[
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    "start": 2.54,
    "end": 3.939,
    "text": "Der Ambos Podcast."
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    "start": 4.3,
    "end": 8.66,
    "text": "Medizin zum Hören, heute mit einer Folge zum Thema Atterielle-Hypertonie."
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    "start": 9.18,
    "end": 12.7,
    "text": "Ein Mikrofon ist für euch Philipp Binghart, Arzt aus der AmbOS-Redaktion!"
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    "end": 17.78,
    "text": "Der leise Mörder The Silent Killer – die stille Gefahr."
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    "text": "So oder so ähnlich wird der Bluthochdruck häufig in der Leinpresse beschrieben."
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    "text": "Ganz anders wird er häufig von Betroffenen wahrgenommen."
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    "text": "Da hört man dann Sätze wie Den merk ich doch eigentlich gar nicht, oder er wird in der Anamnese ganz vergessen."
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    "text": "Und genau das ist ja auch das türkische an der Erkrankung!"
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    "end": 45.86,
    "text": "Sie verläuft häufig und oft genauso lange Symptomlos bis es zu spät ist – bis das Herz-Kreislaufsystem das Gehirn dienieren oder die Augen irreversibel geschädigt sind."
  },
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    "end": 47.92,
    "text": "Und selbst wenn man sie rechtzeitig erkennt…."
  },
  {
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    "end": 60.44,
    "text": "Änderungen im Lebensstil und Therapieatorenz sind schwierig zu erreichen Und das führt dazu, dass der Bluthochdruck eben nach wie vor ein leiser Mörder, einen Silent Killer eine stille Gefahr ist."
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  {
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    "end": 66.1,
    "text": "Gründe gibt es also genug, sich dem Bluthochdruck in dieser Episode etwas genauer zuzuwenden."
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    "start": 66.5,
    "end": 74.66,
    "text": "Wer sich noch mal die Basics in Erinnerung rufen möchte oder parallel dazu zu diesem Podcast noch zahlen, sich anschauen möchte und der Therapie-Regime sei herzlich dazu eingeladen!"
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  {
    "start": 74.88,
    "end": 78.38,
    "text": "Unser Kapitel Atterieler Hypertonie hält da einiges für euch im Petto."
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    "end": 79.86,
    "text": "go.ambus.com."
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    "end": 81.68,
    "text": "slash hypertonus ist er link dorthin."
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    "end": 84.86,
    "text": "Der findet sich aber natürlich auch in den Show Notes."
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    "end": 91.4,
    "text": "Ganz neu dürfte die Thematik wahrscheinlich kaum jemanden sein, spannend wird es heute aber allemal."
  },
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    "end": 99.44,
    "text": "Wir beleuchten das Thema umfassend und von möglichst vielen Seiten und ich hoffe dass so für euch alle viel Neues und Wissenswertes dabei ist!"
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    "text": "Als heutigen Experten begrüße ich dazu ganz herzlich Dr."
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    "end": 118.16,
    "text": "Ingo Krenz, er ist Facharzt für innere Medizin war jahrelangen Oberarzt in der Abteilung für Nephrologie am Universitätsklinikum Eppendorf und seit über zwanzig Jahren praktizierter nun als niedergelassener Nephrologe- und Hypertensiologe in Hamburg."
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    "end": 118.92,
    "text": "Dr."
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    "text": "Krens, herzlich willkommen!"
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    "end": 122.92,
    "text": "Und vielen Dank dass Sie heute zu Gast im AMBOS Podcast sind."
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    "end": 125.88,
    "text": "Hallo Erwin hat viel lang für die Einladung."
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    "end": 130.859,
    "text": "Ich würde vorschlagen, wir gehen vom Allgemeinen ins Spezielle vielleicht zu Beginn."
  },
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    "end": 134.2,
    "text": "Ab welchen Werten sprechen wir überhaupt vom arteriellen Hypertonus?"
  },
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    "start": 134.899,
    "end": 140.619,
    "text": "Also in Hundertvierzig neunzig ist so die anerkannte Grenze was dann später auch Auswirkungen hat auf die Therapie."
  },
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    "start": 141.339,
    "end": 147.779,
    "text": "Wir sollen uns unter hundertviertig zu Neunzig bewegen um dann vielleicht noch etwas besser zu wehren."
  },
  {
    "start": 148.459,
    "end": 155.76,
    "text": "Aber der Bluthochdruck ist die häufigste Zivilisationserkrankung in westlichen Industrieländern, die wir überhaupt haben."
  },
  {
    "start": 155.94,
    "end": 165.179,
    "text": "In Deutschland, man weiß es nicht so ganz genau, aber wir schätzen dass wir zwischen zweiundzwanzig und vierundzwantig Millionen Patienten mit Bluthofdruck haben."
  },
  {
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    "end": 169.38,
    "text": "Jetzt ist die arterielle Hypertonie ja von vielen Faktoren abhängig."
  },
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    "end": 172.26,
    "text": "Manche wie Ernährung oder Sport, die kann man beeinflussen."
  },
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    "end": 176.54,
    "text": "Andere kann man schlechter beeinflussen, Geschlecht- oder Alter zum Beispiel."
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    "text": "Was sollten wir hinsichtlich der Risikofaktoren wissen?"
  },
  {
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    "end": 188.64,
    "text": "In der Entwicklung des Bluthochdrucks ist es so dass etwa ab dem dreißigsten und dreißiger Lebensjahr versteigen die Blutdruckwerte bei uns allen egal ob Hochdruck oder nicht."
  },
  {
    "start": 189.16,
    "end": 199.079,
    "text": "Und bis zum fünftigsten Lebensjahre rund steigen die Männer etwas schneller Und die Frauen, wir denken unter dem Schutz des Estrogens was sie dann noch haben etwas langsamer an."
  },
  {
    "start": 199.959,
    "end": 206.26,
    "text": "Nach der Menopause holen die Frauen aber enorm auf und haben die etwas höheren Werte."
  },
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    "start": 207.48,
    "end": 219.459,
    "text": "Das übersetzt sich auch hat sich jetzt in der Forschung herausgestellt in zum Beispiel Schlaganfallsraten und Herzinfarktraten die bei Frauen höher sind im späteren Lebensalter."
  },
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    "start": 220.179,
    "end": 220.619,
    "text": "so haben zb."
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    "start": 221.48,
    "end": 225.679,
    "text": "Achtzig Prozent der seventy-fünfjährigen Frauen haben einen Bluthochdruck."
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    "start": 226.619,
    "end": 227.44,
    "text": "Achtzig Prozent!"
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    "end": 230.559,
    "text": "Ist das dann nicht eher eine Norm als eine Abweichung?"
  },
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    "start": 230.859,
    "end": 237.799,
    "text": "Das Problem ist halt, dass Schäden gesetzt werden und wenn wir es nicht behandeln die Rate der Schäde höher ist als wenn wir sie behandeln."
  },
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    "start": 238.559,
    "end": 239.359,
    "text": "Das ist natürlich ein Punkt."
  },
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    "end": 242.959,
    "text": "Wie ist das bei Männern in der Altersklasse genauso?"
  },
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    "end": 246.959,
    "text": "Also, achtzigjährige Männer haben auch sehr viele Bluthochdruck."
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    "end": 253.44,
    "text": "Es sind allerdings so in der Größenordnung von siebzig Prozent, also etwa zehn Prozent weniger als es bei den Frauen ist"
  },
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    "start": 254.359,
    "end": 258.079,
    "text": "Aber natürlich immer noch über zwei Drittel der Männer in dieser Altersklasse."
  },
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    "start": 258.62,
    "end": 261.839,
    "text": "Der Begriff Volkskrankheit ist da alle mal berechtigt würde ich sagen."
  },
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    "start": 262.419,
    "end": 269.64,
    "text": "Jetzt war ihnen ja schon im Vorgespräch zu diesem Podcast eine Sache ganz besonders wichtig nämlich Hochdruck ist nicht gleich Hochdrucks."
  },
  {
    "start": 269.9,
    "end": 271.2,
    "text": "Vielleicht holen Sie uns da noch mal ab?"
  },
  {
    "start": 271.84,
    "end": 277.56,
    "text": "Ja genau, wir tun ja häufig so als sei das eine und dieselbe Erkrankung über das gesamte Altersspektrum."
  },
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    "start": 278.039,
    "end": 285.76,
    "text": "also sind das jetzt an Anfang zwanzigjährige die Bluthochdruck bekommen oder sind es die hochbetagten Leute die Bluthochdruck bekommt?"
  },
  {
    "start": 286.18,
    "end": 290.84,
    "text": "und da unterscheiden sich halt einige wichtige Form in diesem Spektrum."
  },
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    "end": 296.94,
    "text": "Klassischerweise haben wir immer eingeteilt in primäre und sekundäre Hypertunie."
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    "end": 301.419,
    "text": "Und wir haben damit mit primären Gemeinden früher hieß, die mal essenzielle Hypertuni."
  },
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    "end": 305.26,
    "text": "Wir haben damit gemeint, dass wir nicht so genau wissen wie das entsteht."
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    "end": 310.64,
    "text": "aus unserer Lebensstil hat ein bisschen was damit zu tun um wie viel Salz wir futtern und wie wenig wir uns bewegen."
  },
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    "start": 311.24,
    "end": 313.88,
    "text": "Da haben wir abgegrenzt von der Sekundärhypertunien."
  },
  {
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    "end": 320.44,
    "text": "Das waren die Hypertunniformen wo der Bluthochdruck nur Ausdruck einer unterliegenden Erkrankung war."
  },
  {
    "start": 320.94,
    "end": 327.979,
    "text": "Zum Beispiel eine Nierenerkrankung, die sehr häufig mit einem Blut-Hochdruck einhergehen oder zum Beispiel hormonelle Erkranken."
  },
  {
    "start": 328.62,
    "end": 335.84,
    "text": "So etwas wie heute ist der primäre Hyperaldusteronismus in aller Munde oder jeder kennt das Pheochromocytom."
  },
  {
    "start": 336.419,
    "end": 341.28,
    "text": "Das muss man ehrlicherweise sagen im Spektrum des Hochdrucks selten erkrankungen."
  },
  {
    "start": 341.38,
    "end": 345.64,
    "text": "ich habe in meiner Tätigkeit zwei Pheokromozytome gesehen."
  },
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    "start": 345.88,
    "end": 353.4,
    "text": "Sie haben es ganz überwiegend mit primärer Hypertonie, also der Zivilisationserkrankung zu tun."
  },
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    "start": 353.78,
    "end": 360.159,
    "text": "und denken sie ganz lange primäre Hypertonie bevor sie irgendwann auf den Gedanken kommen."
  },
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    "end": 363.28,
    "text": "das ist nicht um was Exotisches handeln könnten."
  },
  {
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    "end": 380.099,
    "text": "ich gebe meinen Zuweisern und Hausärzten immer so ein bisschen an die Hand dass sich sage Wenn Sie den Blutdruck mit maximal drei Medikamenten nicht eingestellt bekommen und der reagiert überhaupt nicht erst dann fangen sie an, ein exotische Ursachen zu denken."
  },
  {
    "start": 380.979,
    "end": 383.28,
    "text": "Würden Sie das jetzt auch für Jüngere Betroffene sagen?"
  },
  {
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    "end": 385.219,
    "text": "Also sagen wir Jünger als dreißig Jahre..."
  },
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    "start": 385.719,
    "end": 390.02,
    "text": "Okay, also da ist die Faustregel je jünger das erst Erkrankungsalter ist."
  },
  {
    "start": 390.539,
    "end": 393.56,
    "text": "Ist du eher handelt es sich um eine sekundäre Hypertunie?"
  },
  {
    "start": 393.64,
    "end": 399.24,
    "text": "Also wir haben so festgelegt, twenty-fünf ist ein Alter aber die Grenze ist natürlich fließend in der Biologie."
  },
  {
    "start": 399.74,
    "end": 409.14,
    "text": "Wobei auch da ich den Begriff der sekundären Hypertuni weiter fassen würde als nur... Ich gucke nach Hormonellen oder Nierenerkrankungen."
  },
  {
    "start": 409.24,
    "end": 412.88,
    "text": "Da muss man auch so ein bisschen gucken, was die so treiben wie jungen Leute in ihrem Leben."
  },
  {
    "start": 413.06,
    "end": 431.24,
    "text": "Also da habe ich zum Beispiel eine ganze Reihe von Patienten das sind so Bodybuilder aus dem Fitnessstudio und da muss man natürlich auch dran denken dass sie Aufbaupreparate nehmen und diese Aufbaubreparaten die dann eben auch mal Hochdruck auslösen solche Sachen sind dann eben im Spektrum drin je nachdem in welcher Altersgruppe man sich bewegt."
  },
  {
    "start": 431.539,
    "end": 439.599,
    "text": "Ich finde sowieso dass man meistens Die Hochdruckursache findet, wenn man sich mit den Leuten länger unterhält und da rauskriegt wie die eigentlich ticken."
  },
  {
    "start": 439.86,
    "end": 448.0,
    "text": "Und so eine spezielle Gruppe habe ich in meinem Leben so drei vier Leute ausgefischt, die tatsächlich Nasenspray benutzen."
  },
  {
    "start": 448.9,
    "end": 452.599,
    "text": "Da gibt es ja eben tatsächlich der Abhängigkeit von diesem Nasensprey."
  },
  {
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    "end": 464.0,
    "text": "In diesem Nasenspray sind gefäßverengene Substanzen drin Und die Leute, die davon süchtig sind, benutzen das dann dreißigvierzigmal am Tag und damit die Nase frei bleibt."
  },
  {
    "start": 464.44,
    "end": 468.76,
    "text": "Das sieht exakt aus wenn die klinisch auffällig wären wie ein Pheochromocytom."
  },
  {
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    "end": 471.14,
    "text": "Die haben so Anfällen von Bluthochdruck."
  },
  {
    "start": 471.539,
    "end": 477.78,
    "text": "Jeder denkt da muss doch eine Hormone-Rolle spielen, so verrückt wie der Blutdruck durch die Decke geht... ...und dann kommt rausen!"
  },
  {
    "start": 478.32,
    "end": 480.099,
    "text": "Das sind Nasenspray abhängige"
  },
  {
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    "end": 482.74,
    "text": "Aber sehr selten, drei bis vierundzwanzig Jahren."
