[
  {
    "start": 0,
    "end": 12.32,
    "text": " Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 12.32,
    "end": 19.24,
    "text": " Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen",
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  },
  {
    "start": 19.24,
    "end": 25.92,
    "text": " und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen",
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  },
  {
    "start": 25.92,
    "end": 32.56,
    "text": " Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die",
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  },
  {
    "start": 32.56,
    "end": 38.04,
    "text": " Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche",
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  },
  {
    "start": 38.04,
    "end": 46.08,
    "text": " bedeutet. Bildung und Infrastruktur sind die zwei wichtigsten Faktoren einer Nation wie Deutschland",
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  },
  {
    "start": 46.08,
    "end": 50.76,
    "text": " und deswegen müssen wir in Bildung investieren und wir müssen in Infrastruktur investieren.",
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  },
  {
    "start": 50.76,
    "end": 59.16,
    "text": " Vitalisierung fängt im Kopf an. Da ist es eigentlich tatsächlich bei den meisten Menschen",
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  },
  {
    "start": 59.16,
    "end": 66.12,
    "text": " schon angekommen. Das heißt, den ersten Schritt hat man da schon gemacht und dann gilt es bei allem,",
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  {
    "start": 66.12,
    "end": 71.76,
    "text": " was wir machen, genauso wie wenn ich sage, alles was wir tun, müssen wir nachhaltig machen,",
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  {
    "start": 71.76,
    "end": 78.16,
    "text": " weil wir das einfach, wir sind das unsere Kinder und Kindeskind, das sind wir verpflichtet,",
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  {
    "start": 78.16,
    "end": 84.96,
    "text": " eine saubere Welt zu hinterlassen und da fängt jeder Prozess. Im Sinne der Digitalisierung,",
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  {
    "start": 84.96,
    "end": 89.24,
    "text": " im Sinne der Nachhaltigkeit, wenn ich irgendwas anpacken muss, ich mir immer Gedanken machen,",
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  {
    "start": 89.24,
    "end": 97.6,
    "text": " kann ich das nicht besser machen. Also mehr aufhört, besser zu werden, hat einfach aufgehört,",
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  {
    "start": 97.6,
    "end": 101.56,
    "text": " gut zu sein. Das ist nicht ein Spruch von mir, das hat Jürgen dann berühmter Mensch mal gesagt,",
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  {
    "start": 101.56,
    "end": 111.04,
    "text": " aber der dient einfach. Heute haben Martin und ich Herrn Professor Joachim Dias zu Gast. Erster",
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  },
  {
    "start": 111.04,
    "end": 116.72,
    "text": " Leiter des Fachgebiet Bauinformatik und nachhaltiges Bauen an der Technischen Hochschule Mittelhessen,",
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  },
  {
    "start": 116.72,
    "end": 124.96,
    "text": " THM in Gießen. Joachim Dias studierte Bauingenieurwesen und promovierte in der Bauinformatik an der TU",
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  },
  {
    "start": 124.96,
    "end": 133.28,
    "text": " Darmstadt. Seit 1999 leitet er das Fachgebiet Bauinformatik und nachhaltiges Bauen sowie seit",
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  },
  {
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    "end": 142.2,
    "text": " 2016 den Master mit dem Schwerpunkt 5D6D BIM Virtual Design and Construction. Professor Dias",
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  {
    "start": 142.2,
    "end": 147.8,
    "text": " ist der Kopf hinter dem jährlich stattfindenden BIM Fachkongress Infrastruktur, Digital Plan",
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  },
  {
    "start": 147.8,
    "end": 156.52,
    "text": " und Bauen 4.0, den er verantwortlich ausrichtet. Er ist auch der Vorstandsvorsitzende des Bundesverbandes",
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  {
    "start": 156.52,
    "end": 163.28,
    "text": " für Bausoftware und unterstützt die Bundesregierung hier, das Bundeswirtschaftsministerium im Bereich",
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  },
  {
    "start": 163.28,
    "end": 168.88,
    "text": " Innovation in Bauforschung und Technik sowie das Bundesministerium für den Verkehr und die",
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  },
  {
    "start": 168.88,
    "end": 175.24,
    "text": " digitale Infrastruktur und das Bundesministerium des Innern für Bau und Heimat bei der Digitalisierung",
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  },
  {
    "start": 175.24,
    "end": 183.52,
    "text": " im Bauwesen. Als begeisterter und erfolgreicher Schachspieler ist Professor Dias den Entwicklungen",
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  {
    "start": 183.52,
    "end": 189.48,
    "text": " in der Branche immer ein paar Züge voraus und genau darüber wollen wir heute mit diesem",
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  {
    "start": 189.48,
    "end": 197.56,
    "text": " führenden Kopf der Branche sprechen. Herzlich willkommen Joachim. Ja, hallo Christian, hallo",
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  },
  {
    "start": 197.56,
    "end": 203.96,
    "text": " Martin, herzlichen Dank, dass ihr mich eingeladen habt zu dem Podcast zum Thema \"Wie geht digitales",
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  {
    "start": 203.96,
    "end": 210.28,
    "text": " Bauen?\" Das freut mich sehr. Ja, hallo Joachim auch von meiner Seite, herzlich willkommen. Ich freue",
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  {
    "start": 210.28,
    "end": 214.4,
    "text": " mich auf unser Gespräch und würde vielleicht auch mal direkt mit der ersten Frage einsteigen mit dem",
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  },
  {
    "start": 214.4,
    "end": 219.28,
    "text": " Thema, was uns am meisten verbindet, nämlich vielleicht das Thema Hochschule. Du bist ja bei",
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  {
    "start": 219.28,
    "end": 224.2,
    "text": " euch schwerpunktmäßig auch für das Thema Informatik, Bauinformatik, digitales Bauen verantwortlich.",
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  {
    "start": 224.2,
    "end": 229.08,
    "text": " Welchen Herausforderungen siehst du denn den Hochschulen, welchen Herausforderungen stehen",
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  },
  {
    "start": 229.08,
    "end": 234.16,
    "text": " die Hochschulen in der Zukunft denn gegenüber, wenn wir uns die Themen Bauen, digitales und",
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  {
    "start": 234.16,
    "end": 242.56,
    "text": " Informatik ansehen? Ja, also die Hochschulen und zwar wirklich alle und egal in welchem Land ich mich",
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  },
  {
    "start": 242.56,
    "end": 248.28,
    "text": " bewegt habe, die sind alle sehr traditionell aufgestellt, häufig auch sehr theoretisch aufgestellt.",
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  },
  {
    "start": 248.28,
    "end": 257.4,
    "text": " Was wir aber doch zunehmend sehen, ist, dass die Zusammenarbeit der verschiedenen Fachgebiete,",
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  },
  {
    "start": 257.4,
    "end": 264.32,
    "text": " der Institute, der verschiedenen Professoren, dass die Zusammenarbeit immer wichtiger wird.",
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  },
  {
    "start": 264.32,
    "end": 269.8,
    "text": " Die Grenzen verschwimmen. Man kann heute eigentlich nicht mehr einfach nur Stahlbau,",
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  {
    "start": 269.8,
    "end": 277.4,
    "text": " getrennt von Holzbau, Lehren und Infrastruktur, Grundbau und irgendwelche Entwürfe in der",
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  },
  {
    "start": 277.4,
    "end": 283.32,
    "text": " Architektur. Das ist doch alles sehr viel integraler und die Anforderungen sind sehr hoch, dass man",
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  {
    "start": 283.32,
    "end": 291.08,
    "text": " im Grunde genommen Projekt orientiert oder Ergebnis orientiert, die Sachen behandelt. Das heißt,",
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  },
  {
    "start": 291.08,
    "end": 295.96,
    "text": " die digitale Zusammenarbeit aller Beteiligten, die ist auch in den Hochschulen sehr wichtig und",
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  },
  {
    "start": 295.96,
    "end": 300.96,
    "text": " das beeinflusst natürlich die Anforderungen massiv. Wir sind, aber wenn ich ganz ehrlich bin,",
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  {
    "start": 300.96,
    "end": 309.68,
    "text": " dort ziemlich am Anfang, weil diese traditionelle Herangehensweise der Lehre geprägt durch getrennt",
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  {
    "start": 309.68,
    "end": 316,
    "text": " voneinander lebende Fachgebiete, die sind natürlich schwer aufzubrechen. Aber das gelingt immer",
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  {
    "start": 316,
    "end": 321.92,
    "text": " mehr. So haben wir das beispielsweise bei uns an der Technischen Hochschule Mittelhessen in Gießen",
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  {
    "start": 321.92,
    "end": 328.76,
    "text": " anhand eines Studiengangs, des Masterstudiengangs tatsächlich umgesetzt. Wir leben das, dass",
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  {
    "start": 328.76,
    "end": 336.6,
    "text": " tatsächlich verschiedene Professoren versuchen, Projekt orientiert zu arbeiten. Das heißt,",
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  {
    "start": 336.6,
    "end": 342.72,
    "text": " dass die Studierenden gemeinsam mit den Professoren und mit den Mitarbeitern an der Lösung von",
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  {
    "start": 342.72,
    "end": 350.84,
    "text": " anspruchsvollen Projekten arbeiten. Die Ergebnisse lassen sich sehen und ich denke,",
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  {
    "start": 350.84,
    "end": 355.4,
    "text": " das wird an anderen Stellen genauso jetzt mittlerweile immer mehr umgesetzt.",
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  {
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    "end": 361.12,
    "text": " Das heißt, wir brauchen auch da so kleine Projekte, um einen Anfang zu machen,",
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  },
  {
    "start": 361.12,
    "end": 368.2,
    "text": " erst mal um ins Laufen zu kommen, könnte man fast sagen. Ja, also es muss in erster Linie der",
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  {
    "start": 368.2,
    "end": 376.32,
    "text": " Wille da sein, das zu machen. Wir haben tatsächlich die Anforderungen aus der Praxis, die werden",
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  {
    "start": 376.32,
    "end": 382.52,
    "text": " immer deutlicher der Zusammenarbeit, der digitalen Zusammenarbeit und von daher wird sich das auch",
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  {
    "start": 382.52,
    "end": 390.8,
    "text": " spiegel in den Studiengang. Da braucht man tatsächlich kleine Schritte in diese Richtung, das heißt an",
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  {
    "start": 390.8,
    "end": 395.48,
    "text": " kleineren Projekten, das ist wahrscheinlich klug, dass man genau das macht, kleinere Projekte erst",
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  },
  {
    "start": 395.48,
    "end": 401.12,
    "text": " mal macht, aber letztendlich muss es von Anfang an, also im ersten Semester, muss man versuchen,",
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  },
  {
    "start": 401.12,
    "end": 408.52,
    "text": " das schon zu leben und dieses Vorgarten denken, dass jeder nur ein bestimmtes Thema hat. Das müssen",
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  },
  {
    "start": 408.52,
    "end": 415.32,
    "text": " wir langsam aber sicher aufbrechen und alles sind verantwortlich für die Lösung, für das gute",
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  },
  {
    "start": 415.32,
    "end": 419.4,
    "text": " Ergebnis und das müssen wir irgendwie hinkriegen. Auch tatsächlich am kleineren Projekten in den",
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  },
  {
    "start": 419.4,
    "end": 426.88,
    "text": " ersten Semestern. Die Durchgängigkeit ist dort sehr wichtig und es geht darum, dass die natürlich",
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  {
    "start": 426.88,
    "end": 433.64,
    "text": " die Studierenden lernen, wie die Themen tatsächlich gelöst werden, alle Aufgaben,",
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  },
  {
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    "end": 439.12,
    "text": " alle Probleme, die man hat, wie die gelöst werden, sowohl analog als auch digital, aber die Welt ist",
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  },
  {
    "start": 439.12,
    "end": 444.68,
    "text": " natürlich zunehmend digital, das heißt sie müssen die digitalen Lösungswege natürlich genauso lernen.",
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  },
  {
    "start": 444.68,
    "end": 449.84,
    "text": " Im Grunde ja auch auf der Hand liegt, wir haben eine komplexe Welt mit komplexen Problemen und",
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  },
  {
    "start": 449.84,
    "end": 454.76,
    "text": " wir müssen aus diesen fachlichen und gedanklichen Silos raus und können diese Themen im Grunde",
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  },
  {
    "start": 454.76,
    "end": 459.4,
    "text": " nur gemeinsam lösen und das muss ich auch in den Methoden abbilden, in denen wir zusammenarbeiten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 459.4,
    "end": 467.12,
    "text": " Das ist im Grunde in Lehre und Forschung ja wirklich analog zum unternehmerischen und in",
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  },
  {
    "start": 467.12,
    "end": 471.24,
    "text": " den Unternehmen kämpft man, glaube ich, mit der gleichen Fragestellung auch, ja aus den Fachabteilungen",
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  },
  {
    "start": 471.24,
    "end": 477.6,
    "text": " irgendwo die gemeinschaftliche Projektorientierung auf ein Ziel hin zu realisieren. Das ist eine",
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  },
  {
    "start": 477.6,
    "end": 489.12,
    "text": " große Herausforderung. Also als Vorsitzender des Bundesverbandes für Bausoftware kennst du dich",
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  },
  {
    "start": 489.12,
    "end": 495.12,
