[ { "start": 2.46, "end": 3.48, "text": "" }, { "start": 10.489, "end": 17.21, "text": "Also das ist von Dauerschmerz bis Tageweise gut und dann wieder schlimmer werden." }, { "start": 17.85, "end": 21.23, "text": "Auch die Schmerzqualität wird sehr unterschiedlich beschrieben, das reicht" }, { "start": 21.45, "end": 21.63, "text": "vom" }, { "start": 22.169, "end": 24.95, "text": "Brennen stechend juckend ziehend." }, { "start": 25.509, "end": 34.41, "text": "Manche sagen dass beim Verkehr oder beim Einführung eines Tampons sich das anfühlt wie ein Brennendes Eisen, wie Erfeuer, wie eine Flamme." }, { "start": 35.19, "end": 36.09, "text": "Wie ein Messerstich..." }, { "start": 36.51, "end": 39.35, "text": "Das Leidsymptom sind natürlich die Schmerzen an der Vulva." }, { "start": 39.65, "end": 44.21, "text": "Die können permanent da sein oder abgeziert durch sexuelle" }, { "start": 44.35, "end": 45.23, "text": "Aktivitäten" }, { "start": 45.47, "end": 49.99, "text": "aber auch einfach nur durch Kleidung tragen wie Jeans und Unterwäsche." }, { "start": 50.99, "end": 55.01, "text": "Was unsere heutigen Gäste da beschreiben, sind die Symptome der Vulvodenie." }, { "start": 55.81, "end": 68.53, "text": "Diese schmerzhafte Erkrankung der Vulva betrifft zwar schätzungsweise mindestens fünf bis zehn Prozent aller Frauen im Laufe ihres Lebens und geht mit einem hohen Leidensdruck einher, ist aber dennoch relativ unbekannt." }, { "start": 69.649, "end": 72.229, "text": "Auch die ICD-Zähne kannte diese Diagnose noch nicht." }, { "start": 72.33, "end": 74.49, "text": "in der ICD Elf taucht sie dann erstmals auf." }, { "start": 75.17, "end": 78.49, "text": "Falls ihr dem Begriff also auch gerade zum ersten Mal hört bleibt dran!" }, { "start": 79.61, "end": 84.53, "text": "Und wenn ihr nach dem Podcast euer Wissen zur Wurwürde nie überprüfen wollt habe ich noch einen Tipp für euch." }, { "start": 85.229, "end": 87.91, "text": "Dieser Podcast ist nämlich Teil eines CME-Kurses." }, { "start": 88.229, "end": 95.07, "text": "Wenn ihr also außerdem noch das Ambos Kapitel zur Volvodini lest und einige Fragen beantwortet, könnt ihr ein paar Cme Punkte sammeln." }, { "start": 95.83, "end": 100.13, "text": "Alle Infos und Links zum Kapitel um zum Kurs findet ihr unter gopunktambos.com." }, { "start": 100.49, "end": 102.53, "text": "slash cme minus volvodinie." }, { "start": 103.089, "end": 104.949, "text": "Den Link hab ich euch auch in die Schurnots gepackt." }, { "start": 105.19, "end": 108.27, "text": "Jetzt aber erst mal zurück zur Volvo-Denis." }, { "start": 118.27, "end": 130.91, "text": "Sie liegt vor, wenn seit mindestens drei Monaten Schmerzen an der Volvo bestehen, die sich nicht durch andere Erkrankungen wie Infektionen, neurologische Erkranken, Hauterkrankung oder Krebserkrankungen erklären lassen." }, { "start": 131.329, "end": 140.67, "text": "Außerdem unterscheidet die Klassifikation primäre und sekundäre, provozierte und unprovozierte sowie lokalisierte und generalisierte Formen der Wulwodini." }, { "start": 141.609, "end": 143.81, "text": "Was genau damit gemeint ist, erklärt Prof." }, { "start": 144.09, "end": 151.29, "text": "Werner Mendling – er ist Leiter des Deutschen Zentrums für Infektionen in Gynäkologie- und Geburtshilfe und Experte für Wulwdini." }, { "start": 154.29, "end": 159.91, "text": "dass sie zum Beispiel mit zwölf Jahren, wenn die erste Regel kommt und der erste Tampon versucht wird tut alles weh." }, { "start": 160.09, "end": 165.79, "text": "Und ab da geht schon durch genitale Berührung nichts mehr oder das sie sekundär auftritt." }, { "start": 165.829, "end": 171.45, "text": "Das heißt eine Frau hat zehn, zwanzig Jahre lang keinerlei Beschwerden im Genitalbereich und plötzlich tritt er es auf." }, { "start": 171.75, "end": 175.01, "text": "Und dann kann das auch episodisch sich wiederholen und wieder gut sein." }, { "start": 175.829, "end": 186.71, "text": "Dann kann man weiterhin die Vulvo-Denis noch differenzieren ob Sie an der ganzen Vulva auftritten Wobei sowohl war auch die Perianalregion, also die Gegend Union after rumbezeichnen werden kann." }, { "start": 186.769, "end": 191.99, "text": "Auch da kann es brennen oder ob sie nur an einzelne Stellen auftritt, lokalisiert." }, { "start": 192.609, "end": 198.87, "text": "das wäre zum Beispiel dass nur die Glitoris wehtut oder der feuchte Eingangsbereich vor der Scheide" }, { "start": 198.93, "end": 199.35, "text": "wehttut.\"." }, { "start": 199.95, "end": 209.81, "text": "Professor Mendling beschreibt auch, dass bei einer unprovozierten Wurwürde nie die Schmerzen spontan entstehen während Sie bei der provozierten Form durch Berührung hervorgerufen werden." }, { "start": 210.609, "end": 215.09, "text": "Und bei Berührungen denkt man ja spontan ans Sex, aber das sind ja ganz andere Sachen meistens." }, { "start": 215.49, "end": 228.99, "text": "Das ist zum Beispiel die Engel Jeans oder Fahrradfahren oder ganz einfach am Stuhl sitzen oder natürlich Tampon einführen und auch sexuelle Berührung und Penetration egal womit, Penis Dildo oder sonst was." }, { "start": 229.47, "end": 240.39, "text": "Die Symptome der Vulvodynie sind dabei sehr vielfältig Brennen, stechen, Schmerzen ziehen oder jucken, treten als Dauerhafte beschwerden oder als einzelne Schmerzepisoden auf." }, { "start": 240.99, "end": 245.63, "text": "Also die Patientinnen sagen meistens ich habe Brennen an der Scheide." }, { "start": 245.71, "end": 246.549, "text": "so kommt die Patientin." }, { "start": 247.19, "end": 254.79, "text": "wenn man dann mal weiter nachfragt Dann ist das Brennennstechen-Schmerz richtig?" }, { "start": 255.329, "end": 263.93, "text": "Das kann auch sehr subtil sein dass man über Monate zum Beispiel Geschlechtsverkehr haben kann, aber eine halbe Stunde danach brennt es." }, { "start": 264.69, "end": 266.81, "text": "Das gibt's auch, dass ein ganzen Tag danach brent." }, { "start": 267.15, "end": 271.01, "text": "Dieses Brennen muss nicht den ganzen Tag anhalten." }, { "start": 271.909, "end": 272.37, "text": "Es ist z.B." }, { "start": 272.87, "end": 277.409, "text": "typisch, dass die Patientinnen morgens aufwachen und haben eher noch keine Beschwerden." }, { "start": 278.23, "end": 288.85, "text": "Und wenn sie auf die Toilette gehen das erste Wasser lassen dann kann es sein, dass der Urin vor der Haustür sozusagen im Seiteneingang brennend und dann meinen wir oft eine Blasenentzündung." }, { "start": 289.37, "end": 291.55, "text": "Das ist auch eine häufige Fehldiagnose dabei." }, { "start": 292.49, "end": 303.49, "text": "Dann steigert sich das oft über Tag so nach und nach, und am Abend – wenn Sie von der Arbeit nach Hause kommen zum Beispiel – dann sind sie so richtig voll im Schmerzproblem und liegen abends mit einer Wärmflasche auf der" }, { "start": 303.55, "end": 303.79, "text": "Couch.