[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 12.32,
    "text": " Moin aus Hamburg und Siegen und herzlich Willkommen zu unserem Podcast für die"
  },
  {
    "start": 12.32,
    "end": 19.24,
    "text": " Bauenindustrie Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für alle, die sich für die Zukunft von Bauen"
  },
  {
    "start": 19.24,
    "end": 25.92,
    "text": " und Leben interessieren. Wir sind Martin und Christian und wir werfen in diesem Podcast einen"
  },
  {
    "start": 25.92,
    "end": 32.56,
    "text": " Blick auf die Zukunftsentwicklungen von Branche, Technologie und Lebenswelt. Es wird dabei um die"
  },
  {
    "start": 32.56,
    "end": 38.04,
    "text": " Veränderung der Baubranche gehen und darum, was dies für uns und für die Unternehmen der Branche"
  },
  {
    "start": 38.04,
    "end": 45.12,
    "text": " bedeutet. Wer die Norm macht, hat den Markt und da ist ganz ganz viel dran. Derjenige, der sich"
  },
  {
    "start": 45.12,
    "end": 50.56,
    "text": " proaktiv um Themen kümmert, der kann auch seine eigenen Ziele und seine eigenen Interesse sehr,"
  },
  {
    "start": 50.56,
    "end": 56.88,
    "text": " gut in einen solchen Normungs- und Standardisierungsprozess einbringen. Heute haben wir Daniel"
  },
  {
    "start": 56.88,
    "end": 63.68,
    "text": " Schmidt und Philipp Albrecht vom Deutschen Institut für Normung, besser als Dean bekannt zu Gast."
  },
  {
    "start": 63.68,
    "end": 69.84,
    "text": " Daniel Schmidt ist Mitglied des Dienervorstands. Sein Weg führt ihn über Führungspositionen"
  },
  {
    "start": 69.84,
    "end": 75.0,
    "text": " in der Industrie und über die Wirtschaftsprüfung in die Geschäftsführung von Dien, wo er den Bereich"
  },
  {
    "start": 75.0,
    "end": 81.12,
    "text": " Finanzen und Controlling verantwortete und seit Herbst letzten Jahres Mitglied des Vorstands ist."
  },
  {
    "start": 81.12,
    "end": 87.88,
    "text": " Mit Philipp Albrecht ist heute der Leiter der Geschäftsfeldentwicklung BIM und External Relations"
  },
  {
    "start": 87.88,
    "end": 93.88,
    "text": " dabei, der als Wirtschaftsingenieur mit dem Schwerpunkt auf Innovationsmanagement und"
  },
  {
    "start": 93.88,
    "end": 100.24,
    "text": " Unternehmensentwicklung heute auch dem Bereich Digitalisierung im Bauwesen verantwortet. Hier"
  },
  {
    "start": 100.24,
    "end": 106.16,
    "text": " geht es insbesondere darum, gemeinsam mit Partnern aus der Wirtschaft das Thema BIM durch Normen"
  },
  {
    "start": 106.16,
    "end": 113.0,
    "text": " und Standards voranzutreiben und weiterzuentwickeln. Wir wollen heute mit beiden darüber sprechen,"
  },
  {
    "start": 113.0,
    "end": 118.0,
    "text": " wie wir in der Baubranche des Themen Normen und Standards zur Zukunftssicherung nutzen können"
  },
  {
    "start": 118.0,
    "end": 123.08,
    "text": " und wie es der Beteiligung der Stakeholder Mehrwert für unsere Unternehmen entstehen kann."
  },
  {
    "start": 123.08,
    "end": 131.76,
    "text": " Herzlich willkommen, wir freuen uns, dass ihr da seid, Daniel und Philipp. Hallo. Hallo Christian,"
  },
  {
    "start": 131.76,
    "end": 137.08,
    "text": " hallo Martin. Hallo, auf meiner Seite. Herzlich willkommen. So, dann wollen wir doch unsere"
  },
  {
    "start": 137.08,
    "end": 142.2,
    "text": " Hörer gleich beim Einstieg mal abholen. Daniel, vielleicht kannst du uns mal sagen,"
  },
  {
    "start": 142.2,
    "end": 150.64,
    "text": " die Normungsorganisation Dien, was macht ihr genau für die, die da nicht so tief drinstecken und was"
  },
  {
    "start": 150.64,
    "end": 159.28,
    "text": " ergibt sich eigentlich durch Normen und Standards Ende für uns alle für ein Mehrwert? Das mache"
  },
  {
    "start": 159.28,
    "end": 164.64,
    "text": " ich gerne. Ja, Dien ist eine Abkürzung, wie man sich ganz leicht vorstellen kann, und zwar steht"
  },
  {
    "start": 164.64,
    "end": 171.0,
    "text": " Dien für das Deutsche Institut für Normung. Dien ist eine unabhängige Plattform für Normung"
  },
  {
    "start": 171.0,
    "end": 175.76,
    "text": " und Standardisierung in Deutschland als auch weltweit. Wir sind ein privater und gemeinnütziger"
  },
  {
    "start": 175.76,
    "end": 181.48,
    "text": " Verein. Das heißt, wir sind privatwirtschaftlich getragen, ein sogenanntes Selbstverwaltungsorgan"
  },
  {
    "start": 181.48,
    "end": 186.4,
    "text": " der Wirtschaft. Das heißt, die Experten der Wirtschaft, der Gesellschaft aus der öffentlichen"
  },
  {
    "start": 186.4,
    "end": 193.2,
    "text": " Hand bringen ihre Ideen, ihre Anregung in unser Haus und wir stellen den runden Tisch des Normungsprozesses"
  },
  {
    "start": 193.2,
    "end": 197.72,
    "text": " sicher. Insgesamt verfolgen wir keine eigenwirtschaftlichen Interessen, sondern sind darauf bedacht,"
  },
  {
    "start": 197.72,
    "end": 202.4,
    "text": " selbstverständlich unsere eigenen Kosten, die im Rahmen der Normung und Standardisierung entstehen,"
  },
  {
    "start": 202.4,
    "end": 211.76,
    "text": " auch zu denken. Das heißt, Dien steuert und moderiert den Normungsprozess in rund 36.000"
  },
  {
    "start": 211.76,
    "end": 217.44,
    "text": " Experten aus Wirtschaft und Wissenschaft, von Verbraucherseite, von öffentlicher Hand und genau"
  },
  {
    "start": 217.44,
    "end": 225.48,
    "text": " diese 36.000 Experten bringen ihr Fachwesen ein. Das heißt, wir begleiten diese Experten"
  },
  {
    "start": 225.48,
    "end": 231.4,
    "text": " gemeinsam bei der Erstellung der Norm. Die Inhalte der Normen werden dabei von den Experten"
  },
  {
    "start": 231.4,
    "end": 235.72,
    "text": " erstellt und nicht von die, nicht von unseren eigenen Mitarbeitern. Das ist immer wieder mal ein"
  },
  {
    "start": 235.72,
    "end": 242.6,
    "text": " Missverständnis nach dem Motto, was hat sich denn Dien da wieder einfallen lassen. Das ist das,"
  },
  {
    "start": 242.6,
    "end": 247.72,
    "text": " was möglicherweise hier und da auch kritisch mal aufmerkt. Wenn wir es umdrehen, der Mehrwert"
  },
  {
    "start": 247.72,
    "end": 252.04,
    "text": " durch Standards und Normen, kann man das so ganz kurz und knapp auf den Punkt bringen?"
  },
  {
    "start": 252.04,
    "end": 262.08,
    "text": " Ich denke ja, ich fange vielleicht mal an mit einer Aussage, die ich sehr gern wiederhole und die"
  },
  {
    "start": 262.08,
    "end": 268.2,
    "text": " auch an anderer Stelle immer wieder gern höre. Wer die Norm macht, hat den Markt. Und da ist ganz,"
  },
  {
    "start": 268.2,
    "end": 273.88,
    "text": " ganz viel dran. Derjenige, der sich proaktiv um Themen kümmert, der kann auch seine eigenen"
  },
  {
    "start": 273.88,
    "end": 279.76,
    "text": " Ziele und seine eigenen Interesse sehr, sehr gut in einen solchen Normungs- und Standardisierungsprozess"
  },
  {
    "start": 279.76,
    "end": 284.64,
    "text": " einbringen. Denn Norm und Standards schaffen zum einen Vertrauen durch eine einheitliche"
  },
  {
    "start": 284.64,
    "end": 291.12,
    "text": " widerspruchsfreie Sprache und eine einwandfreie technische Lösung. Das ist ein Mehrwert,"
  },
  {
    "start": 291.12,
    "end": 298.0,
    "text": " Christian. Zum anderen geben Normen eben Orientierung und Investitionssicherheit, zum"
  },
  {
    "start": 298.0,
    "end": 303.0,
    "text": " Beispiel auch bei Zukunftshemen. Es sind eben nicht nur die klassischen Themen, wie muss eine"
  },
  {
    "start": 303.0,
    "end": 307.24,
    "text": " Schraube geformt sein und welches Gewinde muss auf dieser Schraube drauf sein, sondern es sind"
  },
  {
    "start": 307.24,
    "end": 312.56,
    "text": " im Zukunftsthemen wie künstliche Intelligenz beispielsweise oder auch Zirkeler-Economie. Und"
  },
  {
    "start": 312.56,
    "end": 320.16,
    "text": " unsere Standards, unsere Norm, schaffen eben Verlässlichkeit in solchen für uns allen neuen"
  },
  {
    "start": 320.16,
    "end": 326.84,
    "text": " und auch ungekannten Themenfeldern. Normen tragen auch zu Kosteneinsparungen bei in vielen"
  },
  {
    "start": 326.84,
    "end": 334.36,
    "text": " unterschiedlichen Bereichen. Und eins ist wichtig, an der Normen können viele sich beteiligen, egal"
  },
  {
    "start": 334.36,
    "end": 340.84,
    "text": " ob große oder kleine Unternehmen. Aber dazu kommen wir vielleicht auch später nochmal. Durch Normen"
  },
  {
    "start": 340.84,
    "end": 346.36,
    "text": " können wir sicherstellen, dass ein direkter Informationsaustausch mit Experten und anderen"
  },
  {
    "start": 346.36,
    "end": 351.4,
    "text": " Interessengruppen erfolgt. Und das ist gerade wichtig bei komplexen und konvergenten Themen."
  },
  {
    "start": 351.4,
    "end": 357.6,
    "text": " Unsere Zeit hat sich definitiv verändert, unsere Welt ist komplexer geworden und insofern können"
  },
  {
    "start": 357.6,
    "end": 364.6,
    "text": " wir nicht mehr in einzelnen Silos denken. Das gilt so für die Gesellschaft wie auch bei DIN selbst."
  },
  {
    "start": 364.6,
    "end": 370.08,
    "text": " Insofern diejenigen, die sich beteiligen, haben einen Wissensvorsprung gegenüber Wettbewerbern."
  },
  {
    "start": 370.08,
    "end": 375.92,
    "text": " Innovationen, die durch Norm und Standards begleitet werden, haben auch eine höhere Chance, sich"
  },
  {
    "start": 375.92,
    "end": 380.76,
    "text": " nachhaltig am Markt zu etablieren und Akzeptanz zu finden. Da sind wir nämlich wieder bei dem"
  },
  {
    "start": 380.76,
    "end": 386.68,
    "text": " Wort Vertrauen. Diejenigen, die einen Norm schaffen, einen Standard schaffen, schaffen auch"
  },
  {
    "start": 386.68,
    "end": 394.24,
    "text": " Vertrauen in einer breiten Community. Und letzten Endes, das ist auch ein wesentlicher Mehrwert,"
  },
  {
    "start": 394.24,
    "end": 398.92,
    "text": " den ich gerne noch nennen möchte. Durch Normen kann man nicht nur lokale Märkte erreichen,"
  },
  {
    "start": 398.92,
    "end": 403.84,
    "text": " sondern über die Einmennung bei DIN auch europäische und internationale Märkte und damit auch"
  },
  {
    "start": 403.84,
    "end": 409.08,
    "text": " reichweiter erzielen. Jetzt hattest du quasi in einem Nebensatz erwähnt, jeder kann da mitmachen."
