[
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    "end": 2.71,
    "text": "Der AMBOSS Podcast."
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    "start": 3.11,
    "end": 7.55,
    "text": "Medizin zum Hören, heute mit einer Folge zum Thema Opioid-Substitution."
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    "end": 11.45,
    "text": "Ein Mikrofon ist für euch Philipp Winghardt, Arzt aus der AMBOS Redaktion."
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    "end": 22.15,
    "text": "Opioitabhängigkeit – das verbindet man mit Bahnhofsvierteln, intravenösem Heroin, mit Elend und Suchdruck, mit daraus resultierender Kriminalität."
  },
  {
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    "end": 28.87,
    "text": "Das verbindet man vielleicht auch mit schwierigen, manchmal überfordernden Situation in der Notaufnahme oder der eigenen Praxis."
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  {
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    "end": 34.73,
    "text": "Etwas seltener – vielleicht mit breiten Sport wie Fußball, wo zum Beispiel Thelidien sehr häufig eingenommen wird…."
  },
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    "end": 42.57,
    "text": "…oder mit Jugendkultur und Deutschrap, der genau wie die amerikanischen Vorbilder Opioid-Abhängigkeit als Lifestyle inszeniert."
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    "end": 51.61,
    "text": "Fest steht das Problem ist groß nicht nur in den USA, aber auch im deutschsprachigen Raum Und eine Lösung für viele Betroffene ist da die Substitutionsbehandlung."
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    "end": 58.949,
    "text": "Ganz grob gesagt bekommen Betroffene der ärztlich verordnete Opioide und die nehmen ihnen den Suchtdruck ohne einen Kick hervorzurufen."
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    "end": 69.87,
    "text": "Und das macht es dann möglich, ohne Entzugssymptome oder vielleicht resultierende Kriminalität zurück in die Gesellschaft zu finden und im Idealfall psychisch und körperlich gesund zu werden."
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    "text": "Der geschaffene Benefit ist da immens!"
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    "text": "Wie diese Behandlung funktioniert, wie man sie in der eigenen Praxis anbieten kann."
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    "end": 80.85,
    "text": "Welche Sorgen da vielleicht auch oft bestehen und ob die berechtigt sind?"
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    "end": 82.01,
    "text": "Das schauen wir uns heute an."
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    "end": 98.59,
    "text": "Außerdem besprechen wir, wie es konkret umgeht wenn sich opioidabhängige Menschen in der Notaufnahme vorstellen und vielleicht ihren Substitutionsausweis nicht dabei haben oder gegebenenfalls noch gar nicht substituiert sind und dann eine Behandlungen neu einleiten muss solange sie eben im Krankenhaus sind."
  },
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    "end": 102.19,
    "text": "Dafür spreche ich heute mit Gerda Matzel und Norbert Lyon."
  },
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    "end": 104.49,
    "text": "Beide bieten Substitutionsbehandlung an."
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    "end": 115.95,
    "text": "Gerda Mazzel als Fachärztin für innere Medizin in einer allgemeinmedizinischen Praxis in Leipzig, Norbert Leon als Facharzt für Allgemein-Medizin in eine suchtmedizinische Schwerpunktpraxis in Berlin."
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    "end": 119.07,
    "text": "Wir werden gleich noch hören wie sich das voneinander unterscheidet."
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    "end": 123.19,
    "text": "Außerdem sind beide Vorstandsmitglieder der deutschen Gesellschaft für Suchtmedizinen."
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    "end": 123.89,
    "text": "Gerder Mazzl."
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    "end": 124.39,
    "text": "Norbert Lion."
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    "end": 126.91,
    "text": "vielen Dank dass Sie heute zu Gast im Amwos Podcast sind."
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    "end": 128.03,
    "text": "Hallo!"
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    "end": 132.609,
    "text": "Dann starten wir am besten direkt hinein."
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    "end": 135.19,
    "text": "Was bedeutet denn Substitution für Sie?"
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    "end": 138.429,
    "text": "Also eine Substitutionstherapie bzw."
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  {
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    "end": 157.709,
    "text": "eine Opioidersatztherapy ist eigentlich eine medizinische Versorgung mit Ersatzdrogen sozusagen, für Menschen die überwiegend abhängig von Heroin sind oder allgemein von Opioiden und beinhaltet quasi das Ersetzen der Droge mit einem Opioide also mit dem langwirksamen Opioides."
  },
  {
    "start": 158.329,
    "end": 162.989,
    "text": "Und die meiste Ersatztherapie wird mit Livometadonen, bubrenorphin gemacht."
  },
  {
    "start": 163.429,
    "end": 185.209,
    "text": "Retrodiertenmorphinen auch mit Methadon und das ist halt nicht nur eine einfache medikamentöse Therapie sondern soll eigentlich den Suchtdruck nehmen und es soll auch den Menschen Möglichkeit geben dass sie zum einen ärztlich angeschaut werden regelmäßig hat aber auch viele andere Aspekte also soziale Aspechte psychiatrische also die ganzen Dimensionen eigentlich von Suchterkrankungen."
  },
  {
    "start": 186.209,
    "end": 195.59,
    "text": "Ich würde fast sogar noch weitergehen und sagen, die Substitutionsbehandlung ist eigentlich eine menikamentöse Behandlung der Okiwita-Hängigkeit, die noch ganz viele andere Dinge mit einschließt."
  },
  {
    "start": 196.209,
    "end": 208.51,
    "text": "Mir ist aber ganz wichtig das so auch zu sagen, weil es gibt so einen Aspekt in dem die Substituationsbehandlungen immer noch betrachtet wird als etwas, dass ja völlig anders als die üblichen schulmedizinischen Warnlosmethoden ist."
  },
  {
    "start": 208.59,
    "end": 227.329,
    "text": "Aber wenn man sich das überlegt vor allem was hier auch häufig viele, viele Jahre oder so überlebensmenglich stattfinden muss Wenn man sich überlegt, dass jemand der einen Hypertonus hat ja auch lebenslänglich ein Medikament einnehmen muss und auch nicht einfach auffüllen kann oder eine Diabetikerin auch lebendslängliche Medikamente bzw."
  },
  {
    "start": 227.609,
    "end": 233.67,
    "text": "sogar Insulin spritzen muss ist das ja auch eine medikamentöse Behandlung wie über viele viele Jahre geschieht."
  },
  {
    "start": 234.209,
    "end": 236.109,
    "text": "Und so ist es bei der Substitutionsbehandlung auf."
  },
  {
    "start": 236.25,
    "end": 247.109,
    "text": "die meisten Patientinnen und Patienten müssen viele viele Jahr- oder lebensläglich sogar die Substitute einnehmen Und dadurch wird es uns ermöglicht, die Patienten überhaupt zu behandeln."
  },
  {
    "start": 247.47,
    "end": 252.53,
    "text": "Mit allen Aspekten, die zur Behandlung aller Opioid-Abhängigkeit oder einer Sucht der Krankenbehörden."
  },
  {
    "start": 253.57,
    "end": 259.329,
    "text": "Wie das im Speziellen aussieht – das werden wir uns heute noch genauer anschauen – was die Substitutionsmedikamente angeht?"
  },
  {
    "start": 259.57,
    "end": 264.83,
    "text": "Da haben wir für euch in unserem Amboss Kapitel OPOIDE die wichtigsten aufgelistet Dosierungen!"
  },
  {
    "start": 265.13,
    "end": 266.83,
    "text": "Da Reichungsform, das ist ja alles mit dabei."
  },
  {
    "start": 267.27,
    "end": 275.71,
    "text": "Und außerdem findet ihr da auch eine Umrechnungstabelle die sehr praktisch wenn man zum Beispiel das Substitutionsmedikament einer betroffenen Person nicht vorrätig hat und dann umstellen muss."
  },
  {
    "start": 275.95,
    "end": 277.21,
    "text": "go.ambos.com."
  },
  {
    "start": 277.33,
    "end": 279.59,
    "text": "slash objuizubstitution ist der Link dorthin."
  },
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    "end": 283.289,
    "text": "Der steht aber noch mal in den Show Notes."
  },
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    "start": 283.43,
    "end": 287.33,
    "text": "vielleicht noch eine Frage vorne weg warum überhaupt Substitution?"
  },
  {
    "start": 287.43,
    "end": 288.39,
    "text": "Warum nicht abstinenz?"
  },
  {
    "start": 288.59,
    "end": 290.33,
    "text": "sollten wir nicht viel eher die anstreben?"
  },
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    "start": 291.21,
    "end": 298.789,
    "text": "Ich bin ja nun schon seit über thirty Jahren unterwegs mit diesem Thema und als ich anfing, gab es immer noch den sogenannten Königsweg."
  },
  {
    "start": 298.99,
    "end": 301.71,
    "text": "Also dann hieß es Abstinenz als Königsfähig."
  },
  {
    "start": 301.81,
    "end": 303.87,
    "text": "also das was angestellt wurde war die abstinenz."
  },
  {
    "start": 303.99,
    "end": 332.789,
    "text": "nur in der Realität sah so aus dass weniger als zehn prozent aller Menschen die eine abstinenzorientierte Behandlung hinter sich hatten also eine Entzug- und Entwöhnungstherapie nach kürzester Zeit wieder rückfällig wurden weil man vor allem nach langjähriger Opioid-Abhängigkeit nicht einfach aufhören kann, da alle Opioids Gebraucher über die Jahre einen deutlich höheren Anzahl von Opiötrezeptoren entwickeln als Menschen wie eben keine Opioide nehmen."
  },
  {
    "start": 333.33,
    "end": 340.19,
    "text": "Und aus diesem Grunde ist es fast nicht möglich tatsächlich einfach mal eben aufzuhören mit dem Opioides."
  },
  {
    "start": 340.45,
    "end": 351.19,
    "text": "und diese Saisonsbehandlung ist inzwischen die Bahn der ersten Wahl und ist auch sicherlich die sinnvollste Bahnplug wenn sie benutzt wird, um mit Menschen auch an ihren anderen Themen zu arbeiten."
  },
  {
    "start": 352.25,
    "end": 356.89,
    "text": "Ich glaube wir müssen halt wirklich wissen dass das eine schwere chronische Erkrankung ist."
  },
  {
    "start": 357.73,
    "end": 359.31,
    "text": "Absinenz klingt immer ganz toll."
  },
  {
    "start": 359.99,
    "end": 363.31,
    "text": "Also es ist immer günstig abstinenz anzustreben, das Obzug zu sprechen."
  },
  {
    "start": 363.51,
    "end": 369.849,
    "text": "Aber die meisten Leute schaffen das nicht und die Leute auch, die zu uns kommen sind teilweise schon viele Jahre abhängig."
  },
  {
    "start": 370.13,
    "end": 380.31,
    "text": "Das zieht sich wirklich teilweise über zwanzig dreißig Jahre hin Und da bin ich einfach nur froh wenn man so im Sinne von harm reduction in der Substitution Therapie anbietet und Die leute auch regelmäßig sieht."
  },
  {
    "start": 380.67,
    "end": 382.349,
    "text": "jetzt haben sie harm reduction gesagt."
  },
  {
    "start": 382.39,
    "end": 382.89,
    "text": "was heißt das?"
  },
  {
    "start": 383.63,
    "end": 396.43,
    "text": "Man versucht möglichst die Folgen Begleiterkrankungen, die ganzen strafrechtlichen sozialen psychischen Folgen zu minimieren oder zu mildern und das gelingt zum Beispiel durch eine Substitution zu machen."
  },
  {
    "start": 397.23,
    "end": 403.17,
    "text": "Ich denke dass in den meisten Fällen diese Situation tatsächlich wirklich eine Behandlungsmethode der ersten Wahl ist."