\"." }, { "start": 304.409, "end": 306.81, "text": "Auch hormonelle Faktoren scheinen eine Rolle zu spielen." }, { "start": 307.29, "end": 313.31, "text": "Viele Betroffene berichten dass die Beschwerden nach dem Eisprung zunehmen und mit Einsätzen der Menstruation wieder nachlassen." }, { "start": 314.35, "end": 321.87, "text": "Bevor die richtige Diagnose gestellt wurde, machen sich Wohlwürdenie-Patientinnen verständlicherweise oft Sorgen um ihre Beschwerden, berichtet Dr." }, { "start": 321.95, "end": 322.61, "text": "Andrea Hocke." }, { "start": 323.63, "end": 328.93, "text": "Sie leitet die gynecologische Psychosomatik und Psychoankologie am Universitätsklinikum Bonn." }, { "start": 332.39, "end": 341.51, "text": "Ja, das kommt natürlich dann auch relativ schnell so eine Angstkomponente dazu und diese intensive Beschäftigung mit diesem Schmerz der nicht erklärbar ist." }, { "start": 341.59, "end": 346.51, "text": "Und der von Ärzten da nicht erklärt wird führt zu einer großen Unsicherheit bei den Frauen." }, { "start": 346.69, "end": 348.43, "text": "Dann ist es auf einen Teufelskreislauf." }, { "start": 349.09, "end": 357.61, "text": "Die Frauen fühlen sich hilflos und haben das Gefühl dass die Ärztinnen und Ärzte aber auch nicht richtig weiter wissen was dieses Gefühl der Hilflosigkeit nur noch verstärkt." }, { "start": 358.73, "end": 360.79, "text": "Ein weiterer Arbeitsschwerpunkt von Dr." }, { "start": 360.83, "end": 364.39, "text": "Hocker ist übrigens die prämenstruelle dysphorische Störung, kurz PMDS." }, { "start": 364.93, "end": 369.33, "text": "Dazu hat sie uns vor einiger Zeit einen Blog-Interview gegeben – den Link findet ihr in den Shownotes." }, { "start": 370.57, "end": 374.39, "text": "Bei der Vulvodni spricht sie bereits ein großes Problem in der Versorgung an." }, { "start": 374.99, "end": 381.35, "text": "Da die Erkrankungen auch in der Fachwelt noch so wenig bekannt sind, ist er Weg zur Diagnose für viele eine regelrechte ODC." }, { "start": 382.39, "end": 385.93, "text": "Professor Mendling kann hier zur Erfahrung aus seiner eigenen Sprechstunde weisteuern!" }, { "start": 387.15, "end": 395.33, "text": "Noch vor zehn Jahren, als eine Doktorandin das auch schon einmal gemacht hatte war die durchschnittliche Zeit bis zur richtigen Diagnose bei mir." }, { "start": 399.17, "end": 407.63, "text": "Vier Jahre sind ins Feld gegangen für eine junge oder ältere Frau, die sie in Grunde genommen in ihrer Lebensqualität verloren hat, durch nicht erreichte ordentliche Diagnosen." }, { "start": 408.35, "end": 417.25, "text": "Dabei wurden durchsichtlich vier bis sechs bis acht im Einzelfall auch mal zwanzig Ärzte gefragt und nie wurde die Diagnose gestellt." }, { "start": 418.17, "end": 427.17, "text": "Meisten haben dann Pilztherapie, Bakterientherapy, Cortison aus dem Bauch heraus bekommen alles ohne klare Diagnosen und auch ohne Hilfe da" }, { "start": 427.31, "end": 427.65, "text": "natürlich.\"." }, { "start": 428.29, "end": 429.69, "text": "Doch woher kommt die Wohlwurde?" }, { "start": 429.75, "end": 429.83, "text": "nie?" }, { "start": 430.29, "end": 436.03, "text": "Die genauen Ursachen sind bisher nicht geklärt – feststeht das es sich um eine multifaktorielle Erkrankung handelt!" }, { "start": 436.79, "end": 439.909, "text": "Eine genetische Prädisposition scheint eine Rolle zu spielen…." }, { "start": 440.89, "end": 449.99, "text": "Diese lässt sich allerdings an einem Nestisch oft nur schwer erfassen, da insbesondere frühere Generationen häufig aus Scham nicht über Beschwerden der Wohlfahr gesprochen haben." }, { "start": 451.13, "end": 455.409, "text": "Auch Pilzinfektionen spielen eine wichtige Rolle in der Krankheitsentstehung, erklärt Prof." }, { "start": 455.65, "end": 456.05, "text": "Mendling." }, { "start": 457.11, "end": 467.909, "text": "Aber man muss dabei wissen dass zwei oder drei Pilzinfection die ihr Frau ja durchaus mal haben kann zusätzlich Vestibulodinie also den Schmerz im feuchten Eingangtibit triggern können." }, { "start": 468.45, "end": 470.39, "text": "das weiß man aber erst seit gut zehn Jahren." }, { "start": 471.01, "end": 473.67, "text": "Diese Erkenntnis wurde zuerst im Tierversuch gewonnen." }, { "start": 474.33, "end": 485.31, "text": "Die US-amerikanische Schmerzforscherin Melissa Farmer hat dazu Mäuse mit Kandidat Albicans infiziert, auch nachdem die Infektion erfolgreich behandelt wurde, blieb der Genitalbereich schmerzhaft" }, { "start": 486.49, "end": 495.13, "text": "und das hat man dann später mit Schmerzen in den USA auch an Frauen verifizieren können und konnte dann zeigen wenn die Pilzinfektionen hatten die verifiziert waren." }, { "start": 495.21, "end": 511.07, "text": "also es war nicht unklare Diagnosen Biochemischen Markern auch tatsächlich zeigen, dass die Challenge der Reiz, der nochmal mit Pilzen gemacht wird dann zu einer Überreaktion von Schmerz führt wie er sonst normalerweise nicht ist." }, { "start": 511.77, "end": 518.49, "text": "Neben genetischen und Umweltfaktoren wie eine Infektion ist auch psychosozialer Stress entscheidend für die Krankheitsentstehung." }, { "start": 519.27, "end": 527.53, "text": "Dabei geht es nicht nur um Stressoren in der Gegenwart – auch lange zurückliegende dramatische Ereignisse aus Kindheit und Jugend können zur Entstehungen der Wurwürde nie beitragen!" }, { "start": 528.71, "end": 531.35, "text": "Doch wie führt Stress zu Schmerzen an der Vulva?" }, { "start": 531.87, "end": 532.11, "text": "Dr." }, { "start": 532.15, "end": 533.13, "text": "Hocke erklärt es so." }, { "start": 550.15, "end": 554.33, "text": "Und die Patientin knirschte mit den Zähnen und dann habe ich mir gedacht, frag doch mal all die anderen auch." }, { "start": 554.47, "end": 561.43, "text": "Ich würde mal sagen, dass es bei einem Prozent aller meiner Patienten, wohl die nie-knirschten mit den zähnen wird." }, { "start": 561.77, "end": 572.07, "text": "Wenn man im Rahmen der Untersuchung dem Beckenboden auch palpiert, haben eben sehr viele Frauen in sehr hohen Muskelanspannungen auch im Beckenboten." }, { "start": 572.23, "end": 575.35, "text": "Also ich hab im Nacken, im Kieferbereich diese hohe Anspannung" }, { "start": 577.35, "end": 582.189, "text": "Ja, und einerseits kann die hohe Muskelspannung im Beckenboden eben Schmerzen hervorrufen." }, { "start": 582.41, "end": 589.39, "text": "Und andererseits können die Schmerze wiederum die Anspannungen im Beppenboden verstärken – und so zu einem Teufelskreis führen." }, { "start": 590.21, "end": 601.21, "text": "Vor allem wenn die Scherzen über einen langen Zeitraum schon bestehen, dann baut sich in sämtlichen Bereichen des Körpers auch immer eine muskuläre Schutzspannungsaufnahme auf." }, { "start": 601.27, "end": 603.93, "text": "In dem Fall von der Volsodynesie ist es dann eben der Beckenbuden." }, { "start": 604.15, "end": 610.81, "text": "Die Becken buden Muskeln, Bespannen, die überaktiv werden und den Bereich schützen." }, { "start": 611.81, "end": 612.95, "text": "Das ist Agnes Wandt." }, { "start": 613.31, "end": 625.85, "text": "Sie isst Physiotherapeutin und Mitglied der Arbeitsgemeinschaft Gynäkologie Geburtshilfe Urologie Proktologie kurz AG GGOP Die sich auf die Therapie von Beckenboden Problem spezialisiert hat." }, { "start": 626.39, "end": 629.63, "text": "Frau Wandt behandelt daher häufig auch wohlwürdig nie Betroffene." }, { "start": 630.39, "end": 633.55, "text": "sie erklärt welche Folgen die Anspannung im Becken Boden haben kann." }, { "start": 634.17, "end": 643.01, "text": "Es entsteht dann so ein Symptomenkomplex des überaktiven Beckenbodens mit, zum Beispiel Entleerungsstörungen noch von Blase und Darm." }, { "start": 643.67, "end": 651.61, "text": "So wie überaktive Blase oder auch Analfisuren gibt es häufig zusätzlich vielleicht auch noch Rückenschmerzen oder" }, { "start": 651.689, "end": 652.63, "text": "Hüftschmerzen.