  },
  {
    "start": 409.08,
    "end": 413.24,
    "text": " Ich muss sagen, während Studienzeiten und auch als Anwender in der Industrie habe ich mir keine"
  },
  {
    "start": 413.24,
    "end": 416.6,
    "text": " großen Gedanken gemacht, wie kommt denn jetzt so eine DIN-Norm zustande, bis ich es erst"
  },
  {
    "start": 416.6,
    "end": 422.08,
    "text": " einmal an einer DIN-Spec, da kann man vielleicht auch gleich noch drauf beteiligt war. Aber ich"
  },
  {
    "start": 422.08,
    "end": 425.88,
    "text": " glaube, ein Großteil ist es gar nicht bewusst, wie kommt jetzt so eine DIN-Norm zustande und was"
  },
  {
    "start": 425.88,
    "end": 431.24,
    "text": " bedeutet es, jeder kann da mitmachen und was hat das so ein bisschen auch mit demokratischem"
  },
  {
    "start": 431.24,
    "end": 437.6,
    "text": " Element bei uns zu tun. Also wie ist denn der Weg zu so einer DIN-Norm hin und wie kann der"
  },
  {
    "start": 437.6,
    "end": 443.32,
    "text": " Einzelne oder die Einzelne mitmachen als Einzelperson, als Unternehmen oder als Verband, als"
  },
  {
    "start": 443.32,
    "end": 448.36,
    "text": " Verein, als Interessensgruppe. Ja Martin, guter Punkt, darauf würde ich mal antworten. Das trifft"
  },
  {
    "start": 448.36,
    "end": 453.48,
    "text": " genau ins Auge und zwar es gibt einmal gesellschaftliche Regeln und es gibt ja auch technische Regeln."
  },
  {
    "start": 453.48,
    "end": 457.56,
    "text": " Und da haben die gesellschaftlichen Regeln, kennt jeder, das ist die Politik, von der Schule an,"
  },
  {
    "start": 457.56,
    "end": 462.04,
    "text": " über die Ausbildung hinweg wird man eigentlich damit konfrontiert im Bildungswesen. Aber diese"
  },
  {
    "start": 462.04,
    "end": 466.88,
    "text": " technische Regelsetzung, damit kommt man dann frühestens vielleicht mal im Maschinenbaulustudium"
  },
  {
    "start": 466.88,
    "end": 471.64,
    "text": " in Kontakt, wenn man irgendwie mal eine Norm recherchieren muss. Man weiß aber nicht, wie es"
  },
  {
    "start": 471.64,
    "end": 476.56,
    "text": " funktioniert und das wird bisher noch nicht gelehrt. Wie funktioniert Normung? Daniel hat"
  },
  {
    "start": 476.56,
    "end": 480.6,
    "text": " schon gesagt, wir sind sozusagen die neutrale Plattform, bei uns kommen die Experten aus der"
  },
  {
    "start": 480.6,
    "end": 485.8,
    "text": " Wirtschaft, aus der Politik, aus der Wissenschaft zusammen und diskutieren über die Normeninhalte."
  },
  {
    "start": 485.8,
    "end": 490.92,
    "text": " Jemand hat einen Bedarf identifiziert und der kann meistens thematisch einem Normenausschuss"
  },
  {
    "start": 490.92,
    "end": 495.48,
    "text": " zugeordnet werden, zum Beispiel dem Normenausschuss Bauwesen, wenn es ein Bauthema ist. Da gibt es dann"
  },
  {
    "start": 495.48,
    "end": 499.84,
    "text": " verschiedene Arbeitsausschüsse, da sitzen die ganzen Experten zusammen und diskutieren welche"
  },
  {
    "start": 499.84,
    "end": 505.36,
    "text": " Inhalte jetzt in der Norm aufgenommen werden. Daraus wird dann eine abgestimmte nationale"
  },
  {
    "start": 505.36,
    "end": 510.6,
    "text": " Meinung gebildet und dann geht man damit auf europäische und internationale Ebene, also zu"
  },
  {
    "start": 510.6,
    "end": 517.16,
    "text": " unseren, ich sag mal zu den überorganisationen auf europäischer Ebene, das Zen auf internationaler"
  },
  {
    "start": 517.16,
    "end": 523.08,
    "text": " Ebene ISO und vertritt dort diese nationale Meinung. Wichtig ist uns, dass bei uns am Tisch,"
  },
  {
    "start": 523.08,
    "end": 528.28,
    "text": " die Player, die Stakeholder möglichst heterogen zusammengesetzt werden, also nicht, dass wir nur"
  },
  {
    "start": 528.28,
    "end": 531.48,
    "text": " zwei große Unternehmen haben, die sagen, was in die Norm kommt und da müssen sich alle daran"
  },
  {
    "start": 531.48,
    "end": 535.84,
    "text": " halten, sondern das ist tatsächlich auch die Meinung der kleinen mittleren Unternehmen, der"
  },
  {
    "start": 535.84,
    "end": 541.0,
    "text": " Politik und der Wissenschaft, mit einfließen. Wie das funktioniert, die kommen regelmäßig"
  },
  {
    "start": 541.0,
    "end": 546.2,
    "text": " zusammen mehrmals im Minatreffen, die sich und überlegen und beraten darüber, welche"
  },
  {
    "start": 546.2,
    "end": 550.84,
    "text": " weitere Normen jetzt initiiert werden und das ist so die klassische Normungsarbeit, man ist also"
  },
  {
    "start": 550.84,
    "end": 556.72,
    "text": " ein dauerhaftes Mitglied, sage ich mal bei uns als Experte, als Organisation. Das Zweite ist,"
  },
  {
    "start": 556.72,
    "end": 561.04,
    "text": " die Inspekt, die du vorhin kurz angesprochen hast, da hat man einen Bedarf erkannt, braucht"
  },
  {
    "start": 561.04,
    "end": 564.28,
    "text": " hier einen schnellen Standard, dazu gibt es vielleicht noch keinen Normenausschuss oder das"
  },
  {
    "start": 564.28,
    "end": 568.84,
    "text": " Thema ist zu neu für die Normung und dann kommt man hier in so einem temporären Gremium zusammen."
  },
  {
    "start": 568.84,
    "end": 574.32,
    "text": " Das geht in der Regel ein bisschen schneller als in der klassischen Normungsarbeit und erstellt"
  },
  {
    "start": 574.32,
    "end": 579.64,
    "text": " nur die Inspekt und danach geht jeder wieder seiner Wege. Das ist sozusagen der erste Weg"
  },
  {
    "start": 579.64,
    "end": 585.36,
    "text": " zur Norm, bestenfalls wird es dann irgendwann eine klassische Norm. Also könnte man sagen,"
  },
  {
    "start": 585.36,
    "end": 591.8,
    "text": " dass das Partizipation an Normung für Unternehmen auch ein Teil der strategischen Sicherstellung"
  },
  {
    "start": 591.8,
    "end": 597.24,
    "text": " des aktuellen oder zukünftigen Geschäftsmodells sein kann. Also dass es auch strategischen"
  },
  {
    "start": 597.24,
    "end": 601.84,
    "text": " Wertes Unternehmen haben kann. Ich würde da auch noch mal gern ansetzen, Martin, und die Frage"
  },
  {
    "start": 601.84,
    "end": 607.0,
    "text": " nochmal erweitern. Ich merke ja häufig, dass das gerade im Mittelstand kein so großes Thema ist,"
  },
  {
    "start": 607.0,
    "end": 612.04,
    "text": " bei den großen Unternehmen schon. Und Philipp, du hast es gerade gesagt, gerade da ist ja auch die"
  },
  {
    "start": 612.04,
    "end": 617.56,
    "text": " Chance eben, sich strategisch im Wettbewerb doch günstiger aufzustellen, als wenn das ganze"
  },
  {
    "start": 617.56,
    "end": 623.68,
    "text": " Thema an einem vorbeizieht. Kannst du da uns mal ins Boot holen, wie das aussehen kann oder vielleicht"
  },
  {
    "start": 623.68,
    "end": 628.92,
    "text": " auch mal Beispiele nennen, wie so ein mittelständisches Unternehmen? Das sind ja auch viele unserer"
  },
  {
    "start": 628.92,
    "end": 634.44,
    "text": " Hörer hier, partizipieren kann und wie aufwendig das ist oder wie das überhaupt funktioniert."
  },
  {
    "start": 634.44,
    "end": 639.84,
    "text": " Ja, also ganz aufwandslos ist es natürlich nicht. Also mindestens Zeit muss man investieren,"
  },
  {
    "start": 639.84,
    "end": 646.52,
    "text": " um seine Ideen auch mit einzubringen. Aber ganz klar, also für mich ist es eine absolut"
  },
  {
    "start": 646.52,
    "end": 650.88,
    "text": " strategische Entscheidung vom Unternehmer, vom Unternehmen, sich in der Normung zu engagieren."
  },
  {
    "start": 650.88,
    "end": 655.96,
    "text": " Das hat so verschiedene Vorteile. Man ist frühzeitig eingebunden. Man sieht in welche"
  },
  {
    "start": 655.96,
    "end": 661.52,
    "text": " Richtung die ganze Normungsarbeit läuft. Also ich kann vorher schon sehen, was wird zukünftig"
  },
  {
    "start": 661.52,
    "end": 667.04,
    "text": " Teil der Norm sein. Dadurch habe ich ein Wissensvorsprung. Dadurch hat man sicherlich"
  },
  {
    "start": 667.04,
    "end": 671.18,
    "text": " auch entsprechende Wettbewerbsvorteile, weil man einfach früher schon weiß, was könnte"
  },
  {
    "start": 671.18,
    "end": 675.88,
    "text": " Inhalt oder was wird hier diskutiert in diesen Kreisen und was wird später in die Normung"
  },
  {
    "start": 675.88,
    "end": 680.72,
    "text": " aufgenommen. Ich kann auch Regulierungen nutzen. Also vieles wird ja auch vom Gesetzgeber per"
  },
  {
    "start": 680.72,
    "end": 686.76,
    "text": " Gesetz vorgegeben und Norm spezifizieren die Gesetzgebung. Also das heißt, die konkretisieren,"
  },
  {
    "start": 686.76,
    "end": 692.32,
    "text": " die sagen wir sehr allgemein Vorgaben. Und hier kann ich dann als Unternehmer mitwirken,"
  },
  {
    "start": 692.32,
    "end": 697.2,
    "text": " um diese Regulierung reifbar zu machen. Und meine Unternehmen sind interessant hier mit"
  },
  {
    "start": 697.2,
    "end": 703.48,
    "text": " einbringen. Zum Thema Aufwand. Klar, wie gesagt, der zeitliche Aufwand. Und wenn man sich in den"
  },
  {
    "start": 703.48,
    "end": 708.56,
    "text": " Normausschüssen beteiligt, zahlt man auch einen jährlichen Betrag dafür. Und für die"
  },
  {
    "start": 708.56,
    "end": 712.88,
    "text": " Dienstback zahlt man auch, das sind ungefähr 25.000 bis 30.000 Euro, um die Dienstback zu"
  },
  {
    "start": 712.88,
    "end": 718.64,
    "text": " erstellen, aber nicht pro Unternehmen, sondern für das gesamte Konsortium. Das heißt, das ganze"
  },
  {
    "start": 718.64,
    "end": 722.56,
    "text": " Thema ist schon für ein Unternehmen eine Investition in die Zukunft, aber eben auch eine strategische"
  },
  {
    "start": 722.56,
    "end": 727.92,
    "text": " Investition in die Zukunft. Ich bin immer kein Freund von Kosten zu sprechen, denn wir investieren"
  },
  {
    "start": 727.92,
    "end": 732.28,
    "text": " ja im Unternehmen, um damit dann auch einen Return zu haben. Und ich glaube, das steht ja hier im"
  },
  {
    "start": 732.28,
    "end": 735.76,
    "text": " Vordergrund, dann, wenn man sich da einbringt und beteilt. Gleich dazu noch ganz kurz. Ich habe"
  },
  {
    "start": 735.76,
    "end": 742.24,
    "text": " vor kurzem auf Link in so einem Kommentar oder einen Beitrag gelesen, wie wir das regeln sind blöd,"
  },
  {
    "start": 742.24,
    "end": 746.32,
    "text": " aber ohne Regeln geht es auch nicht. Und wenn wir schon Regeln nutzen müssen, dann sollten wir"
  },
  {
    "start": 746.32,
    "end": 750.88,
    "text": " also doch wenigstens selbst gestalten. Und das ist, glaube ich, so die Kernauslage, die ist auch"
  },
  {
    "start": 750.88,
    "end": 757.52,
    "text": " die Hoffnung, die Normung gilt. Also wir brauchen Norm zwingend, in sehr, sehr vielen Bereichen. Und"
  },
  {
    "start": 757.52,
    "end": 761.88,
    "text": " wenn ich schon die Chance habe, diese Inhalte mitzubestimmen, dann sollte ich die Chance als"
  },
  {
    "start": 761.88,
    "end": 765.52,
    "text": " Unternehmen auch nutzen. Aber uns ist natürlich auch klar, dass gerade für kleinere und mittlere"
  },
  {
    "start": 765.52,
    "end": 769.52,
    "text": " Unternehmen schwierig ist, hier teilweise dann auch die Ressourcen bereitzustellen."
