[
  {
    "start": 1.18,
    "end": 7.12,
    "text": "Also die Mortalität, wenn sie im Vollbild sind, nicht, ist erschreckend hoch, nicht, die liegt so um zwanzig Prozent."
  },
  {
    "start": 7.88,
    "end": 12.04,
    "text": "Immer nach Ideen gucken und immer nach Kopfschmerzen und Sehstörungen."
  },
  {
    "start": 12.379,
    "end": 18.1,
    "text": "Das ist einfach ein total wichtiges Zeichen für die Entwicklung einer Präklampsie und das darf Ihnen nicht durchgehen."
  },
  {
    "start": 23.52,
    "end": 30.5,
    "text": "von AMBOS, der Wissensplattform, die jede vierte Ärztin, jeder vierte Arzt für klinische Entscheidungen und zur Fort- und Weiterbildung nutzt."
  },
  {
    "start": 31.3,
    "end": 35.1,
    "text": "Heute mit einer Folge zum Thema hypertensive Schwangerschaftserkrankungen."
  },
  {
    "start": 35.58,
    "end": 39.46,
    "text": "Am Mikrofon ist für euch Philipp Winghardt, Arzt aus der AMBOS-Redaktion."
  },
  {
    "start": 40.96,
    "end": 43.6,
    "text": "Hypertensive Schwangerschaftserkrankungen sind häufig."
  },
  {
    "start": 44.02,
    "end": 49.06,
    "text": "In Ländern des globalen Nordens sind sie die Hauptursache dafür, dass Mütter bei der Geburt sterben."
  },
  {
    "start": 49.5,
    "end": 52.92,
    "text": "Bei Kindern bedingen sie ein Viertel der perinatalen Mortalität."
  },
  {
    "start": 53.24,
    "end": 56.24,
    "text": "Also wir sprechen hier von hochgradig gefährlichen Erkrankungen."
  },
  {
    "start": 56.64,
    "end": 59.7,
    "text": "Und so gut wie alle Fachdisziplinen haben damit zu tun."
  },
  {
    "start": 60.1,
    "end": 70.76,
    "text": "Gynäkologie, allgemein Medizin, innere, besonders häufig, aber auch in der Chirurgie oder der HNO oder wo auch immer, trefft ihr schnell mal auf eine Schwangere, bei der ein erhöhter Blutdruck auffällt."
  },
  {
    "start": 71.28,
    "end": 73.64,
    "text": "Was dann zu tun ist, das besprechen wir heute."
  },
  {
    "start": 73.92,
    "end": 74.9,
    "text": "Und zwar mit Dr."
  },
  {
    "start": 74.98,
    "end": 81.52,
    "text": "Ingo Krenz, Nefrologer, Hypertensiologe aus Hamburg und mittlerweile absolutes Ambos-Podcast Urgestein."
  },
  {
    "start": 81.98,
    "end": 85.56,
    "text": "Vermutlich kennt ihr ihn alle schon, seine Folgen sind ja unheimlich beliebt."
  },
  {
    "start": 86.06,
    "end": 86.28,
    "text": "Dr."
  },
  {
    "start": 86.34,
    "end": 91.02,
    "text": "Krenz, herzlich willkommen im Ambos-Podcast zu unserer vierten gemeinsamen Folge dieses Jahr."
  },
  {
    "start": 91.7,
    "end": 95.5,
    "text": "Hallo Herr Winger, ich freue mich wieder da zu sein und wir haben ein spannendes Thema am Wickel."
  },
  {
    "start": 96.08,
    "end": 96.78,
    "text": "Ja, unbedingt."
  },
  {
    "start": 96.82,
    "end": 98.7,
    "text": "Wir haben ja die Zahlen gerade schon gehört."
  },
  {
    "start": 99.14,
    "end": 101.32,
    "text": "Hypertensive Schwangerschaftserkrankungen."
  },
  {
    "start": 101.66,
    "end": 102.9,
    "text": "Welche gibt es denn da überhaupt?"
  },
  {
    "start": 103.7,
    "end": 106.18,
    "text": "Ja, also wir unterscheiden vier Formen in der Schwangerschaft."
  },
  {
    "start": 106.22,
    "end": 109.24,
    "text": "Wir werden ja später noch darauf eingehen, was die unterscheidet."
  },
  {
    "start": 109.9,
    "end": 116.12,
    "text": "Es gibt natürlich die Leute, die mit einem Hypertonus in die Schwangerschaft reingehen und dann die Leute, die während der Schwangerschaft entwickeln."