\"." }, { "start": 653.59, "end": 658.11, "text": "Dass gerade der Beckenboden sich bei Stress anspannt ist nicht erstaunlich sagt Frau Wandt!" }, { "start": 658.67, "end": 663.35, "text": "Denn der Bekenboden-und das Emotionale befinden hängen evolutionär ganz eng zusammen." }, { "start": 663.99, "end": 665.61, "text": "Das wurde auch in Studien nachgewiesen." }, { "start": 666.41, "end": 677.55, "text": "Bei Angst und Stress wird der Beckenboden aktiv, wenn man sich die Anatomie überlegt, war mal Schwanzwedelmuskulatur." }, { "start": 678.31, "end": 692.07, "text": "Wir waren ja auch mal vierbeiner und da hatte der Bekenboden noch nicht diese Stütz- und Haltefunktionen sondern das war der Bauch und der Beppenboden hat eher Schwanz gewedelt und dadurch dem Rudel quasi signalisiert was geht ab." }, { "start": 692.55, "end": 697.21, "text": "müsst ihr vielleicht aufpassen, ist da Gefahrenverzug oder geht es mir gut und will ich spielen." }, { "start": 698.11, "end": 702.35, "text": "Und das ist so ein bisschen die Theorie dahinter dass der Beckenboden das immer noch" }, { "start": 702.47, "end": 702.75, "text": "macht.\"." }, { "start": 703.81, "end": 711.05, "text": "Ja und vor diesem Hintergrund ist es dann vielleicht auch nicht erstaunlich, dass die Vulvodini häufig von Co-Mobilitäten begleitet ist." }, { "start": 711.95, "end": 723.97, "text": "urologische Schmerzen, Reitdarm-, Reizblase- und interstizielle Zestitis, Fibromyalgie, chronische Kopfschmerzen eine grandiomandibuläre Dysfunktionen und Schlafstörungen kommen häufig vor." }, { "start": 725.13, "end": 729.57, "text": "Diese Erkrankungen sollte man daher bei der Vulvodinie an einem Niese auch mitabfragen." }, { "start": 730.47, "end": 735.43, "text": "Überhaupt ist eine gründliche Anamnese entscheidend um den Vulvodenie auf die Spur zu kommen, erklärt Dr." }, { "start": 735.47, "end": 735.65, "text": "Hocke.\"." }, { "start": 736.49, "end": 742.23, "text": "Und die Anamnese ist wirklich sehr komplex, ist aber letztendlich auch ein Ausdruck der Wertschätzung der Patientin." }, { "start": 742.33, "end": 745.37, "text": "Dass man auch wirklich sieht was gehört da alles dazu." }, { "start": 746.01, "end": 746.77, "text": "Sowohl Dr." }, { "start": 746.85, "end": 754.39, "text": "Hocker als auch Professor Mendling arbeiten mit Fragebögen um die vielen Faktoren, die für die Vulvodini eine Rolle spielen auch systematisch zu erfassen." }, { "start": 755.39, "end": 761.61, "text": "Zunächst einmal wird die genaue Schmerzlokalisation abgefragt Aber auch ob die schmerzen spontan oder provoziert auftreten." }, { "start": 762.35, "end": 770.31, "text": "Professor Mendling empfiehlt nach den ersten Erfahrungen mit Tampons zu fragen, um besser einschätzen zu können ob es sich um eine Primäre oder auch eine sekundäre Wohlwürde nie handelt." }, { "start": 770.53, "end": 781.03, "text": "Außerdem erhebt er, ob die Beschwerden sich zyklusabhängig verändern, ob es gynäkologische Voroperationen gab und ob Symptome der bereits erwähnten Komobilitäten vorliegen." }, { "start": 782.01, "end": 786.93, "text": "Auch wagt er ob Betroffene sich aktuell in einer Partnerschaft befinden und ob ein Kinderwunsch besteht." }, { "start": 787.97, "end": 789.57, "text": "Und dann frag ich, wann der erste Sex war." }, { "start": 789.79, "end": 792.05, "text": "Der ist dann meistens zwischen vierzehn und zwanzig gewesen." }, { "start": 792.85, "end": 798.95, "text": "Dann frage ich vielleicht nicht beim allerersten Mal aber die erster Zeit ob es da auch schon gebrannt hat?" }, { "start": 799.87, "end": 802.09, "text": "Ob es da vielleicht nie so richtig schön war?" }, { "start": 803.33, "end": 805.79, "text": "Auch wenn es so war das ist immer V-Tatt schon früher." }, { "start": 806.29, "end": 810.95, "text": "Ob es dann auch mal Phasen gab wo sie richtig happy war und sich fallen lassen konnte und alles war prima." }, { "start": 811.87, "end": 812.77, "text": "Das ist dann oftmals so." }, { "start": 812.99, "end": 819.07, "text": "Dann waren wir mit zwanziger bis fünfundzwanziger war das prima Aber mit vierzehn, fünfzehn und achtzehn hat es schon weh getan." }, { "start": 819.71, "end": 821.25, "text": "Und dann gab das mal eine Phase wo es gut war." }, { "start": 821.29, "end": 825.95, "text": "Da merke ich die Geschichte dauert viel länger an und ist nicht in den letzten zwei Jahren" }, { "start": 826.01, "end": 826.37, "text": "entstanden.\"." }, { "start": 827.09, "end": 827.59, "text": "Auch Dr." }, { "start": 827.63, "end": 831.41, "text": "Hocker empfiehlt bei der Sexualanamnese wirklich genau nachzuhaken." }, { "start": 832.43, "end": 839.07, "text": "Es ist ganz klar wenn ich wohl wäre Schmerzen habe dass dann auch Geschlechtsverkehr schmerzhaft sein kann." }, { "start": 839.31, "end": 847.23, "text": "Dann muss man aber auch wieder nachfragen ist Geschlechtsverkehr jetzt nur die Penetration schmerzaft oder Gibt es andere Techniken, die für sie gut sind?" }, { "start": 847.41, "end": 848.39, "text": "Wie war das vor dem" }, { "start": 848.47, "end": 849.23, "text": "Schmerzbeginn?\"." }, { "start": 850.17, "end": 853.87, "text": "Die sexuale Annamnese abzufragen fällt jedoch nicht immer leicht." }, { "start": 854.41, "end": 854.65, "text": "Dr." }, { "start": 854.73, "end": 857.75, "text": "Hocke rät dazu das Thema dennoch offen anzusprechen." }, { "start": 858.71, "end": 862.61, "text": "Da gibt's auch eine Untersuchung zur sexuellen Anamnese." }, { "start": 862.67, "end": 870.89, "text": "oder wie legt man in der Praxis mit diesem Thema um und dann bei eben einer der Antworten auch der Kollegen und Kolleginnen ich warte was die Patientin sagt." }, { "start": 871.67, "end": 874.35, "text": "aber das ist der falsche Weg weil das ist so ein Tabak." }, { "start": 875.29, "end": 879.189, "text": "Und man darf auch nicht vergessen, es ist dem Patientinnen unheimlich unangenehm." }, { "start": 880.07, "end": 883.15, "text": "Die schenieren sich, fühlen sich schuldig und schämen sich." }, { "start": 883.23, "end": 884.35, "text": "Was mache ich falsch?" }, { "start": 885.01, "end": 886.99, "text": "Bei allen anderen ist das ja kein Problem." }, { "start": 887.27, "end": 889.75, "text": "Es ist deswegen kein Problem, weil man einfach nicht offen drüber spricht." }, { "start": 890.35, "end": 895.17, "text": "Wenn man als Arzt oder Ärztin auch noch sagt, na, ich warte mal was die Patientin bringt, kann man letztendlich lange warten." }, { "start": 895.61, "end": 897.87, "text": "Weil die Patientine da nicht sich traut von alleine darüber zu" }, { "start": 897.97, "end": 898.25, "text": "sprechen.