  },
  {
    "start": 769.52,
    "end": 776.48,
    "text": " Die Prokurrativen einsteigen. Ja, Daniel, da hatte ich gleich noch eine Frage auch in deine Richtung, aber bitte gerne erst."
  },
  {
    "start": 776.48,
    "end": 781.6,
    "text": " Ja, ich würde vielleicht da noch ergänzen. Du sagtest, völlig zurecht Unternehmen haben dadurch"
  },
  {
    "start": 781.6,
    "end": 784.92,
    "text": " einen strategischen Vorteil. Das sollten nicht nur immer die Kosten direkt im Vordergrund stehen."
  },
  {
    "start": 784.92,
    "end": 789.12,
    "text": " Stellt sich natürlich immer die Frage auch nach den Alternativen. Wenn ich mich selbst nicht aktiv,"
  },
  {
    "start": 789.12,
    "end": 794.6,
    "text": " proaktiv, beteilige und einbringe, um meine eigenen, ur-eigenen, unternehmerischen Interessen in"
  },
  {
    "start": 794.6,
    "end": 801.16,
    "text": " einen Prozess einzubringen, dann tun es gegebenenfalls andere. Ja, wenn ich das global betrachte, dann möchte ich hier ganz"
  },
  {
    "start": 801.16,
    "end": 806.44,
    "text": " gerne auch in China und seinen politischen Interessen mit in die Wachscheile werfen, die eine"
  },
  {
    "start": 806.44,
    "end": 811.92,
    "text": " anderen Ansatzanordnung und Standardisierung haben, nämlich sehr, sehr stark staatlich getrieben mit den"
  },
  {
    "start": 811.92,
    "end": 818.48,
    "text": " entsprechenden Ressourcen, Experten bereitzustellen, Gelder bereitzustellen, investieren in Zukunftsthemen,"
  },
  {
    "start": 818.48,
    "end": 823.68,
    "text": " die aus chinesischer Sicht absolut wichtig sind. Und wenn wir also sagen, wir lassen mal die anderen"
  },
  {
    "start": 823.68,
    "end": 829.16,
    "text": " machen und wir engagieren uns zu wenig, dann werden wir auch mit den Konsequenzen leben müssen."
  },
  {
    "start": 829.16,
    "end": 834.6,
    "text": " Wir kennen das ja bei Themen, also wenn es praktisch politische Machtpolitik ist, wenn wir über"
  },
  {
    "start": 834.6,
    "end": 839.88,
    "text": " Gesichtserkennung oder solche Themen sprechen, dann wäre das schon ganz schön, wenn wir nicht die"
  },
  {
    "start": 839.88,
    "end": 845.2,
    "text": " chinesischen Standards dort bei uns eins zu eins übernehmen, ohne die mal zu hinterfragen, oder?"
  },
  {
    "start": 845.2,
    "end": 856.04,
    "text": " Ja, genauso ist es. Ich denke, es ist absolut wichtig und richtig, dass wir auch die Chinesen in"
  },
  {
    "start": 856.04,
    "end": 862.32,
    "text": " unsere Welt, in unsere Normungswelt, nämlich insbesondere bei ISO, mit einbinden. Denn dann"
  },
  {
    "start": 862.32,
    "end": 866.68,
    "text": " stellen wir auch sicher, dass unsere deutschen Unternehmen, unsere europäischen Unternehmen nach"
  },
  {
    "start": 866.68,
    "end": 873.28,
    "text": " international akzeptierten Standards ihre Maschinen beispielsweise produzieren können und sich nicht"
  },
  {
    "start": 873.28,
    "end": 879.2,
    "text": " einrichten müssen auf zum Beispiel abgeschottete chinesische Märkte, nämlich Abschottung durch"
  },
  {
    "start": 879.2,
    "end": 884.0,
    "text": " eigene chinesische Standards. Insofern ist es gut, dass wir die Chinesen einbinden. Es wird uns also"
  },
  {
    "start": 884.0,
    "end": 889.88,
    "text": " insofern, glaube ich, bin ich fest überzeugt, auch nichts bringen, Chinesen in unseren Normungsprozessen"
  },
  {
    "start": 889.88,
    "end": 895.04,
    "text": " außen vorzuhalten, sondern wir müssen sie einbinden, wir müssen sie als Partner begreifen in einem"
  },
  {
    "start": 895.04,
    "end": 900.44,
    "text": " weltweiten Netzwerk. Ich glaube, das Beispiel eben mit den mittelständischen großen Unternehmen"
  },
  {
    "start": 900.44,
    "end": 906.52,
    "text": " verdeutigt das ja auch ganz gut. Also wenn nur die großen die Standards setzen, dann haben die"
  },
  {
    "start": 906.52,
    "end": 911.28,
    "text": " kleinen oft Nachteile und wenn die kleinen sich aber einbringen und mit den großen gemeinsam"
  },
  {
    "start": 911.28,
    "end": 915.0,
    "text": " die Dinge gestalten können, alle davon partizipieren und ich glaube, das gilt auch auf"
  },
  {
    "start": 915.0,
    "end": 919.6,
    "text": " länderebene oder auf wirtschaftsregionsebene. Und wie wichtig das ist, wir kennen es aus der Zeit,"
  },
  {
    "start": 919.6,
    "end": 924.24,
    "text": " als die Eisenbahn gebaut wurde, wenn die Gleisspurbreiten nicht zusammenpassen, dann ist irgendwo"
  },
  {
    "start": 924.24,
    "end": 929.48,
    "text": " das Ende der Logistik erreicht und das Transport ist erreicht und so kann man es, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 929.48,
    "end": 934.6,
    "text": " auch mit vielen Normen heute vergleichen. Wenn mein Produkt nicht auf die Spur passt,"
  },
  {
    "start": 934.6,
    "end": 939.36,
    "text": " auf der andere arbeiten, dann kann ich eben möglicherweise nicht mitfahren oder eben"
  },
  {
    "start": 939.36,
    "end": 944.84,
    "text": " einfach da nicht mitmachen in dem ganzen Thema. Wenn wir das Ganze jetzt vielleicht noch mal"
  },
  {
    "start": 944.84,
    "end": 952.76,
    "text": " ein bisschen Richtung Bauwirtschaft drehen, also ganz konkret, welche Vorteile oder welche Themen"
  },
  {
    "start": 952.76,
    "end": 957.2,
    "text": " sind denn jetzt diejenigen, die auch von eurer Sicht aus, die sind, die für die Bauwirtschaft"
  },
  {
    "start": 957.2,
    "end": 962.12,
    "text": " besonders wichtig sind, so aus Normungsgesichtspunkten. Also einmal thematisch und auch grundsätzlich"
  },
  {
    "start": 962.12,
    "end": 968.96,
    "text": " warum es Normung auch im Bau so bedeutend. Ja, Martin, gute Frage. Ich fange vielleicht mal so an,"
  },
  {
    "start": 968.96,
    "end": 977.44,
    "text": " wie die Situation im Baubereich ein Stück weit heute auch ist. Vielleicht, ich denke, alle Anbauprojekten"
  },
  {
    "start": 977.44,
    "end": 983.2,
    "text": " Beteiligten sind insgesamt gefordert heute als auch morgen und auch in der Vergangenheit war es so,"
  },
  {
    "start": 983.2,
    "end": 988.76,
    "text": " einen effizienten und verlässlichen Rahmen für das Plan, für das Bauen und dann aber auch für"
  },
  {
    "start": 988.76,
    "end": 994.72,
    "text": " das Betreiben von Gebäuden zu gestalten. Und da leistet die Norm eben einen wichtigen Beitrag,"
  },
  {
    "start": 994.72,
    "end": 1000.68,
    "text": " in dem zum Beispiel Produktanforderungen, Mengenmaß, Mischungsverhältnisse oder auch Prüferfahmen"
  },
  {
    "start": 1000.68,
    "end": 1004.8,
    "text": " beschrieben werden, um die Einladung der sogenannten Mindestanforderungen sicherzustellen,"
  },
  {
    "start": 1004.8,
    "end": 1011.0,
    "text": " die sicherlich vielen auch etwas sagen. Die Normen konkretisieren die gesetzlichen"
  },
  {
    "start": 1011.0,
    "end": 1015.88,
    "text": " Mindestanforderungen, beispielsweise zur energetischen Gebäudesanierung zum Brandschutz und erleicht"
  },
  {
    "start": 1015.88,
    "end": 1020.88,
    "text": " dann dadurch eben auch den Anwendern die Erfüllung ihrer gesetzlichen Pflichten, zum Beispiel zum"
  },
  {
    "start": 1020.88,
    "end": 1026.84,
    "text": " Betreiben eines Gebäudes. Letztlich ist es ja so, dass das enormen und standardsoffengelegte Wissen,"
  },
  {
    "start": 1026.84,
    "end": 1033.6,
    "text": " anders als in Patenten, von Experten verschiedener interessierter Kreise auch gemeinsam erarbeitet"
  },
  {
    "start": 1033.6,
    "end": 1039.0,
    "text": " wurde und dadurch wird erst ein ineinandergreifendes Zusammenarbeiten verschiedener Gewerke auf dem"
  },
  {
    "start": 1039.0,
    "end": 1048.6,
    "text": " Bau überhaupt möglich. Ich sehe verschiedenste Herausforderungen im Baubereich. Dabei ist"
  },
  {
    "start": 1048.6,
    "end": 1053.84,
    "text": " insbesondere zu nennen zum Beispiel die Digitalisierung allgemein, aber auch zum Beispiel"
  },
  {
    "start": 1053.84,
    "end": 1062.68,
    "text": " die Circular Economy, die definitiv nur durch ein starkes Mitwirkung des Baubereichs gelingen kann."
  },
  {
    "start": 1062.68,
    "end": 1070.8,
    "text": " Wir denken alle an die smarten Einrichtungen in unseren Häusern. Das heißt Gebäude werden zunehmend"
  },
  {
    "start": 1070.8,
    "end": 1077.76,
    "text": " smarter. Insofern verändern sich beispielsweise Berufsbilder. Es ist mehr Digitalisierungserfahrung"
  },
  {
    "start": 1077.76,
    "end": 1082.24,
    "text": " notwendig. Die Affinität zu technischen Lösungen muss hoch sein. Auch die Leistungstiefe der"
  },
  {
    "start": 1082.24,
    "end": 1087.24,
    "text": " Bauunternehmen steigt aus meiner Sicht nicht immer in dem Maße kann sie auch nicht, wie die"
  },
  {
    "start": 1087.24,
    "end": 1093.12,
    "text": " Digitalisierung auch im Bauwesen voranschreitet. Das heißt die Unternehmen, die Planern, die Partner,"
  },
  {
    "start": 1093.12,
    "end": 1100.16,
    "text": " die Behörden, Fachplaner, die müssen sich vernetzen, weil das smarte Gebäude eben nicht mehr aus der"
  },
  {
    "start": 1100.16,
    "end": 1105.48,
    "text": " eigenen Expertise heraus gestaltet werden kann, sondern es bedarf dem Zusammenwirken, dem Netzwerk"
  },
  {
    "start": 1105.48,
    "end": 1109.84,
    "text": " aus unterschiedlichen Bereichen. Deshalb muss man sich abstimmen mit externen. Man muss also"
  },
  {
    "start": 1109.84,
    "end": 1115.36,
    "text": " Standards schaffen, Standards der Zusammenarbeit. Man muss sich auf technische Schnittstellen einigen,"
  },
  {
    "start": 1115.36,
    "end": 1121.96,
    "text": " damit A auch noch immer mit B zusammenpasst. Man muss Medienbrüche versuchen zu beseitigen."