    "text": " ja wirklich auch an genau dieser Schnittstelle zwischen den Anwendern und Anbietern aus. Wie ist",
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  },
  {
    "start": 495.12,
    "end": 500.88,
    "text": " denn da so aus deiner Sicht die aktuelle Entwicklung bezüglich der Digitalisierung im Bau?",
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  },
  {
    "start": 500.88,
    "end": 509.8,
    "text": " Ja, also der Bundesverband der Vertritt die Softwareunternehmen bündelt dort die",
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  },
  {
    "start": 509.8,
    "end": 517.04,
    "text": " verschiedenen Interessen tatsächlich auf. Das ist ein Netzwerk letztendlich, was die",
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  },
  {
    "start": 517.04,
    "end": 523.16,
    "text": " verschiedenen Interessen tatsächlich bündelt und hier geht es darum, dass die Anforderungen,",
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  },
  {
    "start": 523.16,
    "end": 529.96,
    "text": " die aus der Praxis kommen, die muss man natürlich mit Softwaresystemen lösen und diese Anforderungen",
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  },
  {
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    "end": 536.48,
    "text": " werden jetzt immer konkreter, wenn es um den Austausch geht, Informationen, die man erstellt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 536.48,
    "end": 541.96,
    "text": " Also wenn man einfach mal zurück schaut, was man früher gemacht hat, da hat man beliebige",
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  },
  {
    "start": 541.96,
    "end": 547.04,
    "text": " Anforderungen gehabt, hinsichtlich zum Beispiel, dass man eine Statik berechnen musste mit",
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  },
  {
    "start": 547.04,
    "end": 552.88,
    "text": " einer Software oder dass man eine Kostenkalkulation oder ein Bauablaufplan erstellt hat. Das war",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 552.88,
    "end": 558.92,
    "text": " alles getrennt voneinander. Diese Dinge, die wachsen immer mehr zusammen. Das bedeutet,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 558.92,
    "end": 566.24,
    "text": " dass in der Praxis die Schnittstellen sowohl die menschlichen Kommunikationsschnittstellen,",
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  },
  {
    "start": 566.24,
    "end": 571.52,
    "text": " aber auch die digitalen Schnittstellen halt immer wichtiger werden. Und das muss abgestimmt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 571.52,
    "end": 576.8,
    "text": " werden. Also die Schnittstellenformate, die funktionieren nicht einfach so, sondern müssen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 576.8,
    "end": 584.16,
    "text": " sehr intensiv besprochen, abgestimmt werden, sie müssen getestet werden und regelmäßig",
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  },
  {
    "start": 584.16,
    "end": 591.64,
    "text": " fortgeführt werden. Das heißt, diese Schnittstellenformate müssen auch Qualität überprüft werden,",
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  },
  {
    "start": 591.64,
    "end": 598.88,
    "text": " müssen in den Softwaresystem integriert werden. Da gibt es Testdateien, Testmodelle, dann prüft man",
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  },
  {
    "start": 598.88,
    "end": 604,
    "text": " die. Und dafür ist natürlich eine Plattform wie ein Bundesverband, was über die deutschen",
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  },
  {
    "start": 604,
    "end": 609,
    "text": " Grenzen übrigens hinausgeht. Das sind also auch Unternehmen aus, zum Beispiel aus Berlin,",
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  },
  {
    "start": 609,
    "end": 614.08,
    "text": " aus Niederlande, aus der Schweiz, aus Österreich dabei. Also der gesamte Deutschsprachige Raum.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 614.08,
    "end": 621.24,
    "text": " Und dort ist also ein großes Interesse, diese Abstimmungsprozesse durchzuführen und auch die",
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  },
  {
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    "end": 629.08,
    "text": " Politik zu begleiten, genau diese Schnittstellenformate auch tatsächlich sauber zu formulieren,",
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  },
  {
    "start": 629.08,
    "end": 635.68,
    "text": " damit sie dann auch in die Verträge reinkommen. Also das sind so die Aufgaben, die dort im",
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  },
  {
    "start": 635.68,
    "end": 643.16,
    "text": " Bundesverband gemacht werden. Ja, vielleicht, Joachim, kannst du einmal noch die Rolle dieses",
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  },
  {
    "start": 643.16,
    "end": 649.88,
    "text": " Verbandes jetzt so als Drehscheibe, wie du es eben auch skizziert hast, zwischen den Ministerien",
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  },
  {
    "start": 649.88,
    "end": 657.92,
    "text": " und der Industrie und dem Bauunternehmen noch mal kennzeichnen. Was macht der Verband da",
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  },
  {
    "start": 657.92,
    "end": 665.52,
    "text": " praktisch für alle Beteiligten konkret? Ja, also das ist ja auch die richtige Fragestellung.",
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  },
  {
    "start": 665.52,
    "end": 673.96,
    "text": " Der Bundesverband ist also eine Technologieanlaufstelle für die Verbände des Bauwesens, also zum",
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  },
  {
    "start": 673.96,
    "end": 679.08,
    "text": " Beispiel der Hauptverband des Baugewerbes, Zentralverband des Baugewerbes, Hauptverband der",
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  },
  {
    "start": 679.08,
    "end": 684.28,
    "text": " Bauindustrie für die Bundesingenieurkammer, Bundesarchitekten, Kammergie, für die verschiedenen",
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  },
  {
    "start": 684.28,
    "end": 692.24,
    "text": " Verbände, die es in Deutschland gibt. Wir haben relativ viele und die alle haben ja diese",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 692.24,
    "end": 698.92,
    "text": " Fragestellung des digitalen Bauerns. Und dann braucht man natürlich, wenn man, wenn man von",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 698.92,
    "end": 703.36,
    "text": " Digitalisierung redet, braucht man natürlich auch Softwaresysteme und dann braucht man Partner,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 703.36,
    "end": 709.24,
    "text": " die einen dort begleiten. Das bedeutet, dass für die verschiedenen Verbände und für die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 709.24,
    "end": 716.08,
    "text": " Kammern ist der Bundesverband der Bausoffbehr, der Verband für die Digitalisierung im Bauwesen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 716.08,
    "end": 723.4,
    "text": " Und für die Ministerien ist die Fragestellung ähnlich, weil auch die verschiedenen Ministerien",
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  },
  {
    "start": 723.4,
    "end": 732.44,
    "text": " versuchen ja die Wirtschaft ja in Kondigenum zu stimulieren, damit sie auch die Qualität",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 732.44,
    "end": 741.28,
    "text": " in Sinne des digitalen Austausches oder der digitalen Bearbeitung der Projekte damit dort",
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  },
  {
    "start": 741.28,
    "end": 750,
    "text": " im Kondigenum eine Kompetenz aufgebaut werden kann auf der Unternehmenseite, aber auch auf der",
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  },
  {
    "start": 750,
    "end": 760.32,
    "text": " Seite der Ministerien. So und in diesem Fragestellung oder für diese Fragestellung sind wir, der Bundesverband",
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  },
  {
    "start": 760.32,
    "end": 766.2,
    "text": " Bausoffbehr, der Ansprechpartner, der das auch tatsächlich kompetent schon seit mittlerweile",
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  },
  {
    "start": 766.2,
    "end": 774.6,
    "text": " fast 30 Jahren durchführen, insbesondere die sehr bekannten Schnittstellen beispielsweise aus",
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  },
  {
    "start": 774.6,
    "end": 780.6,
    "text": " dem Sinnumfeld, das geht, also der gemeinsame Ausschuss-Elektronik im Bauwesenbus und die",
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  },
  {
    "start": 780.6,
    "end": 787.76,
    "text": " Ausschreibung um die Vergabe und die Abrechnung von Bauprojekten geht. Und da ist der Bundesverband",
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  },
  {
    "start": 787.76,
    "end": 794.44,
    "text": " seit vielen Jahren aktiv und zertifiziert dort auch die Unternehmen, das heißt die Unternehmen der",
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  },
  {
    "start": 794.44,
    "end": 802.04,
    "text": " Bausoffbehr, die kommen dann zum Bundesverband und lassen sich dort von Zeit zu Zeit zertifizieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 802.04,
    "end": 808.64,
    "text": " Das machen wir in anderen Bereichen auch jetzt, beispielsweise gibt es in dem Bereich der",
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  },
  {
    "start": 808.64,
    "end": 815.2,
    "text": " Tragwerksplanung den Wunsch, dass man diese analytischen Modelle, die man hat und mehr",
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  },
  {
    "start": 815.2,
    "end": 820.24,
    "text": " Modelle, die man dann für die Tragwerksberechnung hat, dass man die mit einer Schnittstelle halt",
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  },
  {
    "start": 820.24,
    "end": 826.76,
    "text": " sauber austauschen kann und dort ist der Bundesverband ebenfalls aktiv und unterstützt mehrere",
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  },
  {
    "start": 826.76,
    "end": 831.24,
    "text": " Software-Unternehmen, damit das auch tatsächlich funktioniert. Also man stellt sich vor, man",
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  },
  {
    "start": 831.24,
    "end": 837.52,
    "text": " hat irgendwie so ein architektonisches Modell und man möchte das dann zu einem Tragwerksmodell",
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  },
  {
    "start": 837.52,
    "end": 843.84,
    "text": " überführen und das soll dann berechnet werden und dann braucht man natürlich sauberen Schnittstellen,",
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  },
  {
    "start": 843.84,
    "end": 849.92,
    "text": " die jetzt genau durchführen. Und da ist der Bundesverband halt aktiv, um genau das zu",
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  },
  {
    "start": 849.92,
    "end": 856.88,
    "text": " unterstützen, damit die Software-Systeme halt eine Plattform haben, die Unternehmen eine Plattform",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 856.88,
    "end": 861.64,
    "text": " haben, damit sie die Software-Systeme halt tatsächlich weiterentwickeln können. Und das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 861.64,
    "end": 869.84,
    "text": " ist eine Fragestellung, die halt nie aufhört. Das geht immer weiter, weil diese Schnittstellenformate",
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  },
  {
    "start": 869.84,
    "end": 876.8,
    "text": " oder diese Prozesse, die Beschreibung dieser Prozesse stetig weiterentwickelt wird. Also",
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  },
  {
    "start": 876.8,
    "end": 882.2,
    "text": " wirklich tatsächlich jährlich kommen neue Anforderungen, die integriert werden müssen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 882.2,
    "end": 890.04,
    "text": " die abgestimmt werden müssen, wo man den Bundesverband als kompetenten Ansprechpartner",
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  },
  {
    "start": 890.04,
    "end": 897.6,
    "text": " benötigt. Und das war jetzt mal so ein Strauß an Informationen. Wir machen natürlich noch sehr,",
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  },
  {
    "start": 897.6,
    "end": 905.12,
    "text": " sehr viel mehr zum Beispiel die ganze Marketingaktivitäten in dem Bereich der Messen, in dem Bereich",
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  },
  {
    "start": 905.12,
    "end": 910.2,
    "text": " zum Beispiel diese Podcasts, was ich zurzeit hier mit euch hier mache. Also auch das sind",
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  },
  {
    "start": 910.2,
    "end": 916.28,
    "text": " Aktivitäten, die der Bundesverband natürlich immer wieder halt tut. Wenn ich das ganze jetzt mal aus",
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  },
  {
    "start": 916.28,
    "end": 920.92,
    "text": " Sicht der Anwender betrachte, also in der Regel der Baufirmen oder Ingenieurbüros, wenn ich mir",
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  },
  {
    "start": 920.92,
    "end": 925.48,
    "text": " jetzt mal überlege, wie wenn ich das vergleiche mit dem Verbandskasten, da weiß jeder, was ist auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 925.48,
    "end": 930.88,
    "text": " jeden Fall in so einem Verbandskasten drin. Was würdest du jetzt sagen? Was sind Software-Systeme?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 930.88,
    "end": 936.08,
    "text": " Was sind Anwendungen? Die muss, wenn man so State of the Art denken hat, die muss jede",
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  },
  {
    "start": 936.08,
    "end": 942.44,
    "text": " Baufirma aktuell schon bei sich haben, um am Nabel der Zeit zu sein. Das ist eine gute",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 942.44,
    "end": 951.04,
    "text": " Fragestellung. Es gibt natürlich sehr viel schichtige Bauunternehmen, die ganz unterschiedliche",
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  },
  {
    "start": 951.04,
    "end": 957.16,
    "text": " Dinge machen. Aber Bauleistungen, die erbracht werden, die müssen geplant werden. Sie müssen",
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  },
  {
    "start": 957.16,
    "end": 963.52,
    "text": " geschätzt werden. Sie müssen auch auf der Baustelle dann umgesetzt werden. Das heißt, diese",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 963.52,
    "end": 970.2,
    "text": " geplante Dinge, die eine Baufirma macht, die muss sie dann selbst auch dann umsetzen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 970.2,
    "end": 975.64,
    "text": " abrechnen, in Controlling durchführen und nach Möglichkeit, was in der Praxis immer noch viel",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 975.64,
    "end": 983.24,
    "text": " zu wenig gemacht wird, ist, dass man Nachkalkulationen durchführt, damit man dann im Grunde genommen",
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  },
  {
    "start": 983.24,
    "end": 989,
    "text": " auch jeden Prozessschritt, den man selber auf der Baustelle durchgeführt hat, damit man diesen",