  },
  {
    "start": 403.65,
    "end": 404.789,
    "text": "Das kann man unterschiedlich sehen."
  },
  {
    "start": 404.849,
    "end": 414.67,
    "text": "ich sehe Harald Action wirklich mehr als einer Behandlung bei Menschen wo tatsächlich eine relativ geringe Zahl von Patientinnen und Patienten, die in der Substitution landen."
  },
  {
    "start": 415.23,
    "end": 420.53,
    "text": "Wo man tatsächlich nur noch die Patienten irgendwie so stützen kann, dass es ihnen nicht noch schlechter geht als es ihnen eh schon geht."
  },
  {
    "start": 420.59,
    "end": 428.63,
    "text": "In den meisten Fällen in meiner Beobachtung kommt es zu Verbesserungen der Medizinischen, der Psychischen und auch der sozialen Situation der Patienten."
  },
  {
    "start": 429.349,
    "end": 441.45,
    "text": "Viele Patienten sind nach einer bestimmten Seite der Behandlung völlig stabil, konsumieren keine Substanzen außerdem Substitut dem Medikament mehr und retigrieren sich in das sogenannte normale Leben."
  },
  {
    "start": 442.17,
    "end": 444.39,
    "text": "Da gibt es sogar eine Studie, auch die Primusstudie."
  },
  {
    "start": 444.969,
    "end": 451.37,
    "text": "Wo das quasi nachgewiesen ist dass der Anteil von positiven Vorläufen unter Substitutionstherapie bei."
  },
  {
    "start": 451.469,
    "end": 461.49,
    "text": "über fünfzig Prozent liegt also in Sicherung des Überlebens, Reduktion von Drogenkonsum, Beikonsum und auch die körperlichen Erkrankungen gesellschaftliche Teilhabe."
  },
  {
    "start": 461.55,
    "end": 473.89,
    "text": "Also viele Leute finden ins gesellschaftlich Leben zurück sind zufriedener mit sich und ihrem Leben Und das ist auf jeden Fall das was die Substitutionstherapie anstrebt und was auch letztendlich das ist, was so schön ist eigentlich."
  },
  {
    "start": 473.95,
    "end": 475.01,
    "text": "Das macht auch Spaß mit."
  },
  {
    "start": 475.09,
    "end": 478.03,
    "text": "Herr Leon ich würde gerne noch mal auf einen Punkt zurückkommen."
  },
  {
    "start": 478.07,
    "end": 484.15,
    "text": "Sie haben jetzt vorhin gesagt bei Abhängigen da ist die Anzahl der OPUI-Trepzepturen dann dauerhaft verändert."
  },
  {
    "start": 484.71,
    "end": 487.27,
    "text": "heißt es die Spiele in den Zeitlebens mit schlechteren Karten?"
  },
  {
    "start": 487.33,
    "end": 488.469,
    "text": "Was abstinents angeht?"
  },
  {
    "start": 489.409,
    "end": 490.31,
    "text": "Ja das würde ich so sagen."
  },
  {
    "start": 490.95,
    "end": 505.849,
    "text": "Es gibt zwar Hinweise dass die Opiatrezeptoren bei denen dies tatsächlich schaffen abstinent So werden irgendwann die Rezeptoren und Zahlen auch abnimmt, aber in einem Verhältnis das sehr, sehr problematisch ist in Bezug darauf, dass man mal eben schnell auffüllen kann mit dem Opioid."
  },
  {
    "start": 506.77,
    "end": 509.33,
    "text": "Können wir da vielleicht nochmal kurz die Nomenklatur ansprechen?"
  },
  {
    "start": 509.39,
    "end": 510.63,
    "text": "Opiate-Opioide."
  },
  {
    "start": 511.07,
    "end": 519.409,
    "text": "Also ums ganz Platz zu sagen, Opioides sind die Obergruppe, opiates sind die Opioiden tatsächlich noch von der Mohnpflanze In irgendeiner Weise noch was mit der Mohnpflanz zugruhen hat."
  },
  {
    "start": 519.85,
    "end": 524.09,
    "text": "Und alle anderen Opioide sind eben die, die voll synthetisch hergestellt werden."
  },
  {
    "start": 524.65,
    "end": 527.569,
    "text": "Und wie viele Menschen sind in Deutschland opioidabhängig?"
  },
  {
    "start": 527.65,
    "end": 528.65,
    "text": "Wie groß ist das Problem?"
  },
  {
    "start": 529.13,
    "end": 534.73,
    "text": "Also, in den zwanzig-zweiundzwanzig gab es geschätzt hundertsechzigtausend Menschen die opioideabhängigen sind."
  },
  {
    "start": 534.81,
    "end": 543.65,
    "text": "In Deutschland davon sind mit Datum von Juni dreiundzwantig ein achtzigtaussens sechshundert in Substitution also ungefähr die Hälfte."
  },
  {
    "start": 544.25,
    "end": 547.33,
    "text": "Okay, die Hälfte, das wirkt jetzt auf Anhieb nicht besonders viel."
  },
  {
    "start": 547.41,
    "end": 549.59,
    "text": "Sie haben ja Hypertonus angesprochen in Solinen."
  },
  {
    "start": 550.09,
    "end": 559.17,
    "text": "wenn wir uns jetzt da vorstellen würden was wir die hälfte der Patientinnen nicht behandeln würden wie kommt dass das bei Opioid-Abhängigkeit nur die Helfde der Betroffenen in Behandlung ist?"
  },
  {
    "start": 559.99,
    "end": 564.55,
    "text": "Ich denke, dass gibt es sicherlich Grunde auf beiden Seiten des Behandlungseingebots."
  },
  {
    "start": 564.87,
    "end": 573.71,
    "text": "Einerseits bei den Menschen selbst die teilweise sich scheuen in der Behandlungsbegeben, die auch teilweise weiter konsumieren wollen."
  },
  {
    "start": 574.49,
    "end": 581.11,
    "text": "Es gibt andere, die den Sprung sich in Behandlung zu begeben nicht schaffen und deshalb weiter substanzen-illegert konsumieren."
  },
  {
    "start": 581.65,
    "end": 587.45,
    "text": "Dann gibt es auch gleichzeitig einfach im Flächenländern viel zu wenig Situationsangebote."
  },
  {
    "start": 587.59,
    "end": 592.91,
    "text": "Das ist in großen Städten wie Berlin – ich denke auch in Frankfurt, München vermutlich auch – und Hamburg."
  },
  {
    "start": 593.61,
    "end": 596.77,
    "text": "in einigen Städte in Nordhaisfalen ist das kein so großes Problem."
  },
  {
    "start": 596.85,
    "end": 602.39,
    "text": "aber immer dann wenn's in ländlichere Gegenden geht, ist das Angebot einfach Katastrophal, muss man glaube ich sagen"
  },
  {
    "start": 602.95,
    "end": 603.51,
    "text": "Das ist richtig."
  },
  {
    "start": 603.569,
    "end": 608.49,
    "text": "Ich glaube, es gibt nur etwas mehr als zweieinhalb Tausend Ärztinnen in Deutschland die überhaupt substituieren."
  },
  {
    "start": 608.89,
    "end": 614.45,
    "text": "Ich komme ja aus Leipzig, ich glaube wir sind aktuell neun hier und in Ganz Sachsen sind wir vierzehn oder fünfzehn?"
  },
  {
    "start": 615.27,
    "end": 617.17,
    "text": "Fünfzehn Ärzte für ganz Sachsen"
  },
  {
    "start": 617.79,
    "end": 618.01,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 618.65,
    "end": 620.569,
    "text": "Das ist ja grotesk klingt das."
  },
  {
    "start": 621.069,
    "end": 622.47,
    "text": "Wer könnte denn überhaupt aushelfen?"
  },
  {
    "start": 622.53,
    "end": 624.05,
    "text": "wer darf dann überhaupt substituieren?"
  },
  {
    "start": 624.95,
    "end": 628.97,
    "text": "Also im Prinzip kann jeder substituieren, der eine Facharztbezeichnung hat."
  },
  {
    "start": 629.09,
    "end": 653.37,
    "text": "Dann gibt es noch eine Zusatzbezeichnungen, so eine Fachkunde sucht medizinische Grundversorgung oder man kann auch als Konseljahrärzt tätig sein also jemanden, der die Fachkundin hat kann Patientinnen einstellen auf einen Substitut und die Patientin muss dann einmal im Quartal nochmal zum Sucht Mediziner zur Sucht-Medizinerin und kann ansonsten konziärisch betreut werden."
  },
  {
    "start": 653.43,
    "end": 656.37,
    "text": "Und als Konziärärztin kann man bis zu zehn Patientinnen betreuen."
  },
  {
    "start": 657.25,
    "end": 663.29,
    "text": "Vielleicht noch mal kurz, im Niedergassenbereich ist die Substitution überwiegend wirklich in hausärztlicher Hand, kann man sagen?"
  },
  {
    "start": 663.45,
    "end": 676.85,
    "text": "Das ist ja auch aus meiner Sicht ziemlich sinnvoll weil wir sind die Anlaufstelle für die meisten Menschen und die meisten Patientinnen und Patienten, die substituiert werden haben einen Haufen körperlicher Beschwerden, die behandelt werden müssen."
  },
  {
    "start": 677.61,
    "end": 683.21,
    "text": "mit der psychiatrischen Niedergelastung und psychatischen Versorgung, ist es ehrlich gesagt eine ziemliche Herausforderung."
  },
  {
    "start": 683.79,
    "end": 691.41,
    "text": "Man muss einfach so klar sagen, es gibt leider eine Reihe von Psychatinnen und Psychatern die keine suchtkarten Patienten in ihrer Praxis behandeln"
  },
  {
    "start": 691.55,
    "end": 691.67,
    "text": "wollen."
  },
  {
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    "end": 695.41,
    "text": "Das muss dann meist in der Klinik geschehen oder bei den einigen wenigen, die das"
  },
  {
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  },
  {
    "start": 696.83,
    "end": 709.17,
    "text": "Okay also wer die Facharzt Weiterbildung abgeschlossen hat kann substituieren unabhängig von der Fachdisziplin bis zu zehn PatientInnen Konseliare, die müssen dann aber einmal pro Quartal zur Suchtmedizinerin oder zum Sucht-Mediziner."
  },
  {
    "start": 709.65,
    "end": 715.09,
    "text": "Das sind eben Kolleginnen und Kollegen, die die Weiterbildung gemacht haben – suchtmedizinische Grundversorgung."
  },
  {
    "start": 715.65,
    "end": 720.29,
    "text": "Die psychiatrische niedergelassene Mitbetreuung ist teilweise schwierig, haben sie gesagt Herr Leon."
  },
  {
    "start": 720.75,
    "end": 729.43,
    "text": "Aber an sich gäbe es ja eigentlich einen großen Pool aus Kolleginnen und Trotzdem haben wir zu wenig Behandlungsangebote."
  },
  {
    "start": 729.61,
    "end": 734.41,
    "text": "und jetzt ist es ja auch noch so, dass viele die aktuell noch substituieren bald in den Ruhestand gehen."
  },
  {
    "start": 734.59,
    "end": 742.95,
    "text": "So im Jahr war es im Jahr vor dem Jahr zum Jahr zwei Tausend Sechzehntundfünfzig Ersteinnen und Erste die Substituiere, die eingetragen waren für die Substitutionen."
  },
  {
    "start": 743.43,
    "end": 746.49,
    "text": "jetzt im Jahr zwanzig Dreiundzwanzig, circa zweihundert weniger."
  },
  {
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    "end": 751.89,
    "text": "Das heißt die Zahl der Ersten und Erse, Substituieren wird zurzeit immer noch weniger."