  },
  {
    "start": 1121.96,
    "end": 1127.16,
    "text": " Und zu all diesen Aspekten passen Norm und Standards hervorragend dazu, indem man eine"
  },
  {
    "start": 1127.16,
    "end": 1131.6,
    "text": " einheitliche, einwandfreie und eindeutige Grundlage für alle Beteiligten schafft."
  },
  {
    "start": 1131.6,
    "end": 1137.44,
    "text": " Ja, ich denke auch, also gerade wenn man so die Trendthemen sich betrachtet, Digitalisierung,"
  },
  {
    "start": 1137.44,
    "end": 1142.84,
    "text": " Nachhaltigkeit und sicherlich auch KI, sind das so die Hauptthemen, die die Baubranche in Zukunft"
  },
  {
    "start": 1142.84,
    "end": 1149.52,
    "text": " dann auch beeinflussen werden. Was ich so mitbekommen habe ist, dass der Umschwung nicht super"
  },
  {
    "start": 1149.52,
    "end": 1153.68,
    "text": " schnell funktioniert. Also beispielsweise BIM, darüber wird jetzt auch schon seit 15 oder 20"
  },
  {
    "start": 1153.68,
    "end": 1158.72,
    "text": " Jahren gesprochen, aber so richtig integriert ist es noch nicht und gelebt wird es auch noch nicht"
  },
  {
    "start": 1158.72,
    "end": 1164.16,
    "text": " von vielen Unternehmen. Es gibt viele Veranstaltungen dazu, das ist sicherlich auch so ein Change-Prozess"
  },
  {
    "start": 1164.16,
    "end": 1169.24,
    "text": " und auch ein Kulturwandel, der da gerade stattfindet. Damals war das bei den Architekten ja auch so,"
  },
  {
    "start": 1169.24,
    "end": 1175.56,
    "text": " bevor man dann vom Analogenmalen aufs digitale Zeichnen oder Zeichnen umgestiegen ist, hat"
  },
  {
    "start": 1175.56,
    "end": 1183.32,
    "text": " das ja auch seine Zeit gedauert. Aber ich glaube, dass die nächsten 15 Jahre bei BIM schneller vorangehen"
  },
  {
    "start": 1183.32,
    "end": 1190.32,
    "text": " und die Unternehmen sich schneller umstellen, als die letzten 15 Jahre gelaufen sind, einfach weil es"
  },
  {
    "start": 1190.32,
    "end": 1195.96,
    "text": " jetzt auch mehr technische Möglichkeiten gibt. Ja, es gibt mehr Softwareanbieter oder beziehungsweise"
  },
  {
    "start": 1195.96,
    "end": 1200.6,
    "text": " die Softwareanbieter haben ja Angebot ausgeweitet. Es gibt mehr Standards, die vor einiger Zeit auch"
  },
  {
    "start": 1200.6,
    "end": 1207.96,
    "text": " noch gefordert wurden, zum Stichwort Datenschnittstellen oder Datenstrukturen und da gibt es jetzt schon"
  },
  {
    "start": 1207.96,
    "end": 1213.32,
    "text": " deutlich mehr als noch vor 15 Jahren und das glaube ich sind so die zwei, drei Hauptthemen,"
  },
  {
    "start": 1213.32,
    "end": 1220.72,
    "text": " die in den Bau-Einfluß finden werden in Zukunft. Kannst du uns, Philipp, vielleicht mal in Beispiele"
  },
  {
    "start": 1220.72,
    "end": 1228.72,
    "text": " reinholen? Also was sind ganz konkrete Anwendungsbeispiele in diesem Thema gerade im Bau aktuell?"
  },
  {
    "start": 1228.72,
    "end": 1236.6,
    "text": " Also gerade, ich würde jetzt mal auf BIM abzielen. BIM ist ja bei uns ein sehr, sehr großes Thema."
  },
  {
    "start": 1236.6,
    "end": 1241.68,
    "text": " Wir haben insgesamt vier Geschäftsfeldentwicklungsthemen, das ist KI, Circle Economy, die beiden"
  },
  {
    "start": 1241.68,
    "end": 1248.4,
    "text": " hatte Daniel schon angesprochen, dazu noch Smart Farming und eben BIM, wobei BIM schrägstrich"
  },
  {
    "start": 1248.4,
    "end": 1255.4,
    "text": " Digitalisierung im Bauwesen. Also da wären viele Anforderungen an die Produkte gestellt und wir"
  },
  {
    "start": 1255.4,
    "end": 1261.52,
    "text": " haben beispielsweise schon einen Fachbereich bei uns, der sich um BIM kümmert. Da geht es aber"
  },
  {
    "start": 1261.52,
    "end": 1267.36,
    "text": " vornehmlich um jetzt mal ein Praxisbeispiel, obwohl das auch relativ theoretisch ist, zu nennen"
  },
  {
    "start": 1267.36,
    "end": 1272.92,
    "text": " Daten-Austausch-Formate. Also IFC kennt glaube ich jeder. IFC ist ein Standard, der wurde von"
  },
  {
    "start": 1272.92,
    "end": 1277.96,
    "text": " Building Smart entwickelt als Expertenkreis, sage ich mal und dann in die internationale Normung"
  },
  {
    "start": 1277.96,
    "end": 1284.16,
    "text": " gebracht. Aber das ist so ein, sodass das prominenteste BIM Beispiel, an dem dann auch in den"
  },
  {
    "start": 1284.16,
    "end": 1290.28,
    "text": " Normausschüssen gearbeitet wird oder Informationsmanagement-Systeme. Es wurde eine"
  },
  {
    "start": 1290.28,
    "end": 1294.76,
    "text": " Dienstspekt zum Beispiel zum Thema Common Data Environment von Oracle bei uns initiiert,"
  },
  {
    "start": 1294.76,
    "end": 1300.44,
    "text": " dass einfach Anforderungen und Merkmale an so eine Common Data Environment-Systeme"
  },
  {
    "start": 1300.44,
    "end": 1305.56,
    "text": " festgehalten werden. Dass wenn ich so ein System aufsetze, meine Merkmalliste,"
  },
  {
    "start": 1305.56,
    "end": 1311.32,
    "text": " es sind 200 Kriterien, die da genannt wurden, als kann und muss Merkmale identifiziert,"
  },
  {
    "start": 1311.32,
    "end": 1317.56,
    "text": " dass ich weiß, welche Mindestanforderungen ich anhalten muss. Und dafür ist die"
  },
  {
    "start": 1317.56,
    "end": 1324.56,
    "text": " Standardisierung, ist die Dienstspekt ein sehr geeignetes Instrument und Oracle zum Beispiel"
  },
  {
    "start": 1324.56,
    "end": 1333.88,
    "text": " hat das gemacht, um eben diese Beschreibung auf europäische und internationale Ebene zu bringen."
  },
  {
    "start": 1333.88,
    "end": 1338.28,
    "text": " Also die wollten nicht nur eine reine Nationale Dienstspeck haben auf Deutsch und dann hier im"
  },
  {
    "start": 1338.28,
    "end": 1343.36,
    "text": " näheren Dunstkreis veröffentlicht, sondern die wollten das direkt internationalisieren und"
  },
  {
    "start": 1343.36,
    "end": 1348.84,
    "text": " haben die deshalb auch auf Englisch veröffentlicht und entsprechend auch promoted. Und die haben"
  },
  {
    "start": 1348.84,
    "end": 1354.12,
    "text": " gesagt, die möchten ein Ökosystem schaffen für dieses Common Data Environment und haben sich"
  },
  {
    "start": 1354.12,
    "end": 1356.2,
    "text": " deshalb für den Weg der Standardisierung entschieden."
  },
  {
    "start": 1356.2,
    "end": 1369.12,
    "text": " An dieser Stelle ein kurzer Hinweis in eigener Sache für diejenigen unter unseren Zuhörern,"
  },
  {
    "start": 1369.12,
    "end": 1375.04,
    "text": " die sich gerade in ihrem eigenen Unternehmen mit relevanten Zukunftsfragen befassen und die deren"
  },
  {
    "start": 1375.04,
    "end": 1380.64,
    "text": " Ausgestaltung und die Umsetzung von Lösungen beschleunigt und ergebnisorientiert für den"
  },
  {
    "start": 1380.64,
    "end": 1385.72,
    "text": " Erfolg vorantreiben wollen. Sprechen Sie gern Martin Ferger für Themen zu Lean, BIM,"
  },
  {
    "start": 1385.72,
    "end": 1394.84,
    "text": " Digitalisierung und Prozessoptimierung über www.ferger-conculting.de und mich Christian Haag"
  },
  {
    "start": 1394.84,
    "end": 1404.52,
    "text": " zu strategischer Transformation, Strategieführung und Sparring for Top-Entscheider über www.christianhaag.de"
  },
  {
    "start": 1404.52,
    "end": 1409.84,
    "text": " an. Im Rahmen dieses Podcasts, aber auch darüber hinaus, tragen wir gern als Speaker in Präsenz"
  },
  {
    "start": 1409.84,
    "end": 1416.08,
    "text": " oder online zur Inspiration ihres Publikums im Rahmen ihrer Veranstaltungen bei. So oder so"
  },
  {
    "start": 1416.08,
    "end": 1423.04,
    "text": " freuen wir uns auf und überregen Austausch mit Ihnen und euch. Nehmen Sie, nehmt einfach Kontakt zu uns auf."
  },
  {
    "start": 1423.04,
    "end": 1436.44,
    "text": " Wenn man auf dieses Beispiel dieser Deanspec für das CDE, also Common Data Environment geht,"
  },
  {
    "start": 1436.44,
    "end": 1441.72,
    "text": " auch mit, ich habe mit der auch schon gearbeitet, wenn man sich anguckt, wer in diesem Konsortium"
  },
  {
    "start": 1441.72,
    "end": 1447.16,
    "text": " beteiligt, dann liest sich das schon wie das Who is Who bei dieser Szene. Also dann merkt man auch"
  },
  {
    "start": 1447.16,
    "end": 1451.08,
    "text": " schnell, dass die Player dort dieses strategische Element erkannt haben. Also war da nicht nur ein"
  },
  {
    "start": 1451.75,
    "end": 1457.55,
    "text": " auch die zwei, drei entsprechenden Marktmitbewerber, also die dann für sich wahrscheinlich erkannt"
  },
  {
    "start": 1457.55,
    "end": 1462.39,
    "text": " haben, wir lassen jetzt hier das Feld nicht einem Unternehmen, das jetzt quasi den Standards"
  },
  {
    "start": 1462.39,
    "end": 1467.23,
    "text": " seinem Produkt anpasst, sondern wir gucken, dass wir da den in irgendeiner Form gearteten"
  },
  {
    "start": 1467.23,
    "end": 1472.35,
    "text": " größten gemeinsamen Nenner findet. Und was mir wichtig ist bei dem Thema BIM und Standardisierung."