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  },
  {
    "start": 989,
    "end": 994.12,
    "text": " kontrollieren kann und damit man sich kontinuierlich verbessert. Also diese Begrifflichkeiten,",
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  },
  {
    "start": 994.12,
    "end": 1002.2,
    "text": " das Lean-Construction. So, jetzt hat man natürlich Software-Systeme, die genau das unterstützen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1002.2,
    "end": 1009,
    "text": " Also das sind die A-Fahrsysteme, Ausschreiben, Vergabe, Abrechnung, Systeme. Das sind aber auch,",
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  },
  {
    "start": 1009,
    "end": 1016.24,
    "text": " wenn man Mängelmanagement hat, also man passiert halt doch immer wieder mal, dass mal ein Fehler",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1016.24,
    "end": 1021.4,
    "text": " geschieht oder dass es Nachbesserungen gibt. Und dann muss man das natürlich unterstützen,",
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  },
  {
    "start": 1021.4,
    "end": 1027.28,
    "text": " managen, umsetzen. Und dafür gibt es halt Mängelmanagement-Systeme. Jetzt kann man sich",
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  {
    "start": 1027.28,
    "end": 1032.52,
    "text": " vorstellen, früher hat man das traditionell auf dem Stück Papier gemacht. Aber auch bei einem",
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  },
  {
    "start": 1032.52,
    "end": 1038.24,
    "text": " Mängelmanagement ist es so, dass wir das aufnehmen müssen auf der Baustelle, dass wir zuordnen müssen,",
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  },
  {
    "start": 1038.24,
    "end": 1044.8,
    "text": " wer macht das, bis wann wird das gemacht, wer ist verantwortlich dafür, welche Kosten werden",
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  },
  {
    "start": 1044.8,
    "end": 1049.48,
    "text": " da anfallen. Wir müssen das natürlich auch kontrollen, kontrollen, also überprüfen, ob das",
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  },
  {
    "start": 1049.48,
    "end": 1054.12,
    "text": " auch wirklich und der Qualität umgesetzt wurde, wie wir uns das wünschen. Also auch hierfür gibt",
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  },
  {
    "start": 1054.12,
    "end": 1062.76,
    "text": " das System, die das unterstützen. Und dann die ganzen Bauabläufe, wir bauen ja und verursachen",
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  },
  {
    "start": 1062.76,
    "end": 1068.76,
    "text": " Kosten, aber das wird natürlich in einer gewissen Zeit spannend durchgeführt. Das heißt, diese",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1068.76,
    "end": 1074.64,
    "text": " Bauablaufplanung ist für uns ebenfalls sehr wichtig. Dafür gibt es Software-Systeme, die das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1074.64,
    "end": 1079.96,
    "text": " machen. Wir müssen das dokumentieren. Wir müssen wissen, wie viele Leute auf dem Baustellen sind,",
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  },
  {
    "start": 1079.96,
    "end": 1087.04,
    "text": " welche Materialien wurden geliefert, Lieferscheine werden verwaltet, welche Temperaturen oder",
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  },
  {
    "start": 1087.04,
    "end": 1093.16,
    "text": " sonstige Randbedingungen waren vorhanden, während man gebaut hat, also Dokumentationssysteme,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1093.16,
    "end": 1100.72,
    "text": " Bautagebücher, die digital sind. Und jetzt kann man sehr leicht auch sagen, bei jedem Prozess,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1100.72,
    "end": 1105.8,
    "text": " den wir durchführen, stecken wir irgendwelche Informationen hinein und erhalten Informationen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1105.8,
    "end": 1112,
    "text": " heraus. Das heißt, es ergeben sich irgendwelche Informationen, die wir bei Folgeprozessen benötigen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1112,
    "end": 1118.64,
    "text": " Also beispielsweise, wenn wir irgendwas anders bauen mussten, weil der Auftraggeber das gewünscht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1118.64,
    "end": 1123.8,
    "text": " hat, dann müssen wir das natürlich dann auch dokumentieren in einer Besprechung, also irgendwelche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1123.8,
    "end": 1128.8,
    "text": " Software-Systeme, die genau das machen. Aber die Ergebnisse davon brauchen wir dann zum Beispiel",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1128.8,
    "end": 1134.8,
    "text": " um die Rechnung zu stellen. Also diese Durchgängigkeit der Prozesse und der Ergebnisse, die ist sehr,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1134.8,
    "end": 1141.72,
    "text": " sehr wichtig. Und die Unternehmen haben zum Teil Software-Systeme, mit denen sie das durchführen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1141.72,
    "end": 1147.92,
    "text": " können. Die sind dann aber meistens nur als Insen-Lösung und teilweise wird das tatsächlich nur",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1147.92,
    "end": 1154.16,
    "text": " auf dem Papier gemacht. Also Teilprozesse gibt es dann nur auf dem Papier und das ist dann natürlich",
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  },
  {
    "start": 1154.16,
    "end": 1158.64,
    "text": " besonders schwierig dann in einem durchgehenden Gesamtprozess zu integrieren. Da müssen die",
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  },
  {
    "start": 1158.64,
    "end": 1163.84,
    "text": " Unternehmen tatsächlich noch, also die Bauunternehmen, wir haben ja sehr unterschiedliche",
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  },
  {
    "start": 1163.84,
    "end": 1168.52,
    "text": " Unternehmen, nämlich zum Beispiel Planungsunternehmen oder Betreiber und so weiter, also ganz, ganz",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1168.52,
    "end": 1174.64,
    "text": " unterschiedliche Anforderungen, die dort abgewickelt werden. Bei den Bauunternehmen ist es also eine große",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1174.64,
    "end": 1180.36,
    "text": " Vielfalt an Software-Systemen, die dort eingesetzt werden können. Wichtig ist, glaube ich, an der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1180.36,
    "end": 1184.24,
    "text": " Stelle auch der Appell. Ich höre den so ein bisschen raus, weil du ja auch ansprichst, dass es für die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1184.24,
    "end": 1189.12,
    "text": " einzelnen Prozessschritte auch immer spezielle Software gibt, die dann möglichst auch miteinander",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1189.12,
    "end": 1193.8,
    "text": " kommunizieren können, dass man nicht für alles die Allzeugwaffe Excel anwendet. Das ist ja im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1193.8,
    "end": 1198.32,
    "text": " Fall ein vielen Bauunternehmen immer noch so, dass man im Prinzip fast jeden einzelnen Prozessschritt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1198.32,
    "end": 1205.48,
    "text": " Excel anwendet, was dann häufig nur die zweite oder drittbeste Lösung ist. Ja, das ist richtig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1205.48,
    "end": 1213.84,
    "text": " Also man findet tatsächlich Excel-Lösungen oder Gemichts mit Papier-Lösungen sehr häufig und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1213.84,
    "end": 1222.88,
    "text": " das wird ja auch erfolgreich tatsächlich eingesetzt, nur halt, wenn irgendwelche Störungen da sind,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1222.88,
    "end": 1228.92,
    "text": " wenn Mitarbeiter in Urlaub gehen oder irgendwie in Rente gehen und so weiter, dann geht dieses",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1228.92,
    "end": 1233.44,
    "text": " gesamte Wissen, was man da gerade an diesem Projekt hatte, geht einfach weg und man hat",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1233.44,
    "end": 1239.4,
    "text": " tatsächlich mit so einfachen Dingen so große Probleme, dass die Unternehmen das eigentlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1239.4,
    "end": 1245.56,
    "text": " einfach bleiben lassen müssten, dass sie mit Excel oder mit Papier-Lösungen irgendwelche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1245.56,
    "end": 1252.48,
    "text": " Sachen dort erledigen. Wie gesagt, das funktioniert ja, nur es ist nicht flexibel,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1252.48,
    "end": 1259.52,
    "text": " es ist nicht abtodänt, man kann diese Informationen selten weiter verwenden. Wenn Veränderungen da sind,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1259.52,
    "end": 1263.6,
    "text": " kann man das nicht automatisiert durchführen, man kann nicht automatisiert irgendwelche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1263.6,
    "end": 1269.88,
    "text": " Auswertungen, Mengenberechnungen, Sachen auszumieren und so weiter. Das funktioniert dann relativ",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1269.88,
    "end": 1277.76,
    "text": " schwierig. Also von daher sollten Unternehmen tatsächlich den Weg gehen, dass sie tatsächlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1277.76,
    "end": 1284.6,
    "text": " ihre Prozesse abstimmen und die alle digitalisierenen Software-Lösungen dafür außerhalb von Microsoft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1284.6,
    "end": 1291.4,
    "text": " Excel verwenden. Also ich würde es gerne auch noch mal festhalten, der Appell ist auch hier,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1291.4,
    "end": 1297.84,
    "text": " glaube ich, integrierter und durchgängiger zu denken und zu organisieren am Ende. Im Grunde ja",
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  },
  {
    "start": 1297.84,
    "end": 1301.96,
    "text": " auch vor dem Hintergrund, dass die Frage nach Produktivität und Wertschöpfung in der Branche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1301.96,
    "end": 1307.52,
    "text": " auch durch dieses Thema Prozesse sehr stark beantwortet werden kann. Also wo haben wir noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1307.52,
    "end": 1313.04,
    "text": " Reserven, wo haben wir noch Potenzial, auch Geld zu verdienen oder Geld nicht zu verlieren? Das ist",
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  },
  {
    "start": 1313.04,
    "end": 1318.56,
    "text": " sicherlich ein ganz neuragischer Punkt hier, wenn ich das so richtig verstehe. Und für mich schließt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1318.56,
    "end": 1323.08,
    "text": " ich im Grunde die Frage daran an, wo geht jetzt die Reise weiterhin? Wir haben jetzt über den",
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  },
  {
    "start": 1323.08,
    "end": 1328.6,
    "text": " Verbandskasten Martin gesprochen und über die Basis-Dinge, wo offensichtlich ja das eine oder",
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  },
  {
    "start": 1328.6,
    "end": 1332.64,
    "text": " andere Flaster oder die Mullbinde vielleicht noch gar nicht drin ist. Also das, was man so",
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  },
  {
    "start": 1332.64,
    "end": 1338,
    "text": " wirklich dringend braucht oder nicht durchgängig drin ist. Und wenn wir dann mal nach vorne gucken,",
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  {
    "start": 1338,
    "end": 1346.8,
    "text": " wo geht das Ganze hin, wo sollte und könnte es hingehen in Bezug auf Software? Ja, also wir haben",
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  {
    "start": 1346.8,
    "end": 1353.16,
    "text": " es ja relativ einfach, wenn wir einfach erfolgreiche Branchen uns anschauen in Deutschland. Also die",
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    "start": 1353.16,
    "end": 1357.56,
    "text": " Automobilbranche wird hier gerne angezogen, aber das sind ja viele andere zum Beispiel die",
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  {
    "start": 1357.56,
    "end": 1363.72,
    "text": " Pharma-Branche oder die Chemiebranche und so weiter, Bankenbranche und die sind ja, wenn man",
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    "start": 1363.72,
    "end": 1369.48,
    "text": " einfach die Produktivität sieht, sind die in den letzten Jahrzehnten doch deutlich besser geworden.",
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    "end": 1378.56,
    "text": " Und der große Unterschied zu der Baubranche ist, dass die ihre Prozesse sich wirklich tagtäglich",
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  {
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    "end": 1383.64,
    "text": " anschauen und diese Prozesse nicht nur untereinander abstimmen, die Prozesse müssen",
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    "end": 1390.64,
    "text": " abgestimmt werden, wenn man sie optimieren will, sondern wenn man die dann digital vorliegen hat,",
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    "start": 1390.64,
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    "text": " dann muss man diese auch tatsächlich stetig weiter verbessern. Und im Baubesen beginnt",
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    "start": 1398.96,
    "end": 1406.64,
    "text": " das jetzt erst dieses Denken der Prozessmodellierung. Also es geschieht tatsächlich, dass Unternehmen",
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  {
    "start": 1406.64,
    "end": 1413.2,
    "text": " stärker einsteigen in die Prozessmodellierung und dass das in den Köpfen drin ist. Das ist",
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  {
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    "end": 1421.68,
    "text": " denke schon so, das merkt man. Aber wenn man dann auf die Baustellen geht und die Projekte dann sieht,",
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  {
    "start": 1421.68,
    "end": 1426.72,
    "text": " dann sieht man schon, dass da tatsächlich noch große Brüche sind von dem, was man eigentlich",
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  {
    "start": 1426.72,
    "end": 1433.48,
    "text": " könnte und das, was als Ergebnis da ist. Also die Produktivitätsteigerung, die müssen wir also",
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  {
    "start": 1433.48,
    "end": 1442.24,
    "text": " deutlich heranziehen und wir müssen also die Produktivität deutlich steigern. Da haben wir",
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  {
    "start": 1442.24,
    "end": 1447.24,
    "text": " noch ein sehr großes Potenzial. Da sind wir ganz einig in dem Punkt. Das führt mich noch mal zu",
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  },
  {
    "start": 1447.24,
    "end": 1454.88,
    "text": " einer weiteren Frage der Kongress, den ihr organisiert. Infrastruktur, Digitalplan und",
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  },
  {
    "start": 1454.88,
    "end": 1460,