  },
  {
    "start": 752.01,
    "end": 758.85,
    "text": "Und ich gehöre auch zu der Generation der Ärzte, die wahrscheinlich in den nächsten Jahren irgendwann sich zur Ruhe setzen werden und davon kenne ich viele."
  },
  {
    "start": 759.37,
    "end": 762.49,
    "text": "Wir sind sehr besorgt im Bezug auf den Nachwuchs."
  },
  {
    "start": 763.43,
    "end": 768.189,
    "text": "Woran liegt es denn das flächendeckend jetzt nicht breit substituiert wird?"
  },
  {
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    "end": 770.67,
    "text": "Was sind da Gründe, die einen davon abhalten, das zu machen?"
  },
  {
    "start": 771.569,
    "end": 776.55,
    "text": "Ich glaube, viele Kolleginnen und Kollegen fürchten sich vor der Bürokratie, die damit verbunden ist."
  },
  {
    "start": 776.93,
    "end": 780.77,
    "text": "Das ist so ein Bereich, wobei ich denke das die gar nicht so schlimm ist wie man denkt."
  },
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    "start": 780.93,
    "end": 783.65,
    "text": "Da fehlt wahrscheinlich einfach auch Wissen und Aufklärung."
  },
  {
    "start": 784.35,
    "end": 788.21,
    "text": "in manchen Bundesländern besteht auch Angst vor juristischen Konsequenzen."
  },
  {
    "start": 788.37,
    "end": 793.83,
    "text": "Manche Ländern werden Substitutionsärzte immer noch so etwas arg lönig beäugt."
  },
  {
    "start": 793.97,
    "end": 797.77,
    "text": "Es ist in den meisten Bundesländer kein großes Thema mehr aber in einigen immer noch."
  },
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    "end": 810.01,
    "text": "Und ich denke es gibt auf viele Menschen die Ängste haben sich mit züchtigen Patienten zu beschäftigen weil Das ist ja doch ein sehr ausgeprägtes, ich würde sagen vorurteilen gibt über substituiert."
  },
  {
    "start": 810.069,
    "end": 816.71,
    "text": "Es gibt so dieses Bild des Junkies das ja auch teilweise im Film und in Literatur auch sehr ausgebildet wird."
  },
  {
    "start": 816.77,
    "end": 823.83,
    "text": "aber solche Menschen stellen natürlich erst mal nur einen sehr kleinen Teil der Patientinnen und Patienten da die zur Behandlung kommen die meisten sind."
  },
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    "end": 836.37,
    "text": "Manche kommen halt mit deutlich sichtbaren Und da gibt es glaube ich viele Vorurteile."
  },
  {
    "start": 836.95,
    "end": 842.11,
    "text": "und es kommt auch noch hinzu, dass ja Suchtmedizin in den Unis wirklich nicht gelehrt wird."
  },
  {
    "start": 842.189,
    "end": 845.23,
    "text": "Nicht angeboten wird als Thema oder so gut wie gar nicht angebotend wird."
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  {
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    "end": 850.97,
    "text": "und das ist ein bisschen die Hoffnung, dass man das heute vermitteln kann, dass die Sucht-Medizin einfach auch wieseligen Spaß machen kann."
  },
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    "end": 852.27,
    "text": "von ärztlicher Seite"
  },
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    "end": 853.93,
    "text": "Ja würde ich auch gerne noch ergänzen."
  },
  {
    "start": 853.99,
    "end": 856.55,
    "text": "also es gibt wirklich sehr sehr viele Voreingenommenheiten."
  },
  {
    "start": 857.21,
    "end": 860.63,
    "text": "Das Abrechnungstechnische, das ist ganz oft was angeführt wird."
  },
  {
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    "end": 866.03,
    "text": "Wo auch viele Leute sich nicht auskennen aber wo man auch wenig Lust tatsächlich zu beschäftigen weiß doch recht aufwendig es."
  },
  {
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    "end": 875.39,
    "text": "Aber gerade die Sorge vor dem Verkauf von illegalisierten Substanzen in der Praxisumgebung dann vielleicht auch... Was ist mit anderen Patientinnen?"
  },
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    "text": "fühlen sie sich da noch wohl?"
  },
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    "end": 891.11,
    "text": "Man muss halt auch sagen dass Menschen mit Suchterkrankungen und gerade auch Heroin oder Opiat oder Opioid-Abhängige halt die Menschen sind die sehr vieler Stigmatisierungen erfahren in der Gesellschaft und halt eben auch bei Ärztinnen."
  },
  {
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    "end": 897.67,
    "text": "Und auch dieses Unwissen, das führte oft dazu, dass viele ärztliche KollegInnen sagen, nee, das möchte ich lieber nicht haben."
  },
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    "end": 904.93,
    "text": "Also als ich da so voll glücklich gesagt habe, oh ja, ich fange jetzt damit an war auch das erste was mir gesagt wurde Ja, willst du das wirklich?"
  },
  {
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    "end": 909.53,
    "text": "Da wird die Gewalt in die Praxis kommen gelogen, da wird gestohlen."
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    "end": 911.51,
    "text": "und ich dachte mir ach ich probiere das trotzdem."
  },
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    "text": "Und es war auf gar keinen Fall so."
  },
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    "text": "aber diese Sorge was mache ich denn wenn man Notfälle sind?"
  },
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    "text": "Man hört das halt immer dann wenn der Beikonsum ist zum Substitut."
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    "text": "Was mache ich in solchen Notfällen?"
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    "text": "Was mache bei psychiatrischen Notfellen ja wenn jemand psychotisch ist?"
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    "text": "Das sind halt auch oft Sachen für die wir sowohl allgemein internistisch als auch allgemeimedizinisch nicht mehr sehr gut ausgebildet sind muss man auch noch dazusagen."
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    "text": "Man hat eben nicht nur die Suchterkrankungen, sondern die ganzen anderen sozialen Aspekte, so die Wohnungslosigkeit, eine Arbeitslosigkeit Kinder."
  },
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    "end": 956.99,
    "text": "Da kommt ein Riesen-Schwanz quasi dann auch mit an Problemen, die die Leute haben und das kann man auch ganz oft in der Praxis regulär gar nicht alles mit bearbeiten."
  },
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    "text": "also ich fühle mich oft auch sowieso ne Sozialarbeiterin."
  },
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    "text": "Ich muss mich mit den Dingen beschäftigen, die habe ich im Prinzip im Medizinstudium nicht gelernt Und da geht eigentlich nur eins."
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    "text": "Wir brauchen Weiterbildung, wir brauchen Vorlesungen zu diesem"
  },
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    "text": "Thema.\"."
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    "text": "Sie haben ja einen internistischen Hintergrund und arbeiten jetzt in einer allgemein medizinischen Praxis?"
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    "text": "Wie kam das denn, dass sie beschlossen haben anzufangen zu substituieren?"
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    "text": "Gab es da eine Art Initialmoment?"
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    "text": "Also ich bin Internistin, das ist richtig."
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    "text": "Ich habe viele Jahre in einer inneren Klinik gearbeitet im kleinen Krankenhaus und da war eigentlich immer wieder der Moment in der Notaufnahme vor allem dass Menschen mit Intoxikationen kamen."
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    "end": 997.27,
    "text": "Viele kamen mit Alkoholintoxikations."
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    "text": "Wir hatten aber auch in Mittelsachsen viele Probleme mit Crystal."
  },
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    "text": "wir hatten auch einige Heroinenabhängige die dann auch entzügig waren."
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    "text": "in der Notaufnahme fand ich es immer extrem unbefriedigend, dass ich mich da nicht so gut auskrankte und dass ich auch mit meinen Oberärztinnen da auch nicht so großartig fragen konnte."
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    "text": "Dann habe ich dann auch viel damit beschäftigt."
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    "text": "Und ich hab' die Leute gefragt wie kommt das denn?"
  },
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    "text": "Also viele haben mir eigentlich dann auch... aus ihrem Leben auch erzählt, also es war dann manchmal nachts."
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    "text": "Ich wollte das dann irgendwie auch wissen und da haben halt viele wirklich schlimme Erlebnisse erzählt."
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    "text": "Viele Menschen sind traumatisiert, haben sexuellen Missbrauch erlebt."
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    "text": "Manchmal auf viele Jahre oder ganz viele Geschichten, was die Leute so mitbringen von Vernachlässigung."
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    "text": "Und da habe ich irgendwie auch das Gefühl gehabt Mensch den wird man gar nicht so richtig gerecht."
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    "text": "wir haben die dann meistens so halbwegs Stabilisiert, internistisch."
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    "text": "Und dann sind wir wieder losgezogen und das fand ich irgendwie unbefriedigend."
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    "text": "Dann habe ich mich halt mehr und mehr auch damit beschäftigt mit illegalisierten Trugen und wollte das halt wissen."
  },
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    "text": "Ich bin seit sechs bis sieben Jahren hausärztlich tätig Und ich habe hier in Neipzig einige Netzwerke und Strukturen mit aufgebaut, insbesondere zur Versorgung von Wohnungs- und Arbeitslosenmenschen."
  },
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    "end": 1073.21,
    "text": "Auch so Menschen mit Migrationshintergrund, Fluchterfahrungen."
  },
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    "end": 1092.33,
    "text": "Dann haben die Streetworker das irgendwann mitgekriegt, dass sich ja diese Zusatzbezeichnungen und Versorgungen Suchtmedizin habe und im Prinzip substituieren könnte und haben mich dann irgendwann gefragt ob ich bitte, bitte, Bitte ihre Leute mit versorge also aus dem Drogen Hilfswerk, aus diesen Hilfswerken die sich da gebildet haben."
  },
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    "text": "und dann habe ich auch immer gedacht, ja warum eigentlich nicht?"
  },
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    "text": "Es war auch ein bisschen schwierig."
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    "text": "Ich musste mir noch viel Hilfe suchen."
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    "text": "Ich habe auch ausbetiert bei jemandem gerade auch bei einer Hausärztin weil ich das halt in den hausärztlichen Rahmen reinholen wollte."
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    "text": "Und dann habe mich da mit angefangen."
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    "text": "Also ich habe mit meinem Arbeitgeber gesprochen, dass ich das vorhabe und hab es auch erklärt wie ich das vorher habe."
  },
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    "text": "Und habe auch mit dem Personal gesprochen."
  },
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    "text": "Wir haben uns dann so weitergebildet, haben gefragt, wie wir das so machen können?"
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    "text": "Das ist auch ein Praxisalltag überpasst!"
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    "text": "Ich arbeite mit Apotheken zusammen und habe Apothecken angesprochen Und dass wir das gemeinsam machen, haben da auch Weiterbildungen interne gemacht."
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    "text": "Das klappt eigentlich sehr gut!"
  },
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    "end": 1151.03,
    "text": "Bei mir kommt zu den regulären allgemeinen hausärztlichen PatientInnen-Sitzenheit die Leute aus der Substitution in den Wartezimmern."
  },
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    "end": 1156.67,
    "text": "Es kommt relativ gut an – man kennt ja dann irgendwann die Leute und es ist keine Schwerpunktpraxis."
  },
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    "text": "In dem Sinne hat ich maximal fünfzig Leute."
  },
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    "end": 1164.03,
    "text": "Ist immer so recht unterschiedlich... Und ich weiß, wenn jemand nicht lange warten kann oder so."
  },
  {
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    "end": 1170.81,
    "text": "Aber ansonsten sind die so richtig regulär in meinem hausärztlichen Alltag drin und kommen halt viel häufiger."
  },
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    "end": 1183.89,
    "text": "Natürlich als die anderen, dadurch kenne ich sie sehr gut, kennen auch die ganzen Lebensumstände und Arbeiterheiten mit einem Netzwerk aus psychosozialen Diensten, Apotheken- und Suchtberatung und den Street Worker."
  },
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    "end": 1185.37,
    "text": "Den habe ich viel Kontakt."