  },
  {
    "start": 482.78,
    "end": 487.3,
    "text": "Das ist jetzt natürlich nicht so häufig wenn wir uns das aber mal ganz allgemein anschauen."
  },
  {
    "start": 487.44,
    "end": 492.14,
    "text": "Ursachen von Hypertonie wie ist da die Verteidung primär versus sekundär?"
  },
  {
    "start": 492.659,
    "end": 506.08,
    "text": "Also das ändert sich ja ein bisschen in welchem Setting Sie arbeiten, aber sind sie in einer normalen niedergelassenen Praxis müssen sie mit über ninety fünf acht und neunzig neuneinzig Prozent Primärer Hypertonie rechnen."
  },
  {
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    "end": 514.059,
    "text": "Wenn Sie dann sozusagen in Spezialsettings arbeiten, dann wird natürlich der Anteil an den exotischen Ursachen größer."
  },
  {
    "start": 514.76,
    "end": 526.1,
    "text": "Aber mein Credo ist eigentlich immer das bei Hochdruck kann man das aller allermeiste in der niedergelassene Praxis machen und braucht dafür keine hochspezialisierte Abteilung."
  },
  {
    "start": 527.1,
    "end": 528.5,
    "text": "Gut, also wir merken uns schon mal."
  },
  {
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    "end": 529.76,
    "text": "Hochdruck ist nicht gleich."
  },
  {
    "start": 529.84,
    "end": 532.76,
    "text": "hochdruck primär ist deutlich häufiger als sekundär."
  },
  {
    "start": 533.18,
    "end": 537.96,
    "text": "Es gibt ja aber auch noch weitere formen des hochdrucks die man vielleicht auch gar nicht sofort auf der rechnung hat."
  },
  {
    "start": 538.14,
    "end": 539.6,
    "text": "was können sie uns dazu sagen?"
  },
  {
    "start": 540.18,
    "end": 543.26,
    "text": "Ja, also da möchte ich zwei formen besonders herausheben."
  },
  {
    "start": 544.02,
    "end": 550.86,
    "text": "das es einmal bei insbesondere jungen männern Die schnell gewachsen sind also junge astäne Männer."
  },
  {
    "start": 551.439,
    "end": 558.54,
    "text": "Da gibt es einen Phänomen, das nennt sich Augmentationshypertonie oder isolierte systole Hypertonie beim Jugendlichen."
  },
  {
    "start": 559.26,
    "end": 563.819,
    "text": "Und das ist ein Phänomene... Wir messen ja pfäre Blutdrücke am Oberarm."
  },
  {
    "start": 564.84,
    "end": 567.74,
    "text": "Würden wir aber zentrale Blutrücke messen?"
  },
  {
    "start": 568.3,
    "end": 573.9,
    "text": "Dann hätten wir einen genaueren Überblick darüber wie tatsächlich dieser Blutdruck auf unser Gefäßsystem wirkt!"
  },
  {
    "start": 574.699,
    "end": 577.14,
    "text": "Das ist ein Bereich, der im Kommen ist."
  },
  {
    "start": 577.34,
    "end": 580.24,
    "text": "Immer mehr Leute fangen jetzt auch an zentralen Blutdruck zu messen."
  },
  {
    "start": 580.72,
    "end": 596.48,
    "text": "aber insbesondere wichtig ist das für diese jungen Leute weil die haben ein sogenanntes hyperdynamisches Herzkreislaufsystem und wenn das Herz eine Blutwelle auswirft dann wird diese in der Peripherie reflektiert also sie wird in den Arm ausgeworfen."
  },
  {
    "start": 597.0,
    "end": 599.38,
    "text": "Ein kleiner Teil dieser Welle sozusagen schrappt zurück."
  },
  {
    "start": 599.46,
    "end": 604.64,
    "text": "das ist wie wenn Sie am Strand gucken wie Wellen auf den Strand laufen und wieder zurücklaufen."
  },
  {
    "start": 605.18,
    "end": 610.04,
    "text": "Und dann kommt bereits die nächste Welle, weil das Kreislaufsystem hyperdynamisch da ist."
  },
  {
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    "end": 615.939,
    "text": "ordentlich Dampf drauf wird die nächste Welle vom Herzen ausgeworfen und dann übergeben sich diese Wellen aufeinander."
  },
  {
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    "end": 621.939,
    "text": "Die schieben sich aufeinander messtechnisch so dass wir dann am Arm einen hohen Blutdruck messen."
  },
  {
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    "end": 623.72,
    "text": "Die haben zum Beispiel als junge Leute."
  },
  {
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    "end": 632.699,
    "text": "die sind dann irgendwie im Achtzehn zwanzig zweiundzwanzig und haben Blut druckwerte diesen systole hoch hundertfünfzig und diöstolisch normal Achtzig."
  },
  {
    "start": 633.54,
    "end": 638.16,
    "text": "Und die muss man nicht behandeln, soweit wir das im Moment wissen."
  },
  {
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    "end": 647.34,
    "text": "Das heißt für die hat das eine Konsequenz, dass wenn sie tatsächlich ihren Hypertronus diagnostiziert bekommen, dass sie keine Medikamente nehmen müssen."
  },
  {
    "start": 647.9,
    "end": 654.4,
    "text": "Bei den meisten Hausärzten geht das durch als normaler Hochdruck und wird behandelt."
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    "text": "Es ist aber relativ einfach so."
  },
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    "end": 668.18,
    "text": "es gibt mittlerweile Messerfahren am Oberarm die mit einem Algorithmus arbeiten, wo sie den zentralen Blutdruck rausbekommen und dann genau wissen ob der behandelt werden muss oder nicht."
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    "end": 672.3,
    "text": "Okay aber jetzt mal angenommen ich habe so ein Gerät mit Algorithmos nicht."
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    "end": 677.02,
    "text": "wie kann ich denn die Augmentation Hypertonie von einer sekundären Ursache abgrenzen?"
  },
  {
    "start": 677.42,
    "end": 683.14,
    "text": "Also erstmal wenn diejenige Person schon an die Augmentationshypertonie als Differentialdiagnose denkt ist das schon klasse!"
  },
  {
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    "end": 685.62,
    "text": "muss man sagen, dann ist viel gewonnen."
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    "end": 688.439,
    "text": "Der Habitus dieser Patienten ist sehr typisch."
  },
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    "end": 693.1,
    "text": "das sind hochgewachsene schlanke junge Männer häufig sehr sportlich."
  },
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    "text": "also die sind sportlich aktiv die machen irgendwas die gehen dreimal die Woche zum Fußballtraining."
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    "text": "Man kommt ein bisschen dran über den diastolischen Blutdruck."
  },
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    "text": "Die sekundäre Hypertonie hat einen hohen diastologischen Bluttdruck."
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    "text": "Das heißt egal ob das jetzt eine Mielerkrankung oder eine endokrine Geschichte Der Blutdruck ist eher in der Region von hundert, vielleicht sogar ein bisschen überhundert."
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  {
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    "text": "Während die Augmentationshypertonie beim Heranwachsenden hat einen niedrigen diastolischen Blut druck – siebzig!"
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    "text": "Das wäre zum Beispiel ein Unterscheidungskriterium."
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    "end": 739.86,
    "text": "Die zweite Form, die mir enorm wichtig ist also das ist sozusagen kleines Problem bei jüngeren Leuten Ein Riesenproblem ist die isolierte systolische Hypertonie bei älteren Leuten."
  },
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    "end": 745.199,
    "text": "Die verlieren die sogenannte Windkesselfunktion, sodass man sich vorstellen kann."
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    "text": "Die Blutsäule, die vom Herzen ausgeworfen wird, saust wie so ein Dezucht durch die Gefäße nicht?"
  },
  {
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    "end": 761.72,
    "text": "Das heißt sozusagen, sie kommt mit hoher Geschwindigkeit und macht einen hohen systolischen Blutdruck, macht gar keine Windkesselfunktion, keine Dilettation sondern ist rauschturig und ist weg!"
  },
  {
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    "end": 774.26,
    "text": "Der typische Blut druck bei diesen Leuten ist hundertfünfzig zu siebzig zu fünfundsechzig Und das ist die Hypertonie, über die wir am wenigsten wissen."
  },
  {
    "start": 775.04,
    "end": 784.58,
    "text": "Da ist irgendwie wenig Forschungsaktivität drin und die am schwersten zu behandeln ist und die die höchsten Zahlen an Entorganschäden hat."
  },
  {
    "start": 785.819,
    "end": 788.92,
    "text": "Das heißt, dass sind Leute den müssen wir auch dem Blutdruck senken."
  },
  {
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    "text": "aber das sind Leute auf die wir insgesamt sehr aufpassen müssen."
  },
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    "end": 797.42,
    "text": "Die haben ein hohes Risiko für Herzinfarkt- und Schlaganfall und zum Beispiel auch Nierenversagen."
  },
  {
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    "end": 800.02,
    "text": "Von was für nem Alter sprechen wir da?"
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  {
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    "end": 804.08,
    "text": "Ab fünfundsechzig kommt diese isolierte systolische Hypertonie."
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  {
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    "text": "Kann natürlich im einste Fall, wenn jemand seine Gefäße schon früh ruiniert hat durch Auchen oder sonst wie kann es auch schon früher auftreten?"
  },
  {
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    "text": "nicht aber so ab fünundsechzig ist das die häufigste Form"
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    "text": "also Die häufigste Form der primären Hypertonie oder läuft das als eigenständige Hypertonie?"
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    "text": "Also"
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    "text": "ja, das wird unter die primäre Hypertomie subsumiert."
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    "end": 836.64,
    "text": "Für mich hat sie halt eben Kriterien wo man sagen muss, die hatten hohen Eigenständigkeitsfaktor weil sie eben schwieriger zu behandeln ist als die herkömmliche Hypertoni."
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    "end": 839.56,
    "text": "es gibt bestimmte Medikamente die dort gar nicht wirken."
  },
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    "end": 842.62,
    "text": "gefäßte Latatoren wirken etwas besser."
  },
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    "text": "Sie kriegt in meinen Augen zu wenig Aufmerksamkeit."
  },
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    "text": "Das sind Leute, die ein hohes Risiko für Vollgeschehen haben!"
  },
  {
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    "end": 861.439,
    "text": "Ich bewundere immer die Diabetologen, die ihr HB I C haben, wo sie über sechs Wochen den Stoffwechsel zurückverfolgen können und sagen können oh ja... Die letzten sechs Wochen waren etwas üppig."
  },
  {
    "start": 861.92,
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    "text": "So einen Faktor haben wir beim Bluthochdruck nicht."
  },
  {
    "start": 864.04,
    "end": 881.74,
    "text": "Wir hätten sehr gerne einen frühen Gefäßbelastungsfaktor irgendwas was die Gefäschwand ausschüttet wenn es ihr nicht gut geht, damit wir sagen können das ist der Patient, der hoch im Risiko steht und der andere hat niedrigere Werte von diesem imaginären Faktor."
  },
  {
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    "end": 883.62,
    "text": "Der steht nicht so im Risikon."
  },
  {
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    "end": 888.58,
    "text": "Im Moment behandeln wir alle so als stünden sie hoch im risikon."
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    "text": "Das wäre natürlich wünschenswert."
  },
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    "text": "vielleicht kommt ja dann noch was."
  },
  {
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    "end": 893.96,
    "text": "Vielleicht wird er da geforscht in die Richtung."
  },
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    "end": 907.64,
    "text": "Wir merken uns jetzt erst mal als Sonderform Die Augmentationshypertonie vor allem beim jungen astänischen Mann ohne Behandlungsindikation und dann natürlich noch die isolierte systolische Hypertonie, die häufiger bei älteren Patientinnen auftritt."
  },
  {
    "start": 907.699,
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    "text": "Und die auch richtig gefährlich ist hinsichtlich Entorgan-Schäden."
  },
  {
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    "end": 913.939,
    "text": "Können wir vielleicht noch wo wir jetzt bei den Sonderform sind?"
  },
  {
    "start": 913.98,
    "end": 916.68,
    "text": "Vielleicht auch noch ein Blick auf den Schwangerschaftsypertones werfen?"
  },
  {
    "start": 917.16,
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    "text": "wie sieht es da mit den Zahlen aus?"
  },
  {
    "start": 919.34,
    "end": 934.18,
    "text": "Es ist so dass dadurch das die erst gebährenden Frauen immer älther werden und diese Schwangersschaftsypertonie dass Frauen mit einer bereits bestehenden Hypertonie in die Schwangerschaft gehen, diese Zahlen haben deutlich zugenommen."
  },
  {
    "start": 934.9,
    "end": 953.1,
    "text": "Wir gehen jetzt davon aus, dass zehn Prozent jede zehnte schwangere Frau eine Hochdruckerkrankung während der Schwangersschaft erleben wird und Egal ob er vorbesteht oder in der Schwangerschaft entsteht, ist ein Risikofaktor für eine Schwangerschaftskästose."
  },
  {
    "start": 953.14,
    "end": 961.38,
    "text": "Nicht so dass auch da viel mehr Aufmerksamkeit in den letzten Jahren drauf liegt auf diesem Phänomen weil die Zahlen dort steigen."
  },
  {
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    "end": 966.88,
    "text": "Gut jetzt haben wir gehört primär es sehr häufig sekundär ist sehr selten."
  },
  {
    "start": 966.939,
    "end": 969.6,
    "text": "Wir haben einige Sonderformen gehört."
  },
  {
    "start": 969.96,
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    "text": "Jetzt kann man sich natürlich fragen wie gehe ich denn jetzt am besten Diagnostisch vor um möglichst alle Ursachen abzudecken?"
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  {
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    "text": "Haben Sie da einen Tipp für uns?"
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  {
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    "text": "Also Hochdropp braucht nicht viel Diagnostik."
  },
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    "text": "Das Wichtige ist in meinen Augen das Gespräch mit dem Patienten, dass man rauskriegt was treibt denn der so in seinem Leben?"
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    "text": "also wieviel bewegt er sich?"
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    "text": "wie ernährt er sich?"
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    "text": "auch zu den Standards?"
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    "end": 1002.76,
    "text": "Fragen gehört auch dazu ob er irgendwas von den exotischen Sachen macht muss er nicht städtale Antirheumatika einnehmen, zum Beispiel die Blutdruck erhöhen."