    "text": " Bauen jetzt auch im Herbst wieder dann schon zum achtmal, glaube ich, steht ja auch unter der",
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  },
  {
    "start": 1460,
    "end": 1466.12,
    "text": " Überschrift \"Digitalisierung am Bau geht weiter, BIM ist mehr\". Erzähl uns doch mal etwas darüber,",
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  },
  {
    "start": 1466.12,
    "end": 1472.2,
    "text": " das passt ja fast thematisch direkt an unser Thema von eben dran. Wir haben uns in Deutschland",
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  },
  {
    "start": 1472.2,
    "end": 1480.36,
    "text": " das war 2013, da haben wir ja etliche Großprojekte untersucht und da gab es eine Reformkommission,",
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  },
  {
    "start": 1480.36,
    "end": 1489.56,
    "text": " die unter anderem ein zehn Punkteplan erstellt hat und einer dieser zehn Punkteplan es war,",
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  },
  {
    "start": 1489.56,
    "end": 1499.36,
    "text": " dass man zusammenarbeitet, ein anderer Punkt war, dass man die Digitalisierung erhöht und das ganze",
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  },
  {
    "start": 1499.36,
    "end": 1504.76,
    "text": " auch transparent macht und alles hat eigentlich dahin geführt zu einem weiteren Punkt, was in",
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  },
  {
    "start": 1504.76,
    "end": 1514.44,
    "text": " diesen zehn Punkteplan war, nämlich dass man BIM im Bauwesen umsetzt. Also die Methode, das ist",
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  },
  {
    "start": 1514.44,
    "end": 1521.04,
    "text": " ja ein anderes, ein neuer Arbeitsmethode, die halt die Transparenz erhöht und die Durchgängigkeit",
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  },
  {
    "start": 1521.04,
    "end": 1532.12,
    "text": " unterstützt, die Zusammenarbeit unterstützt und so weiter. Und 2015 gab es ja den Beschluss auf",
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  {
    "start": 1532.12,
    "end": 1540,
    "text": " Bundesebene, dass die Infrastruktur in Deutschland, also damals vom Bundesverband Entschuldigung von",
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  },
  {
    "start": 1540,
    "end": 1545.44,
    "text": " Bundesministerium für Verkehr und digitale Infrastruktur, die haben halt das Kredo rausgegeben,",
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  },
  {
    "start": 1545.44,
    "end": 1553.6,
    "text": " mit dem Stufenplan digitales Bauen, dass man ja die Bauprojekte halt durchgängig mit BIM",
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  },
  {
    "start": 1553.6,
    "end": 1563.52,
    "text": " ja plant durchführt und auch betreibt. Das ist das Kredo, das ist das Ziel, was man da verfolgt",
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  },
  {
    "start": 1563.52,
    "end": 1571.04,
    "text": " und da haben wir unter anderem mit dem Ministerium und mit der Deutschen Bahn, das war der als",
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  {
    "start": 1571.04,
    "end": 1578.24,
    "text": " größter Immobilienbetreiber und Infrastrukturbauer in Deutschland war, waren da halt besondere",
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  {
    "start": 1578.24,
    "end": 1586.64,
    "text": " Wünsche da und da haben wir die unterstützt, genau die 5D Modellierung, also die 5D BIM Modellierung",
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    "start": 1586.64,
    "end": 1592.44,
    "text": " dort umzusetzen. Und jetzt machen wir den Kongress schon zum achten Mal, wie du gerade gesagt hast,",
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  {
    "start": 1592.44,
    "end": 1601.48,
    "text": " es verändert sich stetig die Aufgaben und im Moment sind wir beispielsweise auch dabei,",
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  {
    "start": 1601.48,
    "end": 1609.28,
    "text": " die Anforderungen aus dem Betrieb stärker in diesen 5D BIM Prozess zu integrieren. Wenn man ganz",
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  {
    "start": 1609.28,
    "end": 1616.64,
    "text": " ehrlich ist, wir begleiten das schon seit Jahren, wir sind immer noch am Anfang und das sage ich",
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  },
  {
    "start": 1616.64,
    "end": 1623.24,
    "text": " jetzt schon länger, dass wir noch am Anfang sind. Das ist in den Köpfen überall drin, aber bis wir",
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  {
    "start": 1623.24,
    "end": 1627.36,
    "text": " den letzten auch auf der Baustelle erreicht haben, dauert das halt noch und deswegen ist das halt",
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  },
  {
    "start": 1627.36,
    "end": 1631.72,
    "text": " immer ein Prozess, den wir jetzt durchführen. Es wird aber deutlich besser, was Sie sagen.",
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  },
  {
    "start": 1631.72,
    "end": 1637.2,
    "text": " Jetzt BIM in Bezug auf Infrastruktur, was ja auch dann der Schwerpunkt, auch zum Beispiel das",
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  {
    "start": 1637.2,
    "end": 1642.6,
    "text": " Kongress ist. Gerade Infrastruktur ist ja immer auch im Interesse der Öffentlichkeit, da gab es ja",
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  {
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    "end": 1650.16,
    "text": " immer so unsägliche Dinge wie Schlafbaustellen und was es da alles gab. Welche Bedeutung siehst",
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    "start": 1650.16,
    "end": 1655.84,
    "text": " du für BIM in Bezug auf die Infrastruktur, sowohl aus Sicht der Gesellschaft, aus Sicht",
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  {
    "start": 1655.84,
    "end": 1660.96,
    "text": " des öffentlichen Auftraggeber, als auch aus Sicht der Baufirmen. Was für eine Chance bietet uns",
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  {
    "start": 1660.96,
    "end": 1665.68,
    "text": " BIM gerade für Infrastrukturprojekte, die ja auch oft ein großes Öffentliches Interesse mit sich",
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  {
    "start": 1665.68,
    "end": 1676.16,
    "text": " bringen. Ja, also wir investieren natürlich sehr viel Geld in die Infrastruktur und das wird ja",
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  {
    "start": 1676.16,
    "end": 1682.44,
    "text": " auch in den nächsten Jahren nicht weniger werden. Wir werden auch sehr viel mehr aufmachen müssen",
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  {
    "start": 1682.44,
    "end": 1688.88,
    "text": " in den nächsten Jahrzehnten auch im Bestand. Das heißt, wir haben unsere Strecken, die wir haben",
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  },
  {
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    "end": 1695.88,
    "text": " im Sinne jetzt der Wasserstrecken oder der Autobahnen, der Bundesstraßen und der ganze",
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  {
    "start": 1695.88,
    "end": 1703.88,
    "text": " Bahninfrastruktur und die muss natürlich stetig verbessert werden. Es muss neu gebaut werden,",
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  },
  {
    "start": 1703.88,
    "end": 1710.48,
    "text": " auch an vielen Stellen. Wir müssen zurückbauen und das muss alles intelligenter werden, weil wir",
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  {
    "start": 1710.48,
    "end": 1716.88,
    "text": " das wünschen, weil wir tatsächlich, wenn man jetzt einfach eine Autobahn nimmt, dann kann man sich",
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  },
  {
    "start": 1716.88,
    "end": 1723.24,
    "text": " das auch sehr gut vorstellen, dass dort die Mobilität zu unterschiedlichen Zeiten auch",
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  },
  {
    "start": 1723.24,
    "end": 1730.8,
    "text": " unterschiedlich, sagen wir stark, frequentiert wird. Und da brauchen wir intelligente Systeme,",
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  },
  {
    "start": 1730.8,
    "end": 1735.4,
    "text": " die dies unterstützen, also Verkehrsflüsse und so weiter. Das Gleiche gilt natürlich auch für",
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  },
  {
    "start": 1735.4,
    "end": 1743.04,
    "text": " Bahn, wenn wir irgendwas bauen, dass das halt wirklich so eingetaktet ist, dass wir so wenig wie",
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  },
  {
    "start": 1743.04,
    "end": 1749.88,
    "text": " möglich an Störungen haben. Das bedeutet natürlich, dass wir in das ganze Bauwesen immer",
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  },
  {
    "start": 1749.88,
    "end": 1758.88,
    "text": " mehr Sensoren einbauen werden, dass wir die ganzen Informationen, die Daten, die dort aufgenommen",
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  },
  {
    "start": 1758.88,
    "end": 1766.92,
    "text": " werden, die werden wir dann auch für die Planung benötigen. Die digitalen Modelle werden halt",
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  },
  {
    "start": 1766.92,
    "end": 1773.88,
    "text": " immer anspruchsvoller. Das bedeutet für uns fürs Bauwesen, dass wir tatsächlich es nicht mehr",
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  },
  {
    "start": 1773.88,
    "end": 1781.32,
    "text": " einfach so auf Papier planen können, wie wir das vor vielen, vielen Jahren einfach gemacht haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1781.32,
    "end": 1791,
    "text": " Das ist heute eigentlich, wir sollten einfach den Weg wirklich gehen und für die Verantwortung,",
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  },
  {
    "start": 1791,
    "end": 1798.68,
    "text": " die wir haben für die Bevölkerung, dass wir dort so wenig wie möglich Probleme verursachen",
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  },
  {
    "start": 1798.68,
    "end": 1805.44,
    "text": " durch Veränderung in der Infrastruktur, aber gleichzeitig eine sehr hohe Qualität abliefern",
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  },
  {
    "start": 1805.44,
    "end": 1814.76,
    "text": " an Planungs-, an Ausführungsleistung, an Betriebsleistung. Das ist für eine Nation,",
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  },
  {
    "start": 1814.76,
    "end": 1820,
    "text": " die Deutschland ist das ganz extrem wichtig, dass wir dort sehr, sehr viel besser werden als das,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1820,
    "end": 1827.36,
    "text": " was wir heute tatsächlich liefern. Wir haben tatsächlich dort, vergleichen wir das mit Ländern,",
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  },
  {
    "start": 1827.36,
    "end": 1834.32,
    "text": " wie vielleicht Schweiz oder Japan, haben wir doch tatsächlich Nachholbedarf, dass die Qualität",
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  },
  {
    "start": 1834.32,
    "end": 1842.52,
    "text": " einfach noch mal besser wird. Deutschland hat einfach wenig Ressourcen im Sinne jetzt von",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1842.52,
    "end": 1849.56,
    "text": " Öl oder Gas, sondern wir haben eigentlich nur Brain und Qualität unserer Ingenieure und die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1849.56,
    "end": 1854.84,
    "text": " müssen wir natürlich auch stetig hochhalten. Das heißt, da müssen wir einfach noch viel besser",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1854.84,
    "end": 1860.12,
    "text": " werden. Die Infrastruktur ist dafür eminent wichtig, dass das auch funktioniert. Also Bildung und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1860.12,
    "end": 1867.36,
    "text": " Infrastruktur sind die zwei wichtigsten Faktoren einer Nation wie Deutschland und deswegen müssen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1867.36,
    "end": 1870.68,
    "text": " wir in Bildung investieren und wir müssen in Infrastruktur investieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1870.68,
    "end": 1883.8,
    "text": " An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1883.8,
    "end": 1889.72,
    "text": " die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten Zukunftsfragen befassen und die deren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1889.72,
    "end": 1895.36,
    "text": " Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und ergebnisorientiert für den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1895.36,
    "end": 1901.84,
    "text": " Erfolg vorantreiben wollen. Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean, BIM, Digitalisierung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1901.84,
    "end": 1909.52,
    "text": " und Prozessoptimierung über www.ferger-conculting.de und mich, Christian Haag,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1909.62,
    "end": 1915.62,
    "text": " zu strategischer Transformation, Strategie, Führung und Sparring für Top-Entscheider",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1915.62,
    "end": 1919.62,
    "text": " über www.christianhack.de an.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1919.62,
    "end": 1924.62,
    "text": " Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gern als Speaker in Präsenz",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1924.62,
    "end": 1929.62,
    "text": " oder online zur Inspiration ihres Publikums im Rahmen ihrer Veranstaltungen bei.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1929.62,
    "end": 1934.62,
    "text": " So oder so freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen und euch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1934.62,
    "end": 1937.62,
    "text": " Nehmen Sie, nehmt einfach Kontakt zu uns auf.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1937.62,
    "end": 1945.62,
    "text": " [Musik]",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1945.62,
    "end": 1952.62,
    "text": " Also wenn man nochmal vielleicht auf das Thema, dass sich auch mit dem Stufenplan da auch Ziele gesetzt wurden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1952.62,
    "end": 1955.62,
    "text": " was ich grundsätzlich für sehr gut halte, das auch die öffentliche Hand gesagt hat,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1955.62,
    "end": 1957.62,
    "text": " wir haben jetzt einen Anspruch an uns.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1957.62,
    "end": 1961.62,
    "text": " Wenn du das jetzt mal mit dem Stand jetzt 2021 bewährt bist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1961.62,
    "end": 1965.62,
    "text": " wie sind wir da vorwärts gekommen in Bezug auf die Ziele im Stufenplan?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1965.62,
    "end": 1975.62,
    "text": " Also der Wunsch um Realität liegen an einigen Stellen halt eng beieinander.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1975.62,
    "end": 1979.62,
    "text": " In anderen Stellen ist das doch noch weit auseinander.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1979.62,
    "end": 1986.62,