  },
  {
    "start": 1472.35,
    "end": 1478.79,
    "text": " Also im Allgemeinen hat jetzt ja Standardisierung oder Normung jetzt nicht den Hippen sexy Anstrich"
  },
  {
    "start": 1478.79,
    "end": 1484.11,
    "text": " in der Wahrnehmung der Leute, das Thema BIM und Digitalisierung aber schon. Und wenn man gerade"
  },
  {
    "start": 1484.11,
    "end": 1488.55,
    "text": " das Thema BIM anschaut, ich habe eine BIM-Management Ausbildung machen dürfen, dann merkt man,"
  },
  {
    "start": 1488.55,
    "end": 1493.63,
    "text": " dass mindestens ein Drittel, bin ich sogar die Hälfte der Arbeit ist, erst mal standardsfest"
  },
  {
    "start": 1493.63,
    "end": 1498.95,
    "text": " zu legen für die gemeinsame Zusammenarbeit, weil es geht ja viel um Kollaboration und wenn es darum"
  },
  {
    "start": 1498.95,
    "end": 1507.03,
    "text": " geht, Model View Definitions, Modell, Modellierungsrichtlinien und Co. zu schaffen, die aber dann in"
  },
  {
    "start": 1507.03,
    "end": 1511.99,
    "text": " dem Fall immer projektspezifisch oder unternehmensspezifisch aufgesetzt wurden, dann ist es ja"
  },
  {
    "start": 1511.99,
    "end": 1517.83,
    "text": " ein relativ leichter Gang gedanklich zu sagen, okay, eigentlich müssen wir da zu standardisierten"
  },
  {
    "start": 1517.83,
    "end": 1524.15,
    "text": " Regelungen kommen. Also wie muss ein Modell in der und der Form mindestens aufgebaut sein,"
  },
  {
    "start": 1524.15,
    "end": 1528.71,
    "text": " welche Informationen muss mindestens in einer Stahlbetonwand stecken, die modelliert wird."
  },
  {
    "start": 1528.71,
    "end": 1536.39,
    "text": " Und da merkt man, dass so hippe, moderne Themen wie Digitalisierung und BIM trotzdem dieses"
  },
  {
    "start": 1536.39,
    "end": 1542.71,
    "text": " Thema Standardisierung gerade noch mehr brauchen, weil je mehr wir in diese Richtung der Digitalisierung"
  },
  {
    "start": 1542.71,
    "end": 1549.39,
    "text": " gehen, ist meine feste Einstellung, desto mehr fällt ja dieses Improvisationsthema weg, weil nur"
  },
  {
    "start": 1549.39,
    "end": 1555.39,
    "text": " automatisch oder automatisierte Prozesse, das ist falsch, definierte Prozesse kann ich digitalisieren,"
  },
  {
    "start": 1555.39,
    "end": 1560.15,
    "text": " aber nicht improvisierte Prozesse und da gehört ja auch viel das Thema Standardsetzung zu."
  },
  {
    "start": 1560.15,
    "end": 1567.15,
    "text": " Martin, das ist an der Stelle ja auch das Thema, wir wissen, wenn ich einen schlechten"
  },
  {
    "start": 1567.15,
    "end": 1571.75,
    "text": " Prozess digitalisiere, dann habe ich einen schlechten digitalen Prozess und ich glaube,"
  },
  {
    "start": 1571.75,
    "end": 1576.95,
    "text": " wenn ich sozusagen die schlechte Gedanken standardisiere, dann habe ich am Ende einen"
  },
  {
    "start": 1576.95,
    "end": 1582.51,
    "text": " schlechten Standard und mit beiden Varianten habe ich am Ende ein systematisches Problem,"
  },
  {
    "start": 1582.51,
    "end": 1586.87,
    "text": " kann man sagen. Das heißt, es macht sehr viel Sinn, sich im Vorhinein darüber Gedanken zu machen,"
  },
  {
    "start": 1586.87,
    "end": 1592.79,
    "text": " was klug und zielführend wäre und das sozusagen dann gedanklich einzubringen in die Normung und"
  },
  {
    "start": 1592.79,
    "end": 1598.19,
    "text": " dieses Thema Kollaboration auch Daniel hat es vorhin ja schon gesagt, raus aus den Silos,"
  },
  {
    "start": 1598.19,
    "end": 1604.79,
    "text": " das ist ja das Kernthema der Branche überhaupt, denn nur wenn praktisch Unternehmens und auch"
  },
  {
    "start": 1604.79,
    "end": 1610.03,
    "text": " Gewerke übergreifend zusammengearbeitet wird, das ist das eine, aber eben auch Daten ausgetauscht"
  },
  {
    "start": 1610.03,
    "end": 1616.43,
    "text": " werden und Schnittstellen entsprechend zusammenpassen, lassen sich am Ende die Themen Nachhaltigkeit und"
  },
  {
    "start": 1616.43,
    "end": 1620.19,
    "text": " auch Wirtschaftlichkeit so lösen, wie sie in der Zukunft gelöst werden müssen und"
  },
  {
    "start": 1620.19,
    "end": 1624.43,
    "text": " wettbeherbsfähig zu sein. Ganz genau die Unternehmen müssen sich dazu,"
  },
  {
    "start": 1624.43,
    "end": 1627.87,
    "text": " müssen in der Lage sein oder müssen sich dazu, ich sag mal,"
  },
  {
    "start": 1627.87,
    "end": 1632.99,
    "text": " kummitten, ihre Daten auch preiszugeben und die mit den anderen zu teilen. Und wenn ich jetzt für"
  },
  {
    "start": 1632.99,
    "end": 1637.83,
    "text": " jedes Projekt meinen eigenen Projektplan aufstelle, dann lass ich mich nicht so richtig in die"
  },
  {
    "start": 1637.83,
    "end": 1642.59,
    "text": " Karten gucken, dann beteilige ich nur die, die unmittelbar am Bau beteiligt sind, aber ich kann"
  },
  {
    "start": 1642.59,
    "end": 1647.71,
    "text": " das ja auch für weitere Projekte nutzen. Oder ein anderes Unternehmen hat einen ähnlichen Projektplan,"
  },
  {
    "start": 1647.71,
    "end": 1651.39,
    "text": " wahrscheinlich unterscheiden die sich nur geringfügig. Wenn die sich zusammen an den"
  },
  {
    "start": 1651.39,
    "end": 1656.27,
    "text": " Tisch setzen und dazu einen Standard entwickeln würde man immens viel Aufwand in Folgeprojekten"
  },
  {
    "start": 1656.27,
    "end": 1661.23,
    "text": " ersparen und andere Unternehmen könnten davon profitieren. Und selbst ist man da. Also gerade beim"
  },
  {
    "start": 1661.23,
    "end": 1667.87,
    "text": " Team. Ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich bin schuldigung, Martin. Ich glaube, wir müssen"
  },
  {
    "start": 1667.87,
    "end": 1671.79,
    "text": " tatsächlich einfach ständen, saubt in Deutschland, entwickeln, dass wir eben nicht allein sind auf der"
  },
  {
    "start": 1671.79,
    "end": 1678.51,
    "text": " Welt, dass gerade auch im Bauwesen unsere nationalen Regeln durchaus auch überlagert werden können."
  },
  {
    "start": 1678.51,
    "end": 1683.07,
    "text": " Zum einen, heute schon durch europäische Regeln überlagert werden, aber auch zukünftig eben"
  },
  {
    "start": 1683.07,
    "end": 1687.71,
    "text": " durch internationale Regeln überlagert werden können. Und ich glaube, in diesem großen Ganzen"
  },
  {
    "start": 1687.71,
    "end": 1693.63,
    "text": " müssen wir näher zusammenrücken und tatsächlich kollaborativ zusammenarbeiten und gute Ideen,"
  },
  {
    "start": 1693.63,
    "end": 1698.47,
    "text": " die der Einzelnen entwickelt, das Einzelne Unternehmen beispielsweise durch Schaffung eines,"
  },
  {
    "start": 1698.47,
    "end": 1704.31,
    "text": " ich nenne es mal Bauteile-Kataloges, dann sollten wir dieses Wissen eben auch offenlegen und"
  },
  {
    "start": 1704.31,
    "end": 1709.27,
    "text": " nutzbar machen. Gegenseitig nutzbar machen und nicht den Versuch unternehmen, dass jeder quasi,"
  },
  {
    "start": 1709.27,
    "end": 1714.27,
    "text": " ich nenne es mal ein wenig salopp, sein eigenes Süppchen kocht und versucht mit seinem eigenem"
  },
  {
    "start": 1714.27,
    "end": 1719.75,
    "text": " Süppchen erfolgreich zu sein. Ich denke, Gott liegt ein ganz wesentliches Potenzial und dort"
  },
  {
    "start": 1719.75,
    "end": 1725.31,
    "text": " sehen wir als Dean insbesondere auch unsere Aufgabe, entsprechende Lösungen zu entwickeln."
  },
  {
    "start": 1725.31,
    "end": 1728.75,
    "text": " Also dieses Beispiel der Bauteil-Katalog aus der BIM-Welt ist, glaube ich, ein sehr,"
  },
  {
    "start": 1728.75,
    "end": 1734.59,
    "text": " sehr gutes, wo man auch erläutern kann. Also es ist ja vielmals passiert, dass gerade die großen"
  },
  {
    "start": 1734.59,
    "end": 1739.19,
    "text": " Unternehmen eigene Bauteil-Katalog gearbeitet haben in den ersten Jahren ihrer BIM-Tätigkeit."
  },
  {
    "start": 1739.19,
    "end": 1744.19,
    "text": " Und wenn man das so ein bisschen vergleicht mit dem Vergleichsbild, ich kann die schönste Sprache"
  },
  {
    "start": 1744.19,
    "end": 1749.47,
    "text": " entwickeln als neue Sprache, wenn aber kein anderer sie versteht außer mir oder ich keinem"
  },
  {
    "start": 1749.47,
    "end": 1755.47,
    "text": " anderen die Regeln meiner Sprache erläutere, die Rechtschreibung oder die Grammatik, dann"
  },
  {
    "start": 1755.47,
    "end": 1759.23,
    "text": " nutzt mir die Sprache nichts, wenn ich mit keinem damit unterhalten kann. Also der beste"
  },
  {
    "start": 1759.23,
    "end": 1763.51,
    "text": " Bauteil-Katalog, den das Unternehmen intern für sich bewahrt wie ein Schatz, der bringt im"
  },
  {
    "start": 1763.51,
    "end": 1767.47,
    "text": " eigentlichen Projekt dann auch wieder nichts. Und das ist, glaube ich, der Kernmeins-Cent,"
  },
  {
    "start": 1767.47,
    "end": 1774.27,
    "text": " der da entstehen muss. So gut wie meine Sachen intern vielleicht sind, in Zukunft muss ich damit auch"
  },
  {
    "start": 1774.27,
    "end": 1778.55,
    "text": " mit externen Partnern arbeiten können. Sonst verknappe ich mir auch meine Ressourcen so dermaß,"
  },
  {
    "start": 1778.55,
    "end": 1783.95,
    "text": " dass ich auch Riesenprobleme bekomme. Ich habe da nochmal eine konkrete Frage,"
  },
  {
    "start": 1783.95,
    "end": 1789.67,
    "text": " so als eher der Kaufmann hier auch. Martin zumindest bei uns beiden in der Kombination."