  },
  {
    "start": 1002.84,
    "end": 1006.02,
    "text": "Also andere Medikamente, die einen Einfluss haben könnten."
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    "end": 1016.92,
    "text": "Dann kriege ich so langsam ein Bild und ein Gefühl dafür auch auf die berufliche Belastung also der Stress den jemand hat Lärmbelästigung alle solche Sachen spielen bei Hochdruck eine Rolle."
  },
  {
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    "end": 1032.32,
    "text": "Ich gehe eigentlich immer an meiner ersten Annahme immer davon aus dass es sich um die Primäre Hypertonie handelt und ich brauche bestimmte Hinweise, die kommen müssen damit Ich an eine sekundäre hypertoniedenke also."
  },
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    "end": 1035.6,
    "text": "es gibt zum Beispiel physfeochrome Zitom eine Trias."
  },
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    "end": 1040.02,
    "text": "diese Patienten klagen über Herzrasen Kopfschmerzen schwitzen."
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    "end": 1048.74,
    "text": "Wenn das nicht kommt oder ich frage danach und das wird verneint, dann ist bei mir erstmal das Pheochromocytom in der Wahrscheinlichkeit deutlich zurückgerutscht."
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    "text": "Daran denke ich erst mal nicht."
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    "text": "Wenn jemand keine Artheoslerose-Manifestation hat also eine KHK oder er hatte schon einmal einen Schlaganfall gehabt oder durch Blutungsstörung in den Beinen, dann sind die Nierenartäensteinhose sehr unwahrscheinlich."
  },
  {
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    "end": 1069.5,
    "text": "Also auch das rückt dann bei mir in der Wahrscheinlichkeit erstmal zurück."
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    "end": 1076.98,
    "text": "Ich frage zum Beispiel aber auch nach Salzkonsum, weil wir einen Teil der Hochdruckranken haben die sehr salzabhängig sind."
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    "text": "Das heißt das Gespräch?"
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    "end": 1084.64,
    "text": "Dann gucke ich mir immer die Beine eines Patienten an ob da Wasser drin ist."
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    "end": 1093.18,
    "text": "Weil das gibt ihnen einen sehr guten Überblick darüber, ob jemand dazu neigt Salzwasser zu retinieren und die müssen etwas anders behandelt werden."
  },
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    "text": "dann kommen wir nachher noch drauf."
  },
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    "end": 1102.18,
    "text": "Und dann mache ich ein kleines Labor und da gucke Elektrolyte, also das wichtigste ist Kalium."
  },
  {
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    "end": 1106.58,
    "text": "Ich gucke mir die Nierenwerte an ich mache immer einen Orenstix."
  },
  {
    "start": 1107.54,
    "end": 1127.34,
    "text": "Der Oren-Stix ist für mich sehr wichtig einmal um eine Nierengenehse des Hochdrucks auszuschließen aber auch um zu sehen wenn da kleine Mengen Eiweiß drin sind dass es ein typischer Hochdruck Spätschaden Das heißt dann kriege ich schon einen Hinweis darauf besteht dieser Hochdruk länger und hinterlässt der Organschehen?"
  },
  {
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    "end": 1129.48,
    "text": "Weil das ist für uns die wichtige Aufgabe."
  },
  {
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    "end": 1139.9,
    "text": "Wir müssen die Leute rausfiltern, die von ihrem Hochdruck Vollgeschehen bekommen und das geht bei mir in der ersten Anhörung über den Urinsticks und ein Herzecho."
  },
  {
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    "end": 1158.7,
    "text": "Im Herzechow wird geguckt hat er eine linksventrikuläre Hypertrophie als hypertensive Herzerkrankung als Zeichen dafür dass der Hochdrucks in diesen Patienten und ich erkläre das meinen Patienten immer so was ich sage Ihre Blutdruckwerte sind mir fast egal, die könnten hundertzwanzig sein."
  },
  {
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    "end": 1171.68,
    "text": "Wenn sie Vollgeschehen haben wenn ich finde dass Sie eine Hypertrophie am Herzen oder einer Eiweißausschaltung haben dann sind für Ihren Körper selbst hundert zwanzig zu siebzig zu hoch und wir müssen was tun!"
  },
  {
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    "end": 1173.82,
    "text": "Wir wollen Vollgeschäden verhindern."
  },
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    "end": 1180.28,
    "text": "es geht uns nicht um irgendeine Zahl im Blut druck sondern wir wollen sie bewahren vor Herzinfarkt-Schlaganfallen."
  },
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    "text": "so was wie?"
  },
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    "end": 1185.22,
    "text": "Also relativ einfache Mittel, mit denen sich schon viel machen lässt."
  },
  {
    "start": 1185.28,
    "end": 1194.42,
    "text": "Was jetzt aber gar nicht so leicht ist es den Lifestyle Change dann anzuregen oder die Therapie Adherenz zu schaffen wenn der Bluthochdruck erstmal diagnostiziert ist."
  },
  {
    "start": 1194.48,
    "end": 1197.52,
    "text": "Wir haben's ja anfangs gehört bluthochtruck is ein stiller Mörder."
  },
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    "text": "Großes Problem!"
  },
  {
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    "end": 1201.48,
    "text": "Der Hochdruck tut in der Regel nicht weh."
  },
  {
    "start": 1202.1,
    "end": 1209.26,
    "text": "ich frage aktiv dach Kopfschmerzen weil das häufig so ein Aufhänger ist wo man sagen kann okay ihre Kopfschmerzen, die kriege ich besser."
  },
  {
    "start": 1209.6,
    "end": 1223.42,
    "text": "Aber in vielen Fällen ist das so, dass der nicht wehtut und man muss dieses Jahrzehntewährende Konzept vermitteln, dass wir irgendwas was in der Zukunft liegt und ja vielleicht tritt er nicht für alle ein und vielleicht hätte der Mensch auch Glück."
  },
  {
    "start": 1223.98,
    "end": 1230.68,
    "text": "Das muss man vermittlen um sagen sie nehmen jetzt etwas damit irgendwas in der zukunft nicht passiert schwierig."
  },
  {
    "start": 1231.34,
    "end": 1242.72,
    "text": "Man muss ja auch sagen von der anderen Seite haben wir ja Compliance-Daten Also die Art Herend neben Patienten, die Tabletten, die wir verschreiben und wenn sie die Zahlen angucken."
  },
  {
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    "end": 1244.38,
    "text": "Die sind für Hochdruck gruselig."
  },
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    "end": 1253.44,
    "text": "nach einem Jahr nimmt noch die Hälfte der Patienten die Medikamente so wie wir sie verschrieben haben."
  },
  {
    "start": 1254.56,
    "end": 1255.8,
    "text": "Meine Patienten natürlich nicht."
  },
  {
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    "end": 1268.9,
    "text": "Für meine Patienten habe ich das alles gut erklärt aber ehrlicherweise muss man sagen Ich weiß auch nicht, was die zu Hause treiben und wenn ich diese Zahlen kenne dann muss sich immer wieder nachfragen."
  },
  {
    "start": 1268.96,
    "end": 1272.94,
    "text": "Wenn ich die treffe...ich treffte ja dann so in halb- oder jährlichen Abschieden."
  },
  {
    "start": 1273.04,
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    "text": "Ich muss immer wieder fragen nehmen Sie die Medikamente noch so wie wir es vereinbart haben?"
  },
  {
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    "end": 1285.2,
    "text": "Und ich bin da relativ offen und ehrlich und sage Das ist hier nicht irgendwie ein Gericht, was über sie recht erspricht."
  },
  {
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    "text": "Sondern ich möchte wissen geht das oder geht es nicht?"
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    "end": 1294.12,
    "text": "Also auch wenn wir die Medikamente erweitern müssen schaffen Sie noch eine Tablette oder schaffen Sie nicht?"
  },
  {
    "start": 1294.64,
    "end": 1297.04,
    "text": "und dann mache ich irgendeine Art von Handel."
  },
  {
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    "end": 1302.2,
    "text": "also wenn so ein Patent zum Beispiel sagt ne also diese drei das ist jetzt wirklich genug."
  },
  {
    "start": 1302.48,
    "end": 1303.38,
    "text": "Was ist der erste Schritt?"
  },
  {
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    "end": 1306.78,
    "text": "Ich versuche es zu Kombinationsmedikamenten zusammenzufassen."
  },
  {
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    "end": 1313.34,
    "text": "Und das zweite ist dass ich sage Wir schärfen uns unsere Medikamente immer, wenn sie weniger Salz essen."
  },
  {
    "start": 1313.5,
    "end": 1317.08,
    "text": "Weil es ist der natürliche Gegenspieler von vielen, von diesen Medikamenten."
  },
  {
    "start": 1317.58,
    "end": 1323.16,
    "text": "Wenn Sie's da schaffen, bräuchten wir keine zusätzliche Tablette und sie essen weniger Salz."
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  {
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    "text": "Das wäre doch eine Möglichkeit!"
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  {
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    "end": 1332.86,
    "text": "Und dann mache ich so was wie... Okay das probieren wir jetzt mal drei oder sechs Monate und dann machen wir wieder einen Langzeitblutdruck und gucken wo wir gelandet sind."
  },
  {
    "start": 1333.48,
    "end": 1342.7,
    "text": "Also ich versuche richtig schon ein bisschen ins Leben näher ranzukommen an die Patienten und handele total gerne mit denen, macht so Verträge ein bisschen spielerisch."
  },
  {
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    "end": 1349.5,
    "text": "Und wenn Sie die Betroffenen dann halbjährlich sehen ist ja natürlich auch der Zeitraum den man durchhalten muss viel geringer."
  },
  {
    "start": 1350.1,
    "end": 1352.72,
    "text": "also das ist ja viel greifbar als jetzt so ein abstraktes."
  },
  {
    "start": 1352.84,
    "end": 1355.38,
    "text": "in dreißig Jahren bekommen sie vielleicht einen Schlaganfall."
  },
  {
    "start": 1356.3,
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    "text": "bringt es denn überhaupt was die?"
  },
  {
    "start": 1358.2,
    "end": 1360.68,
    "text": "ich sage mal Gefahrenkeule rauszuholen?"
  },
  {
    "start": 1360.8,
    "end": 1365.82,
    "text": "Also zu sagen hier nehmen Sie bitte die Medikamente sonst passiert X Y."
  },
  {
    "start": 1366.84,
    "end": 1373.32,
    "text": "Ja, das ist natürlich Gesprächsgegenstand sage ich immer dass nur so Blutdrucktherapie letztendlich solche Entorganschäden verhindert."
  },
  {
    "start": 1373.86,
    "end": 1377.6,
    "text": "und ich spreche immer darüber wenn ich sie finde tatsächlich."
  },
  {
    "start": 1378.26,
    "end": 1389.26,
    "text": "aber man muss ja ehrlicherweise sagen von fünfundzwanzig Millionen Hochdruckratten die wir in Deutschland haben nicht fünfund zwanzig millionen bekommen einen Herzinfarkt oder Schlangenfall."
  },
  {
    "start": 1389.88,
    "end": 1393.76,
    "text": "Die meisten die allermeisten Patienten werden diese Schicksale nicht erleben."
  },
  {
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    "end": 1400.34,
    "text": "Das heißt, unsere ärztliche Kunst ist eigentlich die rauszufiltern, die besonders hoch im Risiko stehen."
  },
  {
    "start": 1401.1,
    "end": 1405.7,
    "text": "Und das mache ich eben über Herzecho und den Eiweiß im Urin."
  },
  {
    "start": 1406.26,
    "end": 1418.22,
    "text": "Ich bin zum Beispiel auch sehr glücklich wenn mal ein Kernspinn vom Kopf zum Beispiel dabei ist Da ist eine Mikroangiopathie beschrieben, dass es auch an typischer Hochdruckfolgeschaden da kann man auch sehr schön anknüpfen."
  },
  {
    "start": 1420.04,
    "end": 1424.52,
    "text": "Das ist ein Vollgeschaden von Hochdruck und Sie haben jetzt ein höheres Risiko für Demenz zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 1425.24,
    "end": 1428.14,
    "text": "Das sind Leute, die muss man dann wirklich enger überkreicht."
  },
  {
    "start": 1428.2,
    "end": 1431.38,
    "text": "auch nicht einen Jahr sondern die sehe ich in halbjährlichen Abständen."
  },
  {
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    "end": 1435.18,
    "text": "da muss man wirklich sicher sein dass der Blutdruck gut kontrolliert ist."
  },
  {
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    "end": 1445.04,
    "text": "Gut sie sehen sich dann halbjährlich aber man muss ja schon sagen in der breite scheren wir ja eigentlich schon alle Patienten mit einem arterialen Hypertonus mehr oder weniger übereinend kam."
  },
  {
    "start": 1446.08,
    "end": 1451.66,
    "text": "das kommt eben weil wir noch keine Methode haben die wirklich sauber zu separieren."
  },
  {
    "start": 1452.2,
    "end": 1460.3,
    "text": "Also wir haben keinen schönen Gefäßwert, der uns sagt, der eine ist auf dem Weg zu hochgradigen Gefässchäden und der andere nicht."
  },
  {
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    "end": 1461.82,
    "text": "Das haben wir nicht!"
  },
  {
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    "text": "Wir machen das im Moment näherungsweise indem wir Algorithmen benutzen."
  },
  {
    "start": 1468.02,
    "end": 1481.56,
    "text": "also ob jemand ein zusätzliches Risiko hat er nur Hochdruck hat er Hochdrucks, wir unterteilen den Stadium eins bis drei Stadium eins Hochdruck bis hundert, sechzig zuhundert und keine weiteren Organschehen."
  },
  {
    "start": 1482.06,
    "end": 1485.5,
    "text": "Das sind Leute von denen wir denken sie stehen nicht so hoch im Risiko."
  },
  {
    "start": 1486.16,
    "end": 1499.94,
    "text": "steigt der Blutdruck und kommen andere entorganen Krankungen hin dazu wie zum Beispiel Corona-Herzkrankheit oder eine PAVK oder ein Diabetes Melitus dann steigt das Risiko für kardiovaskuläre Ereignisse."
  },
  {
    "start": 1500.48,
    "end": 1502.58,
    "text": "Aber das ist alles sozusagen am grünen Tisch."