  },
  {
    "start": 116.48,
    "end": 119.84,
    "text": "Das sind so die großen Unterscheidungsmerkmale und später dazu mehr."
  },
  {
    "start": 120.36,
    "end": 120.88,
    "text": "Alles klar."
  },
  {
    "start": 121.42,
    "end": 122.88,
    "text": "Wie häufig kommt das vor?"
  },
  {
    "start": 123.4,
    "end": 126.96,
    "text": "Also so zehn Prozent der Schwangerschaften haben ein Hochdruckproblem."
  },
  {
    "start": 127.76,
    "end": 130.94,
    "text": "Wenn Sie die Zahlen ganz genau angucken, dann ist es ein kleines bisschen weniger."
  },
  {
    "start": 131.44,
    "end": 133.8,
    "text": "Lassen Sie uns mal so mit knapp zehn Prozent arbeiten."
  },
  {
    "start": 134.4,
    "end": 139.24,
    "text": "Und aber das Wesentliche ist, finde ich, die Tendenz ist total steigend in den letzten Jahren."
  },
  {
    "start": 139.3,
    "end": 144.4,
    "text": "Das heißt sozusagen auch, wenn es jetzt nex bis acht sind, die zehn werden wir in den nächsten Jahren sicher knacken."
  },
  {
    "start": 145.1,
    "end": 146.34,
    "text": "Woran liegt das, dass das steigt?"
  },
  {
    "start": 146.72,
    "end": 150.36,
    "text": "Ein wesentlicher Grund ist, dass die Schwangeren älter werden."
  },
  {
    "start": 150.8,
    "end": 156.2,
    "text": "Und Alter ist ein Risikofaktor für die Entwicklung einer Schwangerschaftsypertonie."
  },
  {
    "start": 156.52,
    "end": 159.48,
    "text": "Oder wir werden ja später dann auch viel über Präklam-C sprechen müssen."
  },
  {
    "start": 159.9,
    "end": 161.08,
    "text": "Alter über vierzig, ne?"
  },
  {
    "start": 161.34,
    "end": 162.62,
    "text": "Das ist ein Risikofaktor."
  },
  {
    "start": 162.72,
    "end": 163.82,
    "text": "Genau, Alter über vierzig."
  },
  {
    "start": 163.96,
    "end": 165.64,
    "text": "Der BMI über fünfunddreißig."
  },
  {
    "start": 165.84,
    "end": 167.12,
    "text": "Wir nehmen auch einen Gewicht zu."
  },
  {
    "start": 167.56,
    "end": 169.24,
    "text": "Das hat natürlich auch etwas mit Alter zu tun."
  },
  {
    "start": 169.36,
    "end": 171.14,
    "text": "Nicht, dass sind Faktoren, die gehen zusammen."
  },
  {
    "start": 172.06,
    "end": 173.98,
    "text": "Was für weitere Risikofaktoren gibt's?"
  },
  {
    "start": 174.12,
    "end": 175.3,
    "text": "Also wir wollen sie schon alle wissen jetzt."
  },
  {
    "start": 175.54,
    "end": 175.94,
    "text": "Ja klar."
  },
  {
    "start": 176.28,
    "end": 177.08,
    "text": "Sie sind ja neugierig."
  },
  {
    "start": 177.66,
    "end": 184.66,
    "text": "Also wir unterscheiden zwei Klassen, so mal die schlimmen Risikofaktoren und die sozusagen die nicht ganz so schlimm."
  },
  {
    "start": 184.92,
    "end": 191.02,
    "text": "Und in der Gruppe der schlimmen Risikofaktoren, da sind eben sowas drin, wie hatten sie schon mal eine Präklamsie?"
  },
  {
    "start": 191.48,
    "end": 195.2,
    "text": "Primi-Gravida, also die Erstgebärenden sind da drin."
  },
  {
    "start": 195.24,
    "end": 196.28,
    "text": "Da sind Nierenkranke."
  },
  {
    "start": 196.7,
    "end": 200.56,
    "text": "Also wenn sie schon mit einer Niereninsuffizienz in die Schwangerschaft gehen."
  },
  {
    "start": 201.0,
    "end": 205.1,
    "text": "Diabetes, egal ob eins oder zwei, und Autoimmunerkrankungen."