\"." }, { "start": 902.75, "end": 906.03, "text": "Dazu gehört zunächst einmal die Frage nach psychischen Vorerkrankungen." }, { "start": 906.93, "end": 915.85, "text": "Aber auch wenn sich nicht das Vollbild einer psychischen Erkrankung zeigt, kann es Hinweise auf Stressoren geben wie zum Beispiel Schlafstörungen oder ein hoher Leistungsanspruch?" }, { "start": 916.89, "end": 920.65, "text": "Dann kommt die nächste Frage ob sie grüblerig veranlagt sind." }, { "start": 920.97, "end": 923.81, "text": "Die meisten grügeln sehr viel abends vom schlafen gehen zum Beispiel." }, { "start": 924.37, "end": 929.91, "text": "und dann kommt die Nächste Frage hinterher, die ist fast immer dann auch positiv Sind Sie ein Perfektionist?" }, { "start": 930.67, "end": 932.81, "text": "Das sind die besten Arbeitnehmer, die machen tolle Arbeit." }, { "start": 932.87, "end": 941.01, "text": "Sie sind gewissenhaft, bleiben eine Stunde länger um alles ordentlich abzuarbeiten aber die quälen sich auch selber mit ihren kreiselnden Gedanken ob alles gut" }, { "start": 941.09, "end": 941.23, "text": "ist.\"." }, { "start": 942.09, "end": 947.55, "text": "Wie bereits erwähnt können auch vergangene traumatische Ereignisse zur Entstehung einer Vulvodini beitragen." }, { "start": 948.37, "end": 953.35, "text": "hier sollte man also genau nachhaken und sich auch danach erkundigen wie Betroffene aufgewachsen sind." }, { "start": 954.39, "end": 957.05, "text": "das ist jetzt ne furchtbareinfach klingende Frage." }, { "start": 958.15, "end": 959.61, "text": "waren die Eltern immer lieb zu ihnen?" }, { "start": 960.79, "end": 962.61, "text": "Und da bin ich überrascht, wie viele Nein sagen." }, { "start": 963.61, "end": 966.43, "text": "Wir sind doch alle so erzogen worden dass man Vater und Mutter ehren soll." }, { "start": 967.09, "end": 972.51, "text": "Diesen Konflikt haben manche gar nicht dann und sagen mein Vater ist vor zwei Jahren gestorben." }, { "start": 972.57, "end": 979.39, "text": "Ich war froh das er endlich weg war weil er mich immer geschlagen hat und gemein war und meine Mutter auch geschlagen hatte." }, { "start": 979.43, "end": 984.27, "text": "Professor Mending fragt auch gezielt nach weiteren Belastungsfaktoren aus Kindheit & Jugend." }, { "start": 985.03, "end": 998.15, "text": "Dazu gehören Krankenhausaufenthalte als Neugeborenes oder Kleinkind, Mobbingerfahrungen in Kindergarten- oder Schule eine Scheidung der Eltern, sexualisierte oder andere Formen der Gewalt oder eine Suchterkrankung der Eltern." }, { "start": 999.31, "end": 1003.99, "text": "Doch auch traumatische Erlebnisse im erwachsenen Alter können für die Wohlwürde nie eine Rolle spielen." }, { "start": 1005.15, "end": 1019.33, "text": "Ganz wichtig und das liegt mir wirklich auf sehr am Herzen ist die Frage nach Gewalterfahrungen die eigentlich in jede gynäkologische Anamnese gehören müsste, weil einfach auch das Frauen sehr häufig Gewalterfahrungen gemacht haben." }, { "start": 1019.39, "end": 1030.21, "text": "Es ist nicht immer zwingend sexualisierte Gewalt aber Gewalterfahrung ob psychisch oder physisch ist einfach auch sehr, sehr weit verbreitet und es natürlich dann auch was das Thema Sexualität betrifft sehr" }, { "start": 1030.27, "end": 1030.61, "text": "wichtig.\"." }, { "start": 1031.79, "end": 1038.83, "text": "Viele Behandelnde scheuen sich erst mal davor Tabuthemen wie die Erfahrung sexualisierter Gewalt offen anzusprechen berichtet Dr." }, { "start": 1038.87, "end": 1039.07, "text": "Hocke." }, { "start": 1040.05, "end": 1044.93, "text": "Sie empfiehlt zum Einstieg in das Thema erst mal zu fragen, haben sie in ihrem Leben Gewalt erfahren?" }, { "start": 1046.09, "end": 1047.75, "text": "Da höre ich dann auch immer wieder oh je oh je." }, { "start": 1047.91, "end": 1051.03, "text": "Aber was trete ich denn los wenn ich so eine Frage stelle?" }, { "start": 1051.65, "end": 1053.27, "text": "Da trete eigentlich gar nichts los." }, { "start": 1053.33, "end": 1069.63, "text": "die Patientin wird entweder sagen Ich habe keine gehabt oder sie würde sagen Ja es gibt Gewalt in meinem Leben aber ich will nicht darüber sprechen oder die Patientin spricht darüber und es geht auch gar nicht so darum, dass man wirklich ins Detail der Gewalterfahrung gibt." }, { "start": 1069.69, "end": 1072.99, "text": "Die Patientin wird schon sagen was sie sagen möchte." }, { "start": 1073.07, "end": 1085.05, "text": "auf jeden Fall impliziert diese Frage schon mal eine unheimliche Wertschätzung und die Patientinnen weiß okay hier kann ich mit diesem Thema sein selbst wenn das jetzt für mich aktuell ich darüber nicht sprechen möchte." }, { "start": 1085.13, "end": 1089.47, "text": "unter Umständen ist man die erste die das erfährt weil ich eben diese frage stelle." }, { "start": 1090.67, "end": 1095.17, "text": "Auch die Physiotherapeutin Agnes Wand empfiehlt das Thema Gewalt offen anzusprechen." }, { "start": 1096.03, "end": 1101.09, "text": "Dabei ist es aber auch für Behandelnde wichtig, eine gewisse emotionale Distanz zu wahren!" }, { "start": 1114.09, "end": 1131.69, "text": "Und da müssen wir schon auch für uns selber eine Haltung finden, dass wir damit zurechtkommen und dass wir diese Person vor uns jetzt nicht als Opfer sehen dessen Leben zerstört wurde sondern als Personen mit ganz vielen Ressourcen die es zu uns in der Behandlung geschafft hat." }, { "start": 1131.85, "end": 1143.55, "text": "Die noch ein Leben hat, die wahrscheinlich auch auf die Arbeit geht Schule Ausbildung Familie Freunde was weiß ich und ja eben auch ressourcenorientiert dann arbeiten und angehen." }, { "start": 1145.13, "end": 1150.07, "text": "Dabei komme es auch nicht darauf an, dass man für alle Probleme eine Lösung parat hat, sagt Dr." }, { "start": 1150.11, "end": 1150.31, "text": "Hocke." }, { "start": 1151.59, "end": 1169.49, "text": "Es kann vielleicht die Situation geben und das ist natürlich wichtig gerade wenn ich nach Traumatisierungen frage Dass man dann als Gynäkologin an seine Grenzen kommt Und dass man aber auch dann sagt wir werden uns jetzt gemeinsam Gedanken machen wer Ansprechpartner sein könnte." }, { "start": 1169.69, "end": 1174.45, "text": "Ich denke mir sie bräuchten intensivere psychiatrische oder psychotherapeutische Behandlungen." }, { "start": 1174.49, "end": 1191.57, "text": "Es ist ganz klar, dass wir als Gynäkologen natürlich diese ganzen Problemfelder nicht wirklich auch sufficient behandeln können aber dennoch ist es ein Schritt in die richtige Richtung eine Hilfestellung für die Patientin raus aus dieser Hilflosigkeit." }, { "start": 1193.09, "end": 1200.57, "text": "Eine Amnese, die so viele Faktoren berücksichtigt und Raum für schwierige Themen und Erfahrungen lässt braucht natürlich Zeit." }, { "start": 1201.51, "end": 1201.77, "text": "Dr." }, { "start": 1201.81, "end": 1205.19, "text": "Hocke findet aber, es lohnt sich diese Zeit auch zu investieren?" }, { "start": 1206.25, "end": 1227.13, "text": "Ja das ist erstmalig zeitaufwendig, aber es lohnet sich weil ich danach eigentlich in der Regel nicht mehr wahnsinnig viele Patientenkontakte habe, weil einfach vieles dann anders laufen kann und Patientinnen aus dieser Opferrolle rauskommen dass keiner so richtig weiß was dahinter steckt." }, { "start": 1228.29, "end": 1231.51, "text": "An die Anamnese schließt sich eine gynäkologische Untersuchung an." }, { "start": 1232.23, "end": 1238.23, "text": "Diese dienen zum einen dazu Differenzialdiagnosen wie Infektionen oder ein Liechenslyrosis auszuschließen." }, { "start": 1239.11, "end": 1246.71, "text": "Eine gute Übersicht über mögliche Differentialdiagnose gibt übrigens das Ammoskapitel zur Vulvodenie, ihr findet es unter go.ambos.com." }, { "start": 1247.09, "end": 1248.67, "text": "slash