  },
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    "end": 1189.05,
    "text": "Oder auch Einrichtungen wie Gemeinschaftsunterkünfte, Erstaufnahmeinrichtungen."
  },
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    "text": "Darf ich da vielleicht mal nachfragen?"
  },
  {
    "start": 1191.49,
    "end": 1195.97,
    "text": "Also gerade Patientinnen, die häufig pro Quartal kommen wird es ja manchmal schwierig mit der Vergütung."
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  {
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    "text": "Also zum einen rechne ich die halt hausärztlich ab, dann gibt es ja irgendwann auch diese Chronikatziffern."
  },
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    "text": "Dann kann man viermal im Quartal so ein Therapiegespräch abrechnen und dann muss man halt auch immer schauen."
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    "end": 1211.91,
    "text": "das macht viel über die psychosomatische Grundversorgung auch."
  },
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    "text": "also viele Leute haben auch psychische Probleme gerade auch übrigens wenn man Substitution anfängt, dann kommen die Schlafstörungen, dann kommt so Erinnerungsbuch Es nimmt den Suchtdruck, aber es nimmt nicht die psychischen Erkrankungen."
  },
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    "end": 1229.85,
    "text": "Das geht schon, aber man kann's nicht immer gut abrechnen."
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    "text": "Aber Sie machen das gerne?"
  },
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    "text": "Ich mach das sehr gerne!"
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    "text": "Da kommt viel bei rum... Das ist interessant."
  },
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    "end": 1243.21,
    "text": "Ich sehe Veränderungen, ich kann wirklich zugucken wie das was fruchtet und bringt."
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    "text": "Wenn jemand stabil ist, wenn Kinder geboren werden, wenn jemand eine Ausbildung macht oder eine Arbeit findet, wenn die Kinder zurück dürfen, das freut mich richtig!"
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    "text": "Ich kenne die Leute auch richtig gut."
  },
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    "text": "Man kennt die Leute sehr, sehr gut."
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    "text": "Es macht großen Spaß."
  },
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    "text": "Ich weiß nicht, wie es im Robot geht."
  },
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    "text": "Aber erfällt noch einen hinzu zufügen?"
  },
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    "text": "Die Substitutionsbehandlung gehört jetzt in den sogenannten Provisionsleistungen und wird extra-budgetär bezahlt."
  },
  {
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    "text": "Das ist zum Beispiel ein großer Vorteil."
  },
  {
    "start": 1274.31,
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    "text": "D.h.,"
  },
  {
    "start": 1274.77,
    "end": 1281.89,
    "text": "also würde ich jetzt nicht sagen dass man mit der Substitution reich werden kann aber wenn die Praxis vernünftig führt, wird das auch gut verlühtet."
  },
  {
    "start": 1282.129,
    "end": 1284.51,
    "text": "Das kann ich wirklich gut und schön so sagen."
  },
  {
    "start": 1285.43,
    "end": 1293.69,
    "text": "Wir kommen ja gleich noch auf die Unterschiede zwischen der hausärztlichen Praxis, die Substitution zusätzlich anbietet im Vergleich zu einer suchtmedizinischen Schwerpunktpraxis."
  },
  {
    "start": 1294.91,
    "end": 1298.47,
    "text": "Davor würde ich aber gerne noch einen Blick auf die Notaufnahme werfen."
  },
  {
    "start": 1298.59,
    "end": 1301.27,
    "text": "Gerda Matzel, Sie hatten es ja eben auch bereits schon angeschnitten."
  },
  {
    "start": 1301.77,
    "end": 1307.05,
    "text": "Ich denke das ist auf jeden Fall ein Thema, dass viele KollegInnen immer wieder vor Herausforderungen stellt."
  },
  {
    "start": 1307.49,
    "end": 1310.27,
    "text": "Könnten wir da vielleicht einfach mal den Fall durchspielen?"
  },
  {
    "start": 1310.35,
    "end": 1311.21,
    "text": "Sagen wir Mitte."
  },
  {
    "start": 1311.31,
    "end": 1316.95,
    "text": "zwanzigjähriger Patient wird dann einem Samstagabend bei Ihnen in der Notaufnahmen vorstellen."
  },
  {
    "start": 1317.11,
    "end": 1318.53,
    "text": "Er hat abdominelle Beschwerden."
  },
  {
    "start": 1318.93,
    "end": 1321.87,
    "text": "Es besteht auch die Indikation für eine stationäre Abklärung."
  },
  {
    "start": 1322.25,
    "end": 1328.01,
    "text": "er gibt jetzt aber an wegen seiner Subsid- Substitutionsbehandlung nur bleiben zu können, wenn er dahingehend auch behandelt wird."
  },
  {
    "start": 1328.47,
    "end": 1337.11,
    "text": "Seine Substituzionsbescheinigung hat da alle zu Hause vergessen und seine substituierende Ärztin kann er nennen – die ist jetzt aber am Wochenende nicht zu erreichen!"
  },
  {
    "start": 1337.65,
    "end": 1339.49,
    "text": "Was würden Sie in dieser Situation machen?"
  },
  {
    "start": 1341.21,
    "end": 1345.17,
    "text": "Ich würde erst mal fragen wann ja immer sein Medikament einnimmt und was er nimmt."
  },
  {
    "start": 1345.47,
    "end": 1348.55,
    "text": "also beim Nebometadon wissen wir das ungefähr so."
  },
  {
    "start": 1349.07,
    "end": 1352.17,
    "text": "innerhalb Von vierundzwanzig Stunden könnten die Leute entzügig werden."
  },
  {
    "start": 1352.59,
    "end": 1362.45,
    "text": "Im Pränofin hat eine halbe Zeit bis zwanzivzig Stunden, also meistens können die Leute das auch genau sagen und sie wissen das wenn da die Ärztin nennen kann, wenn er sagen kann wie viel er nimmt."
  },
  {
    "start": 1363.03,
    "end": 1365.37,
    "text": "Die meisten Krankenhäuser halten das auch vor."
  },
  {
    "start": 1365.97,
    "end": 1377.17,
    "text": "Da haben wir öfter Leute, die chirurgisch zum Beispiel versorgt werden müssen, die geben das dann auch auf Stationen Und als wird dann natürlich schon die behandelnde Ärztinnen dann nochmal kontaktieren."
  },
  {
    "start": 1377.55,
    "end": 1379.21,
    "text": "Das kann man ja dann machen, einen Montag oder so."
  },
  {
    "start": 1380.25,
    "end": 1385.83,
    "text": "Aber es sollte auf keinen Fall posiert werden und man sollte den Patienten anbieten ihm das zu geben."
  },
  {
    "start": 1385.87,
    "end": 1394.37,
    "text": "Man kann natürlich vorher nochmal ein Drogenscreening machen zum Beispiel mit Urin-Test umzuschauen hat er denn überhaupt Methadonen im Urinen?"
  },
  {
    "start": 1394.55,
    "end": 1398.99,
    "text": "Oder auch Methadone Stoffwechselprodukt kann auch gleich nach dem Beikonsum gucken"
  },
  {
    "start": 1399.629,
    "end": 1406.33,
    "text": "Und wenn jemand substituiert ist und seine Substitutionsbescheidung nicht vorliegt, dann ist das immer bisschen schwierig."
  },
  {
    "start": 1407.37,
    "end": 1410.35,
    "text": "meist geben die Patientinnen und Patienten ihre richtige Dosis an."
  },
  {
    "start": 1410.83,
    "end": 1419.49,
    "text": "Wenn man kann aber nichts verkehrt machen, indem man einfach die Hälfte der angegebenen Dosis gibt oder wenn man da Sorgen hat auch noch ein bisschen weniger gibt und dann weiter hucktitriert."
  },
  {
    "start": 1419.89,
    "end": 1428.11,
    "text": "Patienten, die am Wochenende in eine Klinik kommen, haben entweder für das Wochenende einen Tekom-Verordnung bekommen und dann müssten sie eigentlich noch was haben."
  },
  {
    "start": 1429.97,
    "end": 1437.89,
    "text": "Sie müssten eine Stelle haben, wo sie dann am Sonntag hingehen würden um sich ihr Substitut abzuholen und diese Stelle kann man ja anrufen auf Sonntagsvormittag."
  },
  {
    "start": 1438.19,
    "end": 1440.57,
    "text": "Wie natürlich das organisiert ist in dem jeweiligen Bundesland."
  },
  {
    "start": 1441.89,
    "end": 1446.55,
    "text": "Und muss ich damit rechnen dass ich vielleicht unter Umständen auch belogen werde?"
  },
  {
    "start": 1446.97,
    "end": 1451.87,
    "text": "Dass jemand einfach das Substituthaben möchte und deswegen die Notaufnahme kommt?"
  },
  {
    "start": 1452.43,
    "end": 1452.71,
    "text": "Klar!"
  },
  {
    "start": 1454.43,
    "end": 1455.55,
    "text": "Kann passieren denke ich."
  },
  {
    "start": 1455.629,
    "end": 1464.67,
    "text": "aber... Wenigsten Patienten werden sich für acht Stunden in die Rettungsstelle setzen, um dann vertroffenen Substitut zu bekommen."
  },
  {
    "start": 1465.59,
    "end": 1466.59,
    "text": "Das habe ich auch gedacht!"
  },
  {
    "start": 1467.03,
    "end": 1473.17,
    "text": "Ich habe im Gegenteil meine Substitutions-Patientinnen, also sie liegen manchmal weinend bei mir mit."
  },
  {
    "start": 1473.57,
    "end": 1474.39,
    "text": "Beinen, wo ich denke."
  },
  {
    "start": 1474.45,
    "end": 1481.23,
    "text": "Weine Güte sofort in die Klinik um welche Assessor oder sowas im Wein und sagen sie wollen auf gar keinen Fallen die Notaufnahme."
  },
  {
    "start": 1481.73,
    "end": 1486.67,
    "text": "Und ich glaube wenn jemand die notaufnahme geht dann meistens schon als wirklich sehr schön ist."
  },
  {
    "start": 1486.75,
    "end": 1487.91,
    "text": "also so meine Erfahrungen."
  },
  {
    "start": 1488.59,
    "end": 1500.47,
    "text": "und Wenn sich jetzt in der notaufnahme eine opioid abhängige person vorstellt die noch keine substitutionsbehandlung hat Also die sozusagen naiv ist hinsichtlich der substitutions behandlung und noch die drogen von der straße konsumiert"
  },
  {
    "start": 1501.33,
    "end": 1508.45,
    "text": "Dann wird es eigentlich auch interessanter, weil dann müsste man überlegen ob man die solange substituiert also ob man sie halt überbrückt."
  },
  {
    "start": 1508.93,
    "end": 1511.11,
    "text": "Die werden sich ja kein Heroin spritzen können."
  },
  {
    "start": 1511.65,
    "end": 1515.05,
    "text": "Da muss man dann fragen ob Sie Spritzen, ob Sie Nasaleinnehmen?"
  },
  {
    "start": 1515.11,
    "end": 1519.75,
    "text": "Ob Sie's rauchen wie viel Sie einnehmen oder wieviel Kramm am Tag."
  },
  {
    "start": 1519.89,
    "end": 1533.31,
    "text": "Also ich habe einige PatientInnen, die aus chirurgischen Kliniken kamen und dort wurde angefangen eine Substitution zu machen um die so lange zu überbrücken, wie die zum Beispiel operiert werden mussten bei Abzessen ganz typisch Abzesse, Trombosen und Lungenambulinen."
  },
  {
    "start": 1533.85,
    "end": 1536.87,
    "text": "Da wurde dann in den Kliniken angefangen zu substituieren."