  },
  {
    "start": 1502.92,
    "end": 1507.86,
    "text": "Das ist kein harter Wert, den ich messen kann und ruhig sagen kann – Ich weiß es schwarz auf weiß!"
  },
  {
    "start": 1508.8,
    "end": 1512.56,
    "text": "Das sind ja also unterschiedliche individuelle Risikokonstellationen."
  },
  {
    "start": 1512.7,
    "end": 1518.88,
    "text": "Spiegelt sich das irgendwie wieder in der nationalen Versorgungsleitlinie oder in den Guidelines der European Society of Hypertension?"
  },
  {
    "start": 1519.32,
    "end": 1525.08,
    "text": "Wir haben das erste Mal seit Mitte letzten Jahres eine nationale Versorgungsleit Linie."
  },
  {
    "start": 1525.62,
    "end": 1528.88,
    "text": "Also wir haben ein bisschen gebraucht, um sowas auf die Füße zu stellen."
  },
  {
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    "end": 1537.42,
    "text": "Aber was sie erreicht hat ist dass wir jetzt einen Korridor bekommen haben in den wir dem Blutdruck senken sollen."
  },
  {
    "start": 1538.26,
    "end": 1541.36,
    "text": "Das heißt in der nationalen Versorgungsleitlinie steht Der Blut."
  },
  {
    "start": 1541.42,
    "end": 1547.1,
    "text": "druck soll in einem Korridur unter Hundertvierzig zu Neunzig bis Hundertzwanzig zu Siebzig."
  },
  {
    "start": 1547.82,
    "end": 1549.22,
    "text": "Da sind wir erstmal rein."
  },
  {
    "start": 1550.08,
    "end": 1559.0,
    "text": "Und die Leute, die keine weiteren Organerkrankungen oder bereits vollgeschehen haben, die dürften auch sozusagen ein bisschen höher an diese Grenze angehen."
  },
  {
    "start": 1559.62,
    "end": 1570.5,
    "text": "Also diese harten Grenzwerte, die es früher gegeben hat – wo man gesagt hat, dass es bei einer Art von Hundert und Dreißig zu Fünfundsiebzig ist – hat man jetzt etwas mehr Freiheit in der Therapie."
  },
  {
    "start": 1571.5,
    "end": 1571.88,
    "text": "Therapie?"
  },
  {
    "start": 1572.12,
    "end": 1573.76,
    "text": "Das ist genau das richtige Stichwort!"
  },
  {
    "start": 1573.82,
    "end": 1580.72,
    "text": "Ich würde sagen nach jetzt einigen epidemiologischen Zahlen nach der Anamnese legen wir mal los und therapieren."
  },
  {
    "start": 1580.82,
    "end": 1581.56,
    "text": "Wie machen wir das denn?"
  },
  {
    "start": 1581.74,
    "end": 1581.9,
    "text": "Also"
  },
  {
    "start": 1581.98,
    "end": 1594.78,
    "text": "die Basis jeder Therapie ist, dass sie mit den Patienten darüber sprechen müssen, dass er durch Änderung des Lebensstils eine extrem wirksame Therapie selbst an den Händen hat."
  },
  {
    "start": 1595.56,
    "end": 1613.1,
    "text": "also wenn man guckt welche Blutdrucksenkungen Sie erreichen können durch zum Beispiel Abnahme von fünf Prozent des Körpergewichtes Wenn so jemand, sagen wir mal, achtzig bis hundert Kilo wiegt dann muss der nur vier bis fünf Kilo abnehmen und das hat die Wertigkeit von einem Hochdruckmedikament."
  },
  {
    "start": 1613.58,
    "end": 1615.98,
    "text": "Also eine extrem wirksame Therapie."
  },
  {
    "start": 1616.8,
    "end": 1627.72,
    "text": "Regelmäßiger Ausdauersport hat auch die Wirksamkeit, wirkt ja sehr schön zusammen mit Gewichtsabnahme, hat auch Die Wirksamheit von einem Medikament."
  },
  {
    "start": 1628.44,
    "end": 1632.78,
    "text": "reduzierter Salzkonsum hat die Wertigkeit eines halben Medikamentes."
  },
  {
    "start": 1633.04,
    "end": 1638.9,
    "text": "Das heißt, sie können alleine so mit Umstellung des Lebensstils zweieinhalb Medikamente ersetzen."
  },
  {
    "start": 1639.98,
    "end": 1643.64,
    "text": "Deswegen ist die Basis jeder medikamentösen Therapie."
  },
  {
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    "end": 1647.9,
    "text": "zunächst sprechen wir über was können Sie selber dafür tun?"
  },
  {
    "start": 1648.62,
    "end": 1652.28,
    "text": "Und viele Patienten kommen ja und sagen, ich möchte eigentlich gar keine Tabletten nehmen."
  },
  {
    "start": 1652.34,
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    "text": "Kann ich nicht selbst irgendwas tun?"
  },
  {
    "start": 1654.24,
    "end": 1658.12,
    "text": "Bei Hochdruck kann man sagen Ja sie können sehr viel selber tun."
  },
  {
    "start": 1658.26,
    "end": 1663.18,
    "text": "Ich kann Ihnen nicht versprechen dass wir bis zum Lebensende die Medikamentöse Therapie verhindern können."
  },
  {
    "start": 1663.24,
    "end": 1666.58,
    "text": "aber Raus schieben können Sie sicher um einige Jahre"
  },
  {
    "start": 1668.26,
    "end": 1669.32,
    "text": "So gut die Argumente sind!"
  },
  {
    "start": 1669.98,
    "end": 1672.02,
    "text": "Das kennen so gut wie alle von sich selbst."
  },
  {
    "start": 1672.22,
    "end": 1675.7,
    "text": "Die Lebensstiländerung dann umzusetzen das ist schwierig."
  },
  {
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    "end": 1680.88,
    "text": "Haben Sie denn da vielleicht ein paar Tipps für uns, wie wir unsere Patientinnen besser unterstützen können?"
  },
  {
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    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 1681.38,
    "end": 1690.16,
    "text": "erste was ich sage ist zum Beispiel beim Sport biete ich an Ausdauersport und sage sie dürfen alle Variationen von Laufenschwimmen oder Radfahren."
  },
  {
    "start": 1691.0,
    "end": 1693.34,
    "text": "Machen Sie das wozu Sie Lust haben!"
  },
  {
    "start": 1694.0,
    "end": 1698.14,
    "text": "Sie waren noch nie ein Jogger und jetzt sag' ich zu Ihnen, Sie sollen dreimal die Woche eine Stunde joggen."
  },
  {
    "start": 1698.64,
    "end": 1700.4,
    "text": "Das brechen Sie nach kurzer Zeit wieder ab."
  },
  {
    "start": 1700.56,
    "end": 1702.22,
    "text": "Machten Sie etwas, was Ihnen Spaß macht."
  },
  {
    "start": 1702.76,
    "end": 1707.52,
    "text": "Ob das jetzt Inlineskaten ist oder Nordic Walking, Hauptsache sie bewegen sich."
  },
  {
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    "end": 1717.98,
    "text": "Und letztendlich muss man sagen den größten Benefit hat man wenn man sich von der Couchpotato entwickelt zu niedrig intensiver körperlicher Aktivität."
  },
  {
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    "end": 1720.54,
    "text": "da steckt der größte gesundheitliche Benefit drin."
  },
  {
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    "end": 1726.2,
    "text": "und nicht von moderater sportlicher Aktivity zum Marathon-Läuser Da kriegt man noch ein bisschen."
  },
  {
    "start": 1726.7,
    "end": 1730.84,
    "text": "Aber die größten gesundheitlichen Benefit haben sie, wenn Sie tatsächlich vom Sofa hoch kommen."
  },
  {
    "start": 1731.2,
    "end": 1733.84,
    "text": "Selbst mit Spaziergängen ist da schon was gewonnen!"
  },
  {
    "start": 1734.62,
    "end": 1744.02,
    "text": "Das zweite, was ich sage, fangen Sie langsam an – zwanzig Minuten niedrig intensiv so dass Sie sich mit einem imaginären Partner beim Joggen noch unterhalten können."
  },
  {
    "start": 1744.08,
    "end": 1748.82,
    "text": "also nicht mit Hecheln in der Zunge irgendwo lang rennen Sondern fangen sie niedrig an."
  },
  {
    "start": 1748.92,
    "end": 1753.12,
    "text": "und wenn Sie sich damit wohlfühlen, Sie werden merken nach zwei drei Wochen merkt man schon eine Verbesserung."
  },
  {
    "start": 1753.6,
    "end": 1756.5,
    "text": "Dann steigern sie langsam um fünf Minuten ja?"
  },
  {
    "start": 1756.7,
    "end": 1763.12,
    "text": "Und ich mache auch manchmal so Übergangsgeschichten dass ich zu ihm sagen also ihr Blutdruck der gefällt mir sogar nicht."
  },
  {
    "start": 1763.26,
    "end": 1778.58,
    "text": "mein Vorschlag wäre wir fangen an den heute zu behandeln und sie starten gleichzeitig mit ihrem Programm und dann gucken wir uns in einem halben Jahr die Blut druckwerte an und können dann immer noch sehen, wenn der Blutdruck sehr gut geworden ist würden wir das Medikament wieder wegnehmen."
  },
  {
    "start": 1778.64,
    "end": 1782.58,
    "text": "Also ich biete auch an tatsächlich dass wir aktiv Sachen wieder absetzen."
  },
  {
    "start": 1783.48,
    "end": 1786.92,
    "text": "Aber dafür müssen wir ja Sie haben es gerade angesprochen davor etwas ansetzen."
  },
  {
    "start": 1787.2,
    "end": 1788.18,
    "text": "Wie gehen sie da vor?"
  },
  {
    "start": 1788.46,
    "end": 1790.0,
    "text": "Jetzt fängt's an einfacher zu werden."
  },
  {
    "start": 1790.26,
    "end": 1793.94,
    "text": "Wir haben drei Medikamente Klassen der ersten Wahl zur Verfügung."
  },
  {
    "start": 1794.04,
    "end": 1802.86,
    "text": "Das sind Rasblocker und ACE-Hämmer gelten als eine Gruppe Calciumkanalblocker Und Tierzide und tierzitartige Deoretika."
  },
  {
    "start": 1803.4,
    "end": 1805.82,
    "text": "Das sind die drei Medikamentengruppen der ersten Wahl."
  },
  {
    "start": 1806.8,
    "end": 1812.82,
    "text": "So ein kleines bisschen eine Stufe drunter, Beta-Blocker sind in den letzten Jahren abgewertet worden."
  },
  {
    "start": 1812.92,
    "end": 1817.52,
    "text": "für bestimmte Situationen sind sie immer noch mit in der ersten Wahlgruppe drin."
  },
  {
    "start": 1817.66,
    "end": 1831.88,
    "text": "aber für den allgemeinen Fall ohne andere Erkrankungen also zum Beispiel eine KHK oder Herzinsuffizienz wo man den Beta-blocker mit reinnehmen würde gibt es erstmal nur die drei genannten Klassen der ersten Wahlen."
  },
  {
    "start": 1832.54,
    "end": 1837.36,
    "text": "Und da ist es wieder so, dass man ein kleines bisschen nach Alter therapiert."
  },
  {
    "start": 1837.68,
    "end": 1841.38,
    "text": "Da ist eine Grenze zwischen den fünftig bis sechzigjährigen."
  },
  {
    "start": 1842.06,
    "end": 1853.58,
    "text": "Jüngere Leute sollten behandelt werden vorzuzweise mit ACE-Hemmasatanen und dann wenn nötig in der Kombination mit einem Kalziumkanalblocker ältere Patienten."
  },
  {
    "start": 1853.82,
    "end": 1869.44,
    "text": "Das liegt daran das das Reninangetensinsystem was sehr viel in der Blutdruckregulation zu tun hat, was sich so langsam zur Ruhe setzt und man dann ein tierzitartiges Theoretikum braucht um das wieder ein kleines bisschen zu aktivieren."
  },
  {
    "start": 1869.54,
    "end": 1873.94,
    "text": "indem sie ein bisschen eine Hypovolemie erzeugen steigt Renin."
  },
  {
    "start": 1874.5,
    "end": 1878.46,
    "text": "Und dann wirkt auch wieder ihr ACEMA oder ihr Satan besser."
  },
  {
    "start": 1878.94,
    "end": 1882.88,
    "text": "Das heißt dass ist eher die Standardtherapie für die älteren Patienten."
  },
  {
    "start": 1884.0,
    "end": 1891.54,
    "text": "Es gibt ja das Amboss Studientelegramm, wo man sich einfach nur kostenlos anmelden muss und dann kriegt man samstags da immer Studienzusammenfassung zugeschickt."
  },
  {
    "start": 1892.02,
    "end": 1903.72,
    "text": "Und da gab es gerade im Januar ein Studientelegramm zu den Antihypertensiver der Zukunft Stichwort Small Interfering RNA, Antisense, Oligonucleotide oder Altesdoronsyntase-Inhibitoren."
  },
  {
    "start": 1903.86,
    "end": 1911.4,
    "text": "Wer damals nachlesen will hier gibt's einen Link in den Show Notes Und es gibt auch ein Link zur Anmeldung zum Studientelegramm, falls ihr die auch immer bekommen wollt Samstags."
  },
  {
    "start": 1911.52,
    "end": 1913.62,
    "text": "Ich mag das immer sehr gerne ich freue mich da schon immer drauf!"
  },
  {
    "start": 1914.04,
    "end": 1915.94,
    "text": "Auch da link in den Show Notes."
  },
  {
    "start": 1916.74,
    "end": 1931.34,
    "text": "Gut jetzt haben wir gehört bei jüngeren ACE-Hämmer beziehungsweise Satane also zb Ramipril und Kandesatanen und wenn eine Kombination nötig ist dann zusätzlichen Calciumkanalblocker Also Amlodipin oder Lerkanidipin zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 1931.58,
    "end": 1937.14,
    "text": "Bei älteren eher Tierzide, sodass ACE-Hemmer oder Satane dann auch besser wirken können."
  },
  {
    "start": 1937.68,
    "end": 1942.04,
    "text": "und TierzIDE das ist ja eigentlich immer HCT oder also Hydrochlorotheazit."
  },
  {
    "start": 1942.58,
    "end": 1943.72,
    "text": "Das ist total interessant."