vulvodeni bzw." }, { "start": 1249.35, "end": 1250.55, "text": "über den Link in den Shownotes." }, { "start": 1250.93, "end": 1260.13, "text": "Zum Ausschluss von Infektionen empfiehlt Professor Menling zum einen, den vaginalen pH-Wert zu bestimmen und zum anderen ein möglicherweise bestehenden Ausfluss zu untersuchen." }, { "start": 1261.33, "end": 1263.17, "text": "Und der wird mit dem Mikroskop untersucht?" }, { "start": 1263.77, "end": 1273.75, "text": "Mit dem Phasenkontrastmikroskop bei Viernahtfahrer Vergrößerung schaut man sich die Flora an und weiß dann normalerweise mit einem Blick das Lakturbation dominieren und damit die Frau gesund ist." }, { "start": 1274.83, "end": 1277.51, "text": "Anschließend folgt er sogenannte Wattestäppchentest." }, { "start": 1277.85, "end": 1280.81, "text": "Dieser ist dazu da, den Schmerz genau zu lokalisieren" }, { "start": 1281.99, "end": 1283.33, "text": "Ein ganz normaler Wattetupfer." }, { "start": 1283.97, "end": 1296.05, "text": "Damit geht man vorsichtig auf den feuchten Bereich an jede Stelle des feuchte Bereiches, von unterhalb der Clitoris um die Hahnröhre, um den Scheideneingang herum bis auf die Innenseite der kleinen Labien." }, { "start": 1297.09, "end": 1300.57, "text": "Dort ist normalerweise eine erhebliche Berührungsempfindlichkeit." }, { "start": 1301.49, "end": 1304.87, "text": "Die Hahnrörenöffnung kann wehtun oder rechts und links daneben." }, { "start": 1304.91, "end": 1307.79, "text": "die kleinen Grüppchen wo Drüsenöffnungen sind können sehr weh tun." }, { "start": 1308.91, "end": 1317.07, "text": "Um den Hymenalsaum herum, wenn Sie sich das als Ziffernblatt vorstellen ist oftmals der größere Schmerz bei fünf und sieben Uhr oder bei sechs Uhr genau in der Mitte." }, { "start": 1317.19, "end": 1319.41, "text": "In diesem Hufeisen-Formien Halbmondgebiet." }, { "start": 1320.21, "end": 1321.09, "text": "Da tut das sehr weh!" }, { "start": 1321.77, "end": 1325.35, "text": "Und das ist eigentlich der Schlüssel für die Diagnose dass man diesen Test macht." }, { "start": 1326.31, "end": 1331.37, "text": "Auch die Clituris und die Analregion sollte man auf ihre Schmerzempfindlichkeit hin untersuchen." }, { "start": 1332.31, "end": 1336.53, "text": "Außerdem gehört die Untersuchung des Beckenbodens zur Vulvidinidiagnostik." }, { "start": 1337.23, "end": 1342.99, "text": "So lässt sich unterscheiden, ob die Schmerzen eher von der Schleimhaut oder von der Beckenbodenmuskulatur ausgehen." }, { "start": 1344.01, "end": 1361.79, "text": "Diese Becken-Boden muskulatur ist dann oft so gespannt dass wenn man mit dem Finger in die Scheide reingeht und rechts und links... Wir müssen jetzt das Beckenmodell vorstellen, sonst kelett Und da ist so eine Öffnung im Beckenknochen seitlich Das Vorhaben Optoratorium, d. h., das sind Fachsprache." }, { "start": 1362.35, "end": 1365.59, "text": "Wenn man damit den Finger draufdrückt, erzeige Finger erreicht es ja leicht." }, { "start": 1366.13, "end": 1369.51, "text": "Dann haben die an der Stelle oftmals richtig Schmerz und sagen, das tut weh." }, { "start": 1370.61, "end": 1376.09, "text": "Die gynecologische Untersuchung lässt sich auch zur Aufklärung der PatientInnen nutzen, erklärt Dr." }, { "start": 1376.15, "end": 1376.35, "text": "Hocke." }, { "start": 1377.23, "end": 1382.57, "text": "Sie gibt Betroffenen während der Untersuchungen gerne einen Handspiegel damit sie die Untersuchungsschritte mitverfolgen können." }, { "start": 1383.57, "end": 1394.59, "text": "Frauen haben sich dann vielleicht schon mal mit dem Spiegel anbeschaut und sehen da irgendwelche komischen Pöckchen Veränderungen, Schleimhaut-Veränderungen die sie nicht einordnen können." }, { "start": 1394.75, "end": 1395.93, "text": "Und sind in heller Aufregung." }, { "start": 1395.99, "end": 1397.77, "text": "und dann gucken wir uns das gemeinsam mit dem spiegeln an." }, { "start": 1398.43, "end": 1406.35, "text": "und jede Vulva ist anders und unglaublich individuell vom Aussehen und in der Regel sind das natürlich einfach normal befunde." }, { "start": 1406.51, "end": 1410.49, "text": "Ich frage dann immer so ein bisschen, wie haben Sie denn Ihre Scheide vorher schon öfters angeschaut?" }, { "start": 1410.53, "end": 1410.59, "text": "Nein!" }, { "start": 1410.83, "end": 1420.39, "text": "Eigentlich erst seit ich die Beschwerden habe und natürlich kennt man wenn überhaupt nur seine eigene Vulva von Ihnen sozusagen und das kann auch schon sehr entlastend sein" }, { "start": 1421.33, "end": 1427.53, "text": "Wenn ohnehin Schmerzen an der Vulva bestehen, kann die Untersuchung für Betroffene allerdings auch mit Angst verbunden sein." }, { "start": 1428.39, "end": 1432.81, "text": "umso wichtiger ist es daher Patientinnen die Kontrolle über das Geschehen zu geben." }, { "start": 1433.63, "end": 1436.29, "text": "Also ich erkläre einfach alles, was ich mache." }, { "start": 1437.01, "end": 1444.47, "text": "Aber das ist Standard bei gynäkologischen Untersuchungen und ich sage natürlich auch dem Patientinnen, dass ich nur das mache, was sie zulassen." }, { "start": 1445.11, "end": 1454.47, "text": "Und dann wird es auch Patienten geben gerade wenn's zum Beispiel so eine Gewalterfahrung gibt die dann sagen, das geht nicht und dann machen wir das natürlich auch nicht." }, { "start": 1454.51, "end": 1462.97, "text": "aber dann biete ich einfach auch an zu sagen okay das war ja jetzt schon mal ein erster Schritt Wie es weitergeht und ich stehe Ihnen zur Verfügung." }, { "start": 1463.59, "end": 1466.59, "text": "Ich sage immer so den Spruch, Sie sind der Boss und sie geben das Tempo" }, { "start": 1466.71, "end": 1466.87, "text": "vor.\"." }, { "start": 1467.93, "end": 1473.55, "text": "Auch Agnes Wand betont wie wichtig eine sichere Atmosphäre während der Untersuchung und Behandlung ist?" }, { "start": 1474.49, "end": 1488.07, "text": "Also man weiß inzwischen dass sämtliche Weckenboden Probleme vermehrt auftreten wenn Betroffene sexualisierte Gewalt erlebt haben Und die Schmerzprobleme, da es wirklich ganz hoch korreliert." }, { "start": 1490.41, "end": 1496.35, "text": "Wir müssen einfach unglaublich darauf achten, dass wir einen sicheren Raum schaffen in dem Konsens das A und" }, { "start": 1496.51, "end": 1496.89, "text": "O ist." }, { "start": 1497.85, "end": 1503.43, "text": "Und dass wir immer nachfragen ob es jetzt okay ist wenn wir das tun und das auch gemeinsam tun." }, { "start": 1504.31, "end": 1504.37, "text": "Ja!" }, { "start": 1504.51, "end": 1513.11, "text": "Wenn sich dann in der Anamneso- und Untersuchung zeigt, dass die Kriterien für eine Vulvodinie erfüllt sind kann die Diagnose gestellt werden und die Therapie beginnen." }, { "start": 1514.07, "end": 1532.61, "text": "Nur kurz zur Erinnerung, die Diagnosekriterien lauten dass die Beschwerden mindestens drei Monate bestehen müssen entweder spontan oder provoziert primär oder sekundär oder lokal oder generalisiert an der ganzen Vulva auftreten und das eben andere Ursachen als Differenzialdiagnosen ausgeschlossen sind." }, { "start": 1534.09, "end": 1544.97, "text": "Für die Therapie finden sich in der Literatur zwar zahlreiche Behandlungsmöglichkeiten, aber doppelblinde, randomisierte und placebo-kontrollierte Studien stehen häufig noch aus." }, { "start": 