  },
  {
    "start": 1537.39,
    "end": 1540.93,
    "text": "Wenn die einen sehr hohen Konsum haben, werden sie wahrscheinlich mehr brauchen."
  },
  {
    "start": 1541.05,
    "end": 1545.03,
    "text": "Und wenn die eher niedrigen haben muss man halt ein bisschen vorsichtiger reinsteigen."
  },
  {
    "start": 1545.49,
    "end": 1552.87,
    "text": "Also es gibt ja nicht so eine Standard-Anfangsdosis, die liegt bei einem Legometallon mit einer Tonne von ca."
  },
  {
    "start": 1553.29,
    "end": 1557.53,
    "text": "Damit würde ich aber immer, wenn ich unsicher bin, anfangen und dann ... Ich höre mir den Bauch an."
  },
  {
    "start": 1557.79,
    "end": 1559.69,
    "text": "Guck was da an Peristatik zu hören ist."
  },
  {
    "start": 1559.73,
    "end": 1562.83,
    "text": "Ich gucke mir die Propälen an und sehe, wie weit die noch sind."
  },
  {
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    "end": 1565.57,
    "text": "Wenn sie sehr weit sind, sind die Leute nicht abgesättigt."
  },
  {
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    "end": 1568.41,
    "text": "Vor allem frage ich die Patienten auch, bis es umgeht?"
  },
  {
    "start": 1568.93,
    "end": 1573.31,
    "text": "In den meisten Fällen sagen die Menschen einem schon, wie's ihnen wirklich geht."
  },
  {
    "start": 1573.39,
    "end": 1576.89,
    "text": "Und wie gesagt, gibt's noch diese objektiveren Zeichen, die man überprüfen kann."
  },
  {
    "start": 1577.59,
    "end": 1579.99,
    "text": "Wenn man vorsichtig hochtetritt, kann einer nichts passieren,"
  },
  {
    "start": 1582.629,
    "end": 1584.61,
    "text": "Wie lange wartet man dazwischen in einzelnen Gaben?"
  },
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    "end": 1591.73,
    "text": "Also ich würde immer so eine Stunde warten und dann sehe ich, das wird hier also Lebomethadone und Methadone wird ja innerhalb von etwa zwanzig Minuten vollständig reserviert."
  },
  {
    "start": 1592.33,
    "end": 1597.21,
    "text": "Und dann ist der Spiegel auch nach einer halben Stunde spätestens schon da und kann man sehen."
  },
  {
    "start": 1598.17,
    "end": 1599.629,
    "text": "Und kann ich das auch objektivieren?"
  },
  {
    "start": 1599.73,
    "end": 1607.29,
    "text": "Kann ich irgendwie wenn ich jetzt im Zweifel bin echte Entzugsymptome von vielleicht nicht echten unterscheiden."
  },
  {
    "start": 1608.11,
    "end": 1613.93,
    "text": "Naja, also die Opioid-Erzugssymptome sind ja wirklich vor allem die beiden sich im Genannt haben."
  },
  {
    "start": 1614.71,
    "end": 1623.47,
    "text": "Das Sieg ist sehr beeindruckend, dass Zitter und Schwitzen auch Schmerzen durchfallen, Unruhe... Also man sieht den Leuten schon an wenn sie hinzüglich sind"
  },
  {
    "start": 1623.97,
    "end": 1627.69,
    "text": "Und man sieht ihnen dann auch an, wenn die richtige Dosis gefunden wurde?"
  },
  {
    "start": 1628.37,
    "end": 1632.97,
    "text": "Ja Okay, und wie würde es dann weitergehen wenn wir den Patienten jetzt aufnehmen würden?"
  },
  {
    "start": 1633.21,
    "end": 1637.77,
    "text": "Also ich möchte wirklich an alle Kolleginnen und Kollegen appellieren die stationär arbeiten."
  },
  {
    "start": 1638.17,
    "end": 1650.95,
    "text": "Bitte rufen Sie am ersten Werktag nachdem der Patient aufgenommen worden ist, denen oder die substituierende Ärztin an weil es für uns unheimlich wichtig ist zu erfahren wenn die Patienten stationär aufgenommen wurden sind."
  },
  {
    "start": 1651.03,
    "end": 1658.61,
    "text": "Für sie ist es wichtig dann wirklich die Dosis nochmal zu verifizieren und vielleicht so ein paar Hintergrundinformationen zu bekommen, das macht die Arbeit einfacher."
  },
  {
    "start": 1658.69,
    "end": 1666.57,
    "text": "Und wenn jetzt jemand neu eingestellt wird auf ein Substitut ist es enorm wichtig dass dann auch für eine Anschlussbehandlung gesorgt wird."
  },
  {
    "start": 1666.69,
    "end": 1675.57,
    "text": "Manche wollen nach Abschluss der was immer notwendigen Behandlungen, welche Behandlung notwendig war dann wieder abdosisiert werden."
  },
  {
    "start": 1675.61,
    "end": 1684.65,
    "text": "Das kann man stationär machen aber viele wollen gerne weiter substituieren und da muss man sich rechtzeitig aus dem Krankenhaus heraus um eine weiterbehandelnde Praxis zu machen."
  },
  {
    "start": 1684.73,
    "end": 1689.17,
    "text": "Das finde ich immer ganz wichtig, dass man die Leute nicht einfach mit gerade durchgemachten Entzug auslässt"
  },
  {
    "start": 1689.81,
    "end": 1690.85,
    "text": "kann ich nur zustimmen."
  },
  {
    "start": 1691.09,
    "end": 1697.75,
    "text": "Also das ist auch für viele wirklich dann so einen Moment zu wissen, jetzt muss sich sogar operiert werden und jetzt ist so ein Präparat gegeben worden."
  },
  {
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    "end": 1699.77,
    "text": "Für viele ist das wirklich eine große Chance!"
  },
  {
    "start": 1700.23,
    "end": 1703.97,
    "text": "Und wenn man sich selber ein bisschen darauf einstellen kann, kann man schon mal was vorbereiten?"
  },
  {
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    "end": 1711.11,
    "text": "Ich habe es leider ganz oft so dass Leute teilweise sogar ins Taxi gesetzt worden sind wird angerufen ja jetzt wird bei her so und so entlassen."
  },
  {
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    "end": 1712.67,
    "text": "den haben wir auf ein Substitut gesetzt."
  },
  {
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    "text": "er möchte bitte weitermachen."
  },
  {
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    "end": 1717.09,
    "text": "so super und da denke ich manchmal na toll das hätte man auch ein bisschen planen können."
  },
  {
    "start": 1717.79,
    "end": 1722.65,
    "text": "Aber auf jeden Fall ist es wirklich für viele eine richtig gute Chance, um weiterzumachen."
  },
  {
    "start": 1723.49,
    "end": 1725.77,
    "text": "Vielleicht nochmal ganz kurz zurück zur Notaufnahme?"
  },
  {
    "start": 1725.85,
    "end": 1736.59,
    "text": "Ich habe noch eine Frage und zwar wenn jetzt da eine schwangere opioidabhängige Patientin vor mir sitzen würde... Aufnahmegrund sei mal dahingestellt, aber wir müssen eine Substitution einleiten."
  },
  {
    "start": 1736.97,
    "end": 1741.97,
    "text": "Würde ich dann auch mit dieser Standard-Anfangsdosis starten wie Sie sie genannt haben Herr Leon?"
  },
  {
    "start": 1742.129,
    "end": 1746.629,
    "text": "Also die fünfzehn Milligramm Levometadone oder dreißig Milligramme Metadone?"
  },
  {
    "start": 1746.67,
    "end": 1748.17,
    "text": "Oder müsste sich da anders vorgehen?"
  },
  {
    "start": 1749.129,
    "end": 1756.55,
    "text": "Es ist ganz besonders wichtig dass wenn die Patientin substituiert ist das sie unbedingt weiter substituieren muss und nicht hinzukommen soll."
  },
  {
    "start": 1756.629,
    "end": 1757.93,
    "text": "Das ist wirklich enorm wichtig."
  },
  {
    "start": 1758.65,
    "end": 1764.83,
    "text": "Ich möchte fast sogar so weit gehen zu sagen weniger Schlimmes, wenn sie ein klein bisschen mehr bekommt als was sie zu wenig bekommt."
  },
  {
    "start": 1764.87,
    "end": 1768.73,
    "text": "Weil das einfach sich auf dieses ungeworne Menschlein auswirken kann."
  },
  {
    "start": 1769.41,
    "end": 1775.67,
    "text": "und da muss man im Verlauf sehen wie die Patientin gynäkologisch geburtshilflich angebunden ist."
  },
  {
    "start": 1776.41,
    "end": 1777.71,
    "text": "In jedem Bundesland sicherlich anders."
  },
  {
    "start": 1777.75,
    "end": 1787.35,
    "text": "in Berlin gibt es eine große Infektionsambulanz einer Charité die sich speziell um Schwangere kümmert, die substituiert sind und da gibt es eine Reihe von denen, die beachtet werden müssen."
  },
  {
    "start": 1787.73,
    "end": 1792.89,
    "text": "Und also auch bei opioidabhängigen Schwangeren sollte man eigentlich auch in der Substitutionstherapie anbieten."
  },
  {
    "start": 1793.61,
    "end": 1806.51,
    "text": "Das ist immer besser als ein Entzug und genau das Baby sollte zumindest vorbereitet werden, dass es in einer Klinik auf die Welt kommt, die kinderintensivmedizinische Station hat weil das Levometallon ist platzentergängig."
  },
  {
    "start": 1811.73,
    "end": 1815.01,
    "text": "Substitierte Frauen sollen stillen, das ist so eine Empfehlung."
  },
  {
    "start": 1815.09,
    "end": 1818.83,
    "text": "Vielen wird dann gesagt die sollen abstellen aber eigentlich wäre es sinnvoll zu stillen."
  },
  {
    "start": 1818.91,
    "end": 1821.85,
    "text": "Aber auf jeden Fall in einer kinderintensivmedizinischen Behandlung."
  },
  {
    "start": 1822.59,
    "end": 1824.33,
    "text": "Okay, so viel zur Schwangerschaft."
  },
  {
    "start": 1824.69,
    "end": 1826.57,
    "text": "Jetzt noch mal zurück zu unserem Patienten."
  },
  {
    "start": 1826.77,
    "end": 1828.57,
    "text": "Sagen wir ihr das hat gut geklappt in der Klinik?"
  },
  {
    "start": 1828.67,
    "end": 1836.45,
    "text": "Der ist auf dem Weg in die Entlassung und die Kommunikation hat auch gut funktioniert Und Sie wissen jetzt dass er zu Ihnen kommen wird mit einer neu begonnenen Substitution."
  },
  {
    "start": 1836.85,
    "end": 1840.129,
    "text": "Jetzt haben wir ja gerade schon ein bisschen von der allgemeinmedizinischen Praxis gehört."
  },
  {
    "start": 1840.61,
    "end": 1843.85,
    "text": "Wie säßt denn jetzt aus wenn der zu ihnen kommen würde Herr Leon."
  },
  {
    "start": 1843.93,
    "end": 1850.33,
    "text": "wie unterscheidet sich denn überhaupt so eine Schwerpunktpraxis von der Allgemein medizinischen praxis Die auch substituiert?"
  },
  {
    "start": 1852.49,
    "end": 1861.05,
    "text": "Die Aufnahme eines solchen Patientinnen und Patienten ist sicherlich sehr ähnlich, ob das nun bei uns stattfindet oder bei Gernermassel stattfindete."
  },
  {
    "start": 1861.15,
    "end": 1864.05,
    "text": "Oder in einer anderen hausärztlichen gemeinsame hinschen Praxis."
  },
  {
    "start": 1864.93,
    "end": 1866.75,
    "text": "Aber die Struktur bei uns ist sicher anders."