  },
  {
    "start": 1943.94,
    "end": 1953.4,
    "text": "bis vor sagen wir mal vier fünf Jahren war nur HCT Das ist traditionell, wo uns in Deutschland entstanden, dass es damit die meisten Kombinationspräparate gibt."
  },
  {
    "start": 1953.56,
    "end": 1954.82,
    "text": "Da ist HCT schon mit drin."
  },
  {
    "start": 1955.46,
    "end": 1963.98,
    "text": "und dann kam diese dänische Registerstudie, wo untersucht worden ist bei Patienten unter HCT mehr Hautkrebs bekommen."
  },
  {
    "start": 1964.72,
    "end": 1968.88,
    "text": "Und da kam ja raus, das werden sie HCT in der vollen Dosis, also ca."
  },
  {
    "start": 1969.4,
    "end": 1973.46,
    "text": "über mindestens fünf Jahre geben, dann steigt ihr Risiko für weiße Hautkrebe."
  },
  {
    "start": 1973.96,
    "end": 1977.02,
    "text": "Aber plötzlich sind die Reserve hier zittartig!"
  },
  {
    "start": 1977.52,
    "end": 1982.74,
    "text": "Dioretika, Chlorthalidon und Indapamit haben einen enormen Bekanntheitsgrad bekommen."
  },
  {
    "start": 1983.14,
    "end": 1989.34,
    "text": "Früher war das sozusagen der Trick von HCT auf Chlortherlidon umzustellen und den Blutdruck besser einzustellen."
  },
  {
    "start": 1989.4,
    "end": 1993.8,
    "text": "Das waren sozusagen den Spezialisten vorbehalten und plötzlich kannten das aber dann alle Leute."
  },
  {
    "start": 1994.22,
    "end": 2003.76,
    "text": "Und jetzt ist es so dass wir uns eigentlich immer mehr dem Studienwissen annähern, dass Chloratherlidons und Indapermit sind die besseren Blutdrocksänker als HCT."
  },
  {
    "start": 2005.42,
    "end": 2013.22,
    "text": "So dass ja, wenn es ein einfacher Fall ist von primärer Hypertonie dann würde ich mit einer Kombination."
  },
  {
    "start": 2013.52,
    "end": 2015.82,
    "text": "Mit HCT das würde ich sagen okay geht."
  },
  {
    "start": 2016.42,
    "end": 2021.1,
    "text": "immer wenn es schwierig wird muss man wechseln auf Glotterledon oder in der Parmit."
  },
  {
    "start": 2021.98,
    "end": 2026.08,
    "text": "Zum erhöhten Risiko für Basalzellkalzinome und Plattenepithelkalzinone der Haut."
  },
  {
    "start": 2026.18,
    "end": 2028.74,
    "text": "da gab's hier auch einen rote Handbrief zu Für HCT."
  },
  {
    "start": 2029.06,
    "end": 2032.1,
    "text": "den haben wir natürlich bei uns drin im Kapitel Tiazide."
  },
  {
    "start": 2032.64,
    "end": 2040.36,
    "text": "übrigens Arbeiten wir die ganzen rote Handbriefe in unsere Kapitel mit ein, sodass ihr die dann immer Parat habt und die nicht separat nachschlagen müsst."
  },
  {
    "start": 2040.54,
    "end": 2042.66,
    "text": "Da habt ihr also alles wieder mal beisammen!"
  },
  {
    "start": 2042.94,
    "end": 2046.16,
    "text": "Gut jetzt haben wir über Medikamente der ersten Wahl gesprochen."
  },
  {
    "start": 2046.2,
    "end": 2048.12,
    "text": "dazu gehören, Beta-Blocker ja nicht mehr."
  },
  {
    "start": 2048.159,
    "end": 2050.339,
    "text": "vielleicht könnten wir die noch einmal bisschen beleuchten?"
  },
  {
    "start": 2050.54,
    "end": 2053.179,
    "text": "Die sind ja auch sehr häufig in den Medikationsplänen zu finden."
  },
  {
    "start": 2053.639,
    "end": 2054.62,
    "text": "Also woher kommt das?"
  },
  {
    "start": 2054.719,
    "end": 2056.839,
    "text": "wir sagen dass sind Medikamenten der Erstenwahl."
  },
  {
    "start": 2057.719,
    "end": 2065.96,
    "text": "Das kommt aus großen Studien wo über die Blutdrucksenkung hinaus es einen Zusatznutzen gegeben hat."
  },
  {
    "start": 2066.819,
    "end": 2072.94,
    "text": "Zusatz nutzen im Sinne von Verminderungen von Herzinfarkten und Schlaganfällen in der Regel."
  },
  {
    "start": 2073.58,
    "end": 2080.639,
    "text": "Das heißt, die Medikamente der ersten Wahl sind so dass wir da den Blut druck senken aber eben noch ein Schnaps oben drauf bekommen."
  },
  {
    "start": 2081.279,
    "end": 2090.6,
    "text": "Und das haben diese anderen, die wir als nicht erste Wahl bezeichnen, dass sie Entorganschäden sehr gut verhindern können."
  },
  {
    "start": 2091.359,
    "end": 2104.62,
    "text": "Wetterblocker hatten das und sind aber dann später durch Meta-Analysen etwas abgewertet worden, für Spironolakton gibt es für Hochdruck leider keine Studie die uns zeigt, dass Entorgan schäden verhindert ist."
  },
  {
    "start": 2104.72,
    "end": 2109.299,
    "text": "Es gibt es Für Herzinsuffizienz und für Zustand nach Herzinfarkt."
  },
  {
    "start": 2109.879,
    "end": 2111.24,
    "text": "da gibt es diese Studien."
  },
  {
    "start": 2111.94,
    "end": 2119.72,
    "text": "So das Spirondolakton ist zum Beispiel auch in Studien untersucht worden, wo die Frage war was ist denn das beste vierte?"
  },
  {
    "start": 2120.1,
    "end": 2124.299,
    "text": "Also wenn Sie Ihre ersten drei Antibiotpertensiver schon eingesetzt haben."
  },
  {
    "start": 2124.64,
    "end": 2125.96,
    "text": "Was ist denn Das Viertbeste?"
  },
  {
    "start": 2126.1,
    "end": 2134.54,
    "text": "und so eine Studie gibt es und da hat Spirudolaktonen sehr gut abgeschnitten aber nochmal deutlich keine Endpunktstudie, wo z.B."
  },
  {
    "start": 2135.339,
    "end": 2138.18,
    "text": "tot oder herzenverklackernfall verhindert worden ist."
  },
  {
    "start": 2138.62,
    "end": 2145.56,
    "text": "Deswegen haben Beta-Blocker und Spirondolaktons so eine sehr wertvolle Medikamente in der Hochdrückterbe aber die haben so eine kleine"
  },
  {
    "start": 2145.64,
    "end": 2146.339,
    "text": "Zwischenstufe.\"."
  },
  {
    "start": 2147.42,
    "end": 2150.02,
    "text": "Und nach der Zwischen Stufe kommt die Reserve!"
  },
  {
    "start": 2150.4,
    "end": 2154.54,
    "text": "Was sollten wir bei der arteriellen Hypertunie zu den Reservemedikamenten wissen?"
  },
  {
    "start": 2155.12,
    "end": 2164.56,
    "text": "Ja, also wir haben dann einen breiten Blumenstrauß an Medikamenten die auch Hochdruck senken von denen wir nicht sicher wissen aus Studien dass sie Endorgan-Schäden verhindern."
  },
  {
    "start": 2165.1,
    "end": 2170.279,
    "text": "und da sind dann eben so zum Beispiel so Medikamente drin wie Doxa zu sehen oder Moxon Lidin."
  },
  {
    "start": 2170.859,
    "end": 2177.879,
    "text": "oder Hydralazin bis zu Minoxidil, also ein Medikament was in der Hochdrucktherapie sehr selten eingesetzt wird."
  },
  {
    "start": 2177.94,
    "end": 2181.7,
    "text": "Was sehr wirksam ist aber eben auch eine ganze Reihe von Nebenwirkungen machen kann."
  },
  {
    "start": 2182.22,
    "end": 2188.6,
    "text": "Also viele Medikamente die auch Hochdrucksenken, aber von denen wir nicht wissen ob sie Endorganschäden verhindern."
  },
  {
    "start": 2189.379,
    "end": 2192.54,
    "text": "Man sieht sie aber trotzdem sehr häufig in den Medikamenplernen?"
  },
  {
    "start": 2193.379,
    "end": 2193.56,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 2193.7,
    "end": 2201.42,
    "text": "Aber wenn jemand dann zu mir sagt ich nehme jetzt schon sechs Mittel gegen den Hochdruk Und ich möchte eine Tablette weniger nehmen."
  },
  {
    "start": 2201.46,
    "end": 2214.259,
    "text": "Dann sage ich okay, darüber können wir sprechen und dann würde ich immer bei denen zuerst gucken wo ich nicht sicher weiß ob sie tatsächlich entorgan schämen verhindern und würde da einsparen."
  },
  {
    "start": 2215.359,
    "end": 2223.42,
    "text": "Alles klar hier also ein klarer Tipp für Klinik und Praxis Wo wir bei Tipps und Empfehlungen sind, sie sind ja jetzt schon eine ganze Weile dabei."
  },
  {
    "start": 2223.54,
    "end": 2227.18,
    "text": "Wo sehen Sie denn die größten Probleme im Umgang mit Antihypertensiver?"
  },
  {
    "start": 2227.66,
    "end": 2230.64,
    "text": "Wo passieren die meisten Fehler und was würden Sie raten?"
  },
  {
    "start": 2231.18,
    "end": 2239.4,
    "text": "Also ich kriege sehr viele Überweisung von niedergelassenen Kollegen, die mit einem bestimmten Patienten in der Hochdruck-Einstellungs Schwierigkeiten haben."
  },
  {
    "start": 2239.859,
    "end": 2241.06,
    "text": "So verspähe ich mich auch."
  },
  {
    "start": 2241.16,
    "end": 2252.64,
    "text": "Ich bin nicht derjenige, der die breite Masse an Patienten sieht sondern zu mir kommen Patienten wo die Einstellung schwieriger ist und da kommen immer wieder ganz typische Fehler vor."
  },
  {
    "start": 2253.48,
    "end": 2259.44,
    "text": "Und alleine die Korrektur dieser Fehler fühlt häufig schon dazu, dass der Blutdruck sich deutlich besser einstellen lässt."
  },
  {
    "start": 2259.98,
    "end": 2270.319,
    "text": "Ich habe schon eingangs gesagt ich gucke immer an ob die Patienten Unterschenkel-Ideme haben weil mir das erlaubt zu sagen leidet dieser Patient unter Salzwasserretention."
  },
  {
    "start": 2271.24,
    "end": 2274.14,
    "text": "Es gibt zum Beispiel auch typische Gruppen die dazugehören."
  },
  {
    "start": 2274.359,
    "end": 2280.74,
    "text": "Also das sind die Diabetiker, das sind aber auch Herz- oder Nierenkranke und übergewichtige Patienten."
  },
  {
    "start": 2281.14,
    "end": 2283.14,
    "text": "Neigen zur Salzwasserretention."
  },
  {
    "start": 2283.92,
    "end": 2292.02,
    "text": "Das heißt bei den Menschen weiß ich okay ich muss das theoretische Prinzip, das entsalzende Prinzip muss ich intensivieren."
  },
  {
    "start": 2292.6,
    "end": 2304.24,
    "text": "Das wäre zum Beispiel so jemand wenn ich da sehe dass der HCT hat den stelle ich um auf Klotalidonen Fortierziehen besteht, würde ich mal sagen in der Niedergelastung Gemeinde ein gewisser Respekt."
  },
  {
    "start": 2304.98,
    "end": 2305.98,
    "text": "Und der Wechsel?"
  },
  {
    "start": 2306.08,
    "end": 2308.0,
    "text": "Warum machen Sie den, weil es stärker wirkt?"
  },
  {
    "start": 2308.08,
    "end": 2309.08,
    "text": "oder was ist da der Grund?"
  },
  {
    "start": 2309.2,
    "end": 2310.08,
    "text": "Chlorthalidon"
  },
  {
    "start": 2310.279,
    "end": 2313.7,
    "text": "ist doppelt so stark blutdrucksenkend wie HCT."
  },
  {
    "start": 2314.799,
    "end": 2321.359,
    "text": "Das heißt, man hat mit einer Tablette im Prinzip ein weiteres Medikament reingetan ohne die Tablettenzahl erhöhen zu müssen."
  },
  {
    "start": 2322.04,
    "end": 2342.16,
    "text": "Und der Synagismus mit ACE-Hämmern oder Satan wird eben auch noch verstärkt so dass man sich seinen Rastblocker indem er ihn umstellt auf Plutulidon zusätzlich schärft und das ist häufig ein sehr effektiver Schritt zur Verbesserung und insbesondere bei der Patientengruppe die zur Salzwasserretention neigt."
  },
  {
    "start": 2343.379,
    "end": 2346.299,
    "text": "Salzwasser und Unterschenkel-Ödeme, da habe ich immer Dr."
  },
  {
    "start": 2346.359,
    "end": 2349.859,
    "text": "Janek aus unserem Podcast Störungen im Salzwasserhaushalt im Ohr."
  },
  {
    "start": 2350.4,
    "end": 2355.12,
    "text": "Wer den noch nicht gehört hat, der bringt auch richtig was für die tägliche Anwendung in Klinik und Praxis."
  },
  {
    "start": 2355.68,
    "end": 2362.06,
    "text": "Dr.Janek stellt da einen auf den ersten Blick vielleicht etwas unkonventionelles System zur Therapie vor aber das ist super praktisch."
  },
  {
    "start": 2362.22,
    "end": 2369.319,
    "text": "und danach hat man bei Hyponatremie und Unterschankel-Üdemen vollen Durchblick und weiß genau was man machen muss und was nicht."
  },
  {
    "start": 2369.46,
    "end": 2370.799,
    "text": "Auch hier ein Link in den Shownotes."
  },
  {
    "start": 2371.66,
    "end": 2375.22,
    "text": "Wir kommen zurück zu den Problemen in der Blutdrucktherapie."
  },
  {
    "start": 2375.859,
    "end": 2377.66,
    "text": "Wo würden Sie sagen, gibt es da noch weitere?"