1545.73, "end": 1549.71, "text": "Klar ist aber – Die Vulvodynie sollte multimodal behandelt werden!" }, { "start": 1550.55, "end": 1556.75, "text": "Wie genau man dabei vorgeht hängt auch davon ab welche begleitenden und auslösenden Faktoren die Anamnese ergeben hat." }, { "start": 1557.53, "end": 1560.75, "text": "Der erste Schritt ist aber immer die Aufklärung der Betroffenen." }, { "start": 1561.67, "end": 1566.25, "text": "Also erstmals ist ganz wichtig zu sagen, ja es gibt das Krankheitsbild Wohlwoldenie." }, { "start": 1566.93, "end": 1573.45, "text": "Also nicht zu sagen dass sieht alles normal aus kommen sie in einem Jahr wieder sondern Ja Es gibt das krankheitsbilder wohlwolde nie." }, { "start": 1573.59, "end": 1578.39, "text": "und wirklich einfach auch als Arzt oder Ärztin zu sagen Wir kennen die Ursache nicht." }, { "start": 1578.61, "end": 1589.95, "text": "Ja also ich meine wir kennen bei unheimlich vielen krankkeitsbildern die ursache nicht Und ich denke mir, das ist auch wichtig im Rahmen der partizipativen Entscheidungsfindung von der wir heute auch immer sprechen." }, { "start": 1590.01, "end": 1601.97, "text": "Dass ich auch als Arzt und Ärztin einer Patientin sage Ich kenne die Ursache nicht Komma aber dennoch werden wir gemeinsam Wege suchen dass es ihnen besser geht." }, { "start": 1603.05, "end": 1611.61, "text": "Doktor Hocke versucht in der Aufklärung über die Erkrankungen auch direkt Zusammenhänge herzustellen zwischen dem bisherigen Befunden in der Anamnese und der Untersuchung." }, { "start": 1612.57, "end": 1614.95, "text": "Ich erkläre denen auch, dass es Untersuchungen gibt." }, { "start": 1615.91, "end": 1619.13, "text": "Dass wenn man Proben nimmt sehr unspezifische Veränderungen sind." }, { "start": 1619.73, "end": 1627.11, "text": "Ich erklär denen das wir absolut zusammenhängen sehen zwischen häufiger lokaler antimikotischer und antibiotischer Behandlung." }, { "start": 1627.85, "end": 1633.35, "text": "Ich erkläre denen, dass man auch zusammenhängig ist sie zwischen Pilleneinnahme und Scheidenschmerz." }, { "start": 1633.51, "end": 1639.27, "text": "Weil durch die Pilleneinnahme ein gewisser Östrogenmangel besteht und zu wenig Östrogene in der Scheide sind." }, { "start": 1639.89, "end": 1643.83, "text": "also ich versuche den schon alles zu erklären was zusammenhängen kann." }, { "start": 1644.71, "end": 1650.95, "text": "Agnes Wand findet es kann auch hilfreich sein die Pathophysiologie von chronischen Schmerzen allgemein zu erklären." }, { "start": 1652.23, "end": 1656.73, "text": "Ein großes Thema, da hatten sie in ihrem Podcast auch schon eine tolle Folge zu." }, { "start": 1656.85, "end": 1657.91, "text": "Die haben ich auch schon gehört." }, { "start": 1658.49, "end": 1660.01, "text": "Wir erklären auch schmerzen." }, { "start": 1660.51, "end": 1678.77, "text": "Chronische Schmerzen haben ja wirklich eine zentral nervöse Bedeutung bzw entstehen dort und das ist für die Betroffenen natürlich wichtig um Schmerzeneinordnen zu können, dass Sie eben wissen wie die im Gehirn und im Rückenmark entstehen." }, { "start": 1678.99, "end": 1682.31, "text": "was alles für Mechanismen noch... Zusammenhängen." }, { "start": 1683.21, "end": 1689.05, "text": "Wer jetzt neugierig geworden ist, den Podcast zur Aufklärung bei chronischen Schmerzen haben wir euch in den Show-Nots verlinkt." }, { "start": 1690.19, "end": 1697.29, "text": "Viele Betroffene wenden vor der Diagnose der Vulvodinie auch häufig antibiotische und antimikotische Mittel an." }, { "start": 1698.13, "end": 1706.29, "text": "Diese Lokaltherapien sollte man als ersten Schritt beenden, denn sie können schmerzen und brennen sogar verstärken und die Differenzialdiagnose erschweren." }, { "start": 1707.11, "end": 1713.59, "text": "Wenn Wolvodinie-Betroffene zusätzlich eine Pilzinfektion entwickeln, sind topische Mittel daher ungeeignet\", erklärt Prof." }, { "start": 1713.85, "end": 1714.25, "text": "Mindling." }, { "start": 1715.53, "end": 1715.57, "text": "Es" }, { "start": 1730.87, "end": 1735.07, "text": "gibt allerdings verschiedene Cremes die sich unter Umständen als lokale Maßnahme eignen." }, { "start": 1735.35, "end": 1743.03, "text": "Professor Mendling verschreibt beispielsweise immer wieder als lokale Schmerztherapie, Cremes mit Amitriptilin und Baklufen-Einsinhaltsstoffen." }, { "start": 1744.31, "end": 1750.05, "text": "Wie bei anderen Schmerzerkrankungen können Antidepressiva und Antikonvulsiva aber auch systemisch gegeben werden." }, { "start": 1751.07, "end": 1755.97, "text": "Weitere Möglichkeiten der lokalen und systemischen Therapie findet ihr in unserem Kapitel zur Vulvodenie." }, { "start": 1756.99, "end": 1762.85, "text": "Einige lokale Maßnahmen die Betroffene ausprobieren sollten, können allerdings auch ganz einfach sein, erklärt Dr." }, { "start": 1763.87, "end": 1768.15, "text": "Man muss immer über Intimhygiene sprechen, die Vulva braucht nur Wasser." }, { "start": 1768.77, "end": 1772.41, "text": "Das muss man aber auch ansprechen als Arzt oder Ärztin." }, { "start": 1772.85, "end": 1775.23, "text": "Das darf man nicht voraussetzen, dass das sehr verständlich" }, { "start": 1775.35, "end": 1775.45, "text": "ist.\"." }, { "start": 1776.33, "end": 1782.15, "text": "Auch andere Maßnahmen wie das Kühlen der Vulva und weitere Erfahrungswerte von Betroffenen sammelt Dr." }, { "start": 1782.21, "end": 1784.73, "text": "Hocke – und gibt sie an ihre Patientinnen weiter!" }, { "start": 1791.03, "end": 1793.85, "text": "Aber das ist Arbeit, die die Patientin machen können." }, { "start": 1793.99, "end": 1802.31, "text": "Und es ist ja auch was Gutes, weil sie aus dieser Hilflosigkeit rauskommen und einfach sagen okay jetzt kann ich mal erst zweitens drittens etwas" }, { "start": 1802.41, "end": 1802.93, "text": "ausprobieren.\"." }, { "start": 1804.05, "end": 1807.33, "text": "Auch die Verhütungsmethode kann bei der Vulvodini eine Rolle spielen." }, { "start": 1808.03, "end": 1812.95, "text": "Das Vestivolum enthält viele Estrogenen und einige Testosteronrezeptoren erklärt Prof." }, { "start": 1813.21, "end": 1813.61, "text": "Mendling." }, { "start": 1814.35, "end": 1817.23, "text": "Die Pille kann ein Einfluss auf diese Rezeptoren nehmen." }, { "start": 1818.01, "end": 1829.81, "text": "Dann könnte es im Einzelfall sein dass dort vor Ort unter Einnahme einer solchen Pille oder auch natürlich zu wenig dieser Hormonrezeptoren da sind und das die wohl bei empfindlicher ist." }, { "start": 1830.57, "end": 1835.99, "text": "Und dann könnte man die Pille wechseln, und im Einzelfall ist es nach einem Vierteljahr erledigt." }, { "start": 1836.03, "end": 1838.55, "text": "Das geht ja nicht in zwei Tagen bis sich so umgestellt hat." }, { "start": 1839.29, "end": 1842.33, "text": "Oder man könnte Astrogenotestosterone als Creme da unten drauf schmieren." }, { "start": 1843.41, "end": 1846.95, "text": "Ein weiterer wichtiger Therapiebaustein ist die Behandlung des Beckenbodens." }, { "start": 1847.69, "end": 1850.55, "text": "Dafür sollte eine gezielte Physiotherapie erfolgen!" }, { "start": 1851.31, "end": 1862.55, "text": "Auf der Webseite der Arbeitsgemeinschaft Gynäkologie, Geburtshilfe, Urologie und Proktologie, also der AG-GGOP findet ihr eine Liste mit entsprechend