    "text": " Man zieht dann vielen Unternehmen, ja beide habt ihr auch schon mit Unternehmen zu tun gehabt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1986.62,
    "end": 1989.62,
    "text": " wie Strabag, wo ihr selber auch mal gearbeitet habt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1989.62,
    "end": 1992.62,
    "text": " Und da sieht man sehr, sehr gute Ergebnisse.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1992.62,
    "end": 1996.62,
    "text": " Man sieht aber auch an der einen oder anderen Stelle auch tatsächlich Nachholbedarf.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1996.62,
    "end": 2003.62,
    "text": " Also es gibt dort, ja also wirklich sehr gute Ergebnisse, wo man sieht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2003.62,
    "end": 2006.62,
    "text": " dass die, dass die Methodik wirklich funktioniert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2006.62,
    "end": 2014.62,
    "text": " Also BIM als Arbeitsmethodik, BIM 5D, das haben die Unternehmen gezeigt, dass es halt geht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2014.62,
    "end": 2017.62,
    "text": " Wir erreichen aber noch nicht alle und das liegt einfach daran,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2017.62,
    "end": 2019.62,
    "text": " dass wir die Menschen alle mitnehmen müssen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2019.62,
    "end": 2024.62,
    "text": " Das ist auf Auftrag Geberseite teilweise so, dass die Auftrag Geber,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2024.62,
    "end": 2030.62,
    "text": " dass auch, sagen wir nicht in der Gänze auch tatsächlich überblicken können,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2030.62,
    "end": 2033.62,
    "text": " weil sie das einfach nie gemacht haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2033.62,
    "end": 2036.62,
    "text": " Das muss man den Menschen natürlich auch noch zugestehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2036.62,
    "end": 2042.62,
    "text": " dass sie auch Zeit haben, dass diese neuen Anforderungen auch in ihren Alltag mit reinzunehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2042.62,
    "end": 2046.62,
    "text": " So, dann hat man die Auftrag Geber, dann gibt das Jürgen welche Prüfer,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2046.62,
    "end": 2051.62,
    "text": " also ob das Eisenbahn, Bundesamt ist oder Jürgen welche Prüfen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2051.62,
    "end": 2053.62,
    "text": " die Nöre und so weiter.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2053.62,
    "end": 2057.62,
    "text": " Das sind also viele Prozesse, die noch traditionell analog sind,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2057.62,
    "end": 2063.62,
    "text": " aber wir müssen jeden einzelnen Prozess ja versuchen, dort zu integrieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2063.62,
    "end": 2067.62,
    "text": " So und da, das haben wir einfach noch nicht geschafft.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2067.62,
    "end": 2073.62,
    "text": " Ich würde sagen, wir sind in Deutschland mit dem Stufenplan sehr weit gekommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2073.62,
    "end": 2079.62,
    "text": " Wir werden auch von außen betrachtet, wird das auch als mustergültig auch angesehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2079.62,
    "end": 2082.62,
    "text": " Wir müssen aber auch gleichzeitig selbstkritisch sein,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2082.62,
    "end": 2087.62,
    "text": " dass wir stetig das weiter verbessern müssen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2087.62,
    "end": 2089.62,
    "text": " Wir müssen zum Beispiel auf die Baustellen kommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2089.62,
    "end": 2095.62,
    "text": " Wir müssen dort auch die Mitarbeiter auf den Baustellen im Sinne der Produktivität mitnehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2095.62,
    "end": 2099.62,
    "text": " Und da, das haben wir noch nicht alles geschafft.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2099.62,
    "end": 2105.62,
    "text": " Es ist aber in den Köpfen drin und es ist vollkommen egal, wo man hinkommt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2105.62,
    "end": 2108.62,
    "text": " Der Stufenplan ist bekannt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2108.62,
    "end": 2111.62,
    "text": " Der Stufenplan wird auch nicht kritisiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2111.62,
    "end": 2114.62,
    "text": " Der Stufenplan wird als ein wichtiges Instrument gesehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2114.62,
    "end": 2119.62,
    "text": " ein politisches Instrument für die Qualitätssteigerung letztendlich auch für die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2119.62,
    "end": 2125.62,
    "text": " Erhöhung der Honoraro und der Gewinne auch, was auch richtig und notwendig ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2125.62,
    "end": 2130.62,
    "text": " damit man die Mitarbeiter, die man hat in den Unternehmen auch besser bezahlen kann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2130.62,
    "end": 2133.62,
    "text": " und damit man auch Nachwuchs bekommt, adäquaten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2133.62,
    "end": 2136.62,
    "text": " Also, da ist so ein Kreislauf da.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2136.62,
    "end": 2141.62,
    "text": " Was ich sehe ist also, der Stufenplan ist aus meiner Sicht sehr erfolgreich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2141.62,
    "end": 2146.62,
    "text": " hat das richtige Signal gesetzt, ist sehr gut in die Köpfe gekommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2146.62,
    "end": 2151.62,
    "text": " Wir müssen aber stetig dran arbeiten, dass diese Ziele, die da drin stehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2151.62,
    "end": 2155.62,
    "text": " wirklich zum Erfolg führen, und zwar langfristig noch mehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2155.62,
    "end": 2158.62,
    "text": " Wir müssen noch besser werden und noch schneller besser werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2158.62,
    "end": 2164.62,
    "text": " Das heißt, das ganze Thema im Grunde genommen auf dem richtigen Weg,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2164.62,
    "end": 2168.62,
    "text": " Geschwindigkeit ist ein Thema, mitnehmen alle Akteure ist ein Thema.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2168.62,
    "end": 2172.62,
    "text": " Und am Ende nehme ich hier auch nochmal mit, volkswirtschaftlich ist das für uns hier",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2172.62,
    "end": 2176.62,
    "text": " im Standort Deutschland ein ganz, ganz relevantes Themengebiet,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2176.62,
    "end": 2180.62,
    "text": " dass auch ein Stück weit über unsere Zukunft entscheiden wird in der Frage,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2180.62,
    "end": 2183.62,
    "text": " wie gut wir es bewältigen und vor allem auch wie schnell.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2183.62,
    "end": 2186.62,
    "text": " So ist das, gekoppelt mit der Bildung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2186.62,
    "end": 2194.62,
    "text": " Das ist tatsächlich eine Sache, die, wo wir auch noch Nachholbedarf haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2194.62,
    "end": 2200.62,
    "text": " Wir investieren zu wenig, wir müssen mehr tun im Bereich der Bildung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2200.62,
    "end": 2203.62,
    "text": " damit ist ja nicht nur die Bildung an den Hochschulen gemeint,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2203.62,
    "end": 2208.62,
    "text": " sondern insbesondere auch die Bildung der Mitarbeiter in den Unternehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2208.62,
    "end": 2215.62,
    "text": " Wir müssen einfach dahin kommen, dass wir, ich sage jetzt einfach mal eine Zahl aus dem Bauch,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2215.62,
    "end": 2220.62,
    "text": " dass wir 10 Tage im Jahr an Weiterbildung tatsächlich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2220.62,
    "end": 2226.62,
    "text": " an Qualifizierter Weiterbildung den Menschen ermöglichen und mit der Tendenz steigend.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2226.62,
    "end": 2233.62,
    "text": " Dass die Digitalisierung erfordert, einfach, dass man dort viel flexibler und schneller",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2233.62,
    "end": 2238.62,
    "text": " Antworten findet auf die Anforderungen, die durch die Digitalisierung kommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2238.62,
    "end": 2244.62,
    "text": " Und das kann man mit 1 bis 2 Tagen Weiterbildung im Jahr, kann man das nicht leisten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2244.62,
    "end": 2246.62,
    "text": " das können die Mitarbeiter nicht leisten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2246.62,
    "end": 2249.62,
    "text": " Und es müssen Entscheidungsträger einfach verstehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2249.62,
    "end": 2252.62,
    "text": " dass man sehr viel mehr investieren muss in diesem Bereich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2252.62,
    "end": 2254.62,
    "text": " Ich freue mich sehr über diese Sichtweise.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2254.62,
    "end": 2262.62,
    "text": " Ich bin ja selber aus diesem Bereich heraus auch und betreibe da die Entwicklung der Themen Führung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2262.62,
    "end": 2268.62,
    "text": " und Kommunikation und Strategie und Teamthemen und Konfliktlösungsthemen in den Unternehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2268.62,
    "end": 2270.62,
    "text": " Und ich kann das nur bestätigen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2270.62,
    "end": 2275.62,
    "text": " In vielen Köpfen ist schon die Vorstellung vorhanden, dass man da was tun muss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2275.62,
    "end": 2279.62,
    "text": " Und mit 1, 2, 3 Tagen im Jahr sind viele auch dann dabei,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2279.62,
    "end": 2282.62,
    "text": " wobei da oft noch Fachschulungen dann auch reingerechnet werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2282.62,
    "end": 2288.62,
    "text": " Aber gerade auch so übergeordnete Themen, die eine ganze Organisation in die Lage versetzen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2288.62,
    "end": 2294.62,
    "text": " mit diesen Veränderungen adäquat umzugehen und ja nicht nur Passagier in dem Sitz zu sein,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2294.62,
    "end": 2297.62,
    "text": " sondern selber auch am Steuer dieser Veränderungen sitzen zu können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2297.62,
    "end": 2303.62,
    "text": " Das ist, glaube ich, ein ganz, ganz wichtiges Zukunftsthema, wo wirklich viel, viel mehr getan werden muss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2303.62,
    "end": 2310.62,
    "text": " Aus dem Selbstverständnis heraus auch, dass Weiterbildung und Weiterentwicklung eben auch ein Prozess ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2310.62,
    "end": 2315.62,
    "text": " dass das kontinuierlich läuft und nie aufhört und heute mit einer größeren Intensität",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2315.62,
    "end": 2319.62,
    "text": " und Geschwindigkeit laufen muss, als das früher mal der Fall gewesen ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2319.62,
    "end": 2324.62,
    "text": " Also dieses Weiterbildungsthema hat ja auch noch nicht mehr nur die Dimension,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2324.62,
    "end": 2328.62,
    "text": " dass die Leute dann mehr können müssen, sondern es geht ja auch um die Zufriedenheit der Mitarbeiter.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2328.62,
    "end": 2334.62,
    "text": " Also ich weiß aus einem ganz konkreten Beispiel, dass ein Mitarbeiter sowohl finanziell",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2334.62,
    "end": 2337.62,
    "text": " als auch was, sag ich mal, von den Aufgaben eigentlich sehr zufrieden ist mit dem Job,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2337.62,
    "end": 2340.62,
    "text": " aber immer wieder aus dem jährlichen Gespräch herausgeht und sagt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2340.62,
    "end": 2345.62,
    "text": " ich muss immer um meine Weiterbildungsmöglichkeiten betteln und so richtig passieren tut da nichts,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2345.62,
    "end": 2349.62,
    "text": " was zu so einer Grundunzufriedenheit führt bei den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2349.62,
    "end": 2353.62,
    "text": " Das ist ja auch eine Dimension des Themas Weiterbildung, nicht nur das reine Wissen, was dann vermittelt wird,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2353.62,
    "end": 2356.62,
    "text": " sondern auch diese Wertschätzung und Zufriedenheit der Mitarbeiter.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2356.62,
    "end": 2361.62,
    "text": " Das sehe ich auch so, Martin, und ich sehe es auch nochmal auf der Seite der Führungskräfte so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2361.62,
    "end": 2365.62,
    "text": " Ich betreue ja viele Führungskräfte eben auch im Coaching, im Sparring",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2365.62,
    "end": 2368.62,
    "text": " und merke, dass eben diese Themen, über die wir hier gerade sprechen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2368.62,
    "end": 2373.62,
    "text": " auch sehr viel von den Führungskräften mit ihren Mitarbeitern abverlangen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2373.62,
    "end": 2375.62,
    "text": " und dass sie sich schon oft Hilfe wünschen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2375.62,
    "end": 2380.62,
    "text": " Und ich merke das eben in diesen vier Augengesprächen, welche Themen dort eben sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2380.62,
    "end": 2384.62,
    "text": " Das ist eben die Frage, wie setze ich das bei mir im Unternehmen oder in der Abteilung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2384.62,
    "end": 2386.62,
    "text": " oder in Einheit entsprechend um.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2386.62,
    "end": 2389.62,
    "text": " Das beantwortet sich nicht ganz so einfach.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2389.62,
    "end": 2394.62,
    "text": " Und da ist, glaube ich, jedes Unternehmen gut beraten, eben auch für Motivation zu sorgen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2394.62,
    "end": 2397.62,