  },
  {
    "start": 2378.42,
    "end": 2386.5,
    "text": "Also ich sehe gelegentlich das Schleifendioretika also Thorazimid und Phoresimid als Antihypertensiver eingesetzt werden."
  },
  {
    "start": 2387.1,
    "end": 2394.4,
    "text": "Und dann muss man ganz ehrlich sagen wir haben dazu überhaupt gar keine Daten die uns sagen dass das gute Antihydpertensiva sind."
  },
  {
    "start": 2395.44,
    "end": 2400.96,
    "text": "Wir haben eine halbwertzeit von vier bis fünf Stunden beiden Dann ist die Hälfte des Medikamentes wieder raus."
  },
  {
    "start": 2401.52,
    "end": 2411.319,
    "text": "Ihre Patienten erzählen Ihnen das auch sehr schön, indem Sie sagen, wenn ich die Tablette genommen habe muss ich immer drastisch zum Klo und wenn ich zum Markt gehe dann nehme ich sie nicht."
  },
  {
    "start": 2411.6,
    "end": 2413.779,
    "text": "Weil ich da schon nach der nächsten Toilette suchen muss."
  },
  {
    "start": 2414.68,
    "end": 2425.6,
    "text": "Schleifendioretiker sind nur bei Hochdruck einzusetzen, wenn der Patient eine hochgradige Niereninsuffizienz hat mit einer Klirens unter dreißig oder herzkrank ist."
  },
  {
    "start": 2426.279,
    "end": 2430.48,
    "text": "Sonst haben Schleifendioretika keinen Platz in der Hochdruckstherapie."
  },
  {
    "start": 2431.64,
    "end": 2433.54,
    "text": "Auch hier sehr klare Worte."
  },
  {
    "start": 2434.44,
    "end": 2443.56,
    "text": "Wenn man jetzt startet mit der Hochdrucktherapie und die Antihypertensiver ansetzt, dann ist das ja ein Punkt an dem man sich viele Gedanken macht – vielleicht sogar in diesem Fall die meisten!"
  },
  {
    "start": 2443.6,
    "end": 2446.1,
    "text": "Was sind denn da typische weitere Fallstricke?"
  },
  {
    "start": 2448.259,
    "end": 2458.62,
    "text": "Die Faustregel ist, ihr Blutdruck ist über dem Zielwert, den Sie mit den Patienten vereinbaren."
  },
  {
    "start": 2459.14,
    "end": 2462.46,
    "text": "Dann sollten sie mit einer Kombination aus zwei beginnen."
  },
  {
    "start": 2462.98,
    "end": 2470.52,
    "text": "Ich sehe gelegentlich dass zum Beispiel dann mit einer halben oder sogar Vierteldosis eines Medikaments begonnen wird."
  },
  {
    "start": 2471.04,
    "end": 2480.02,
    "text": "Mit dem Argument wir tasten uns da mal vorsichtig ran Wir kennen die Blutdruck wirksamen Dosis von den Antihypertensiven eigentlich ganz gut."
  },
  {
    "start": 2481.04,
    "end": 2489.22,
    "text": "So dass unsere Empfehlung wäre, mindestens mit einem Vollmedikament ist der Blut druck über dem zwanzig zu zehn Millimetern über dem Ziehbild."
  },
  {
    "start": 2489.4,
    "end": 2491.24,
    "text": "fangen sie mit einer Kombination an."
  },
  {
    "start": 2492.299,
    "end": 2498.279,
    "text": "Ich denke mal das die Sorge dahinter ja ist, dass die Betroffenen dann vielleicht irgendwie Zuhause oder auf der Straße oder sonst wo umkippen."
  },
  {
    "start": 2498.5,
    "end": 2502.6,
    "text": "Das ist auch eine recht naheliegende Sorge und auch ne nachvollziehbare Sorge"
  },
  {
    "start": 2503.839,
    "end": 2504.08,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 2504.12,
    "end": 2516.42,
    "text": "Man kann ja sowas machen, dass man sagt wenn man zum Beispiel einen Rastblocker verschreibt das man sagt also nehmen Sie es mal die ersten drei vier Tage die Hälfte und Wenn das gut geht und sie keinen zu niedrigen Blutdruck bekommen dann gehen sie auf die volle Dosis."
  },
  {
    "start": 2516.879,
    "end": 2521.92,
    "text": "Die Erweiterung dieses Konzepts ist Dass ich auf der anderen Seite aber sehe."
  },
  {
    "start": 2522.12,
    "end": 2527.14,
    "text": "ist der Blut druck nicht gut eingestellt Das dann dosend verdoppelt werden."
  },
  {
    "start": 2528.2,
    "end": 2532.259,
    "text": "Also zb von rami pril fünf Milligramm auf rami priel zehn Milligrammen."
  },
  {
    "start": 2532.98,
    "end": 2541.259,
    "text": "Und man muss sich darüber im Klaren sein, wenn man die Dosis verdoppelt, dass man nur noch eine geringe weitere Blutdrucksenkung bekommt und das eigentlich nicht zielführend ist."
  },
  {
    "start": 2541.299,
    "end": 2546.259,
    "text": "Sondern der richtige Schritt an dieser Stelle wäre einen Kombinationspartner dazu zu tun."
  },
  {
    "start": 2546.68,
    "end": 2556.42,
    "text": "Das ist in Studien alles untersucht worden, denn sie von fünf auf zehn Milligramm Ramipril erhöhen kriegen Sie noch in den Studien zwei drei Millimeter HG."
  },
  {
    "start": 2557.259,
    "end": 2561.259,
    "text": "Das heißt, das geht im Hintergrund rauschen der Messungen die so ein Patient zu Hause macht."
  },
  {
    "start": 2561.319,
    "end": 2562.42,
    "text": "Geht das komplett unter?"
  },
  {
    "start": 2562.5,
    "end": 2562.66,
    "text": "D.h.,"
  },
  {
    "start": 2563.68,
    "end": 2569.74,
    "text": "Die Verdoppelung der Dosis ist nicht die Antwort sondern wählen sie einen Kombinationspartner dazu."
  },
  {
    "start": 2576.08,
    "end": 2578.54,
    "text": "Ja, ich habe auch einen Blick dafür wie das entsteht."
  },
  {
    "start": 2578.6,
    "end": 2580.52,
    "text": "Das entsteht natürlich, wenn ein Patient kommt."
  },
  {
    "start": 2580.56,
    "end": 2584.9,
    "text": "Blutdruck ist nicht gut und man müsste jetzt überlegen was nehme ich denn dazu?"
  },
  {
    "start": 2585.42,
    "end": 2586.819,
    "text": "Was passt mit diesen Patienten?"
  },
  {
    "start": 2587.2,
    "end": 2589.92,
    "text": "Und der einfachste Schritt ist natürlich zu sagen ach nehmen sie einfach zwei."
  },
  {
    "start": 2590.08,
    "end": 2592.299,
    "text": "oder auch zum Beispiel wenn es eine Telefonberatung ist."
  },
  {
    "start": 2592.7,
    "end": 2595.5,
    "text": "Man spricht mit den Patienten der sagt irgendwie meinem Blut druck ist Nicht Gut."
  },
  {
    "start": 2595.56,
    "end": 2597.0,
    "text": "Ach Nehmen Sie doch einfach die doppelte Dosis."
  },
  {
    "start": 2597.4,
    "end": 2599.74,
    "text": "aber Es ist eben nicht Die richtige Antwort."
  },
  {
    "start": 2600.5,
    "end": 2601.74,
    "text": "Aber verdoppelt Ich dann trotzdem?"
  },
  {
    "start": 2601.839,
    "end": 2603.879,
    "text": "also Verdopplung plus Kombinationspräparat"
  },
  {
    "start": 2604.259,
    "end": 2606.46,
    "text": "keine Verdoppelung von den Standarddosen."
  },
  {
    "start": 2606.759,
    "end": 2610.5,
    "text": "Ramiprile, fünf Milligramm ist die optimale Blutdrucksenkende Wirkung."
  },
  {
    "start": 2610.62,
    "end": 2614.12,
    "text": "Kandesartan-XVI weil Sartan Hundertsechzig gibt es für alle."
  },
  {
    "start": 2614.22,
    "end": 2615.52,
    "text": "diese kann man leicht nachgucken."
  },
  {
    "start": 2616.08,
    "end": 2620.06,
    "text": "nicht diese Dosis verdoppeln sondern einen Kombinationspartner dazu."
  },
  {
    "start": 2621.02,
    "end": 2628.5,
    "text": "und was immer noch ein toller Tipp ist wenn man an die Grenzen kommt und der Blut druck immer noch nicht gut eingestellt ist."
  },
  {
    "start": 2628.56,
    "end": 2636.74,
    "text": "und sie haben schon drei Medikamente an Bord also vier das muss jetzt nicht sein einmal zu gucken, was der Patient an Salzpost scheidet."
  },
  {
    "start": 2637.68,
    "end": 2641.799,
    "text": "Wir nehmen alle in der Regel im Mitteleuropa zu viel Salz zu uns."
  },
  {
    "start": 2642.0,
    "end": 2646.16,
    "text": "also durchschnittlich nehmen wir so zwischen zwölf und fünfzehn Gramm empfohlen."
  },
  {
    "start": 2646.22,
    "end": 2649.9,
    "text": "für Hypertonika ist unter sechs Gramm pro Tag Kochsalz."
  },
  {
    "start": 2650.52,
    "end": 2654.339,
    "text": "das heißt wir können erstmal davon ausgehen dass die meisten von uns zu viel salz futtern."
  },
  {
    "start": 2654.9,
    "end": 2658.66,
    "text": "Einmal ist es ja so, dass das Salz den Hochdruck selber anfeuern kann."
  },
  {
    "start": 2659.319,
    "end": 2666.7,
    "text": "Aber es ist eben auch so, dass die Wirksamkeit insbesondere der Tierziele und der Rastblocker reduziert."
  },
  {
    "start": 2667.22,
    "end": 2674.58,
    "text": "Und wenn man sich die auf natürliche Weise etwas schärfen möchte dann muss man mit den Patienten eine Salzreduktion vereinbaren."
  },
  {
    "start": 2675.1,
    "end": 2677.72,
    "text": "Das hilft häufig Medikamente einzusparen."
  },
  {
    "start": 2677.839,
    "end": 2678.859,
    "text": "da achtet niemand drauf."
  },
  {
    "start": 2678.94,
    "end": 2680.839,
    "text": "also wir essen wahrscheinlich alle gerne zu Salzig."
  },
  {
    "start": 2681.62,
    "end": 2685.259,
    "text": "Ja, ich denke das würden die meisten so unterschreiben."
  },
  {
    "start": 2685.72,
    "end": 2691.359,
    "text": "Ich würde gerne noch mal auf einen ganz anderen Punkt zu sprechen kommen nämlich die hypertensive Entgleisung."
  },
  {
    "start": 2691.4,
    "end": 2699.16,
    "text": "Das ist ja ein Krankheitsbild dass man sehr häufig sieht im Klinik und Praxis Und das einen dann durchaus vor Herausforderungen stellt."
  },
  {
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    "end": 2705.819,
    "text": "Wir haben dann Werte, Systole, schoner Achtzig bis zweihundertvierzig Millimeter Hg Diastole, schunder zehn bis hundertzwanzig Millmeter HG."
  },
  {
    "start": 2706.54,
    "end": 2706.799,
    "text": "Werte"
  },
  {
    "start": 2706.859,
    "end": 2708.819,
    "text": "variieren da ja in der Literatur so ein bisschen."
  },
  {
    "start": 2708.859,
    "end": 2713.879,
    "text": "Viel wichtiger ist aber auch die Dynamik, die das Ganze nimmt und die Begleitsymptome."
  },
  {
    "start": 2714.66,
    "end": 2717.779,
    "text": "Vielleicht können wir da nochmal ein bisschen einen Blick drauf werfen?"
  },
  {
    "start": 2718.22,
    "end": 2722.1,
    "text": "Es geht ja dann durchaus auch mit ein bisschen Hypertonus beim Selbstanherr."
  },
  {
    "start": 2722.339,
    "end": 2722.66,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 2723.859,
    "end": 2739.42,
    "text": "Ja also auf dem Gebiet der Blutdruck Entgleisung unterscheiden wir die Blut druck entgleisungen Das wird mit dem englischen Wort urgency umschrieben von einem Blutdruck Notfall und das ist die Emergency."
  },
  {
    "start": 2740.5,
    "end": 2750.62,
    "text": "Die meisten Fälle vom Blut druck Entgleisung sind eine Urgency, dass heißt jemand der unter einer normal laufenden Dauertherapie ist hat plötzlich hohe Blut Druckwerte."
  },
  {
    "start": 2751.72,
    "end": 2756.96,
    "text": "Es darf kein Entorganenschaden dabei sein also kein Akuter."
  },
  {
    "start": 2757.319,
    "end": 2758.66,
    "text": "Also, so können wir dann unterscheiden."
  },
  {
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    "end": 2761.96,
    "text": "Zwischen hypertensiver Krise und hypertensiven Notfall bzw."
  },
  {
    "start": 2762.379,
    "end": 2765.799,
    "text": "Urgency, Emergency gibt es einen akuten Endorgan-Schaden?"
  },
  {
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    "text": "Ja oder nein?"
  },
  {
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    "end": 2767.1,
    "text": "Genau!"
  },
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    "text": "Und was wäre das zum Beispiel?"
  },
  {
    "start": 2768.779,
    "end": 2773.259,
    "text": "Ja, also dazu gehört dass sie eine hypotensive Encephalopathie haben."
  },
  {
    "start": 2773.48,
    "end": 2775.14,
    "text": "Also der Patient ist komisch!"
  },
  {
    "start": 2775.58,
    "end": 2778.96,
    "text": "Dass Sie akute Herzinsuffizienz haben mit Lungen-Ödem."
  },
  {
    "start": 2779.08,
    "end": 2781.799,
    "text": "Das ist ein typischer Hochdrucknotfall oder z.B."
  },
  {
    "start": 2782.22,
    "end": 2783.24,
    "text": "Nierenversagen haben."
  },
  {
    "start": 2783.279,
    "end": 2798.22,
    "text": "Das wären so drei Organe die besonders unter einer Blutdruckkrise leiden Wenn das mit hohem Blut druckwerten vorliegt in der Regel sind die dann über zweihundert mit dem bestolischen und über hundert mit dem diastolischen dann haben sie eine Emergency."