qualifizierten Physiotherapeutinnen." }, { "start": 1863.45, "end": 1870.19, "text": "Agnes Wand empfiehlt darauf zu achten, dass Physiotherapeutinnen auch darin ausgebildet sind, vaginale und rektal zu behandeln." }, { "start": 1870.23, "end": 1874.77, "text": "Weil das eine wichtige Rolle für die Behandlung des chronisch angespannten Weckenbodens spielt!" }, { "start": 1883.21, "end": 1895.09, "text": "da tut es mir auch weh an den Muskeln." }, { "start": 1895.71, "end": 1915.73, "text": "Da können irgendwie Schmerzen, die ich aus dem Alltag keine reproduziert werden und durch so eine vaginale Behandlung der Beckenbodenmuskeln kann man den muskeln oft dahin helfen dass sie überhaupt mal wieder in einen entspannten Zustand kommen und das die betroffene Person dann auch mal überhaupt wieder ein Gefühl dafür bekommt." }, { "start": 1916.13, "end": 1919.93, "text": "wie kann sich das anfühlen wenn der Bekenboden entspannt hängen darf?" }, { "start": 1920.63, "end": 1924.31, "text": "Nicht alle Menschen können ihren Beckenboden allerdings besonders gut spüren." }, { "start": 1925.09, "end": 1939.11, "text": "Auch daran wird in der Physiotherapie gearbeitet, dazu gehört es die Anatomie zu erklären und die Wahrnehmung und Koordination in den umliegenden Gelenken zu trainieren – aber auch das Sitzen- und Spüren auf unterschiedlichen Unterlagen kann helfen!" }, { "start": 1939.97, "end": 1945.53, "text": "Manchmal ist ihr Zugang zum Beckenboten eher auf so einer psychoemotionalen Ebene buktiert." }, { "start": 1946.57, "end": 1956.31, "text": "vor allem Menschen mit Vagina haben vielleicht auch öfter schon mal traumatische Erfahrungen gemacht oder aber auch einfach irgendwie Charme und soziale Prägung." }, { "start": 1957.33, "end": 1978.35, "text": "Und da kann es zum Beispiel auch einfach hilfreich sein, dass man sich mal gemeinsam Bilder von Röwen anguckt und die Vielfalt gemeinsam entdeckt oder auch das man die Sexualität mit einbezieht und dass man die Gliteris auch nochmal erklärt und so ein bisschen den Zugang auf verschiedenen und auch sozialen Ebenen" }, { "start": 1978.57, "end": 1978.97, "text": "eröffnet." }, { "start": 1980.23, "end": 1985.07, "text": "Außerdem lernen die Patientinnen in der Physiotherapie auch Übungen, die sie selbst anwenden können." }, { "start": 1985.77, "end": 1989.09, "text": "Dazu gehören zum Beispiel Entspannungsübungen und Atemübung." }, { "start": 1990.09, "end": 1996.11, "text": "Was ich wohl würde nie und auch generell so überaktive becken würden, auch ein Supertrülf in diesen Vibratoren." }, { "start": 1997.43, "end": 2011.97, "text": "Also man kann von außen super gut mit diesen Vibrationsreizen arbeiten Die helfen den Spannungszustand des Weckenboden selber besser zu spüren und uns loslassen, zu kommen." }, { "start": 2013.19, "end": 2015.47, "text": "In der Regel werden sie auch als angenehm empfunden." }, { "start": 2016.23, "end": 2017.91, "text": "Das hilft natürlich auch beim Entspannen." }, { "start": 2017.99, "end": 2019.37, "text": "Es fördert die Durchblutung." }, { "start": 2020.35, "end": 2027.61, "text": "Und wenn das gut möglich ist kann man sich mit Vibratoren sanft von innen selber die Muskeln ein bisschen behandeln." }, { "start": 2028.95, "end": 2036.51, "text": "Außerdem lokalen Maßnahmen und der Physiotherapie sollten auch die Auswirkungen der psychosozialen Stresssuchen in der Behandlung angegangen werden." }, { "start": 2037.37, "end": 2042.45, "text": "Dazu eignen sich Entspannungsübungen wie Achtsamkeitstraining, autogenes Training oder Meditation." }, { "start": 2043.19, "end": 2047.21, "text": "Körperlicher Ausgleich über Sport- oder Yoga ist auch ratsam für die Betroffenen." }, { "start": 2047.99, "end": 2053.03, "text": "Wenn diese allgemeinen Maßnahmen nicht ausreichen sollte man sich aber auch nicht scheuen einen Schritt weiterzugehen." }, { "start": 2053.11, "end": 2053.65, "text": "findet Dr." }, { "start": 2053.69, "end": 2053.91, "text": "Hocke" }, { "start": 2054.99, "end": 2060.43, "text": "Die nächste Stufe ambulante Psychotherapie gerade wenn zu psychosomatischen Komponenten dazukommen." }, { "start": 2061.07, "end": 2094.11, "text": "Bis hin, dass man tatsächlich als Gynäkologe-Gynäcologin sagt okay das ist ein insgesamtes psychosomatisches Problem und ich bin jetzt grade dabei mich mit der Wohlfahrt beschäftigen, mit den Frauen zu beschäftigen das unter Umständen angesichts dieses globalen psychosmatischen Problems auch mal einen stationäre Aufenthalt in der psychosematischen Klinik angedacht werden kann wo man eben unter diesem multimodalen Behandlungsansatz das alles intensiver macht, also multimodal eben Physiotherapien, psyrotherapeutische Gespräche und Entspannungssachen." }, { "start": 2095.29, "end": 2102.03, "text": "Wenn alle konservativen Maßnahmen nicht helfen besteht auch die Möglichkeit einer operativen Therapie erklärt Professor Mandling." }, { "start": 2103.11, "end": 2120.13, "text": "Es gibt mehrere theoretische Varianten Die alle darauf hinauslaufen dass eine sogenannte vestibulektomie gemacht wird Das heißt Im Vestibulum, im Vorzimmer wird die Hufeisenförmige Region die Wetut herausgeschnitten." }, { "start": 2120.57, "end": 2123.45, "text": "Das klingt für die betroffene Fraubärmen, die das zum ersten Mal hört ganz schrecklich." }, { "start": 2123.85, "end": 2124.79, "text": "Die denkt sie wird verstimmelt." }, { "start": 2124.93, "end": 2132.59, "text": "so ist es nicht und das ist ein kleines Hautstück was entfernt wird und darüber wird die Haut wieder zugenäht und dann verhält das und sieht hinterher ganz normal" }, { "start": 2132.69, "end": 2132.81, "text": "aus.\"." }, { "start": 2139.21, "end": 2142.37, "text": "Also die Operation ist das Ergebnis nicht besser als konservativen Ergebnisse." }, { "start": 2143.07, "end": 2151.09, "text": "Und die konservative Ergebnisse liegen so ungefähr bei zufriedenen Patienten, bei siebzig bis maximal neunzig Prozent eher seventy" }, { "start": 2151.15, "end": 2151.47, "text": "Prozent.\"." }, { "start": 2152.35, "end": 2158.05, "text": "In der Behandlung der Vulvodinie ist es außerdem wichtig dass der Lebensbereich der Sexualität nicht ausgeklammert wird." }, { "start": 2158.65, "end": 2158.93, "text": "Dr." }, { "start": 2159.07, "end": 2164.27, "text": "Hocker erklärt, dass es dabei wichtig ist erstmal den Kontakt zur eigenen Sexualität wieder aufzunehmen." }, { "start": 2165.23, "end": 2167.95, "text": "Das Vermeidungsverhalten ist ja einfach so schwierig." }, { "start": 2168.57, "end": 2179.75, "text": "Ich habe Schmerzen beim Sex, dann lasse ich ihn einfach und dann ist das hier eine Spirale Und das ist natürlich auch ein ganz wichtiger Beratungspunkt mit der Patientin alleine und oder auch mit dem Partner." }, { "start": 2180.15, "end": 2182.63, "text": "Und da Kontakt aufzunehmen, mit der eigenen Scheide." }, { "start": 2182.69, "end": 2184.97, "text": "Da muss man fragen nach Masturbationen." }, { "start": 2185.05, "end": 2187.47, "text": "Da haben sie einen Vibrator." }, { "start": 2187.71, "end": 2195.75, "text": "Da kann man ermutigen... Auch mal gerade wenn es so eine Beckenbodenverspannung gibt, mit dem eigenen Finger einfach auch ein Dammmassage zu machen." }, { "start": 2196.11, "end": 2200.67, "text": "Also wenn das mir gut tut den Nacken zu massieren dann kann es mir auch gut tun, den Damm zu massiere." }, { "start": 2201.45, "end": 2204.59, "text": "Das ist immer abhängig von der Partnerschaft." }, { "start": 2204.67, "end": 2210.63, "text": "manchmal ganz gut erstmal alleine da wieder Kontakt aufzunehmen und nicht den Druck zu haben." }, { "start": 2211.23, "end": 2214.57, "text": "Ja, ich mache das jetzt mit meinem Partner und ich will ja auch das System gut" }, { "start": 2214.67, "end": 2214.93, "text": "geht.