    "text": " indem man Hilfestellung gibt an entsprechender Stelle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2397.62,
    "end": 2402.62,
    "text": " Also nicht nur die technische Seite, sondern auch die Soft Skills,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2402.62,
    "end": 2405.62,
    "text": " wenn wir es mal so nennen wollen, die das Ganze begleiten und einrahmen müssen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2405.62,
    "end": 2409.62,
    "text": " Ich kann das noch um eine Sache ergänzen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2409.62,
    "end": 2413.62,
    "text": " Wir haben tatsächlich ein großes Problem,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2413.62,
    "end": 2417.62,
    "text": " und zwar überall im Bauwesen mit den Fachkräften,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2417.62,
    "end": 2420.62,
    "text": " dass wir einfach zu wenig Fachkräfte haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2420.62,
    "end": 2422.62,
    "text": " Es gibt einen großen Mangel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2422.62,
    "end": 2425.62,
    "text": " Der Mangel, der ist aber zum Teil auch selbst gemacht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2425.62,
    "end": 2432.62,
    "text": " weil alle Branchen in Deutschland konkurrieren ja um die Ressource Human Capital.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2432.62,
    "end": 2437.62,
    "text": " Also wir brauchen Nachwuchs und wir brauchen gute Mitarbeiter.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2437.62,
    "end": 2448.62,
    "text": " Jetzt ist es tatsächlich so, dass wir auch, also die Unternehmen engagieren sich da auch in den Ausbildungsstellen und so weiter.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2448.62,
    "end": 2451.62,
    "text": " Da wird also tatsächlich viel getan.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2451.62,
    "end": 2455.62,
    "text": " Nur die Mitarbeiter bleiben nicht immer in der Branche.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2455.62,
    "end": 2461.62,
    "text": " Wir haben also einen großen Verlust, die unsere Mitarbeiter, die ausgebildet werden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2461.62,
    "end": 2466.62,
    "text": " die verlassen zum Teil die Branche, weil sie woanders bessere Randbedingungen haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2466.62,
    "end": 2470.62,
    "text": " Und die Digitalisierung ist ein Teil davon,",
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  },
  {
    "start": 2470.62,
    "end": 2475.62,
    "text": " dass wenn wir ein besser digitalisierter System haben,",
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  },
  {
    "start": 2475.62,
    "end": 2480.62,
    "text": " in unseren, also von den Baustellen bis hinein zu jeder Planung, egal wo wir sind,",
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  },
  {
    "start": 2480.62,
    "end": 2483.62,
    "text": " dann ist das einfach attraktiver.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2483.62,
    "end": 2491.62,
    "text": " Und wir wissen, dass stärker digitalisierte Unternehmen, stärker digitalisierte Branchen einfach krisenfester sind,",
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  },
  {
    "start": 2491.62,
    "end": 2495.62,
    "text": " höhere Gewinne auch haben.",
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  },
  {
    "start": 2495.62,
    "end": 2499.62,
    "text": " Und wir brauchen diese Gewinne, um die Branchen attraktiver zu machen,",
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  },
  {
    "start": 2499.62,
    "end": 2503.62,
    "text": " damit die auch die Mitarbeiter gut finanzieren können und so weiter.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2503.62,
    "end": 2507.62,
    "text": " Wenn andere Branchen einfach besser sind als die Baubranche,",
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  },
  {
    "start": 2507.62,
    "end": 2514.62,
    "text": " dann werden sie natürlich auf dem Markt bessere Chancen haben, Mitarbeiter halt zu gewinnen",
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  },
  {
    "start": 2514.62,
    "end": 2517.62,
    "text": " und auch sie vom Bauwesen zu übernehmen.",
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  },
  {
    "start": 2517.62,
    "end": 2520.62,
    "text": " Das passiert also zunehmend.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2520.62,
    "end": 2523.62,
    "text": " Ich glaube, das ist eine ganz wertvolle Sichtweise auch nochmal,",
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  },
  {
    "start": 2523.62,
    "end": 2526.62,
    "text": " dass dieser Wettbewerb eben nicht nur in der Branche besteht,",
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  },
  {
    "start": 2526.62,
    "end": 2531.62,
    "text": " sondern auch zwischen den Branchen besteht und sich die Baubrancheindustrie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2531.62,
    "end": 2534.62,
    "text": " insgesamt wirklich die Frage stellen muss, was macht uns attraktiv",
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  },
  {
    "start": 2534.62,
    "end": 2540.62,
    "text": " und mit wem konkurrieren wir dort und sich eben auch diesen Wettbewerbsbedingungen stellen muss.",
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  },
  {
    "start": 2540.62,
    "end": 2546.62,
    "text": " Wir kennen das alle, das über Gehälter, ich will mal sagen, gejammert wird hier und da,",
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  },
  {
    "start": 2546.62,
    "end": 2549.62,
    "text": " die in anderen Branchen gezahlt werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2549.62,
    "end": 2555.62,
    "text": " Die Frage muss aber ja lauten, wie können wir eben ebenfalls so attraktiv und wettbewerbsfähig",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2555.62,
    "end": 2562.62,
    "text": " an der Stelle werden, ohne auf der anderen Seite unsere Erträge nicht mehr erwirtschaften zu können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2562.62,
    "end": 2566.62,
    "text": " Und ich glaube, das muss die Branche tatsächlich für sich beantworten.",
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  },
  {
    "start": 2566.62,
    "end": 2569.62,
    "text": " Und sie muss es attraktiv nach außen auch verkaufen.",
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  },
  {
    "start": 2569.62,
    "end": 2575.62,
    "text": " Sie muss auch für Bewerber und potenzielle Mitarbeiter sichtbar sein.",
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  },
  {
    "start": 2575.62,
    "end": 2580.62,
    "text": " Denn Martin, wir sagen, dass so oft die Branche ist ja total spannend und faszinierend.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2580.62,
    "end": 2584.62,
    "text": " Man sieht es bloß nicht immer auf den ersten Blick und das muss man sichtbar machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2584.62,
    "end": 2588.62,
    "text": " Genau, also ich glaube, wir haben da schon oft darüber gesprochen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2588.62,
    "end": 2590.62,
    "text": " es gibt viele Dinge, die bei uns gut sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2590.62,
    "end": 2594.62,
    "text": " Ich glaube, dass doch eher kollegiale Miteinander in der Bauwirtschaft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2594.62,
    "end": 2601.62,
    "text": " dass, ich sage mal, Appidat, das gemeinsame Grillen auf der Baustelle, genauso wie das Miteinander feiern,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2601.62,
    "end": 2605.62,
    "text": " genauso wie das Miteinander Plan, Bauen, Projekte angehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2605.62,
    "end": 2611.62,
    "text": " Also ich glaube, wir haben eigentlich eine ganz gute Stimmung in der Industrie untereinander bei der Projektabwicklung.",
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  },
  {
    "start": 2611.62,
    "end": 2616.62,
    "text": " Ich glaube, auch die Bezahlung ist im Einzelfall gar nicht so schlecht im Vergleich zu anderen Industrien.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2616.62,
    "end": 2618.62,
    "text": " Vielleicht kann man da das ein oder andere noch tun.",
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  },
  {
    "start": 2618.62,
    "end": 2621.62,
    "text": " Aber auch da wieder für mich wieder der Kerngedanke.",
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  },
  {
    "start": 2621.62,
    "end": 2625.62,
    "text": " A, das Wollen ist das Wichtigste und B, tut gutes und rede darüber.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2625.62,
    "end": 2629.62,
    "text": " Das haben wir schon oft gesagt und da muss auch die Bauindustrie, glaube ich, noch viel lernen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2629.62,
    "end": 2632.62,
    "text": " Dass man das, was gut ist, auch nach außen hin verkauft.",
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  },
  {
    "start": 2632.62,
    "end": 2640.62,
    "text": " Wenn man das sieht, wie manche Industrien das macht, da wird dann auch Dinge golden lackiert, die vielleicht eigentlich gar nicht golden sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2640.62,
    "end": 2647.62,
    "text": " Ich würde gerne auch noch mal einen Gedanken in den Sprung nach vorne machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2647.62,
    "end": 2659.62,
    "text": " Das Stichwort \"Künstliche Intelligenz\", das Stichwort \"Nachhaltigkeit\", das Stichwort \"Informationstechnologie allgemein\".",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2659.62,
    "end": 2666.62,
    "text": " Wo geht da die Entwicklung hin? Wie spielen diese Dinge in der Zukunft zusammen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2666.62,
    "end": 2678.62,
    "text": " Ich glaube, beim Thema Fachkräftemangel ist ja auch die Digitalisierung eine der Antworten, indem man eben die Produktivität erhöht und ein bisschen dagegen steuert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2678.62,
    "end": 2685.62,
    "text": " Aber auch gerade im Thema Nachhaltigkeit, mehr Intelligenz, mehr smartes Bauen, sage ich mal.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2685.62,
    "end": 2692.62,
    "text": " Wie siehst du das für die nächsten Jahre? Was ist da ein Potenzial in dem Thema drin für die Branche?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2692.62,
    "end": 2704.62,
    "text": " Es gibt tatsächlich einige Megathemen, die wir haben. Die zwei größten sind mit Sicherheit Nachhaltigkeit und Digitalisierung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2704.62,
    "end": 2711.62,
    "text": " Die Informations- und Kommunikationstechnologie ist ja dann eng mit diesen Themen auch tatsächlich verbunden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2711.62,
    "end": 2717.62,
    "text": " Also ist ja ein Teil der Digitalisierung und soll ja die Nachhaltigkeit unterstützen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2717.62,
    "end": 2728.62,
    "text": " Da ist im Bereich der Nachhaltigkeit, redet man ja auf der einen Seite um den Ausbau der erneuerbaren Energien,",
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  },
  {
    "start": 2728.62,
    "end": 2737.62,
    "text": " dass wir effizienter werden in dem Bereich, dass das Energieverbrauchs, dass man einfach dort besser wird und weniger Energie auch verbraucht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2737.62,
    "end": 2746.62,
    "text": " Das ist aber nur ein Bereich, ein mindestens genauso wichtiger Bereich der Nachhaltigkeit ist, dass die Prozesse,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2746.62,
    "end": 2756.62,
    "text": " die man also auch die Bauprozesse, dass die halt langlebig sind, dass die Produkte, die wir haben, auch eine gewisse,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2756.62,
    "end": 2762.62,
    "text": " man redet davon auch von Resilienz, dass die generationengerecht sind und und und.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2762.62,
    "end": 2770.62,
    "text": " Also die Nachhaltigkeit hat sehr viele Facetten, die fängt irgendwo bei der Beschaffung an und hört dann auf, wenn wir das zurückführen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2770.62,
    "end": 2774.62,
    "text": " also von Cradle to Cradle, sagt man da auch sehr gerne.",
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  },
  {
    "start": 2774.62,
    "end": 2783.62,
    "text": " So, das ist diese Denke, die müssen wir überall reinbringen innerhalb des Bauwesens, also wirklich überall.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2783.62,
    "end": 2789.62,
    "text": " Das heißt, von barriettischer Planung bei jedem Entwurf, das heißt beim Bauen auf der Baustelle,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2789.62,
    "end": 2795.62,
    "text": " dass wir einfach weniger Müll produzieren, dass wir, sagen wir mal, nicht ständig, was tatsächlich passiert,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2795.62,
    "end": 2800.62,
    "text": " ständig nach jürgenwälchen Materialien, nach jürgenwälchen Werkzeugen, Juchen,",
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  },
  {
    "start": 2800.62,
    "end": 2807.62,
    "text": " das ist also eine Sache, wo wir überall besser werden müssen im Sinne dieser Nachhaltigkeit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2807.62,
    "end": 2815.62,
    "text": " Also auch bei der Beschaffung von jürgenwälchen Bauprodukten, die müssen einfach gut langlebig sein,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2815.62,
    "end": 2821.62,
    "text": " generationengerecht, wenig Energieverbrauchen, wenig CO2-Verursachen und und und.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2821.62,
    "end": 2826.62,
    "text": " Das ist der eine sehr große Bereich. Aber ich sage, das muss überall hinein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2826.62,
    "end": 2831.62,
    "text": " Das ist nicht einfach, dass wir einen Nachhaltigkeitsbeauftragten jetzt einstellen und der wird das alles schon klären.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2831.62,
    "end": 2836.62,
    "text": " Das war ja immer die Denke bei dem Energiebeauftragten, der wird das alles schon nennen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2836.62,
    "end": 2842.62,
    "text": " Nein, das ist also eine Nachhaltigkeit, ist eine Sache, die uns alle betrifft.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2842.62,
    "end": 2847.62,
    "text": " Das gleiche gilt auch für die Digitalisierung. Das ist ja irgendwie auch eng miteinander verzahnt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2847.62,
    "end": 2850.62,
    "text": " Das sind ja alles Zahnräder, die ineinandergreifen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2850.62,
    "end": 2856.62,
    "text": " Die Informations- und Kommunikationstechnologie ist ja ein Teilgebiet dieser Digitalisierung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2856.62,
    "end": 2865.62,