  },
  {
    "start": 2798.859,
    "end": 2803.96,
    "text": "Das sind aber glücklicherweise die wenigsten Fälle, die meisten Fälle sind eine Urgency."
  },
  {
    "start": 2804.08,
    "end": 2812.799,
    "text": "das heißt der Blutdruck ist ohne weitere Symptome erhöht und zwischen den beiden wird in der Praxis nicht gut unterschieden."
  },
  {
    "start": 2813.48,
    "end": 2825.779,
    "text": "für uns Hypertensilogen ist es so dass die Urgency also die Dringlichkeit so ist dass wir sagen okay wir setzen dem Patienten erstmal in ein ruhige Umgebung und messen mal den Blutdruck nach."
  },
  {
    "start": 2825.859,
    "end": 2828.759,
    "text": "Der bleibt in zwanzig Minuten sitzen, dann messen wir dem Blut druck nach."
  },
  {
    "start": 2829.279,
    "end": 2830.96,
    "text": "Ist der Blut Druck immer noch zu hoch?"
  },
  {
    "start": 2831.359,
    "end": 2837.42,
    "text": "Würde man einen Medikament geben zum Beispiel aus der laufenden Medikation würde das einfach vorziehen."
  },
  {
    "start": 2839.02,
    "end": 2854.12,
    "text": "Braucht man ein extra medikament die Dosen die der Patient nimmt schon ausgeschöpft sind Dann sind zum beispiel sehr gut wirksame medikamente ist zb Clonidin ein altes Antihypertensivum, was in der Dauertherapie gar nicht mehr eingesetzt wird."
  },
  {
    "start": 2854.64,
    "end": 2859.52,
    "text": "Aber etwas extrem zuverlässig wirkt wenn es um Blutdruck-Entgleisungen geht."
  },
  {
    "start": 2860.22,
    "end": 2869.68,
    "text": "Als gebe ich zum Beispiel den Patienten damit sie nicht eins, eins zwei anrufen müssen, gebe ich denen das auch mit nach Hause als Notfallmedikament und steht auf dem Tablettenplan."
  },
  {
    "start": 2870.319,
    "end": 2875.56,
    "text": "Klonidin, seventy fünf Mikrogramm, Notfall Medikament bis zu sechs Tablette maximal."
  },
  {
    "start": 2875.9,
    "end": 2878.68,
    "text": "Und dann erkläre ich den, wenn der Blutdruck entgleist."
  },
  {
    "start": 2878.779,
    "end": 2886.2,
    "text": "Nehmen Sie die erste Clonidin, warten eine halbe Stunde messen nach Wenn der Bluttdruck immer noch nicht runtergegangen ist."
  },
  {
    "start": 2886.759,
    "end": 2892.0,
    "text": "nehmen sie die zweite Clonidee und das können Sie machen bis ihr dem Blut druck haben da wo Sie ihn hinhaben wollen."
  },
  {
    "start": 2893.0,
    "end": 2899.24,
    "text": "Vergleichbare Medikamente zu Cloniden wären zum Beispiel Niedrendipien Ginge auch Abgrenzen."
  },
  {
    "start": 2899.319,
    "end": 2901.299,
    "text": "davon müssen wir die Emergency."
  },
  {
    "start": 2901.759,
    "end": 2902.9,
    "text": "Das ist ein Notfall."
  },
  {
    "start": 2902.96,
    "end": 2912.48,
    "text": "Der muss ins Krankenhaus auf eine Notfallstation, wo sich um den Patienten im Prinzip Vierundzwanzig Sieben gekümmert werden kann."
  },
  {
    "start": 2913.0,
    "end": 2925.4,
    "text": "Und das ist eine Situation da muss der Blutdruck rasch runter damit die Endorganenschaden also die Encephalopathie oder die Herzensubizenz mit Lungenödem dass das schnell wieder gebessert wird."
  },
  {
    "start": 2925.779,
    "end": 2929.46,
    "text": "und da setzen sie in der Regel IV Medikamente ein."
  },
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    "start": 2931.16,
    "end": 2935.759,
    "text": "Dazu gibt es nicht gute Studien, die uns sagen was da das beste Medikament ist."
  },
  {
    "start": 2936.6,
    "end": 2942.48,
    "text": "Sondern meistens ist es so dass die Krankenhäuser ihre eigenen Standards haben wie sie mit solchen Fällen umgehen."
  },
  {
    "start": 2943.24,
    "end": 2947.04,
    "text": "Medikamente die in dieser Situation zum Einsatz kommen sind zb."
  },
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    "start": 2947.56,
    "end": 2961.06,
    "text": "Urapidil ibrantil wäre ein medikament was sehr zuverlässig intravenös dem Blutdruck senkt auch als Perfusor dann gegeben werden kann oder Nitroprocytnatrium extrem effektiv."
  },
  {
    "start": 2961.14,
    "end": 2975.22,
    "text": "Das muss man richtig so mit Tropfenzähler dosieren, weil der Blutdruck so stark runter geht aber auch zum Beispiel Clonidin IV gibt es auch kann man auch benutzen Aber das sind überwachungspflichtige Erkrankungen die ins Krankenhaus gehören."
  },
  {
    "start": 2976.259,
    "end": 2978.02,
    "text": "Jetzt wird's ja schon sehr konkret."
  },
  {
    "start": 2978.279,
    "end": 2983.52,
    "text": "Sie haben uns ja Kasuistiken mitgebracht und in einer davon gehts ja auch um eine hypertensive Entgleisung."
  },
  {
    "start": 2984.16,
    "end": 2988.879,
    "text": "Vielleicht schauen wir da einfach mal zusammen rein, dann haben wir das direkt anhand eines Beispiels vor Augen."
  },
  {
    "start": 2989.1,
    "end": 2990.339,
    "text": "Was haben Sie da für uns dabei?"
  },
  {
    "start": 2991.299,
    "end": 3021.12,
    "text": "Also ich habe einen Fall rausgesucht von einer seventy-jährigen Patientin die relativ regelmäßig im Krankenhaus landet mit Blutdruckentleisung und die steigen dann enorm auf über zweihundertzwanzig zu hundert der Blut druck und sie kriegt dann meistens Angst und ruft den RTW passieren immer eine von zwei Sachen, dass entweder sie kriegt Nitrospray unter die Zunge oder sie kriegts Urapidil gespritzt."
  },
  {
    "start": 3022.06,
    "end": 3036.06,
    "text": "Beides ist so, dass das in dieser Situation wo keine Entorganschäden drohen also wo kein Lungen Ideen besteht und keinen Nierenversagen wäre aus Sicht des Hypertensologen überreagiert."
  },
  {
    "start": 3036.72,
    "end": 3048.5,
    "text": "Wenn Sie jemandem zwei Hub Nitro unter die zunge geben dann rausch der Blutdruck häufig so von Werten oder darüber, runter und ist plötzlich in der Region von hundertzwanzig."
  },
  {
    "start": 3048.68,
    "end": 3052.72,
    "text": "Der Behandler hat natürlich dann ein Erfolgserlebnis und denkt oh toll ich habe das Problem gelöst."
  },
  {
    "start": 3053.46,
    "end": 3062.799,
    "text": "aber Nitro wirkt zwanzig Minuten und sie produzieren eine Achterbahnfarb für unsere Gefäße wo erst hoher Druck auf den Gefäßen ist."
  },
  {
    "start": 3062.9,
    "end": 3078.379,
    "text": "er wird dann plötzlich komplett weggenommen und dann kommt wieder hoher druck und dass es die typische Situation in der es zu Plackbrüchen kommt wo Plachs aufbrechen und dann eben auch entorgan Schäden entstehen können wie den Herzinfarkt zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 3078.819,
    "end": 3101.24,
    "text": "Das ist in Studien gezeigt worden, dass das mit diesen drastischen Blutdruck senkende Medikamenten passiert so dass unsere Empfehlung wäre, wenn Sie keinen bedrohlichen Hochdruckschaden haben nichts was wir als früher als maligte Hypertonie bezeichnet haben mit Herzinsuffizienz oder Nierversagen senken sie dem Blut druck langsam."
  },
  {
    "start": 3102.12,
    "end": 3109.9,
    "text": "Es besteht keine Notwendigkeit dem Blutdruck innerhalb von wenigen Minuten auf normal zu haben, sondern die schneller das passiert ist."
  },
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    "start": 3109.94,
    "end": 3111.9,
    "text": "So eher geht man ein Risiko ein."
  },
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    "start": 3113.02,
    "end": 3116.0,
    "text": "und was würden Sie den KollegInnen im RTV jetzt empfehlen?"
  },
  {
    "start": 3116.339,
    "end": 3120.56,
    "text": "Das Gebräuchlichste, was auf den Rettungswagens ist wahrscheinlich Nitrendipin."
  },
  {
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    "end": 3124.06,
    "text": "Früher waren das Biotensin Fiolen hießen die,"
  },
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    "end": 3124.279,
    "text": "d.h.,"
  },
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    "start": 3124.48,
    "end": 3126.06,
    "text": "es konnte man unter die Zunge drücken."
  },
  {
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    "end": 3132.0,
    "text": "Das ist nicht ganz so drastisch wirksam wie liefide Pin und das ist sicher das Gebräuchlichste."
  },
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    "start": 3132.52,
    "end": 3135.279,
    "text": "Meine persönliche Wahl in der Situation ist, wie gesagt,"
  },
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    "end": 3136.0,
    "text": "Clonidin.\"."
  },
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    "start": 3137.14,
    "end": 3147.62,
    "text": "Und wenn wir den Fall jetzt ein bisschen weiterspinnen mal angenommen die Patientin wird jetzt in der Notaufnahme entgegengenommen und sagen wir hat Nitrin Dipín bekommen im RTV und es jetzt von zweihundert systolisch auf hundertsebzig gefallen."
  },
  {
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    "end": 3149.359,
    "text": "Wie sollte es jetzt weitergehen?"
  },
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    "end": 3150.2,
    "text": "In der notaufnahme?"
  },
  {
    "start": 3150.779,
    "end": 3159.879,
    "text": "Sie kommt mit Hundertsundzig aus dem Rettungswagen Der größte Benefit für so einen Patienten wenn sie die ersten zwanzig bis dreißig Millimeter HG weg haben."
  },
  {
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    "end": 3170.319,
    "text": "Das heißt sozusagen, die Bedrohung, die dieser Patient erlebt ist schon, wenn er von zweihundert auf hundertsebzig runtergeht, ist schon deutlich reduziert."
  },
  {
    "start": 3170.96,
    "end": 3189.18,
    "text": "Das heisst da darf schon bei dem Behandler in der Notaufnahme eine Art von Entspannungsgefühl einsetzen und er kann sagen okay wir haben ihn aus dem roten Bereich raus und das Ziel für den ersten Tag wäre für den Hypertensilogen ein Wert unter Hundertsechzig zu hundert."
  },
  {
    "start": 3189.879,
    "end": 3191.7,
    "text": "Weiter muss der Blutdruck nicht runter!"
  },
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    "end": 3197.98,
    "text": "Man würde das zum Beispiel so machen, dieser Patient kommt in die Notaufnahme hat irgendwas bekommen im RTW."
  },
  {
    "start": 3198.339,
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    "text": "In der Regel sind das ja kurz wirksame Substanzen."
  },
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    "end": 3210.08,
    "text": "dann würde man sofort anfangen und würde ein länger wirksames Prinzip dazugeben Hängt ja da ein bisschen ab davon was er für eine Medikation mitbringen."
  },
  {
    "start": 3210.52,
    "end": 3225.04,
    "text": "aber zb dann lang wirksam kalt zu um einen Dagonisten am Lodipin mit dazu lang wirksam ACM So würde man dann gleich weitermachen mit diesen Patienten nicht so dass man dann über die nächsten Tage dem Blutdruck langsam senkt."
  },
  {
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    "end": 3227.02,
    "text": "Gut, soviel dazu?"
  },
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    "end": 3229.18,
    "text": "Sie haben ja noch weitere Casuistiken dabei!"
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    "text": "Wie ist da die Geschichte?"
  },
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    "end": 3248.16,
    "text": "Zu mir ist eine sixty-jährige Patientin gekommen, die ich schon kannte, die eine laufende Hochdruckstherapie hat mit zwei Medikamenten – das war ein ACE-Hemmer und einen Katziumkanalblocker – und plötzlich hatte sie unter dieser laufenden Mediker sehr hohe Blutdrückwerte, die auch in der Region von zweihundert zu hundert waren."
  },
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    "end": 3255.379,
    "text": "Vorhin habe Bei uns allen ist es so, dass die Blutdruckwerte mit dem Älterwerden jedes Jahr ein kleines bisschen steigen."
  },
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    "end": 3263.24,
    "text": "Aber das ist eben jedes Jahr in Millimeter oder zwei und hier ist es ebenso ... Die hatte plötzlich eine deutlichen Blut druck anstieg."
  },
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    "text": "Da ist der erste Gedanke immer... Ist das irgendwas Endocrines?"
  },
  {
    "start": 3266.94,
    "end": 3272.46,
    "text": "Also hat sie plötzlich im Hyperaldusteronismus entwickelt und der treibt ihren Blut Druck an."
  },
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    "text": "Und dann habe ich mit ihr gesprochen und hab so ein bisschen geguckt."
  },
  {
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    "end": 3288.68,
    "text": "In waschender Lebenssituationen ist sie denn im Moment und stellt sich heraus dass ihr Tierärztin war und sie hat von ihren Helferinnen zum Abschied ein ein Kilo Glas Lackritz geschenkt bekommen."
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    "end": 3296.379,
    "text": "Und dieses Lilo-Glas Lakritz landete bei ihr zu Hause am Treppenaufgang und das war auch relativ schnell alle."
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    "text": "Es hätte auch sein können, dass sie zu mir gesagt hat ja also ich bin jetzt plötzlich Sushi-Fan oder benutze ganz viel Sojasauce oder so."
  },
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    "end": 3309.96,
    "text": "was finde ich viel öfter als exotische Ursachen wie zum Beispiel irgendeine Hormonstörung."
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    "text": "Und therapeutisch gilt es dann vor allem das Lakritzt von der Treppe zu nehmen?"
