genau so." }, { "start": 2273.94, "end": 2282.86, "text": " Als eine Abschlussfrage Karin, wenn wir uns in zehn Jahren widersprechen, was ist dann" }, { "start": 2282.86, "end": 2288.02, "text": " ganz anders in der Branche und wir sagen, wie sieht es jetzt aus, was ist dann passiert?" }, { "start": 2288.02, "end": 2297.22, "text": " Ich glaube, das, was sich jetzt schon abzeichnet, wird sich weiter fortbilden und zwar in einem" }, { "start": 2297.22, "end": 2301.6, "text": " viel höheren Tempo, als wird es mutmaßlich heute uns ausmalen." }, { "start": 2301.6, "end": 2306.52, "text": " Insofern habe ich die große Hoffnung, dass wir in zehn Jahren in einem Land leben oder" }, { "start": 2306.52, "end": 2313.88, "text": " in einer Gesellschaft, die tatsächlich mehr Dinge zusammen macht, die wirklich versucht" }, { "start": 2313.88, "end": 2319.44, "text": " über Allianzen Dinge voranzubringen und die Lösungen zu finden für die Probleme, die" }, { "start": 2319.44, "end": 2323.88, "text": " wir haben, auch die wir eben als Bauern im mobilen Wirtschaft adressieren können, aber" }, { "start": 2323.88, "end": 2324.88, "text": " oftmals eben nicht alleine." }, { "start": 2324.88, "end": 2328.38, "text": " Für viele Dinge braucht man dann doch vielleicht mal ein kostenbünstiges Grundstück oder" }, { "start": 2328.38, "end": 2331.34, "text": " man braucht eben mehrere, die an allen Strang ziehen." }, { "start": 2331.34, "end": 2336.78, "text": " Insofern habe ich die Hoffnung, dass sich diese Dinge zum positiven wenden und wir da wirklich" }, { "start": 2336.78, "end": 2338.5, "text": " jetzt was auch als Branche voranbringen." }, { "start": 2338.5, "end": 2343.48, "text": " Karin, vielen Dank in unserem Namen und im Namen unserer Hörerinnen und Hörer für" }, { "start": 2343.48, "end": 2347.66, "text": " dieses inspirierende und auch mutmachende Gespräch in die Zukunft." }, { "start": 2347.66, "end": 2348.66, "text": " Vielen Dank." }, { "start": 2348.66, "end": 2349.66, "text": " Sehr gerne." }, { "start": 2349.66, "end": 2354.38, "text": " Vielen Dank auch von meiner Seite und ich freue mich, wenn wir uns dann zu einer gewissen" }, { "start": 2354.38, "end": 2358.58, "text": " Zeit nochmal sprechen und schauen, wie sich denn die ganze Thematik weiterentwickelt hat." }, { "start": 2358.58, "end": 2360.94, "text": " Sehr gerne, in zehn Jahren." }, { "start": 2360.94, "end": 2361.94, "text": " Danke." }, { "start": 2361.94, "end": 2362.94, "text": " Danke." }, { "start": 2362.94, "end": 2363.94, "text": " Tschüss." }, { "start": 2363.94, "end": 2364.94, "text": " Tschüss." }, { "start": 2364.94, "end": 2371.42, "text": " Vielen Dank an Sie und Euch fürs Zuhören bei Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für" }, { "start": 2371.42, "end": 2372.42, "text": " die Bauindustrie." }, { "start": 2372.42, "end": 2376.46, "text": " Wenn Euch der Podcast gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen und natürlich" }, { "start": 2376.46, "end": 2381.22, "text": " darüber, wenn Ihr dem Podcast bei einem Podcast Provider Eures Vertrauens abonniert." }, { "start": 2381.22, "end": 2383.3, "text": " Wir freuen uns auf ein Wiederhören." }, { "start": 2383.3, "end": 2383.8, "text": " Bis bald." }, { "start": 2383.8, "end": 2392.84, "text": " [Musik]" } ]