  },
  {
    "start": 1789.67,
    "end": 1796.99,
    "text": " Da kommen Themen wie 3D-Druck, wie Laserscaning, wie KI, wie faserversteckte Kunststoffe,"
  },
  {
    "start": 1796.99,
    "end": 1806.43,
    "text": " wie der Umgang mit Daten im Tiefbau in der Infrastruktur. Wie ist da Philipp und Daniel,"
  },
  {
    "start": 1806.43,
    "end": 1813.03,
    "text": " wie ist da der Stand? Wo stehen wir da im Moment und wie geht es da konkret voran? Also vielleicht"
  },
  {
    "start": 1813.03,
    "end": 1817.71,
    "text": " um unsere Hörer, die jetzt mit den Themen, die als Nutzer dann am Ende zu tun haben und nicht"
  },
  {
    "start": 1817.71,
    "end": 1824.31,
    "text": " so als Mitgestalter, um die da nochmal abzuholen. Was passiert da im Moment gerade? Also das sind"
  },
  {
    "start": 1824.31,
    "end": 1828.63,
    "text": " ja, ich sag mal, sehr neue Themen, die du genannt hast, die in Zukunft im Baubau"
  },
  {
    "start": 1828.63,
    "end": 1833.43,
    "text": " beeinflussen werden. Und gerade bei neuen Themen ist es so, wenn jemand mit einer neuen Produkt"
  },
  {
    "start": 1833.43,
    "end": 1838.35,
    "text": " oder mit einer neuen Standard-Idee, Idee für einen Standard auf uns zukommt, dann prüfen wir erst mal,"
  },
  {
    "start": 1838.35,
    "end": 1842.79,
    "text": " gibt es bei uns einen Ausschuss, in denen das passend würde thematisch. Haben wir die Experten"
  },
  {
    "start": 1842.79,
    "end": 1846.79,
    "text": " vor Ort oder nicht? Und dann wird entsprechend ein Konsortzimmer gegründet. Du hast Faser"
  },
  {
    "start": 1846.79,
    "end": 1850.99,
    "text": " verstärkte Kunststoffe genannt. Da gab es und das ist schon ein, das ist quasi so unsere,"
  },
  {
    "start": 1850.99,
    "end": 1857.43,
    "text": " eine unserer ältesten Dienstspecks, die wurde glaube ich 2013 initiiert. Da hat ein kleines"
  },
  {
    "start": 1857.43,
    "end": 1861.79,
    "text": " Unternehmen eine Ausgründung von ABAM, zwei Leute nur, haben so ein Prüfsystem entwickelt für die"
  },
  {
    "start": 1861.79,
    "end": 1867.55,
    "text": " Prüfung von faser verstärkten Kunststoffen. Und die haben diese Idee an uns herangetragen,"
  },
  {
    "start": 1867.55,
    "end": 1874.03,
    "text": " wollten daraus ein Standard erstellen. Und bei uns am Standardisierungs-Tisch, am Neutralen-Tisch,"
  },
  {
    "start": 1874.03,
    "end": 1879.51,
    "text": " sind dann unter anderem noch BRSF und BMW mit in dieses Konsortium gekommen. Und die haben sich dann"
  },
  {
    "start": 1879.51,
    "end": 1884.15,
    "text": " zusammen auf diesen Standard, auf die Beschreibung von diesem Verfahren, dieses einheitliche,"
  },
  {
    "start": 1884.15,
    "end": 1888.35,
    "text": " diese einheitliche Beschreibung geeinigt. Und jetzt wird diese Technologie von diesem"
  },
  {
    "start": 1888.35,
    "end": 1893.87,
    "text": " zwei Mann unternehmen, bei BRSF und bei BMW und ich glaube mittlerweile auch bei Lamborghini"
  },
  {
    "start": 1893.87,
    "end": 1902.43,
    "text": " eingesetzt. Also das war ein Thema, was noch nicht in der Normung verankert war oder wo es noch"
  },
  {
    "start": 1902.43,
    "end": 1909.31,
    "text": " keinen Normausschuss zugab. Und deshalb sind jetzt den Weg der Dienstspeck gegangen. Bei 3D-Druck"
  },
  {
    "start": 1909.31,
    "end": 1915.07,
    "text": " und beim Laser-Scanning ist es so, dass es zum Beispiel in unserem Bereich, im Normungsbereich,"
  },
  {
    "start": 1915.07,
    "end": 1920.55,
    "text": " additive Fertigung schon Experten gibt, die sich um das Thema 3D-Druck kümmern. Hier geht es dann,"
  },
  {
    "start": 1920.55,
    "end": 1925.39,
    "text": " glaube ich, darum, bestehendes mit neuem zu vernetzen. Also sprich, dass wir die ganzen,"
  },
  {
    "start": 1925.39,
    "end": 1931.43,
    "text": " die Bauexpertinnen, die Bauexpertinnen und die Bauexpertinnen mit denen aus der additiven"
  },
  {
    "start": 1931.43,
    "end": 1935.39,
    "text": " Fertigung vernetzen und gucken, wo sind hier Schnittstellen, können die in dem Ausschuss"
  },
  {
    "start": 1935.39,
    "end": 1939.59,
    "text": " mitarbeiten oder brauchen wir hier nochmal was separates? Eine Art Gemeinschaftsausschuss. Also"
  },
  {
    "start": 1939.59,
    "end": 1944.43,
    "text": " da geht es dann tatsächlich darum zu gucken, können wir von den anderen Ausschüssen, von den"
  },
  {
    "start": 1944.43,
    "end": 1953.51,
    "text": " anderen Bereichen bei uns auch lernen. Aber auch hier wiederum ist es enorm wichtig, dass wir"
  },
  {
    "start": 1953.51,
    "end": 1958.23,
    "text": " abgestimmt sind, dass wir wissen, was passiert tatsächlich im Unternehmen, nicht nur in den"
  },
  {
    "start": 1958.23,
    "end": 1961.47,
    "text": " großen Unternehmen, sondern was passiert insbesondere auch bei den kleinen und mittelständischen"
  },
  {
    "start": 1961.47,
    "end": 1965.35,
    "text": " Unternehmen. Und deshalb möchte ich an dieser Stelle insbesondere auch nochmal darum wärmen,"
  },
  {
    "start": 1965.35,
    "end": 1972.39,
    "text": " sich im Prozess auch zu beteiligen, seine eigenen individuellen Ideen mit einzubringen. Weil ich"
  },
  {
    "start": 1972.39,
    "end": 1977.43,
    "text": " glaube, wir können uns bei all diesen Themen Schritt für Schritt weiterentwickeln. Ich glaube,"
  },
  {
    "start": 1977.43,
    "end": 1984.71,
    "text": " es ist nicht ratsam, das große Rat zu versuchen, sondern kleine Erkenntnisse,"
  },
  {
    "start": 1984.71,
    "end": 1990.87,
    "text": " gemeinsame Teilen und auf diesen Erkenntnissen aufbaut, auch weitere Erfahrungen sammeln und"
  },
  {
    "start": 1990.87,
    "end": 1995.03,
    "text": " zu besseren Ergebnissen kommen. Wenn ich vielleicht dieses Beispiel noch anführen darf,"
  },
  {
    "start": 1995.03,
    "end": 2000.75,
    "text": " an der Stelle was BIM anbelangt und unser eigenes Gebäudemodell, was wir im Rahmen"
  },
  {
    "start": 2000.75,
    "end": 2005.59,
    "text": " unseres Umbaus, unseres Verwaltungssitzes, Sitzes in Berlin auch geschaffen haben,"
  },
  {
    "start": 2005.59,
    "end": 2012.39,
    "text": " dort ist es so, dass wir den Input benötigt haben von allen Bauschaffenden am Projekt"
  },
  {
    "start": 2012.39,
    "end": 2017.91,
    "text": " aus der Baupraxis. Denn erst dann manifestiert sich ein Stück weit auch der ganz konkrete"
  },
  {
    "start": 2017.91,
    "end": 2025.19,
    "text": " Bedarf an relevanten Daten. Und nur wenn dieses Wissen vorliegt, kann man darauf aufbaut und"
  },
  {
    "start": 2025.19,
    "end": 2033.27,
    "text": " sich auch weiterentwickeln. Daran würde ich gerne nochmal anknüpfen. Also dieses einzelne Modelle"
  },
  {
    "start": 2033.27,
    "end": 2037.03,
    "text": " oder einzelne Anwendungsfälle betrachten. Ich glaube, das ist ganz, ganz wichtig, nicht nur für"
  },
  {
    "start": 2037.03,
    "end": 2042.71,
    "text": " die Normung, sondern auch für BIM. Alle warten, dass irgendwann diese eine zentrale Datenbank mit"
  },
  {
    "start": 2042.71,
    "end": 2048.47,
    "text": " sämtlichen Daten bis ins kleinste Detail irgendwie zur Verfügung steht und ich dann so ein BIM-Modell"
  },
  {
    "start": 2048.47,
    "end": 2056.67,
    "text": " in höchster Detailtiefe erstelle, wo ich sämtliche Informationen rausziehen kann. Ich glaube,"
  },
  {
    "start": 2056.67,
    "end": 2061.35,
    "text": " das wird nicht kommen. Einerseits ist das eine riesen Datenbasis, die nicht händelbar ist und"
  },
  {
    "start": 2061.35,
    "end": 2065.07,
    "text": " damit kann ich dann nicht mehr arbeiten, sondern ich brauche wirklich Anwendungsfall, spezifische"
  },
  {
    "start": 2065.07,
    "end": 2069.39,
    "text": " Daten und dann muss ich halt gucken, was ist für meine Fassade relevant, was ist für meine TGA"
  },
  {
    "start": 2069.39,
    "end": 2073.91,
    "text": " relevant und dann wirklich mich nur darauf konzentrieren. Das ist ja auch ein BIM-Modell,"
  },
  {
    "start": 2073.91,
    "end": 2078.51,
    "text": " also sprich eine Perspektive und nicht das gesamte Gebäude, was irgendwie abgedeckt werden muss"
  },
  {
    "start": 2078.51,
    "end": 2087.15,
    "text": " und dann muss ich das so anwendungsfallspezifisch aufbauen. Ich würde gerne auf den Appell eingehen,"
  },
  {
    "start": 2087.15,
    "end": 2091.27,
    "text": " den du Daniel gesagt hast, dass man sich auch ruhig beteiligen soll. Also aus der eigenen"
  },
  {
    "start": 2091.27,
    "end": 2095.51,
    "text": " Erfahrung der Mitwirkung an einer Deanspec kann ich sagen, dass nicht nur das Endergebnis dabei"
  },
  {
    "start": 2095.51,
    "end": 2101.95,
    "text": " auch mehr wert generiert, sondern auch in Zuge der Erarbeitung der Deanspec mit den unterschiedlichen"
  },
  {
    "start": 2101.95,
    "end": 2107.11,
    "text": " Fachleuten aus dem eigenen Gebiet dort etwas zu erarbeiten, auch unter einem auf einem neutralen"
  },
  {
    "start": 2107.11,
    "end": 2113.55,
    "text": " Boden. Also dann sitzen da auch mal Auftraggeber, Auftragnehmer, Ingenieurbüros, Baufirmen, öffentliche"
  },
  {
    "start": 2113.55,
    "end": 2119.11,
    "text": " Leute zusammen ohne diesen Druck des jeweiligen Projektes und da entsteht auch ein ganz tolles"
  },
  {
    "start": 2119.11,
    "end": 2126.39,
    "text": " Netzwerk. Also das ist ja auch ein Gedanke, der über so ein Prozess wie eine Deanspec entstehen kann,"
  },
  {
    "start": 2126.39,
    "end": 2131.31,
    "text": " dass man sagen kann, es geht auch nicht nur um das Endergebnis, sondern auch um den Weg dahin"
  },
  {
    "start": 2131.31,
    "end": 2135.31,
    "text": " und die Leute kennenzulernen, miteinander zu sprechen. Also ich glaube, das ist auch ein wichtiger Punkt."
  },
  {
    "start": 2135.31,
    "end": 2139.83,
    "text": " Ein ganz wichtiger Punkt, wenn Menschen zusammenarbeiten, dann ist es immer schwierig, wenn man"
  },
  {
    "start": 2139.83,
    "end": 2145.03,
    "text": " sofort Leistung zusammenbringen muss oder eben im konkreten Projekt ist, wo dann doch auch"
  },
  {
    "start": 2145.03,
    "end": 2149.15,
    "text": " unterschiedliche Interessen bestehen. Es ist viel leichter, wenn man über die Sache zusammenfindet"
  },
  {
    "start": 2149.15,
    "end": 2155.07,
    "text": " und dieses Netzwerk sich aufbaut, um dann irgendwann im zweiten Schritt in konkreten Projekten dann auch"
  },
  {
    "start": 2155.07,
    "end": 2159.39,
    "text": " zum Tragen zu kommen und genutzt zu werden. Also ich glaube, das ist auch ein ganz wichtiger, ein"
  },
  {
    "start": 2159.39,
    "end": 2164.19,
    "text": " ganz wichtiger Erkenntnis über das Thema Zusammenarbeit auch in der Bauwirtschaft in Zukunft."