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  {
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    "text": "Lakritzen"
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    "end": 3316.0,
    "text": "nur noch in kleinsten Dosen genau!"
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    "text": "Sehr gut."
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    "text": "Ich würde sagen, wir machen noch einen."
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    "end": 3321.14,
    "text": "Also natürlich wenn Sie noch einen übrig haben."
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    "text": "Ein Fall."
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    "text": "Einen hätte ich noch!"
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    "text": "Es gibt ganz häufig in der Hypertensilogie die Situation Hochdruck und Diabetes."
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    "end": 3334.879,
    "text": "Und wenn ein Diabetiker kommt und zu mir sagt, ich habe keinen Hochdrucks, das glaube ich nicht."
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    "text": "Wenn sie die Zahlen angucken dann hat etwas über neunzig Prozent der Diabetika auch einen Hochdruk."
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    "text": "Das heißt die Wahrscheinlichkeit dass ein Typ zwei Diabetiker kommt und sagt, ich habe keinen Hochdruck."
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    "text": "Und dann vielleicht auch keine Medikamente nimmt."
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    "text": "Das ist einfach extrem unwahrscheinlich."
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    "start": 3353.92,
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    "text": "die Krankheiten sind wie Geschwister."
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    "start": 3356.48,
    "end": 3363.7,
    "text": "Und das ist zum Beispiel eine der klassischen Gruppen was wir vorhin schon erwähnt haben Die neigen zur Salzwasser Rettentionen."
  },
  {
    "start": 3363.92,
    "end": 3373.859,
    "text": "Das heißt bei Diabetikan muss man sich die Beine angucken und gucken ob da Ideen sind die auf eine Salzwasser Rettension zurückführen."
  },
  {
    "start": 3374.62,
    "end": 3382.24,
    "text": "Und zum Beispiel ist mir ein dreiensechzigjähriger Patient vorgestellt worden, der seit ungefähr fünfzehn Jahren Hochdruck und Diabetes hat."
  },
  {
    "start": 3382.54,
    "end": 3394.68,
    "text": "Der hatte eine Zweifachtherapie und unter dieser Zweifachtherapie hat er hundertviertundvierzigneunzig gehabt also schon mal das erste Ziel nicht erreicht und dann hat er im Urin stichst ne Proteinorie gehabt."
  },
  {
    "start": 3396.16,
    "end": 3401.319,
    "text": "Sie wissen am Anfang nicht ob die Proteinerie vom Hochdrucks oder von Diabetes kommt."
  },
  {
    "start": 3401.359,
    "end": 3402.299,
    "text": "beides ist ja denkbar."
  },
  {
    "start": 3403.12,
    "end": 3409.94,
    "text": "Aber Sie wissen sicher, der Hochdruck muss runter und die Eibers-Eusscheidung sollte möglichst niedrig sein."
  },
  {
    "start": 3410.14,
    "end": 3414.16,
    "text": "Und er hat eine Kombination aus einem Arzehemar und Amlodipin."
  },
  {
    "start": 3415.379,
    "end": 3420.879,
    "text": "Das würde ich bei so einen Patienten in dieser Konstellation tatsächlich umstellen."
  },
  {
    "start": 3421.359,
    "end": 3426.819,
    "text": "Amlodypin also die Kalziumkanalblocker verschlechtern die Proteinorie."
  },
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    "end": 3435.04,
    "text": "Hat er gleichzeitig Unterschenkelideen wäre das für mich... eine strenge Indikation, ihm ein potentes Tierzett."
  },
  {
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    "end": 3438.18,
    "text": "Also da greife ich eigentlich immer zu Chlorthalidon."
  },
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    "end": 3444.68,
    "text": "Das heißt man würde ihn den ACE-Hämmer lassen und würde Chlorhtalidonen dazugeben."
  },
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    "start": 3445.46,
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    "text": "Und Amlodipin raus?"
  },
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    "text": "Genau!"
  },
  {
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    "text": "Dann lässt man das laufen."
  },
  {
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    "text": "es dauert immer etwa so vier Wochen bis der Blutbrück sich richtig einpendelt."
  },
  {
    "start": 3454.66,
    "end": 3458.299,
    "text": "Das heisst also keine schnellen Änderungen sondern sie warten vier bis sechs Wochen."
  },
  {
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    "text": "Und wenn er dann wiederkommt und er hat immer noch Eiweiß im Urin, der Blutdruck ist nicht optimal eingestellt."
  },
  {
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    "end": 3470.6,
    "text": "Dann wäre in dieser Situation für mich das nächste Medikament Spironolakton."
  },
  {
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    "end": 3478.06,
    "text": "Spironolekton ist sowohl sehr schön blutdrucksenkend wie auch Proteinurisenkend."
  },
  {
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    "end": 3487.04,
    "text": "Ein Zielwerte die wir gerne verbessert hätten würde uns beides verbessern Und das würde ich so kaskadenartig, würde ich diesen Patienten wiedersehen."
  },
  {
    "start": 3487.24,
    "end": 3503.359,
    "text": "Wenn die ersten Schritte geschafft sind verlängert sich das Intervall zum Beispiel auf drei Monate damit man sieht dass die Ziele die wir uns gesetzt haben also der Blutdruck hundert dreißig bis hundert fünfund dreißzig Das Eiweiß möglichst wenig bis raus und dass die auch tatsächlich erreicht werden."
  },
  {
    "start": 3503.859,
    "end": 3506.56,
    "text": "Und wenn die nicht erreicht sind, dann starten wir."
  },
  {
    "start": 3506.7,
    "end": 3513.9,
    "text": "Dann zünden wir die nächste Stufe und geben das nächste Medikament oder machen irgendeinen Wechsel, von dem wir denken dass das uns den Ziel näher"
  },
  {
    "start": 3514.0,
    "end": 3514.4,
    "text": "bringt.\"."
  },
  {
    "start": 3515.759,
    "end": 3516.04,
    "text": "Dr."
  },
  {
    "start": 3516.2,
    "end": 3517.68,
    "text": "Krenz, wir haben viel gehört heute!"
  },
  {
    "start": 3517.98,
    "end": 3521.9,
    "text": "Ich fasse die wichtigsten Informationen nochmal zusammen als Take-Home-Messages."
  },
  {
    "start": 3522.779,
    "end": 3528.839,
    "text": "Also zwischen Zweiundzwanzig und Vierundzwanzig Millionen Menschen zeigen in Deutschland einen arterialen Hypertonus auf."
  },
  {
    "start": 3529.359,
    "end": 3534.7,
    "text": "Ganz überwiegend handelt sich es dabei um primäre Hypatonien, deutlich seltener sind sekundäre Formen."
  },
  {
    "start": 3535.1,
    "end": 3537.839,
    "text": "an die denken wir besonders wenn die Betroffenen jung sind."
  },
  {
    "start": 3538.62,
    "end": 3548.74,
    "text": "Als Sonderformen merken wir uns unter anderem die Augmentationshypertonie, die tritt auf insbesondere bei jungen asthänischen sportlichen Männern außerdem die Gestationshypertonie."
  },
  {
    "start": 3549.08,
    "end": 3551.839,
    "text": "fast jede zehnte Schwangere ist davon betroffen."
  },
  {
    "start": 3552.7,
    "end": 3557.759,
    "text": "Diagnostisch stehen vor allem Blutdruckmessungen im Vordergrund, ist klar und natürlich auch die Anamnese."
  },
  {
    "start": 3558.16,
    "end": 3569.74,
    "text": "Hierbei besonders auf die Medikamentenanamnase achten, Salzkonsumer fragen, Lärmbelästigung usw.. Im Labor schauen wir auf die Elektrolyte, denieren Werte und außerdem auf Proteine im Urin."
  },
  {
    "start": 3570.02,
    "end": 3571.04,
    "text": "ein U-Sticks hilft!"
  },
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    "start": 3571.6,
    "end": 3580.66,
    "text": "Wir machen einen Echo, wir schauen einmal ob in den bereits vorliegenden befunden schon Hinweise auf Entorgan-Schäden bestehen beispielsweise eine Mikroangiopathie der CMAT."
  },
  {
    "start": 3580.819,
    "end": 3590.12,
    "text": "Bei der Therapie ist vor allem die Therapiatorenz schwierig, nach einem Jahr nimmt nur noch ungefähr die Hälfte der Betroffenen die Medikamente so ein wie sie initial verschrieben wurden."
  },
  {
    "start": 3590.72,
    "end": 3601.399,
    "text": "Wer die Compliance unter den eigenen Patientinnen erhöhen möchte kann auf konkrete Symptome wie zum Beispiel Kopfschmerzen hinweisen, die sich durch eine Lebensstiländerung oder durch Medikamente verbessern lassen."
  },
  {
    "start": 3602.399,
    "end": 3608.54,
    "text": "Medikamentös gehören ACE-Hämmer, Satanekalziumantagonisten und Tierziele zu den Basispräparaten."
  },
  {
    "start": 3609.06,
    "end": 3618.46,
    "text": "Insgesamt sollte nicht zu zarkhaft mit dem Medikamente begonnen werden – und eine Dosissteigerung über die optimale Wirkdosis hinaus bringt nur noch eine geringe Blutdrucksenkung mit sich."
  },
  {
    "start": 3618.96,
    "end": 3621.259,
    "text": "Hier also lieber einen Kombinationspartner suchen!"
  },
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    "start": 3621.56,
    "end": 3626.46,
    "text": "Außerdem merken wir uns, Chlorthalidon wirkt ungefähr doppelt so stark blutdrucksenkend wie HCT."
  },
  {
    "start": 3628.0,
    "end": 3630.56,
    "text": "Wenn der Blutdruck kritisch und rasch entgleist, z.B."
  },
  {
    "start": 3630.879,
    "end": 3636.58,
    "text": "über hundred-achtzig zu hundertzwanzig Millimeter HG dann unterscheiden wir die Urgency von der Emergency."
  },
  {
    "start": 3637.339,
    "end": 3645.08,
    "text": "Ausschlaggebend ist hier der akute Endorganenschaden also zum Beispiel eine vorliegende Encephalopatie ne Herzensuffizienz oder Nierenversagen."
  },
  {
    "start": 3645.64,
    "end": 3652.799,
    "text": "wenn die vorlegen dann ist es Notfall und dann gehört die betroffene Person sofort ins Krankenhaus um medikamentös behandelt zu werden."
  },
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    "start": 3653.44,
    "end": 3656.6,
    "text": "Die Urgency tritt deutlich häufiger auf und ist weniger dringlich."
  },
  {
    "start": 3656.859,
    "end": 3661.319,
    "text": "Hier gilt es erstmal eine ruhige Umgebung zu schaffen, zwanzig Minuten Ruhe und dann Nachmessen."
  },
  {
    "start": 3661.879,
    "end": 3671.58,
    "text": "Wenn der Blutdruck immer noch entgleist ist kann beispielsweise Medikament aus der laufenden Medikation vorgezogen werden oder man gibt eine Extramedikation hier zum Beispiel Clonidin."
  },
  {
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    "text": "Auf jeden Fall ist es wichtig zu vermeiden, dass der Blutdruck rapide absinkt und dann schnell wieder ansteigt."
  },
  {
    "start": 3677.14,
    "end": 3684.54,
    "text": "Weil wenn solche Schwankungen auftreten, kann schon mal ein Plug rupturieren und dann schadet man den Betroffenen natürlich eher als das man ihnen hilft."
  },
  {
    "start": 3684.879,
    "end": 3690.98,
    "text": "Außerdem merken wir uns, den größten Benefit bringen die ersten zwanzig bis dreißig Millimeter HG, die man systolisch senkt!"
  },
  {
    "start": 3692.02,
    "end": 3694.16,
    "text": "So, Sophie zu den Take-home-Messages."
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    "start": 3694.24,
    "end": 3697.18,
    "text": "Wenn ihr aber noch mal was nachhören wollt schaut doch einfach in die Shownotes."
  },
  {
    "start": 3697.279,
    "end": 3699.0,
    "text": "da haben wir natürlich die Kapitelmarken."
  },
  {
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    "end": 3701.859,
    "text": "dann kommt ihr sofort dorthin wo Ihr hinspringen wollt."
  },
  {
    "start": 3702.899,
    "end": 3707.56,
    "text": "Doktor Krenz gibt es denn Ihrerseits noch etwas was Sie unseren Hörerinnen und Hörern mit auf einen Weg geben wollen?"
  },
  {
    "start": 3708.18,
    "end": 3712.2,
    "text": "Für mich ist Bluthochdruck eine gut behandelbare Erkrankung."
  },
  {
    "start": 3713.12,
    "end": 3717.799,
    "text": "Wir haben viele Möglichkeiten dem Blutdruck heutzutage effektiv zu senken."
  },
  {
    "start": 3718.6,
    "end": 3725.62,
    "text": "Es gibt für mich heute Kein Grund mehr, dass ein Patient mit einem schlecht eingestellten Blutdruck rumlaufen muss."
  },
  {
    "start": 3725.94,
    "end": 3728.879,
    "text": "Die Zahlen sprechen leider eine andere Sprache."
  },
  {
    "start": 3729.68,
    "end": 3738.14,
    "text": "Es ist so das ein Großteil der Hypertoniker in Deutschland und auch weltweit noch nicht befriedigend eingestellt ist Aber machbar ist es."
  },
  {
    "start": 3738.96,
    "end": 3740.94,
    "text": "Das sind doch motivierende Worte."
  },
  {
    "start": 3741.04,
    "end": 3747.6,
    "text": "zum Schluss Herr Doktor Krenz ganz herzlichen Dank Dass Sie heute zu Gast im Amboss Podcast waren Und Ihre Expertise mit uns geteilt haben."
  },
  {
    "start": 3748.18,
    "end": 3748.6,
    "text": "Sehr gerne"
  },
  {
    "start": 3749.319,
    "end": 3757.98,
    "text": "Und bei euch zu Hause bedanke ich mich wie immer fürs Zuhören, alle Infos zum Amboss Podcast und der Amboss Wissensplattform findet ihr unter go.amboss.com."
  },
  {
    "start": 3758.319,
    "end": 3759.379,
    "text": "slash podcast."
  },
  {
    "start": 3759.859,
    "end": 3760.299,
    "text": "Macht es gut!"
  },
  {
    "start": 3760.68,
    "end": 3761.1,
    "text": "Ciao."
  }
]