    "text": " Und da ist das ja so, dass wir nicht nur Informationen modellieren wollen, indem wir BIM-Modelle machen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2865.62,
    "end": 2868.62,
    "text": " sondern es geht um Kommunikation.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2868.62,
    "end": 2877.62,
    "text": " Wir müssen die Ergebnisse kommunizieren, austauschen, abstimmen, optimieren und sie langlebig im Sinne der Nachhaltigkeitsverfügung haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2877.62,
    "end": 2887.62,
    "text": " damit wir auch in 10, 20, 30 Jahren, 40 Jahren auch diese Informationen weiterpflegen können und damit wir auch umbauen können,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2887.62,
    "end": 2895.62,
    "text": " so im Sinne der Anforderung, die wir in der Gesellschaft haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2895.62,
    "end": 2902.62,
    "text": " Also diese Themen sind super, super wichtig und das bedeutet natürlich auch, dass die auch in die Bildung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2902.62,
    "end": 2912.62,
    "text": " also auch in die Ausbildung der traditionellen Berufe, aber auch in die Bildungseinrichtung der Universitäten, der Hochschulen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2912.62,
    "end": 2914.62,
    "text": " da muss das überall hin.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2914.62,
    "end": 2923.62,
    "text": " Und da gilt es, wie ich gesagt habe, dass man nicht nur einfach Module generiert, die das Thema Nachhaltigkeit betreffen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2923.62,
    "end": 2930.62,
    "text": " Das ist eine Lösung, aber was viel wichtiger ist, dass die Themen der Nachhaltigkeit in jedem Modul drin sind,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2930.62,
    "end": 2934.62,
    "text": " die Themen der Digitalisierung in jedem Modul drin sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2934.62,
    "end": 2946.62,
    "text": " Also Digitalisierung und Nachhaltigkeit betrifft genauso den Stahlbetonbau wie den Stahlbau oder die Entwürfe in der Architektur oder den Brückenbau,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2946.62,
    "end": 2952.62,
    "text": " oder wenn ich irgendwie Tunnelbau mache, also wirklich alle Module betrifft das.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2952.62,
    "end": 2956.62,
    "text": " Und das müssen wir dort tatsächlich integrieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2956.62,
    "end": 2960.62,
    "text": " Das waren jetzt erstmal zu diesen zwei großen Bereichen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2960.62,
    "end": 2965.62,
    "text": " Ich würde das gerne mal aufnehmen, einfach den Ball nochmal nach vorne spielen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2965.62,
    "end": 2976.62,
    "text": " Du hast gesagt, man muss wollen, dann fällt das Stichwort auch Kommunikation und im Grunde genommen Integration oder integrale Betrachtung der Themen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2976.62,
    "end": 2983.62,
    "text": " Du veranstaltest oder ihr veranstaltet im kommenden Jahr im Februar wieder die Digitalbau in Köln.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2983.62,
    "end": 2987.62,
    "text": " Grunde genommen geht es da dann ja auch um das Thema Kooperation.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2987.62,
    "end": 2992.62,
    "text": " Also im Grunde muss das wollen und kommunizieren irgendwann auch in Kooperieren, münden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2992.62,
    "end": 2999.62,
    "text": " Welche Rolle spielen da solche Messen, solche Formate, um das dann auch in die Praxis umzusetzen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2999.62,
    "end": 3003.62,
    "text": " Vielleicht kannst du uns nochmal darüber ein paar Dinge sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3003.62,
    "end": 3012.62,
    "text": " Ja, also das ist dadurch, dass diese Themen der Nachhaltigkeit und der Digitalisierung eine so große Rolle spielen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3012.62,
    "end": 3017.62,
    "text": " spielen sie auch in den Messen, auch in den großen Messen eine große Rolle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3017.62,
    "end": 3027.62,
    "text": " Also es gibt die Messebau in München, die jedes ungrade Jahr stattfindet, also 2021.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3027.62,
    "end": 3029.62,
    "text": " Dieses Jahr hat sich stattgefunden in zwei Jahren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3029.62,
    "end": 3033.62,
    "text": " Das Wiederstadt und dort spielt das eine große Rolle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3033.62,
    "end": 3038.62,
    "text": " Und es gab Messen, die sich um die Digitalisierung gekümmert haben, die aber,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3038.62,
    "end": 3045.62,
    "text": " sagen wir mal, sehr schleppend gelaufen sind, weil sie nur anhängig waren an irgendwelche andere Messen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3045.62,
    "end": 3053.62,
    "text": " Und wir, der Bundesverband Bausoff, haben uns überlegt, dass wir dieses Thema gerne aufgreifen wollten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3053.62,
    "end": 3065.62,
    "text": " und haben gesagt, wir möchten das nicht mehr in den Raum München, sondern tatsächlich in andere Gebiete hineingehen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3065.62,
    "end": 3071.62,
    "text": " und haben dort nach Möglichkeiten gesucht, auch nach Partnern gesucht, mit denen man das machen könnte.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3071.62,
    "end": 3080.62,
    "text": " Da waren schnell klar Berlin, Hamburg, Köln, das waren Bereiche, wo wir gesagt haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3080.62,
    "end": 3085.62,
    "text": " da wollen wir gerne was aufbauen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3085.62,
    "end": 3097.62,
    "text": " Und der Vorschlag war relativ schnell, dass wir gesagt haben, wir können das mit der Messebau aus München, mit denen das zusammen machen,",
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  },
  {
    "start": 3097.62,
    "end": 3107.62,
    "text": " weil wir mit denen schon seit vielen, eigentlich schon Jahrzehnte zusammenarbeiten und die sehr professionell damit umgehen.",
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  },
  {
    "start": 3107.62,
    "end": 3114.62,
    "text": " Und wir haben also den Vorschlag gemacht, eine Digitalbau zu machen und haben dann nach Möglichkeiten gesucht,",
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  },
  {
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    "end": 3118.62,
    "text": " wo wir das durchführen und dann sind wir auf Köln gekommen.",
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  {
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    "end": 3127.62,
    "text": " Und wir haben in Köln vor zwei Jahren, die vor knapp zwei Jahren die erste Messe-Digitalbau durchgeführt und sie war gleich ein voller Erfolg,",
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  },
  {
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    "end": 3130.62,
    "text": " weil unsere Erwartungen mehr als verdoppelt wurden.",
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  {
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    "end": 3140.62,
    "text": " Also tatsächlich sind sehr viele mehr Aussteller gekommen, sehr viele mehr Teilnehmer an dieser Messe gekommen, Besucher.",
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  },
  {
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    "end": 3144.62,
    "text": " Und dieses Thema war für uns wirklich super, super wichtig.",
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  },
  {
    "start": 3144.62,
    "end": 3151.62,
    "text": " Wir möchten das auch ganz gerne weiter voranbringen und sind auch sicher, wir haben also für nächstes Jahr,",
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  {
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    "end": 3162.62,
    "text": " wir führen das ja im Freeprohr durch, haben wir weitere Hallen hinzu, buchen können mit der Messe in Köln und organisiert mit der Messe München.",
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    "end": 3167.62,
    "text": " Das heißt, die Messe München ist die Messe, die das koordiniert vor Ort übernimmt,",
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  {
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    "end": 3176.62,
    "text": " dass die Messe in Köln und die arbeiten dort wirklich hand in hand und mit der Unterstützung des Bundesverbandes also durch uns.",
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  {
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    "end": 3178.62,
    "text": " Wir sind der Ideengeber für diese Messe.",
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  {
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    "end": 3188.62,
    "text": " Und was halt interessant ist, wir haben das jetzt deutlich weitergefasst als das, was man üblicherweise so hat.",
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  {
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    "end": 3193.62,
    "text": " Wir reden hier von Digitalisierung auch im Sinne der Materialien.",
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  {
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    "end": 3199.62,
    "text": " Digitalisierung im Sinne jetzt, wie kann man zum Beispiel irgendwelche Bauprodukte installieren,",
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  {
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    "end": 3204.62,
    "text": " also dass man dort auch mit Videounterstützung beispielsweise irgendwas einbaut.",
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  {
    "start": 3204.62,
    "end": 3211.62,
    "text": " Also nicht nur die Software für diese traditionellen Planungsprozesse und Ausführungsprozesse und vielleicht auch noch Betrieb,",
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  },
  {
    "start": 3211.62,
    "end": 3220.62,
    "text": " sondern auch noch solche Sachen, wie werden halt Materialien genutzt, also die Digitalisierung in jeglicher Hinsicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3220.62,
    "end": 3228.62,
    "text": " Wie kann man irgendwelche Geräte verwenden, um ja bestimmte Usegases halt durchzuführen,",
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  {
    "start": 3228.62,
    "end": 3231.62,
    "text": " wenn ich wissen will, ob irgendwelche Kabel in einer Wand drin sind.",
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  },
  {
    "start": 3231.62,
    "end": 3237.62,
    "text": " Und ich darf ja ein digitales Gerät haben oder eine digitale Aufnahme mit einem 3D-Scanne.",
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  },
  {
    "start": 3237.62,
    "end": 3240.62,
    "text": " Das ist auch Teil der Digitalisierung.",
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  },
  {
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    "end": 3243.62,
    "text": " Und von daher haben wir das deutlich breiter gemacht.",
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  },
  {
    "start": 3243.62,
    "end": 3256.62,
    "text": " Der Bedarf ist riesig und die Industrie in alle Richtungen, die Verbände, die Politik hat sich sehr über diese Initiative gefreut.",
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  },
  {
    "start": 3256.62,
    "end": 3263.62,
    "text": " Und ich bin mir ganz sicher, dass wir das positiv in die Zukunft tragen können und werden.",
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  },
  {
    "start": 3263.62,
    "end": 3268.62,
    "text": " Und ich wünsche mir unter anderem, dass ihr beide dort auch aktiv werdet.",
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  },
  {
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    "end": 3270.62,
    "text": " Das freut uns, ja?",
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  },
  {
    "start": 3270.62,
    "end": 3272.62,
    "text": " Ja, das freut uns sehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3272.62,
    "end": 3274.62,
    "text": " Das freut uns sehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3274.62,
    "end": 3276.62,
    "text": " Das sollten wir sicherlich auch nochmal besprechen.",
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  },
  {
    "start": 3276.62,
    "end": 3281.62,
    "text": " Wenn wir jetzt nochmal den Blick in die Zukunft werfen, in Bezug auf die Bauwirtschaft,",
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  },
  {
    "start": 3281.62,
    "end": 3284.62,
    "text": " mit all den Themen, mit denen du dich auch schwerpunktmäßig beschäftigst.",
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  },
  {
    "start": 3284.62,
    "end": 3286.62,
    "text": " Wo siehst du denn die Bauwirtschaft?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3286.62,
    "end": 3288.62,
    "text": " Nehmen wir mal eine Zahl in fünf Jahren.",
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  },
  {
    "start": 3288.62,
    "end": 3299.62,
    "text": " Ja, also, das läuft natürlich langsam, aber tatsächlich stetig.",
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  },
  {
    "start": 3299.62,
    "end": 3303.62,
    "text": " Das merken wir wirklich sehr deutlich also.",
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  },
  {
    "start": 3303.62,
    "end": 3312.62,
    "text": " Und was ich denke ist, dass die Kompetenz mit dem Umgang des Modells austauscht.",
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  {
    "start": 3312.62,
    "end": 3317.62,
    "text": " Und das wird in der Praxis tatsächlich steigen.",
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  },
  {
    "start": 3317.62,
    "end": 3321.62,
    "text": " Also, wir haben, wenn wir ganz ehrlich sind, wir müssen da ja auch immer wirklich sehr ehrlich sein,",
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  },
  {
    "start": 3321.62,
    "end": 3328.62,
    "text": " wenn wir in die Branche reingucken und sagen, naja, wenn wir diese digitale Arbeitsweise haben",
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  },
  {
    "start": 3328.62,
    "end": 3337.62,
    "text": " und dann auch noch fünf die BIM, wie stark ist die Branche damit jetzt schon ernsthaft befasst",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3337.62,
    "end": 3339.62,
    "text": " und führt auch tatsächlich Projekte so durch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3339.62,
    "end": 3343.62,
    "text": " Und da kann man sagen, naja, vielleicht sind es fünf Prozent, vielleicht sind es sogar weniger.",
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  },
  {
    "start": 3343.62,
    "end": 3349.62,
    "text": " Aber diese Zahl wird deutlich steigen und damit auch die Kompetenz der Mitarbeiter mit diesen Modellen",
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  {
    "start": 3349.62,
    "end": 3351.62,