  },
  {
    "start": 1866.83,
    "end": 1868.69,
    "text": "Wir betreuen in meiner Praxis z.B."
  },
  {
    "start": 1869.17,
    "end": 1869.21,
    "text": "ca."
  },
  {
    "start": 1869.29,
    "end": 1872.07,
    "text": "drei Hundert Patientinnen mit Substitut."
  },
  {
    "start": 1872.67,
    "end": 1876.77,
    "text": "Wir halten in der Praxis eine sozialarbeiterverschabteilung vor."
  },
  {
    "start": 1876.87,
    "end": 1886.95,
    "text": "also es gibt circa zehn Sozialarbeiterinnen und Sozialarbeiter wenn in unserer Praxis tätig sind und dort die sogenannte PSW, die psychosoziale Betreuung anbieten."
  },
  {
    "start": 1887.65,
    "end": 1893.99,
    "text": "Und sich um die, wie der Name schon sagt, um die sozialen und psychischen Belange der Patientinnen und Patienten kümmern."
  },
  {
    "start": 1894.75,
    "end": 1899.21,
    "text": "Die würden dann, da die bei uns vor Ort sind sofort mit einbezogen werden in die Behandlung."
  },
  {
    "start": 1900.129,
    "end": 1912.51,
    "text": "Der weitere Unterschied ist sicherlich der, dass wir also wenn in einer hausärztlichen Praxis die meisten Patientinnen nicht Der Suchtkrank ist bei uns umgekehrt, also die überwiegende Zahl der Patienten."
  },
  {
    "start": 1913.77,
    "end": 1917.47,
    "text": "Und wer behandelt noch ein paar Nichts-Suchtkranke Menschen außerdem?"
  },
  {
    "start": 1919.05,
    "end": 1927.69,
    "text": "Gerda Mazzel hatten Sie denn die Erfahrung gemacht dass sich Patientinnen ohne Suchtanamnese beschwert haben und irgendwie gesagt haben als wenn das so weitergeht komme ich nicht mehr?"
  },
  {
    "start": 1928.69,
    "end": 1929.31,
    "text": "Eigentlich nicht!"
  },
  {
    "start": 1930.15,
    "end": 1934.55,
    "text": "Es ist einfach so in meiner Praxis, ich habe das so gestaltet, dass es allgemein sehr divers ist."
  },
  {
    "start": 1934.71,
    "end": 1942.629,
    "text": "Also wie gesagt, nicht meine Praxis bin angestellt aber ich wollte schon die Praxis so halten, dass sich möglichst viele Menschen wohlfühlen."
  },
  {
    "start": 1942.73,
    "end": 1947.629,
    "text": "Ich hab viele Leute mit flochten Migrationshintergrund und ich hab auch viele queere Menschen."
  },
  {
    "start": 1948.23,
    "end": 1959.41,
    "text": "Und also es ist eigentlich so... Das einzige was gestört hat oder was manche Patienten gestört haben war, dass ich zu viel Informationsmaterial über Suchterkrankungen ausgelegt habe."
  },
  {
    "start": 1960.27,
    "end": 1963.25,
    "text": "Da haben sie dann gesagt, das verstehen Sie nicht, warum hier so viel über Sucht liegt?"
  },
  {
    "start": 1963.31,
    "end": 1965.29,
    "text": "Aber ich glaube bei den meisten merken sie es nicht."
  },
  {
    "start": 1966.129,
    "end": 1978.27,
    "text": "und die, die halt wie gesagt ein bisschen auffällig sind da gucke ich dass die jetzt nicht so lange Wartezeiten haben, wie man das aushause sich im Praxen kennt wenn ich einfach weiß, dass die das nicht lange aushalten."
  },
  {
    "start": 1978.97,
    "end": 1982.95,
    "text": "aber so das wirklich Leute gesagt haben niedergeben wir nicht hin hat eigentlich nicht."
  },
  {
    "start": 1983.65,
    "end": 1984.35,
    "text": "Und Sie Herr Leon?"
  },
  {
    "start": 1984.91,
    "end": 1990.07,
    "text": "Also ich habe vor vielen Jahren, als ich anfing in der Substitution, hatte ich ja so eine Kiezpraxis im Kreuzwerk."
  },
  {
    "start": 1990.69,
    "end": 1995.29,
    "text": "So ein sehr gemischt Patient war und da gab es eigentlich wenig Probleme mit den anderen Patienten."
  },
  {
    "start": 1995.35,
    "end": 1997.629,
    "text": "Die haben das alles sehr gut akzeptiert."
  },
  {
    "start": 1997.93,
    "end": 1999.41,
    "text": "Ich habe mir ganz hitziges Erlebnis gehabt."
  },
  {
    "start": 2000.33,
    "end": 2007.23,
    "text": "Als ich im Jahr zweitens fünfhundert Deutschlands zurückkam, habe ich erst eine internistische Praxis in Mitte übernommen, woüber die Eltern auch aus dem Haus sind."
  },
  {
    "start": 2007.27,
    "end": 2007.77,
    "text": "Als sich betreut."
  },
  {
    "start": 2007.81,
    "end": 2018.23,
    "text": "man hat dann schon angefangen, die Substitionsmedizin aufzubauen Und als ich dann später einen anderen Standpunkt gewechselt habe, kamen viele der teilweise achtzig neunzigjährigen Menschen mit."
  },
  {
    "start": 2018.69,
    "end": 2021.33,
    "text": "Obwohl das ein anderer Bezirk war und also gar nicht so nah dran."
  },
  {
    "start": 2021.89,
    "end": 2026.85,
    "text": "Und es gab einen älteren Herr, ich finde das ist eine ganz nette Geschichte, einen Eltern-Herrmann fragte Warum kommen Sie denn?"
  },
  {
    "start": 2026.99,
    "end": 2031.01,
    "text": "Also ich bin Ihnen nicht böse wenn, ich suche Ihnen auch helfe Ihnen auch gerne in einem anderen Hause als zu finden."
  },
  {
    "start": 2031.43,
    "end": 2034.01,
    "text": "Wir müssen nicht mir aus lauter Treue mit mir kommen."
  },
  {
    "start": 2034.09,
    "end": 2050.89,
    "text": "Dann sagte er naja ja ist doch ganz nett hier mich und da halte ich mich mit den jungen Leuten und im Allgemeinen finden viele Menschen das auch völlig in Ordnung mit Suchtkangen zusammenzusetzen und es ist immer mehr die Idee vorher über unsere Patienten als die Realität."
  },
  {
    "start": 2050.93,
    "end": 2054.27,
    "text": "Die Realität ist, dass der Kontakt recht einfach auch gibt."
  },
  {
    "start": 2054.31,
    "end": 2058.15,
    "text": "Es gibt keine Probleme bei Menschen, die so in die Praxis kommen ohne Sucht Kangen zu sein."
  },
  {
    "start": 2059.41,
    "end": 2069.07,
    "text": "Ich frag da so explizit nach, weil ich denke das ist ja vielleicht eine der größten Sorgen wenn jetzt davor zurückgeschreckt wird in der eigenen Praxis Substitutionsbehandlung anzubieten."
  },
  {
    "start": 2069.35,
    "end": 2074.35,
    "text": "Weil man vielleicht in der Sorge ist dass dann jemand einem komplett das Wartezimmer sprengt."
  },
  {
    "start": 2075.09,
    "end": 2093.85,
    "text": "Die Ambulanzen die Schwerpunktpraxen sind hier entstanden genau aus der Situation, dass es halt doch immer wieder mal einzelne Patienten gibt, die man nennt das dann nicht wartetzimmerfähig sind also in den Wartenzimmern einer normalen Hausarztpraxis vielleicht doch sich sehr auffällig mitnehmen und wenn man das hinbekommt, die dann schnell vorzunehmen."
  },
  {
    "start": 2093.91,
    "end": 2098.61,
    "text": "Dann ist das meist auch kein großes Problem aber diese halt wirklich sich auffältig verhalten."
  },
  {
    "start": 2099.39,
    "end": 2101.85,
    "text": "Die sind wahrscheinlich in der Ambulanz dann besser aufgehoben."
  },
  {
    "start": 2102.17,
    "end": 2117.11,
    "text": "Der Anteil an Patientinnen und Patienten, die weniger stabil sind und weniger gut sich einfügen in das sogenannte normale Leben ist wahrscheinlich höher in meiner Praxis als das innerhausärztlich geführten, substituierende Praxis."
  },
  {
    "start": 2117.97,
    "end": 2118.59,
    "text": "Auf jeden Fall!"
  },
  {
    "start": 2118.89,
    "end": 2122.79,
    "text": "Also ich bin ja ganz neidisch dass du jemand aus der sozialen Arbeit gleich bei dir hast."
  },
  {
    "start": 2123.51,
    "end": 2125.03,
    "text": "Das hätte ich auch ganz gerne."
  },
  {
    "start": 2125.55,
    "end": 2140.95,
    "text": "also es ist schon so... Ich übernehme ja viele Leute zum Beispiel aus Justizvollzugsanstalten die dort eingestellt worden sind oder halt auch aus Suchtkliniken und Es ist schon So dass sich auf vorher Frage okay wie ist die Person so drauf schafft dies in einer hausärztlichen Praxis zu sitzen?"
  },
  {
    "start": 2141.29,
    "end": 2142.51,
    "text": "ist die Wartezimmer fähig."
  },
  {
    "start": 2142.65,
    "end": 2145.23,
    "text": "Also ich sage jetzt niemanden, das geht nicht."
  },
  {
    "start": 2145.29,
    "end": 2152.65,
    "text": "aber es sind durchaus Leute wenn sie dann halt die ganze Zeit hin und her rennen andere aggressiv ansprechen, dann klappt das eher nicht."
  },
  {
    "start": 2152.71,
    "end": 2164.61,
    "text": "also da muss sich dann gucken dass ich die zum Beispiel in einer Schwerpunktpraxis unterbringe oder halt auch... Ich habe einen psychiatrischen Kollegen der das macht über eine Pia eine psychiatrische Institutsambulanz, dass er das dann mitmacht."
  },
  {
    "start": 2164.71,
    "end": 2172.07,
    "text": "Na wohl auch klar ist da sind auch psychiatrische Probleme offensichtliche die ich halt letztendlich gar nicht so versorgen kann."
  },
  {
    "start": 2172.17,
    "end": 2173.41,
    "text": "also den Menschen werde ich dann auch nicht"
  },
  {
    "start": 2173.45,
    "end": 2173.73,
    "text": "gerecht.\"."
  },
  {
    "start": 2174.31,
    "end": 2181.85,
    "text": "Zur medizinischen Versorgung in Justizvollzugsanstalten haben wir auch ein Podcast Gefängnis Medizin Da setze ich euch einen Link in die Show Notes."
  },
  {
    "start": 2182.31,
    "end": 2185.35,
    "text": "Könnte ich noch eine Frage zum Beikonsum stellen?"
  },
  {
    "start": 2185.43,
    "end": 2188.91,
    "text": "Wie sieht's da aus was es für sie schlimm war es noch tolerabel?"
  },
  {
    "start": 2189.71,
    "end": 2192.93,
    "text": "Bei mir ist es immer so, ich meine die Leute lassen mich teilhaben am ihrem Leben."
  },
  {
    "start": 2193.05,
    "end": 2206.41,
    "text": "Es sind oft Leute, die wirklich durch Stigmatisierung, durch ganz viele schlechte Erfahrungen im Leben sehr misstrauisch sind und ich bin froh wenn wir so viel Vertrauen aufbauen konnten dass sie mir zum Beispiel sagen das Sie bei Konsum haben?"
  },
  {
    "start": 2206.49,
    "end": 2207.49,
    "text": "Ich meine ich sehe das!"