  },
  {
    "start": 2164.19,
    "end": 2170.47,
    "text": " Ich habe an euch, Philipp und Daniel, noch mal eine ganz andere Frage. Also wir reden jetzt ja über"
  },
  {
    "start": 2170.47,
    "end": 2176.27,
    "text": " Entwicklung und über neue Themen, die kommen. Wir haben vorhin viel das Stichwort auch circular"
  },
  {
    "start": 2176.27,
    "end": 2183.79,
    "text": " Economy. Wie wirkt sich denn diese Entwicklung am Markt und die Anforderung vom Markt auf die"
  },
  {
    "start": 2183.79,
    "end": 2189.99,
    "text": " Entwicklung eurer eigenen Organisation aus? Wie geht ihr mit dieser Dynamik, die da draußen jetzt"
  },
  {
    "start": 2189.99,
    "end": 2195.19,
    "text": " herrscht, um? Weil ihr habt ja gesagt, Beteiligung ist wichtig, dazu gehören ja immer beide Seiten."
  },
  {
    "start": 2195.19,
    "end": 2201.07,
    "text": " Was macht das in eurem Hause, außer dass ein neues Gebäude jetzt entstanden ist?"
  },
  {
    "start": 2201.07,
    "end": 2211.47,
    "text": " Ja, ich fange vielleicht mal an. Klar, die Wirtschaft verändert sich, sie verändert sich hin zu mehr"
  },
  {
    "start": 2211.47,
    "end": 2216.43,
    "text": " Digitalprozessen, vor allem auch Grünprozessen und insofern stellt sich natürlich anformen,"
  },
  {
    "start": 2216.43,
    "end": 2220.99,
    "text": " die sind alle Stellen auch an unser eigenes Haus. Das fängt insbesondere beim Normansprozess"
  },
  {
    "start": 2220.99,
    "end": 2225.11,
    "text": " selbst an. Ich denke, wir haben es schon ein Stück weit ausgeführt. Denn wir brauchen Modelle,"
  },
  {
    "start": 2225.11,
    "end": 2231.19,
    "text": " die auch etwas schneller wirken, wo wir Kreise, auch kleinere Kreise schneller zusammenbringen können."
  },
  {
    "start": 2231.19,
    "end": 2237.39,
    "text": " Da haben wir zum Beispiel das Produkt Dean's Back, was dort geeignet ist, um tatsächlich Themen"
  },
  {
    "start": 2237.39,
    "end": 2247.47,
    "text": " unserer Zeit in einem zeitnahen Fluss auch gemeinsam zu diskutieren und zu Ergebnissen zu finden."
  },
  {
    "start": 2247.47,
    "end": 2253.59,
    "text": " Wir wollen oder wir rufen auf zu Beteiligung. Insofern schaffen wir auch intern die Prozesse,"
  },
  {
    "start": 2253.59,
    "end": 2258.11,
    "text": " kleine und mittelständische Unternehmen zum Beispiel über unsere Kommission Mittelstand"
  },
  {
    "start": 2258.11,
    "end": 2263.39,
    "text": " entsprechend mit einzubeziehen. Wir schaffen Netzwerke mit Verbänden. Kleine mittelständische"
  },
  {
    "start": 2263.39,
    "end": 2268.19,
    "text": " Unternehmen sind oftmals in Verbänden organisiert, sodass auch die Verbände die Möglichkeit haben,"
  },
  {
    "start": 2268.19,
    "end": 2272.91,
    "text": " in unseren Gremien mitzuwirken. Wir versuchen durch verschiedenste Veranstaltungsformate,"
  },
  {
    "start": 2272.91,
    "end": 2281.19,
    "text": " dass Wissen aus Normen, aus Standards, entsprechend in diese Stakeholerschaft auch einzubinden."
  },
  {
    "start": 2281.19,
    "end": 2286.43,
    "text": " Auf der anderen Seite verändert sich natürlich auch die Darbidungsform von Normen. Ich glaube,"
  },
  {
    "start": 2286.43,
    "end": 2295.07,
    "text": " zukünftig wird die Relevanz für ein papierhaftes oder auch ein PDF-haftes Dokument nicht mehr"
  },
  {
    "start": 2295.07,
    "end": 2298.79,
    "text": " designen, wie sie in der Vergangenheit waren. Das heißt, wir schaffen digitale Angebote,"
  },
  {
    "start": 2298.79,
    "end": 2304.83,
    "text": " sodass sich unsere Kunden, die Anmender von Normen, auch schnell einen guten Überblick über"
  },
  {
    "start": 2304.83,
    "end": 2310.67,
    "text": " Normen verschaffen können, bis hin zu Maschinen lesbaren Normen. Das heißt, dass die Daten der"
  },
  {
    "start": 2310.67,
    "end": 2317.31,
    "text": " Content einer Norm auch direkt in die Systeme unserer Kunden einfließen können, ohne dass es"
  },
  {
    "start": 2317.31,
    "end": 2325.15,
    "text": " dazu eines manuellen Rückgriffsbedarf. Dann ist es allerdings auch so, dass, was mich das"
  },
  {
    "start": 2325.15,
    "end": 2330.55,
    "text": " vielleicht auch nicht ist, ich habe von Silos gesprochen. Ich denke, das ist ein ganz,"
  },
  {
    "start": 2330.55,
    "end": 2335.63,
    "text": " ganz wichtiger Aspekt. Die Themen werden deutlich übergreifen. Sie wären konvergenter. Insofern"
  },
  {
    "start": 2335.63,
    "end": 2339.71,
    "text": " verändern wir auch unsere Organisationsform, indem diese Themen eben nicht in einzelnen Silos"
  },
  {
    "start": 2339.71,
    "end": 2346.31,
    "text": " parallel Doppelarbeiten bearbeitet werden, sondern dass sie übergreifend für alle Bereiche"
  },
  {
    "start": 2346.31,
    "end": 2351.43,
    "text": " nutzbar werden, sodass wir uns mehr abstimmen, um Doppelarbeiten beispielsweise zu vermeiden."
  },
  {
    "start": 2351.43,
    "end": 2357.31,
    "text": " Bei allem dem bleibt aber ein ganz, ganz wesentlicher Aspekt für uns ganz wichtig. Wir stehen für"
  },
  {
    "start": 2357.31,
    "end": 2364.15,
    "text": " ein einwandfreies Dokument, für Vertrauen in den Unternehmen und damit muss die Qualität der"
  },
  {
    "start": 2364.15,
    "end": 2369.47,
    "text": " Dokumente trotz aller Schnelligkeit, trotz aller Abstimmung schleifen, die gleiche sein, wie das"
  },
  {
    "start": 2369.47,
    "end": 2372.67,
    "text": " in der Vergangenheit war. Das heißt, sie müssen abgestimmt sein, sie müssen widerspruchsfrei"
  },
  {
    "start": 2372.67,
    "end": 2379.39,
    "text": " sein und sie müssen technisch richtig sein. Das heißt, auch dien wird digitaler, könnte man sagen,"
  },
  {
    "start": 2379.39,
    "end": 2386.55,
    "text": " auf dem Weg in die Zukunft und wird vernetzt intern in den Disziplinen und Themen. Aber es bleibt"
  },
  {
    "start": 2386.55,
    "end": 2392.03,
    "text": " nach wie vor der Mensch der Qualitätsfaktor, könnte man sagen. Der am Ende dafür sorgen muss,"
  },
  {
    "start": 2392.03,
    "end": 2398.83,
    "text": " dass die Qualität dann eben auch in die Themen hineinfließt und dann am Ende digitalisiert und"
  },
  {
    "start": 2398.83,
    "end": 2404.99,
    "text": " zugänglich und anwendbar gemacht wird. Das Wichtigste an den Normen Inhalten ist die Expertise"
  },
  {
    "start": 2404.99,
    "end": 2410.59,
    "text": " der Experten, also sprich das menschliche Wissen, was dort einfließt. Und selbst wenn wir die Strukturen"
  },
  {
    "start": 2410.59,
    "end": 2413.99,
    "text": " umstellen, die Erstellungsprozesse schneller werden, Qualität muss sichergestellt werden,"
  },
  {
    "start": 2413.99,
    "end": 2420.15,
    "text": " aber das Wissen dahinter, das kommt weiterhin von den Menschen. Und ich finde auch diese Darstellungsform"
  },
  {
    "start": 2420.15,
    "end": 2425.83,
    "text": " der Norm, also dass wir maschinenlesbare Normen zur Verfügung stellen, dass man nicht erst die"
  },
  {
    "start": 2425.83,
    "end": 2431.99,
    "text": " 100 Seiten lange PDF durchlesen muss, von vorne bis hinten, sondern dass man wirklich nur die"
  },
  {
    "start": 2431.99,
    "end": 2436.87,
    "text": " Information herauszieht oder die zur Verfügung gestellt bekommt, die ich auch brauche. Das ist"
  },
  {
    "start": 2436.87,
    "end": 2442.15,
    "text": " ganz, ganz wichtig. Das wird auch unsere Prozesse, da sind wir auch im engen Austausch übrigens mit"
  },
  {
    "start": 2442.15,
    "end": 2446.35,
    "text": " den europäischen und internationalen Normungsorganisationen, dass wir das einheitlich machen,"
  },
  {
    "start": 2446.35,
    "end": 2451.75,
    "text": " nicht, dass jeder wieder seinen Zübchen kocht, sondern dass das auch möglichst auf europaweit und"
  },
  {
    "start": 2451.75,
    "end": 2457.79,
    "text": " international einheitlich ist. Und da haben wir auch schon beispielsweise bei BIM oder im Baubereich"
  },
  {
    "start": 2457.79,
    "end": 2464.55,
    "text": " ein ganz gutes Beispiel mit unserer Dean BIM Cloud. Da stellen wir schon so eine granularen"
  },
  {
    "start": 2464.55,
    "end": 2470.87,
    "text": " Norm-Inhalt, sage ich mal zur Verfügung, also dass ich meine Merkmale von einem Bauteil an"
  },
  {
    "start": 2470.87,
    "end": 2476.51,
    "text": " meinen BIM-Modell heften kann und diese Daten kommen aus dem Standardleistungsbuchbau und die"
  },
  {
    "start": 2476.51,
    "end": 2481.47,
    "text": " werden ja auch von Experten erstellt, diskutiert, hochgeladen und dann halt so granular zur"
  },
  {
    "start": 2481.47,
    "end": 2486.87,
    "text": " Verfügung gestellt. Also hier haben wir schon einen Anwendungsfall für den Baubereich und den"
  },
  {
    "start": 2486.87,
    "end": 2491.91,
    "text": " müssen wir jetzt noch ausweiten auf die anderen Bereiche, sodass es auch woanders nutzbar ist."
  },
  {
    "start": 2491.91,
    "end": 2498.51,
    "text": " Jetzt haben wir ja bei den Themen, die wir auch schon besprochen haben, BIM, KI,"
  },
  {
    "start": 2498.51,
    "end": 2503.67,
    "text": " Digitalisierung, ein sehr, sehr hohes Tempo. Also man hat ja das Gefühl, da kommt jede Woche eine"
  },
  {
    "start": 2503.67,
    "end": 2508.99,
    "text": " neue Welle aus Stanford oder dem Silicon Valley durch die Welt geschwappt. Wie kriegt man dann"
  },
  {
    "start": 2508.99,
    "end": 2512.99,
    "text": " jetzt hin, ob der Vorteil, die wir besprochen haben, der Standardisierung und Normung,"
  },
  {
    "start": 2512.99,
    "end": 2518.63,
    "text": " diesen Spagat zwischen Standardisierung kostet ja immer ein bisschen Zeit, den Spagat zwischen"
  },
  {
    "start": 2518.63,
    "end": 2523.19,
    "text": " bewollen Standards, aber wir wollen auch nicht zeitlich hinterher hinken. Wie kriegt man denn"
  },
  {
    "start": 2523.19,
    "end": 2528.51,
    "text": " da den Spagat hin, dieser Geschwindigkeit trotzdem mithalten zu können? Hier vielleicht mal ein Beispiel"
  },
  {
    "start": 2528.51,
    "end": 2534.75,
    "text": " aus der Baupranche auch noch mal bringen. Die Kritik, die wir ganz, ganz oft erleben von Sachverständigen,"
  },
  {
    "start": 2534.75,
    "end": 2540.67,
    "text": " ist es oft, dass Normen veraltet sind oder unzureichend sein, während zum Beispiel von dem"
  },
  {
    "start": 2540.67,
    "end": 2544.75,
    "text": " Bauausführenden auf der Baustelle direkt genau der entgegengesetzte Vorwurf kommt,"
  },
  {
    "start": 2544.75,
    "end": 2550.43,
    "text": " nämlich die Normungsarbeit geht viel zu schnell und sie wird in zu kurzen Rhythmen vollzogen."