  },
  {
    "start": 205.22,
    "end": 207.66,
    "text": "Das sind die richtig schweren Risikofaktoren."
  },
  {
    "start": 208.02,
    "end": 212.86,
    "text": "Da ist ja dann auch empfohlen, dass frühzeitig schon mit einer ASS-Profilaxe begonnen wird."
  },
  {
    "start": 213.74,
    "end": 222.24,
    "text": "Die Risikofaktoren zweiter Ordnung, von denen sie mindestens zwei bräuchten, um auch sich zu klassifizieren für eine ASS-Profilaxe."
  },
  {
    "start": 222.9,
    "end": 227.76,
    "text": "Da kommt dann sowas drin, die Alter über vierzig, eine BMI über fünfund dreißig."
  },
  {
    "start": 228.14,
    "end": 229.98,
    "text": "Da ist auch zum Beispiel sowas drin, die rauchen."
  },
  {
    "start": 230.72,
    "end": 232.14,
    "text": "niedriger sozialer status"
  },
  {
    "start": 232.74,
    "end": 237.28,
    "text": "und dann gibt es ja noch weitere risikofaktoren zum beispiel afrikanische herkunft."
  },
  {
    "start": 237.78,
    "end": 241.14,
    "text": "vielleicht könnten wir da noch mal ein bisschen genauer drauf gehen weil das ist ja."
  },
  {
    "start": 241.54,
    "end": 242.8,
    "text": "oft ein bisschen irreführend."
  },
  {
    "start": 242.94,
    "end": 250.6,
    "text": "Die Daten, die man meistens kriegt, sind ja aus den USA und beziehen sich dann auf die Studienpopulationsgruppe African Americans."
  },
  {
    "start": 251.12,
    "end": 264.78,
    "text": "Und die unterscheiden sich ja aber doch schon sehr von Menschen, die tatsächlich jetzt aktuell aus Afrika kommen, also dort leben, beispielsweise in ihrer genetischen Heterogenität oder auch in der socioökonomischen Stellung innerhalb der Gesellschaft."
  },
  {
    "start": 264.96,
    "end": 276.359,
    "text": "Also da kann man jetzt nicht sagen, African Americans sind unbedingt die gleiche Studienpopulation wie all die Menschen, die in diesem riesigen Kontinent Afrika leben, haben sie dann Daten aus Afrika selbst?"
  },
  {
    "start": 277.659,
    "end": 283.84,
    "text": "Da ist die Inzidenz etwas niedriger, also deutlich niedriger als in Amerika, aber auch etwas niedriger als bei uns."
  },
  {
    "start": 284.479,
    "end": 291.159,
    "text": "Also Westafrika und Zentrale Afrika haben etwas höhere Raten, die kommen auch an sechs bis acht Prozent dran."
  },
  {
    "start": 291.719,
    "end": 296.4,
    "text": "Aber Ostafrika und Südafrika, da sind die Zahlen tatsächlich etwas niedriger."
  },
  {
    "start": 297.08,
    "end": 298.159,
    "text": "Gut, dass wir darüber sprechen."
  },
  {
    "start": 298.7,
    "end": 306.859,
    "text": "Dann, bevor wir gleich auf die Pathophysiologie zu sprechen kommen, lassen Sie uns doch einmal schauen, was passiert in physiologischer Weise mit dem Blutdruck während der Schwanz."
  },
  {
    "start": 307.859,
    "end": 315.659,
    "text": "Also in der Schwangerschaft werden ja im Prinzip fast alle Systeme in irgendeiner Weise angepasst, könnte man ja neutral sagen."
  },
  {
    "start": 316.26,
    "end": 319.679,
    "text": "Und dazu gehört eben auch sehr stark das kardiovaskuläre System."
  },
  {
    "start": 320.52,
    "end": 329.179,
    "text": "Also die Herzrekenz steigt etwas an, das Herzschlag, das Herzminutenvolumen steigt an, der perephäre Widerstand fällt."
  },
  {
    "start": 330.119,
    "end": 336.14,
    "text": "Also der Normalzustand ist nicht, wie wir vielleicht später sehen werden in der Präklamzie, dass der Widerstand steigt, sondern er fällt."
  },
  {
    "start": 336.78,
    "end": 338.82,
    "text": "Und dadurch fallen auch die Blutdruckwerte."
  },
  {
    "start": 339.219,
    "end": 349.099,
    "text": "So dass es in den ersten beiden Terminaren, also ungefähr so bis zur achtentzwanzig, neunzwanzigsten Woche, ist es völlig normal, dass der Blutdruck runtergeht."