  },
  {
    "start": 2207.81,
    "end": 2211.15,
    "text": "Wir können Tests machen im Urin, wir können Speicheltests machen."
  },
  {
    "start": 2211.49,
    "end": 2212.67,
    "text": "da sieht man den Beikonsum."
  },
  {
    "start": 2213.23,
    "end": 2217.19,
    "text": "Und was ich aber gerne möchte, ich möchte gerne wissen warum Also was war."
  },
  {
    "start": 2217.49,
    "end": 2220.45,
    "text": "Es gibt so viele Momente, dass Leute rückfällig werden."
  },
  {
    "start": 2220.49,
    "end": 2223.81,
    "text": "es gibt so viel was die Menschen auch triggert wenn die Leute von früher sehen."
  },
  {
    "start": 2223.89,
    "end": 2229.77,
    "text": "viele haben letztendlich fast nur aus bestimmten Kreisen und Freunden also da gibt's gar keine anderen Beziehungen mehr."
  },
  {
    "start": 2229.83,
    "end": 2232.15,
    "text": "großartig das heißt sie wären durch alles getriggert."
  },
  {
    "start": 2232.77,
    "end": 2239.15,
    "text": "viele haben keine Wohnung wohnen bei irgendwelchen kumpels mit wohnen in sozialen Wohnungen da werden die immer wieder getriggert."
  },
  {
    "start": 2239.43,
    "end": 2243.93,
    "text": "also es gibt wirklich viele Die müssten im Prinzip wegziehen zum Beispiel aus Leipzig."
  },
  {
    "start": 2244.09,
    "end": 2248.43,
    "text": "um das auszuhalten Wünsche ich mir, dass es kein Beikonsum gibt."
  },
  {
    "start": 2248.53,
    "end": 2252.97,
    "text": "Weil das ist immer am schönsten auch wenn es Überprüfungen gibt durch die Suchtmittelkommission."
  },
  {
    "start": 2253.09,
    "end": 2258.61,
    "text": "aber der Beikonum ist halt da und was ich gerne möchte ist, dass sich herausfinde woran liegt das?"
  },
  {
    "start": 2259.05,
    "end": 2261.59,
    "text": "Wie kommt es dazu, was brauchen die Leute?"
  },
  {
    "start": 2261.91,
    "end": 2263.21,
    "text": "Müssen sie doch noch mal in die Klinik?"
  },
  {
    "start": 2263.31,
    "end": 2264.65,
    "text": "Brauchen die einen Beikonsumentzug?"
  },
  {
    "start": 2265.15,
    "end": 2266.23,
    "text": "Also ich meine ist das einfach so."
  },
  {
    "start": 2266.37,
    "end": 2272.41,
    "text": "Es gibt zusammen mit zum Beispiel Levometadonen und Benzodiazepinen, was ein häufiger Beikonsohn ist."
  },
  {
    "start": 2272.55,
    "end": 2276.03,
    "text": "Gibt's halt Artendepressionen, dass darauf müssen die Leute explizit nochmal hingewiesen werden."
  },
  {
    "start": 2276.13,
    "end": 2283.35,
    "text": "auch, dass die Opioid Rezeptoren... weniger werden auch unter einer Substitutionstherapie, also dass sie auch gefährdet sind."
  },
  {
    "start": 2283.79,
    "end": 2284.95,
    "text": "Dass die auch verstärben können."
  },
  {
    "start": 2285.53,
    "end": 2286.47,
    "text": "Das sage ich den Leuten auch."
  },
  {
    "start": 2286.51,
    "end": 2288.25,
    "text": "es gibt dieses schöne Naloxonprogramm."
  },
  {
    "start": 2288.49,
    "end": 2295.49,
    "text": "da versuche ich dir auch mit reinzukriegen das manchmal noch ein bisschen Schwierigkeit in den neuen Bundesländern aber dass Sie zum Beispiel Nalaxon-Nasenspray haben."
  },
  {
    "start": 2296.01,
    "end": 2299.77,
    "text": "Aber eigentlich versuche immer so mit den Leuten zu besprechen warum habt ihr bei Konsum?"
  },
  {
    "start": 2300.19,
    "end": 2302.33,
    "text": "teilweise toleriere ich Cannabis."
  },
  {
    "start": 2302.63,
    "end": 2310.37,
    "text": "Da muss ich aber auch gucken, wenn es so eine Art Suchtverschiebung gibt dass die Leute halt sehr viel Cannabis rauchen dann ist das halt wie ein neues Problem."
  },
  {
    "start": 2310.45,
    "end": 2313.23,
    "text": "oder viele konsumieren halt Alkohol und dafür weniger Heroin."
  },
  {
    "start": 2313.65,
    "end": 2315.29,
    "text": "Das muss halt alles besprochen werden."
  },
  {
    "start": 2315.39,
    "end": 2318.81,
    "text": "also zum einen mache ich das zusammen mit den Suchtberatungen."
  },
  {
    "start": 2318.95,
    "end": 2326.61,
    "text": "Also für mich ist es schon keine Bedingung Ich kann die Leute nicht dazu verknacken in der Sucht Beratung zu gehen Aber ich spreche das schon an, dass es sinnvoll ist"
  },
  {
    "start": 2328.47,
    "end": 2338.01,
    "text": "dass Patienten, Patientinnen die Substituiert sind zusätzlich zum Substituten auch andere Substanzen einnehmen und auf diese Substanze untersuchen wir regelmäßig."
  },
  {
    "start": 2338.11,
    "end": 2348.89,
    "text": "Bei mir ist es so das, dass die Patienten einmal in der Woche einen Drogenskönig abgeben im Morin, im Speichel oder im Papillarhut und dieser Weihkonsum gehört zur Erkrankung, das muss man einfach sagen."
  },
  {
    "start": 2349.59,
    "end": 2358.69,
    "text": "Wobei ich mit gutem Gefühl sagen kann, dass mindestens die Hälfte mehr als die Hälfte an einem Punkt sind, dass sie keinen Gag einen My-Konsum mehr haben."
  },
  {
    "start": 2358.75,
    "end": 2366.59,
    "text": "Also wirklich nur ihr Substitut nehmen und sonst ausser vielleicht mal abends mal ein Glas oder ein Alkohol trinken wie das ja viele andere Menschen auch tun."
  },
  {
    "start": 2367.37,
    "end": 2371.01,
    "text": "Jemand hat fünf bis sechs Maschinensubstanzen gleichzeitig zusätzlich konsumiert."
  },
  {
    "start": 2371.05,
    "end": 2380.15,
    "text": "dann muss das intensiv besprochen werden und dann muss möglicherweise wie Gerda Garischen sagt da auch, dass man noch überlegen wird ob ein stationärer My-Consum Entzug probiert wird."
  },
  {
    "start": 2381.97,
    "end": 2392.17,
    "text": "Die Konsequenz bei mir ist nur, dass Patienten die Reikunstum haben tatsächlich täglich zu Sichtvergabe in die Praxis kommen müssen und keinen Substitut zur eigenen Verwendung ausgehändig bekommen."
  },
  {
    "start": 2393.05,
    "end": 2396.09,
    "text": "Es sind doch recht viele Dinge, die man im Kopf verhalten muss!"
  },
  {
    "start": 2396.19,
    "end": 2399.17,
    "text": "Was würden Sie denn jetzt, Kollege, in einem Empfehlen, die diesen Podcast hören?"
  },
  {
    "start": 2399.23,
    "end": 2401.73,
    "text": "Und sich denken Mensch vielleicht wäre das ja was für mich."
  },
  {
    "start": 2401.85,
    "end": 2403.77,
    "text": "wie kann man sich weiterbilden wo kann man das machen?"
  },
  {
    "start": 2405.01,
    "end": 2410.17,
    "text": "Also die jungen Kolleginnen und Kollegen, die müssen natürlich unbedingt sich bei der Jung-Suchtmedizin melden."
  },
  {
    "start": 2410.61,
    "end": 2414.81,
    "text": "Da gibt es eine Reihe von Veranstaltungen, Fortbildungen, Seminare"
  },
  {
    "start": 2415.41,
    "end": 2415.61,
    "text": "usw.,"
  },
  {
    "start": 2416.09,
    "end": 2418.31,
    "text": "überwiegend online wird zum Thema informiert wird."
  },
  {
    "start": 2418.87,
    "end": 2419.83,
    "text": "Das müsste Gerda machen!"
  },
  {
    "start": 2419.89,
    "end": 2421.21,
    "text": "Die weiß das wahrscheinlich besser weil ich..."
  },
  {
    "start": 2423.15,
    "end": 2424.27,
    "text": "Also junge Suchtmedizin."
  },
  {
    "start": 2424.47,
    "end": 2445.81,
    "text": "Das sind Studierende, Medizinstudium, Psychologie und auch soziale Arbeit, die sich da zusammengeschlossen haben mit Leuten, die bereits ärztlich tätig sind, vielleicht auch schon suchtmedizinischtätig sind und dann gucken die quasi was sie brauchen und machen Weiterbildungen meist so im Dialog manchmal auf dem Trialog also mit Menschen, die Suchterkrankungen haben mit Behandlerinnen."
  },
  {
    "start": 2445.87,
    "end": 2448.31,
    "text": "das ist erstmal ziemlich schönes Format."
  },
  {
    "start": 2448.81,
    "end": 2459.45,
    "text": "es hat eine Kerntroppe, viele Leute sind sehr viel interessierte bei diesen Spotlights, die sie regelmäßig machen und ansonsten würde ich Kolleginnen raten auf jeden Fall sich mit dem Thema zu beschäftigen."
  },
  {
    "start": 2459.97,
    "end": 2462.77,
    "text": "Was ich gemerkt habe, ist so Weiterbildungsangebote."
  },
  {
    "start": 2462.85,
    "end": 2470.49,
    "text": "Das ist manchmal schwierig wird nicht so gerne wahrgenommen weil es halt doch viele Voreingenommenheiten gibt, sag' ich mal so und die Leute auch Berührungsängste haben."
  },
  {
    "start": 2470.95,
    "end": 2482.95,
    "text": "aber was ich gemärkt habe isso im persönlichen Gespräch zum Beispiel auf Kongressen Auf weiterbildungsveranstaltungen oder halt auch so in Qualitätszirkeln das dann doch schon mehr leute sich das vorstellen könnten."
  },
  {
    "start": 2483.03,
    "end": 2486.05,
    "text": "und ich glaube dass manchmal auch ein bisschen Ängste macht."
  },
  {
    "start": 2486.55,
    "end": 2492.29,
    "text": "mit dieser Fachkunde Suchtmedizin Unversorgung kann man bis zu fünfzig Patientinnen versorgen."
  },
  {
    "start": 2492.37,
    "end": 2493.93,
    "text": "Und ich glaube, das schreckt viele ab."
  },
  {
    "start": 2494.47,
    "end": 2502.25,
    "text": "was man halt probieren kann ist dass man mit einer geringen Anzahl anfängt, vielleicht auch mit Leuten die schon eingestellt sind, suchtmedizinisch."
  },
  {
    "start": 2502.63,
    "end": 2506.85,
    "text": "Wie gesagt gibt ja diese konziharische Mitvorsorgung dass das mal ausprobiert wird."
  },
  {
    "start": 2506.93,
    "end": 2511.15,
    "text": "also da habe ich eigentlich recht gute Erfahrungen gemacht, dass sich auch mehr Leute das dann zugetraut haben."
  },
  {
    "start": 2511.25,
    "end": 2518.05,
    "text": "und ich glaube das wichtigste ist es sollte immer wieder angesprochen werden immer wieder darüber berichtet werden und als auch so praktische Dinge."