  },
  {
    "start": 2550.43,
    "end": 2556.87,
    "text": " Das ist ja genau die Problematik, Martin, die du hier auch ein Stück weit beschreibst. Und hier"
  },
  {
    "start": 2556.87,
    "end": 2561.55,
    "text": " setzen wir eben an, indem wir auch unterschiedliche Möglichkeiten von Dokumenten anbieten,"
  },
  {
    "start": 2561.55,
    "end": 2566.19,
    "text": " eben zum Beispiel eine Dienstspekt, die sehr, sehr schnell entwickelt werden kann, die sehr,"
  },
  {
    "start": 2566.19,
    "end": 2572.43,
    "text": " sehr schnell einen großen Kundenkreis durch unsere Marke dien auch erreichen kann. Auf der anderen"
  },
  {
    "start": 2572.43,
    "end": 2580.15,
    "text": " Seite stellen wir durch das klassische Dokument einer Norm auch sicher, dass Qualität in den"
  },
  {
    "start": 2580.15,
    "end": 2584.71,
    "text": " Arbeitenungsprozess im Geland und sichergestellt wird, dass eine breite Beteiligung tatsächlich"
  },
  {
    "start": 2584.71,
    "end": 2589.43,
    "text": " erfolgen kann. Das heißt, in diesen, zwischen diesen verschiedenen Zwergen einmal sehr schnell,"
  },
  {
    "start": 2589.43,
    "end": 2597.87,
    "text": " einmal etwas langsamer, aber auf Qualität gedrinkt bewegen wir uns. Und dort müssen sich die"
  },
  {
    "start": 2597.87,
    "end": 2607.95,
    "text": " verschiedenen Themen, Bereiche wiederfinden. Ich will thematisch nochmal einen kleinen"
  },
  {
    "start": 2607.95,
    "end": 2612.59,
    "text": " gedanklichen Schwenk machen. Wir haben jetzt schon eine große Reise durch die vielen Themen gemacht"
  },
  {
    "start": 2612.59,
    "end": 2617.59,
    "text": " und könnten auch wahrscheinlich da noch lange, lange, lange in den Details dann drin sein. Es gibt"
  },
  {
    "start": 2617.59,
    "end": 2623.31,
    "text": " so eine schöne These, dass Standardisierung nicht so gut zusammengeht mit Kreativität,"
  },
  {
    "start": 2623.31,
    "end": 2628.03,
    "text": " aber ich habe so den Eindruck aus unserem Gespräch heraus, dass Standardisierung möglicherweise"
  },
  {
    "start": 2628.03,
    "end": 2633.39,
    "text": " ein gutes Fundament für Kreativität ist. Wie seht ihr das? Also ich sehe es genauso. Ich glaube,"
  },
  {
    "start": 2633.39,
    "end": 2638.67,
    "text": " dass Standards oder Standardisierung die Kreativität unterstützt, denn es gibt der Kreativität ein"
  },
  {
    "start": 2638.67,
    "end": 2645.23,
    "text": " Sicherheitsnetz. Also die Normen sind die Leitplanken und die sind gesetzt und zwischen den Leitplanken"
  },
  {
    "start": 2645.23,
    "end": 2651.95,
    "text": " kann ich mich aber total kreativ bewegen. Und es ist jetzt kein technisches Beispiel, aber ich glaube,"
  },
  {
    "start": 2651.95,
    "end": 2657.15,
    "text": " das geht so ins menschliche. Ich habe zwei kleine Kinder und man kann über Erziehungen hin und her"
  },
  {
    "start": 2657.15,
    "end": 2661.31,
    "text": " philosophieren. Ich will es auch gar nicht ausschweifen lassen, aber ich glaube, dass auch Kinder"
  },
  {
    "start": 2661.31,
    "end": 2665.79,
    "text": " so eine Leitplanken brauchen, um sich sicher zu fühlen. Und innerhalb dieser Leitplanken können"
  },
  {
    "start": 2665.79,
    "end": 2670.43,
    "text": " die dann von Bäumenspringen usw. Die müssen halt wissen, wo ist die Schwelle, wann wird es gefährlich"
  },
  {
    "start": 2670.43,
    "end": 2677.83,
    "text": " und das muss man den Kindern mitgeben und genauso den Experten oder den Anwendern. Also ich habe die"
  },
  {
    "start": 2677.83,
    "end": 2683.35,
    "text": " Leitplanken in den Normen festgelegt und dazwischen kann ich sehr gut kreativ sein. Aber das Fundament"
  },
  {
    "start": 2683.35,
    "end": 2688.19,
    "text": " muss halt sicher sein, beispielsweise eine Brücke, die sollte nicht auf Streichhölzer gebaut sein,"
  },
  {
    "start": 2688.19,
    "end": 2691.67,
    "text": " sondern ich brauche ein sicheres Fundament für die Brücke und wie die Brücke dann drüber aussieht."
  },
  {
    "start": 2691.67,
    "end": 2698.51,
    "text": " Da können sich ja dann die Architekten entsprechend austoben und ihrer Kreativität freien Lauf lassen."
  },
  {
    "start": 2698.51,
    "end": 2703.83,
    "text": " Genau, die wesentlichen Funktionen, die sollten zueinander passen, wesentlichen Funktionen,"
  },
  {
    "start": 2703.83,
    "end": 2708.75,
    "text": " der Produkte müssen aufeinander abgestimmt sein und diese werden durch Normen und Standards"
  },
  {
    "start": 2708.75,
    "end": 2712.99,
    "text": " beschrieben, wie das Produkt selbst dann aber aussieht, wie es designiert beispielsweise,"
  },
  {
    "start": 2712.99,
    "end": 2717.75,
    "text": " wie es tatsächlich angewendet werden kann und welchen Eindruck es vermittelt beim einzelnen"
  },
  {
    "start": 2717.75,
    "end": 2724.67,
    "text": " Nutzer. Das ist der Kreativität des Produzenten geschuldet und den Ideen der Produzenten und da,"
  },
  {
    "start": 2724.67,
    "end": 2730.11,
    "text": " wie Philippe richtig sagt, ist man frei. Insofern ist es glaube ich in der Tat kein Widerstrumpf"
  },
  {
    "start": 2730.11,
    "end": 2735.83,
    "text": " zwischen Kreativität und Normung. So vielleicht zum Ende unseres Gesprächs. Daniel,"
  },
  {
    "start": 2735.83,
    "end": 2740.83,
    "text": " habe ich nochmal eine Frage an dich. Wenn du so einen Wunsch an die Baubranche, in der Weger hier"
  },
  {
    "start": 2740.83,
    "end": 2747.19,
    "text": " geht es thematisch so ein bisschen beheimatet sind, äh äußern könntest. Was würdest du dir"
  },
  {
    "start": 2747.19,
    "end": 2755.75,
    "text": " für die kommenden Jahre von dieser Branche wünschen? Aussicht, Destin? Ja, ich stelle"
  },
  {
    "start": 2755.75,
    "end": 2760.39,
    "text": " vielleicht erstmal fest, die Komplexität im Bereich des Bauns, die ist äußerst hoch und"
  },
  {
    "start": 2760.39,
    "end": 2766.15,
    "text": " durch Digitalisierung und Circular Economy wird sie glaube ich noch weiter steigen. Insofern"
  },
  {
    "start": 2766.15,
    "end": 2772.99,
    "text": " möchte ich dazu aufrufen und motivieren sich tatsächlich aktiv im Normungsprozess einzubringen"
  },
  {
    "start": 2772.99,
    "end": 2779.35,
    "text": " und Sachverhalte aktiv mitzugestalten. Ich glaube, es gibt tatsächlich nur gemeinsame"
  },
  {
    "start": 2779.35,
    "end": 2785.75,
    "text": " Lösungen. Ich denke, wir sollten ein Stück weit auch schwarze Pederspiele beenden. Wer ist"
  },
  {
    "start": 2785.75,
    "end": 2790.39,
    "text": " schuld an bestimmten Dingen, sondern wir sollten unsere Ideen, unser gemeinsames Wissen"
  },
  {
    "start": 2790.39,
    "end": 2798.55,
    "text": " zusammentun, um gemeinsam als deutsche Industrie, als deutsche Wirtschaft auch weiterhin europäisch"
  },
  {
    "start": 2798.55,
    "end": 2803.99,
    "text": " und international erfolgreich zu sein. Ich denke, dass es unsere aller Verantwortung"
  },
  {
    "start": 2803.99,
    "end": 2810.43,
    "text": " ähm entsprechend zusammenzuarbeiten. Es, ich weiß, um marktwirtschaftlich Gegemenheiten,"
  },
  {
    "start": 2810.43,
    "end": 2815.03,
    "text": " beispielsweise knappe Ressourcen oder auch eingeschränkte Kapazitäten und durch solche"
  },
  {
    "start": 2815.03,
    "end": 2821.23,
    "text": " Effizienzgewinne im Rahmen von Digitalisierung, glaube ich, können wir da ganz, ganz viel erreichen."
  },
  {
    "start": 2821.23,
    "end": 2827.59,
    "text": " Daniel, Philipp, vielen Dank für dieses spannende Gespräch, für diese spannenden Einblicke und"
  },
  {
    "start": 2827.59,
    "end": 2833.27,
    "text": " die auch, denke ich, eindrucksvollen Appelle, die wir hier nach draußen gerichtet haben,"
  },
  {
    "start": 2833.27,
    "end": 2839.95,
    "text": " Beteiligung mitmachen, gestalten. Gibt Sicherheit und Freiraum für Kreativität. Wir freuen uns,"
  },
  {
    "start": 2839.95,
    "end": 2843.99,
    "text": " wenn wir vielleicht mit diesem Thema weiter im Gespräch bleiben, auch in der Zukunft mal,"
  },
  {
    "start": 2843.99,
    "end": 2849.35,
    "text": " vielleicht ein Update miteinander dazu machen. Herzlichen Dank für heute für dieses Gespräch."
  },
  {
    "start": 2849.35,
    "end": 2851.43,
    "text": " Herzlichen Dank. Vielen Dank, Christian. Vielen Dank, Martin."
  },
  {
    "start": 2851.43,
    "end": 2858.23,
    "text": " Vielen Dank auch von meiner Seite. Ich denke, es waren etliche Impulse für unsere Hörerinnen und"
  },
  {
    "start": 2858.23,
    "end": 2864.11,
    "text": " Hörer dabei, nicht zuletzt der Appell mitzumachen und mitzugestalten als auch strategisches Element"
  },
  {
    "start": 2864.11,
    "end": 2867.27,
    "text": " der eigenen Unternehmensentwicklung. Vielen Dank. Vielen Dank, Martin. Danke euch."
  },
  {
    "start": 2867.27,
    "end": 2870.87,
    "text": " Dankeschön. Tschüss. Tschüss."
  },
  {
    "start": 2870.87,
    "end": 2881.71,
    "text": " Vielen Dank an Sie und euch fürs Zuhören bei Zukunft Bauen, dem Zukunftspodcast für"
  },
  {
    "start": 2881.71,
    "end": 2886.43,
    "text": " die Bauindustrie. Wenn euch der Podcast gefällt, würden wir uns über eine Bewertung freuen und"
  },
  {
    "start": 2886.43,
    "end": 2891.51,
    "text": " natürlich darüber, wenn ihr den Podcast bei einem Podcast Provider eures Vertrauens abonniert."
  },
  {
    "start": 2891.51,
    "end": 2894.11,
    "text": " Wir freuen uns auf ein Wiederhören. Bis bald."
  },
  {
    "start": 2894.11,
    "end": 2903.23,
    "text": " [Musik]"
  }
]