\"." }, { "start": 2215.75, "end": 2220.47, "text": "Aber auch wenn man sich entscheidet die Sexualität erstmal alleine wieder zu erkunden." }, { "start": 2220.83, "end": 2228.33, "text": "kann es hilfreich sein den Partner oder die Partnerin in dem Behandlungsprozess mit einzubeziehen, da die Volvodini auch die Partnerschaft belasten kann?" }, { "start": 2229.51, "end": 2234.67, "text": "Ich freue mich immer wenn die Männer mitkommen weil das ist dann wirklich ein gutes Team." }, { "start": 2236.17, "end": 2238.85, "text": "Aber mir berichten Frauen schon sehr, sehr häufig." }, { "start": 2239.27, "end": 2240.91, "text": "Ich habe Angst, meinen Partner zu verlieren." }, { "start": 2241.53, "end": 2242.73, "text": "Der versteht es nicht." }, { "start": 2243.53, "end": 2250.23, "text": "Ich hatte letztens eine junge Frau, die hat das einfach aus Angst ihn zu verlierend tapfer durchgestanden, dass sie Schmerzen beim Sex hat." }, { "start": 2251.21, "end": 2255.57, "text": "Und dass das natürlich ein unlösbares Problem ist, ist klar." }, { "start": 2257.19, "end": 2274.23, "text": "Also das offene Gespräch mit dem Partner ist natürlich wahnsinnig wichtig und Männer, die damit nicht umgehen können Ja, muss man sich überlegen was das für die gesamte Beziehung bedeutet und was man davon zu halten hat wenn der Partner das nicht akzeptieren kann dass es retut wäre." }, { "start": 2275.25, "end": 2281.43, "text": "Wenn man über den Bereich der Sexualität spricht kann auch die Wortwahl eine wichtige Rolle spielen erklärt Agnes Wandt" }, { "start": 2284.77, "end": 2300.79, "text": "Weil penetrieren bedeutet, dass ein aktives Eindringen in eine passive Struktur stattfindet." }, { "start": 2301.81, "end": 2302.73, "text": "Und die Vagina" }, { "start": 2302.97, "end": 2303.09, "text": "ist" }, { "start": 2303.59, "end": 2325.95, "text": "nicht passiv und sollte sie nicht sein... ...und so kann man dann betroffen und wirklich ganz gut erklären bei sexuelle Aktivität es ist ganz wichtig das du aktiv bist, dass du aktiv entscheidest was du willst, du darfst es entscheiden deine Vaginer darf das entscheiden und es ist ein vaginales Aufnehmen oder auch Zirklusion." }, { "start": 2327.17, "end": 2341.09, "text": "Gerade wenn der Bereich der Sexualität, durch die Vulvodini belastet ist und Betroffene einen Kinderwunsch haben, haben sie häufig Angst dass Sie aufgrund ihrer Erkrankung nicht schwanger werden können einfach weil aufgrund der Schmerzen Sex nicht möglich ist sagt Dr." }, { "start": 2341.13, "end": 2341.35, "text": "Hocke." }, { "start": 2342.37, "end": 2347.13, "text": "Also das ist natürlich ein längerfristiges Projekt dann auch wenn Frauen zum Teil schon drei vier Jahre Schmerze haben." }, { "start": 2347.81, "end": 2350.39, "text": "Das dauert natürlich auch bis es irgendwie wieder besser wird." }, { "start": 2351.37, "end": 2355.69, "text": "Nach einer längeren Behandlung sei allerdings eine Schwangerschaft häufig wieder in Reichweite." }, { "start": 2356.67, "end": 2365.61, "text": "Ein Grund für einen primären Kaiserschnitt stellt die Vulvodynie übrigens nicht dar – wenn es keine anderen Gründe dafür gibt, ist eine vaginale Geburt durchaus möglich!" }, { "start": 2366.43, "end": 2373.43, "text": "Die Vulvodyniediagnose und Behandlungen erfordert einen ganzheitlichen Blick auf die Betroffenen- und ihre jeweilige Lebenssituation." }, { "start": 2373.95, "end": 2380.17, "text": "Wenn wir ihnen helfen wollen müssen wir auch ein Blick auf diese Sprache, die wir nutzen werfen, findet Agnes Wand." }, { "start": 2381.49, "end": 2398.69, "text": "Gerade im Kontext von Weckenbodenproblemen an weiblichen Beckenbohdenproblemen ist es ja so, dass die Sprache rund um das weibliche Genital oft irgendwie abwertend ist und auch die Trägerin der Vagina und der Vulva in eine passive Rolle versetzt." }, { "start": 2399.65, "end": 2407.67, "text": "Und da kann Sprache helfen zu empowern und so ein bisschen die Anno-Urigenitale Selbstblöcksamkeit wieder zu verbessern." }, { "start": 2409.21, "end": 2413.21, "text": "Wer kann es helfen, auch über anatomische Begriffe einmal zu reflektieren?" }, { "start": 2413.93, "end": 2422.27, "text": "Wer zum Beispiel große und kleine Schamlippen sagt vermittelt damit zum einen Charme aber auch das Bild dass die inneren Labien kleiner sein als die äußeren." }, { "start": 2422.93, "end": 2426.33, "text": "Und das entspricht ja bekanntermaßen nicht unbedingt der Realität." }, { "start": 2427.31, "end": 2431.69, "text": "Agnes Wand empfiehlt stattdessen von den inneren und äußern Vulvalippen zu sprechen." }, { "start": 2432.07, "end": 2437.15, "text": "Auch das Wort Scheide suggeriert, die Vagina sei eine passive Hülle für den Penis." }, { "start": 2437.75, "end": 2445.89, "text": "So bedeutet das Wort Vaginah übersetzt auch Scheide doch bei einem lateinischen Fremdwort ist die Assoziation zumindest nicht ganz so stark." }, { "start": 2447.05, "end": 2457.33, "text": "Und es ist, warum es ja auch bei Sprache geht, die Associationen, die oft ganz unterbewusst einfach erzeugt werden und dadurch unsere Realität und Wahrnehmung der Realität prägen." }, { "start": 2458.61, "end": 2465.31, "text": "Die richtigen Worte zu finden, kann dabei helfen Scham abzubauen und Betroffenen wertfrei gegenüberzutreten, sagt Agnes Wandt." }, { "start": 2466.19, "end": 2470.97, "text": "Die eigene Einstellung dem Betroffenem gegenüber kann oft schon einen großen Unterschied machen." }, { "start": 2485.53, "end": 2494.99, "text": "quasi in Mitgefühl selber zergehen lassen, sondern mit Respekt anerkennen und eben gucken, dass man gemeinsam dann auch darin weiterkommt." }, { "start": 2495.03, "end": 2499.93, "text": "Professor Mendling fasst zusammen was aus seiner Sicht das wichtigste im Umgang mit Betroffenen ist." }, { "start": 2501.19, "end": 2504.27, "text": "Das sind eigentlich nur zwei einfach klingende Sachen." }, { "start": 2505.55, "end": 2506.51, "text": "Es ist Empathie." }, { "start": 2507.97, "end": 2512.19, "text": "also auch zuhören wollen Und die richtigen Fragen stellen" }, { "start": 2513.71, "end": 2521.47, "text": "Ja und wer sich jetzt noch einmal vergegenwärtigen möchte, was diese richtigen Fragen sind, sei nochmal auf das Ambos-Kapitel «Wohl wurde nie» verwiesen." }, { "start": 2522.39, "end": 2528.75, "text": "Und nicht vergessen nach der Lektüre auch noch unseren gleichnamigen CME Kurs mitzunehmen – die Links findet ihr in den Shownotes!" }, { "start": 2529.81, "end": 2535.75, "text": "Alle Infos zum Ambos Podcast und zur Ambos Wissensplattform findet ihr unter go.ambos.com." }, { "start": 2536.37, "end": 2537.55, "text": "slash podcast." }, { "start": 2538.23, "end": 2542.57, "text": "Vielen Dank euch fürs Zuhören und ich sage tschüss bis zum nächsten Mal." } ]