  },
  {
    "start": 2518.13,
    "end": 2523.49,
    "text": "Das hat mir damals am Anfang ganz schön gefehlt, dass ich gar nicht so wusste was ist denn jetzt mache ich das jetzt praktisch?"
  },
  {
    "start": 2524.07,
    "end": 2525.09,
    "text": "oder meine Formulatur?"
  },
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    "start": 2525.87,
    "end": 2530.01,
    "text": "Also ich habe das wirklich häufiger, dass junge Studierende kommen und bei mir formulieren."
  },
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    "start": 2530.09,
    "end": 2538.65,
    "text": "Und dann also meist ganz begeistert sind muss ich sagen oder auch das BRJ zu machen bei einer Praxis, wo Suchtmedizin auch angeboten wird."
  },
  {
    "start": 2539.13,
    "end": 2548.07,
    "text": "Da gibt es ja bei der jungen Sucht-Medizin so einen Formulaturenfinder, wo man Praxen finden kann in der eigenen Umgebung die Formulaturen in der Sucht Medizin anbieten."
  },
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    "start": 2548.57,
    "end": 2555.23,
    "text": "Kann man einfach draufschauen wir setzen mal ein Link in die Show Notes und ist natürlich auch spannend für alle Praxens die Formulation anbietet und vielleicht noch nicht in dieser Liste sind."
  },
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    "end": 2558.31,
    "text": "da melden sich dann vielleicht noch ein paar Formulantinnen."
  },
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    "end": 2564.23,
    "text": "Wie sieht das denn in der Lehre aus, ist da die Suchtmedizin adäquat repräsentiert?"
  },
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    "text": "Wir"
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    "text": "haben durchaus schon einige medizinische Fakultäten, die das Thema Sucht Medizin anbieten."
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    "text": "Also Vorlesung dazu anbieten."
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    "end": 2582.77,
    "text": "In meiner Meinung nach noch zu wenig, also da wird jetzt auch gerade geschaut ob wir das allgemein in den Katalog mit reinnehmen und es gibt aber jetzt in Leipzig auf des zweite Jahren Folge eine Vorlesungen."
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    "end": 2586.53,
    "text": "sucht Medizin in der hausärztlichen Praxis und die ist sehr gerne besucht."
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    "text": "Die Studierenden sind sehr interessiert Und ich glaube dass sollte halt viel mehr auch Thema sein."
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    "text": "Ich glaube da könnte man halt auch die Hausärztliche Medizin Spannender machen wir eigentlich, weil zum einen haben wir jetzt nicht nur heroinabhängige Menschen."
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    "text": "Wir haben sehr viele Menschen die Suchterkrankungen haben in der hausärztlichen Praxis und allein schon wie spreche ich das an?"
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    "text": "Wie rede ich darüber?"
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    "text": "Wie mache ich Angebote?"
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    "text": "Also eigentlich Submedizin ist auf jeden Fall ein sehr großes hausärziges Thema."
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    "text": "Und da es immer wieder wichtig ist, Möglichkeiten zu geben, wie man irgendwas bespricht und halt auch darüber nachzudenken."
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    "text": "Und deswegen ist also so eine allgemeine Vorlesung und Formulaturen auf jeden Fall super."
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    "text": "Ich habe auch viele Formulantinnen, und ich sehe halt auch das sie dann diesen normalen Alltag sehen ja?"
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    "end": 2647.57,
    "text": "Und diese Berührungsängste weniger werden wenn die sehen wie die Leute aussehen, dass die nicht aussehen in den Dokumentationen am Bahnhof oder sowas völlig fertig mit der Welt sondern dass die irgendwie auch angekommen sind in der Gesellschaft."
  },
  {
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    "text": "Das ist eigentlich sehr schön zu beobachten bei jungen Menschen."
  },
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    "text": "Es ist wirklich eine Art, es ist eine sprächende Medizin."
  },
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    "text": "Das ist vielleicht auch noch mal ganz wichtig."
  },
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    "end": 2665.25,
    "text": "wenn jemand Interesse damit mit den Patientinnen und Patienten zu sprechen ist das sicherlich ein guter Ort weil es ist ne Medizin wo man Veränderungen direkt miterleben kann."
  },
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    "end": 2687.29,
    "text": "Und ich denke ja auch sowieso dass eigentlich alle Menschen und auch wenn sie schwerstabhängig sind von einer oder mehreren Substanzen Immer den Wunsch in sich tragen, sich zu verändern und sich auf eine Weise... Wenn man da irgendwie dran kratzen kann und den so ein bisschen verstärken oder bewusst machen kann dann ist das eigentlich ein ganz spannender Weg, den man mit seinen Patienten geht."
  },
  {
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    "end": 2701.29,
    "text": "Und es ist eine Beziehungsmedizin weil das was heilend ist, was funktioniert nämlich dass wir die Substitution ja nur als Einladung in die Praxis benutzen aber die eigentliche Arbeit ist die Beziehungenarbeit."
  },
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    "text": "Wenn jemand sowas mag, dann ist das ein guter Ort, das auszuleben."
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    "text": "Von der erstlichen Perspektive."
  },
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    "text": "Das war wirklich auch nach vielen, vielen Jahren nicht so immer noch sehr viel Spaß und das ist die Hauptwirtschaft."
  },
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    "text": "Normalerweise frage ich an dieser Stelle immer ob es noch etwas gibt dass sie unseren Hörerinnen und Hörern mit auf den Weg geben wollen?"
  },
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    "text": "Das haben Sie jetzt aber bravo russ gemacht schon würde ich sagen!"
  },
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    "text": "Deswegen hier nochmal die Take-Home Messages."
  },
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    "end": 2738.73,
    "text": "Die Substitutionsbehandlung hilft opioidabhängigen, durch ärztliche Betreuung und verordnete Substitionsmittel zurück in die Gesundheit und die Gesellschaft."
  },
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    "start": 2739.23,
    "end": 2748.09,
    "text": "Die meist langwirksamen Substanzen nehmen den Suchtdruck ohne einen Kick hervorzurufen – so können Betroffene dann ohne Entzugsymptome, Beschaffungskriminalität usw."
  },
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    "end": 2749.71,
    "text": "leben und arbeiten."
  },
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    "end": 2755.93,
    "text": "Etwa hundertsechzigtausend Menschen in Deutschland sind opioidabhängig, nur die Hälfte davon ist in"
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    "end": 2757.17,
    "text": "Substituzionsbehandlungen.\"."
  },
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    "end": 2766.97,
    "text": "Da besteht also eine große Versorgungslücke und die dürfte künftig noch größer werden, weil viele Substituierende in den Ruhestand gehen und keine Nachfolgerinnen finden."
  },
  {
    "start": 2767.75,
    "end": 2771.85,
    "text": "Wer die Facharztreife hat darf unabhängig von der Fachrichtung substituieren."
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  {
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    "text": "Konsiliarisch bis zu zehn PatientInnen müssen dann aber einmal pro Quartal suchtmedizinisch gesehen werden."
  },
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    "start": 2778.97,
    "end": 2784.49,
    "text": "wer die Weiterbildung Suchtmedizinsche Grundversorgung absolviert hat kann bis zu fünfzig Menschen substituiren."
  },
  {
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    "end": 2787.01,
    "text": "Die Vergütung läuft extra budgetär."
  },
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    "start": 2787.89,
    "end": 2794.93,
    "text": "Wenn wir eine Substitutionsbehandlung einleiten, dann fragen wir erst mal die bisherige Medikation beziehungsweise dem bisherigen Drogenkonsum."
  },
  {
    "start": 2795.47,
    "end": 2799.87,
    "text": "Ein Drogenscreening zeigt uns dabei auch objektiv welche Substanzen im Körper sind."
  },
  {
    "start": 2800.45,
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    "text": "Norbert Leon empfiehlt bei Zweifeln die angegebene Medikamentendosis gegebenenfalls auch erstmal um die Hälfte zu reduzieren und sich dann in stündlichen Anschlussgaben auf die richtige Dosis hochzutitrieren."
  },
  {
    "start": 2811.63,
    "end": 2815.87,
    "text": "Objektiv lässt sich dabei die Darmperistaltik und die Pupillengröße heranziehen."
  },
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    "text": "Außerdem hilft es natürlich, mit dem Betroffenen zu sprechen und einfach zu fragen wie's ihnen geht und ob die Dosierung so passt."
  },
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    "text": "Entzugsymptome wären z.B."
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    "end": 2827.85,
    "text": "Zittern, Schwitzen, Bauchschmerzendurchfall und Unruhe."
  },
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    "text": "Wenn man eine Substitution neu beginnt, kann man das mit einer Standarddosis von Levometadon-Fünfzehn Milligramm bzw."
  },
  {
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    "text": "Metadone-Dreißig Milligrammen."
  },
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    "text": "hier aber natürlich nachfragen wie oft Opioide überhaupt konsumiert werden."
  },
  {
    "start": 2840.51,
    "end": 2845.45,
    "text": "Wenn jemand nur ganz selten konsumierte sollte man dementsprechend natürlich zurückhaltende einsteigen."
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  {
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    "end": 2854.43,
    "text": "Im Idealfall baut man möglichst zeitnah Kontakt zur Substitutionspraxis auf, um die Dosis zu verifizieren und weitere Informationen auszutauschen."
  },
  {
    "start": 2854.83,
    "end": 2864.47,
    "text": "Wenn man eine Substituzionsbehandlung neu angefangen hat dann ist es eine riesen Chance für die Betroffenen und auf jeden Fall sollte dann versucht werden sie an der Substitionspraxis anzubinden."
  },
  {
    "start": 2864.93,
    "end": 2868.63,
    "text": "vielleicht ändert das für die betroffenen das ganze Leben Weiter."
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  {
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    "end": 2875.65,
    "text": "Bildungsmöglichkeiten gibt es viele, beispielsweise über die suchtmedizinische Grundversorgung oder die junge Suchtmedizin."
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  {
    "start": 2875.93,
    "end": 2877.43,
    "text": "hier ein Link in den Shownotes."
  },
  {
    "start": 2877.73,
    "end": 2879.77,
    "text": "So viel zu den Take-home-Messages."
  },
  {
    "start": 2880.53,
    "end": 2887.15,
    "text": "Gerda Matzel Norbert Leon ich bedanke mich ganz herzlich dass Sie heute zu Gast im Amwos Podcast waren und Ihr Wissen mit uns geteilt haben."
  },
  {
    "start": 2887.97,
    "end": 2888.39,
    "text": "Sehr gerne!"
  },
  {
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    "end": 2888.87,
    "text": "Hat"
  },
  {
    "start": 2888.93,
    "end": 2890.49,
    "text": "mich sehr gefreut hat Spaß gemacht."
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    "start": 2890.93,
    "end": 2896.43,
    "text": "Das kann ich so nur zurückgeben und bei euch zu Hause bedanke ich mich natürlich herzlich fürs Zuhören."
  },
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    "start": 2896.47,
    "end": 2900.85,
    "text": "Wenn ihr keinem Podcast mehr verpassen wollt, dann klickt am besten auf abonnieren."
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    "end": 2906.33,
    "text": "Außerdem würden wir uns natürlich freuen wenn ihr dem Podcast mit KollegInnen oder im Freundeskreis teilt."
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    "end": 2911.11,
    "text": "vielleicht können wir ja so alle gemeinsam noch ein paar Menschen für die Substitutionen begeistern."
  },
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    "start": 2911.53,
    "end": 2917.73,
    "text": "Ansonsten gibt es natürlich wie immer alle Infos zum Amboss-Podcasts und der Amboss Wissensplattform unter go.amboss.com."
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    "start": 2917.87,
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    "text": "slash podcast."
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    "start": 2919.39,
    "end": 2921.73,
    "text": "macht das gut bis Bis zum nächsten Mal, ciao!"
  }
]