  },
  {
    "start": 349.739,
    "end": 357.2,
    "text": "Das geht manchmal auch so weit, dass bei jemandem, der mit einem Hochdruckmedikament in die Schwangerschaft startet, dass man dem das absetzen kann."
  },
  {
    "start": 357.52,
    "end": 361.94,
    "text": "in den ersten zwei Dritteln und vielleicht erst später wieder einsetzt damit."
  },
  {
    "start": 362.979,
    "end": 367.28,
    "text": "Also wie gesagt, der Normalfall ist Blutdruck in der Schwangerschaft runter."
  },
  {
    "start": 368.359,
    "end": 368.94,
    "text": "Und im Dritten?"
  },
  {
    "start": 369.719,
    "end": 373.46,
    "text": "Im dritten Terminon kommt es dann zu einem langsamen Blutdruckanstieg."
  },
  {
    "start": 373.88,
    "end": 386.799,
    "text": "Bei Leuten, die nicht zur Präklam-Cineigen geht das dann auf Ausgangsniveau und dann fängt man wieder mit einer Behandlung an mit einem der drei Standardmedikamente aus der Hochdrucktherapie in der Schwangerschaft."
  },
  {
    "start": 386.96,
    "end": 388.419,
    "text": "Wären wir später noch drüber sprechen."
  },
  {
    "start": 388.52,
    "end": 392.659,
    "text": "Ja, das soll auf jeden Fall ein ausführlich besprochener Punkt werden in dieser Episode."
  },
  {
    "start": 393.14,
    "end": 394.919,
    "text": "Gut, dann schauen wir auf die Pathophysiologie."
  },
  {
    "start": 395.64,
    "end": 399.94,
    "text": "Ja, also Basics jetzt, das ist eine Endothelerkrankung."
  },
  {
    "start": 400.44,
    "end": 406.539,
    "text": "Und man stellt sich das so vor, sind noch nicht alle Bausteine gelöst, aber die wesentliche Teile wissen wir jetzt nicht."
  },
  {
    "start": 406.599,
    "end": 416.479,
    "text": "Es ist so, dass die Plazenta-Zellen tropoblasten, wenn die sich in die Udorschleimaut einbauen, dann kommt es zu einer geringeren Gefäßbildung."
  },
  {
    "start": 416.599,
    "end": 419.0,
    "text": "Die finden Anschluss an die Spiralaterien."
  },
  {
    "start": 419.78,
    "end": 431.039,
    "text": "im Uthos, in der Uthos-Miskulatur und dann bilden sie nicht einen ausreichenden Querschnitt, sodass von Anfang an die Durchblutung der Plazenta vermindert ist."
  },
  {
    "start": 431.219,
    "end": 439.4,
    "text": "und der Widerstand, das können die Neonatologen, können das ja auch messen mit Ultraschalten, die messen dann erhöhte, platzentare Widerstände."
  },
  {
    "start": 439.76,
    "end": 446.52,
    "text": "Und es werden dann in der Folge, werden Faktoren ausgeschüttet, auch noch diese Gefäßbildung vermindern."
  },
  {
    "start": 447.159,
    "end": 451.4,
    "text": "Ein löslicher FLT-I Faktor ist da ganz groß im Spiel."
  },
  {
    "start": 451.46,
    "end": 454.58,
    "text": "Es wird sicherlich noch andere geben, die aber noch nicht entschlüsselt sind."
  },
  {
    "start": 454.94,
    "end": 471.76,
    "text": "Aber das ist einer... der schon ganz gut charakterisiert ist und normalerweise ist das ein Rezeptor auf Endothelzellen, da gehört er hin und er ist der Rezeptor für sowas wie VEGF, den Vascular Endothelial Growth Factor oder auch den plazentalen Growth Factor."
  },
  {
    "start": 472.2,
    "end": 479.46,
    "text": "Das sind Faktoren, die dazu führen, dass Gefäße gebildet werden und der Widerstand entsprechend niedrig ist in den Gefäßen."
  },
  {
    "start": 479.919,
    "end": 485.64,
    "text": "Der wird plötzlich defekt gebildet und ist plötzlich frei in der Zirkulation der Mutter."
  },
  {
    "start": 486.08,
    "end": 486.84,
    "text": "Nachweisbar."