    "text": " und mit dem Austausch dieser Modelle umzugehen.",
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  {
    "start": 3351.62,
    "end": 3354.62,
    "text": " Das wird in fünf Jahren ganz sicher soweit sein.",
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  },
  {
    "start": 3354.62,
    "end": 3362.62,
    "text": " Was wir jetzt auch noch sehen, ist, wir haben einige Prozesse, zum Beispiel Planungsprozesse,",
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  {
    "start": 3362.62,
    "end": 3364.62,
    "text": " wenn man Baufirmen sieht.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 3364.62,
    "end": 3368.62,
    "text": " Eine Baustelleneinrichtung ist eine Sache, die jede Baufirma bei jedem Projekt machen muss",
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  },
  {
    "start": 3368.62,
    "end": 3371.62,
    "text": " und das machen kompetente Bauleiter.",
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  },
  {
    "start": 3371.62,
    "end": 3376.62,
    "text": " Aber wir wissen auch, dass immer wieder mal was vergessen geht bei einer Baustelleneinrichtung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3376.62,
    "end": 3381.62,
    "text": " Sowas kann man beispielsweise mit künstlicher Intelligenz tatsächlich gut unterstützen.",
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  },
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    "end": 3387.62,
    "text": " Wir haben nämlich die ganzen Planungen der Baufirmen, die sie in der Vergangenheit durchgeführt haben.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 3387.62,
    "end": 3392.62,
    "text": " Die kann man analysieren, die kann man mit einer künstlichen Intelligenz, mit einer Influenzmaschine,",
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  {
    "start": 3392.62,
    "end": 3395.62,
    "text": " die überprüfen kann.",
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  {
    "start": 3395.62,
    "end": 3405.62,
    "text": " Und dann kann man bei den nächsten Projekten das nutzen und die Ergebnisse der künstliche Intelligenz",
    "speaker_id": null
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  {
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    "end": 3410.62,
    "text": " tatsächlich nutzen, um eine optimale Baustelleneinrichtung durchzuführen.",
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  },
  {
    "start": 3410.62,
    "end": 3414.62,
    "text": " Das ist jetzt einfach nur mal ein Use Case, den man sich rausnehmen kann.",
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  },
  {
    "start": 3414.62,
    "end": 3420.62,
    "text": " Das wird in den nächsten Jahren natürlich für Teilprozesse, das muss man hier ganz klar sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3420.62,
    "end": 3425.62,
    "text": " für Teilprozesse wird das deutlich besser werden.",
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  {
    "start": 3425.62,
    "end": 3431.62,
    "text": " Und dann wird es irgendwann mal dazu kommen, dass die Ergebnisse so gut sind,",
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  },
  {
    "start": 3431.62,
    "end": 3436.62,
    "text": " dass alle Unternehmen genau so ein Softwaresystem verwenden möchten,",
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  },
  {
    "start": 3436.62,
    "end": 3440.62,
    "text": " was diese künstliche Intelligenz Unterstützung hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3440.62,
    "end": 3444.62,
    "text": " Das gleiche gilt übrigens auch für, wenn man jungenwelsche Retrievals hat,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3444.62,
    "end": 3449.62,
    "text": " also jungenwelsche Fragen an Datenbank, such mir bitte,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3449.62,
    "end": 3457.62,
    "text": " alle stützen in einem bestimmten Bereich, weil ich die Einschalmung in einem Modell",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3457.62,
    "end": 3464.62,
    "text": " und mit einer Influenzmaschine oder mit einer aus dem Bereich der künstlichen Intelligenz",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3464.62,
    "end": 3471.62,
    "text": " Unterstützung, dass man das Sprach gesteuert, solche Bauteile recherchiert bekommt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3471.62,
    "end": 3474.62,
    "text": " Da braucht der Mensch das gar nicht selber zu machen, sondern das spricht das einfach da rein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3474.62,
    "end": 3476.62,
    "text": " und dann kriegt man das Ergebnis.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3476.62,
    "end": 3480.62,
    "text": " Such mir bitte alle Türen, die halt im sechsten Stockwerk sind,",
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  },
  {
    "start": 3480.62,
    "end": 3484.62,
    "text": " wann werden die geliefert, von welcher Firma, in welcher Qualität,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3484.62,
    "end": 3485.62,
    "text": " welche sind es und so weiter.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3485.62,
    "end": 3488.62,
    "text": " Und dann kriegt man eine Liste und hat das Ergebnis.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3488.62,
    "end": 3490.62,
    "text": " Das kann man alles Sprachgesteuert machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3490.62,
    "end": 3495.62,
    "text": " Das wird in den nächsten Jahren, also das funktioniert heute schon,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3495.62,
    "end": 3501.62,
    "text": " aber wenn ich ganz ehrlich bin, einfach noch nicht gut genug.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3501.62,
    "end": 3503.62,
    "text": " Und das wird aber deutlich besser werden in den nächsten Jahren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3503.62,
    "end": 3508.62,
    "text": " Das sehen wir, weil es in anderen Branchen in diese Richtung geht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3508.62,
    "end": 3514.62,
    "text": " Die ganzen Internet-Services wie GaiaX als Infrastruktur,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3514.62,
    "end": 3517.62,
    "text": " das wird ebenfalls in den nächsten Jahren zunehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3517.62,
    "end": 3522.62,
    "text": " Das heißt, unter der gebotenen Datensicherheit,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3522.62,
    "end": 3527.62,
    "text": " dass man halt Prozesse automatisiert erstellen kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3527.62,
    "end": 3531.62,
    "text": " Und wo ich auch ganz sicher bin, ist, dass der Bereich Robotik,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3531.62,
    "end": 3533.62,
    "text": " der funktioniert ja auch schon seit Jahren,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3533.62,
    "end": 3536.62,
    "text": " nur das wird sehr wenig eingesetzt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3536.62,
    "end": 3541.62,
    "text": " Da bin ich sicher, dass es in fünf Jahren deutlich mehr eingesetzt wird.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3541.62,
    "end": 3546.62,
    "text": " Also zum Beispiel, dass irgendwie ein Roboter durch eine Baustelle läuft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3546.62,
    "end": 3550.62,
    "text": " so ein fahrender Roboter und der einfach Bilder aufnimmt,",
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  },
  {
    "start": 3550.62,
    "end": 3553.62,
    "text": " damit man an einer automatisierte Dokumentation durchführt.",
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  },
  {
    "start": 3553.62,
    "end": 3556.62,
    "text": " Solche Dinge, die funktionieren heute schon,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3556.62,
    "end": 3558.62,
    "text": " das machen Bauffirmen auch schon,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3558.62,
    "end": 3562.62,
    "text": " aber das wird mehr werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 3564.62,
    "text": " Da bin ich sicher.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3564.62,
    "end": 3567.62,
    "text": " Wir werden irgendwann, was wir sich dann nicht mehr in fünf,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3567.62,
    "end": 3569.62,
    "text": " sondern in zehn Jahren,",
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  },
  {
    "start": 3569.62,
    "end": 3571.62,
    "text": " dann wird das tägliche Praxis sein,",
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  },
  {
    "start": 3571.62,
    "end": 3574.62,
    "text": " dass man solche Roboter auf den Baustellen sieht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3574.62,
    "end": 3577.62,
    "text": " die eigenständig irgendwelche Dinge aufnehmen",
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  },
  {
    "start": 3577.62,
    "end": 3580.62,
    "text": " und kontrollieren und uns unterstützen",
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  },
  {
    "start": 3580.62,
    "end": 3583.62,
    "text": " im Sinne der Sicherheit oder im Sinne von Abrechnungen,",
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  },
  {
    "start": 3583.62,
    "end": 3586.62,
    "text": " im Sinne von Kontrolling, etc.",
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  },
  {
    "start": 3586.62,
    "end": 3592.62,
    "text": " Joachim, also wir haben eine Reise gemacht hier durch das Land der Ideen",
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  },
  {
    "start": 3592.62,
    "end": 3597.62,
    "text": " und der Entwicklungen im Grunde genommen faszinierend und spannend",
    "speaker_id": null
  },
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    "text": " für uns drei sowieso.",
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    "text": " Wenn ich mal überlege, was da so auf die Branche zukommt,",
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    "text": " wenn ich da jetzt als Entscheidersitzer, als Geschäftsführer,",
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    "text": " als Leiter einer Abteilung oder eine Unternehmenseinheit,",
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    "text": " dann stellt sich schon auch die Frage,",
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    "text": " wo fange ich denn jetzt eigentlich an?",
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    "text": " wo du sagen würdest, wenn ich jetzt morgen eine Entscheidung treffen muss,",
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    "text": " als Unternehmer, wo soll ich anfangen?",
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    "text": " Was wäre so der erste Anfangspunkt,",
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    "text": " wenn ich nicht schon ganz vorne in diesen ganzen Entwicklungen dabei bin?",
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    "text": " und wo hört sich auch auf?",
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    "text": " Da ist es eigentlich tatsächlich bei den meisten Menschen schon angekommen.",
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    "text": " Das heißt, den ersten Schritt hat man da schon gemacht.",
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    "text": " alles, was wir tun, müssen wir nachhaltig machen,",
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    "text": " und Kindeskindes sind wir verpflichtet,",
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    "text": " eine saubere Welt zu hinterlassen.",
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    "text": " Und da fängt jeder Prozess im Sinne der Digitalisierung,",
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    "text": " im Sinne der Nachhaltigkeit, wenn ich irgendwas anpacken muss,",
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    "text": " ich mir immer Gedanken machen, kann ich das nicht besser machen.",
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    "text": " Also, mehr aufhört, besser zu werden, hat einfach aufgehört, gut zu sein.",
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    "text": " Das ist nicht ein Spruch von mir, das hat Jürgen dann berühmter Mensch mal gesagt.",
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    "text": " Aber der gilt einfach.",
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    "text": " Wir müssen versuchen, immer besser zu werden.",
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    "text": " Und von daher, dort, bei allem, wenn wir morgens ausstehen",
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    "text": " und irgendwie zur Kaffemaschine laufen,",
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    "text": " da müssen wir gucken, dass wir da schon besser werden.",
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    "text": " Ja, ein sehr schöner Schlusssatz unserer gedanklichen Reise hier.",
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    "text": " Und ich wünsche mir und hoffe, dass viele unserer Hörer,",
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    "text": " die jetzt ja gespannt gelauscht haben,",
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    "text": " das aufnehmen und ein Stück besser werden mit dem, was sie tun,",
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    "text": " und sich dort zu verändern und den Weg zu gehen,",
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    "text": " das als etwas Positives annehmen.",
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    "text": " Unsere Zeit ist für heute natürlich ein bisschen begrenzt.",
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    "text": " Also vielen Dank, alles Gute für dich.",
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    "text": " miteinander natürlich im Dialog bleiben. Martin.",
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    "text": " Alles klar. Vielen Dank. Ich bin sehr gefreut.",
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    "text": " Auch von meiner Seite, vielen Dank.",
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    "text": " Ja, also ich freue mich mit euch wieder an diesen Stellen hier weiter,",
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    "text": " an diesen Schrauben weiterzudrehen und versuchen,",
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    "text": " das Bauwesen digitaler und nachhaltiger zu gestalten.",
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    "text": " Dankeschön, Joachim.",
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    "text": " Vielen Dank an Sie und Euch fürs Zuhören bei Zukunft Bauen,",
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    "text": " dem Zukunftspodcast für die Bauindustrie.",
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    "text": " Wenn euch der Podcast gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen",
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    "text": " und natürlich darüber, wenn ihr den Podcast",
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    "text": " bei einem Podcast Provider Eures Vertrauens abonniert.",
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