  },
  {
    "start": 487.739,
    "end": 495.82,
    "text": "Und fängt eben diese Faktoren, die eigentlich zur Angiogenese und zur Dilettation von Gefäßen gedacht sind, fängt diese ab."
  },
  {
    "start": 496.46,
    "end": 500.0,
    "text": "Der ist sozusagen wie so eine Kehrmaschine und rammelt die ein."
  },
  {
    "start": 500.559,
    "end": 505.799,
    "text": "So dass dann ein Kreislauf entsteht, das der Gefäßquerschnitt zu niedrig ist."
  },
  {
    "start": 505.859,
    "end": 507.46,
    "text": "Die Placenta wird schlecht durchblutet."
  },
  {
    "start": 507.599,
    "end": 512.1,
    "text": "Es werden Faktoren dann ausgeschüttet, die die Placenta durch Blutung verbessern sollen."
  },
  {
    "start": 512.76,
    "end": 516.38,
    "text": "Und die führen zum einem hohen Pyriferen-Widerstand bei der Mutter."
  },
  {
    "start": 516.939,
    "end": 525.62,
    "text": "Wenn sich dieses Krankheitsbild immer weiter entwickelt, also hochschaukelt, dann landen sie bei etwas, das nennen wir mikrovascularer Hämolüse."
  },
  {
    "start": 525.92,
    "end": 532.319,
    "text": "Also dann hat das plötzlich Verwandtschaft zu sowas wie HUS, TTP, oder auch früher."
  },
  {
    "start": 532.439,
    "end": 535.22,
    "text": "sehen wir jetzt eigentlich kaum noch, mal liegt eine Hypertonie."
  },
  {
    "start": 535.839,
    "end": 539.52,
    "text": "Das heißt, es kommt zu einer generalisierten Endothel-Schädigung."
  },
  {
    "start": 540.06,
    "end": 542.24,
    "text": "Die Gefäße werden erhöht permeabel."
  },
  {
    "start": 542.68,
    "end": 547.54,
    "text": "Das ist zum Beispiel auch der Grund, warum es dann zu ziemlich deutlichen Oedämen kommen kann."
  },
  {
    "start": 548.16,
    "end": 551.76,
    "text": "Oder es geht natürlich alles über die Niere zu einer Proteinorie."
  },
  {
    "start": 552.52,
    "end": 560.04,
    "text": "Also dieser Endotelschaden, wenn der an den feinen Kapillaren in den Glomeruli stattfindet, dann ist die Folge davon eine Proteinorie."
  },
  {
    "start": 560.12,
    "end": 570.959,
    "text": "Das heißt, die Proteinorie, die sie bei den Schwangeren messen, sollten sie jedes Mal, wenn sie bei ihnen zu Besuch sind, gibt ihnen einen Überblick darüber, wie hoch die Endotelschädigung ist."
  },
  {
    "start": 571.38,
    "end": 572.959,
    "text": "Und das schaukelt sich eben auf."
  },
  {
    "start": 573.68,
    "end": 577.66,
    "text": "Man hat eine Möglichkeit, das zu unterbrechen, wenn man frühzeitig den Blutdruck senkt."
  },
  {
    "start": 578.199,
    "end": 578.86,
    "text": "Zum Beispiel nicht."
  },
  {
    "start": 578.98,
    "end": 582.62,
    "text": "oder aber eben auch die ASS Profilaxe reduziert das Risiko etwas."
  },
  {
    "start": 583.26,
    "end": 587.819,
    "text": "Je später sie zur Party kommen, desto weniger können sie das noch aufhalten."
  },
  {
    "start": 588.14,
    "end": 592.18,
    "text": "Damit dieser Prozess, also die Platzente muss im Prinzip entfernt werden und das geht halt über die Geburt."
  },
  {
    "start": 592.66,
    "end": 594.36,
    "text": "Und dann kommt das zum Stillstand."
  },
  {
    "start": 594.699,
    "end": 597.4,
    "text": "Das wäre ja dann die einzig kausale Therapie."
  },
  {
    "start": 597.86,
    "end": 612.66,
    "text": "Wir haben es jetzt gerade gehört, durchaus eine... komplexe Pathophysiologie mit diesen geringen Durchmesser der Spiralarterien mit diesem anti-angiogenetischen Faktor, der dann die angiogenetischen Faktoren wegfischt, sodass die Angiogenese der Plazenta gestört ist."
  },
  {
    "start": 613.14,
    "end": 615.76,
    "text": "Und alles, was noch dazugehört, Sie haben es ja angesprochen."
  },
  {
    "start": 616.439,
    "end": 622.1,
    "text": "Jetzt ist es ja aber so, dass ganz verschiedene Krankheitsbilder aus dieser Pathophysiologie resultieren."
  },
  {
    "start": 622.22,
    "end": 624.9,
    "text": "Vielleicht können Sie uns da auch noch einen Überblick geben."
  },
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    "text": "Ja, genau."
  },
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    "end": 628.18,
    "text": "Also wir unterscheiden vier Formen."
  },
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    "end": 636.199,
    "text": "Und das einfachste ist, jemand hat schon einen vorbestehenden Hypertonus und geht mit diesem Hypertonus in die Schwangerschaft."
  },
  {
    "start": 637.02,
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    "text": "Das ist sozusagen die erste Form."
  },
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    "end": 645.62,
    "text": "Und dann wird unterschrieben, ob sie vor oder nach der zwanzigsten Schwangerschaftswoche den Hochdruck entwickeln."
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  {
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    "text": "Also, da spricht man dann von Gestationshypertonie."
  },
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    "end": 657.939,
    "text": "Wenn das dann in Richtung Präklamsie geht, dann wird der Hochdruck meistens nach der zwanzigsten Schwangerschaftswoche entwickelt."
  },
  {
    "start": 658.459,
    "end": 673.24,
    "text": "und dann gibt es natürlich noch als vierte Form die Kombination von man geht mit einem chronischen Hochdruck in die Schwangerschaft und entwickelt dann eine Präklamsie, weil der Hochdruck alleine ist ja schon einer der wesentlichen Risikofaktoren für die Entwicklung von der Präklamsie."
  },
  {
    "start": 673.66,
    "end": 682.38,
    "text": "Das erwischt etwa so fünfzehn bis zwanzig, fünfundzwanzig Prozent der Frauen mit Hochdruck, die in der Schwangerschaft, dass die dann eine Präklamsie tatsächlich entwickeln."
  },
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    "text": "Ja, kommen wir gleich noch zu."
  },
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    "text": "Nur, dass ich die vier Formen nochmal richtig verstehe."
  },
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    "text": "Also erstens, die erste Form, das ist entweder... vorbestehende arterielle Hypertonie, schon vor der Schwangerschaft bekannt, oder einen Bluthochdruck vor der zwanzigsten Schwangerschaftswoche."
  },
  {
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    "text": "Dann haben wir die zweite Form, Gestationshypertonie."
  },
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    "end": 705.18,
    "text": "Das heißt, wir stellen einen Bluthochdruck fest, jenseits der zwanzigsten Schwangerschaftswoche."
  },
  {
    "start": 706.199,
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    "text": "Die dritte Form, das ist dann die Präeklampsie."
  },
  {
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    "end": 715.24,
    "text": "Das heißt, wir haben einen Bluthochdruck, über hundertvierzig zu neunzig ist ja klar, jenseits der zwanzigsten Schwangerschaftswoche plus."
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  {
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    "text": "Entorgan-Schaden."
  },
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    "text": "Wir gehen aber gleich noch mal genauer ein auf die Prä-Eklampsie."
  },
  {
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    "end": 724.98,
    "text": "Und dann viertens, das war eine vorbestehende Hypertonie plus Prä-Eklampsie."
  },
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    "end": 726.579,
    "text": "Also das sind diese vier Formen."
  },
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    "text": "Genau."
  },
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    "end": 729.14,
    "text": "Okay, dann die Prä-Eklampsie."
  },
  {
    "start": 729.54,
    "end": 732.66,
    "text": "Können Sie uns die auch noch mal ein bisschen in Erinnerung rufen, bitte."
  },
  {
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    "end": 737.079,
    "text": "Ja, das ist ja ein Stufen-Schema im Prinzip, nicht?"
  },
  {
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    "end": 738.66,
    "text": "Also Sie haben die Prä-Eklampsie."
  },
  {
    "start": 739.24,
    "end": 746.04,
    "text": "Nicht dann kann es zur Eklampsie kommen und dann entwickelt sich das Vollbild der mikroskulären Hämolyse."
  },
  {
    "start": 746.14,
    "end": 749.439,
    "text": "mit viel Organschaden ist dann das sogenannte Helbsyndrom."
  },
  {
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    "end": 755.38,
    "text": "Bei der Präklampsie ist es so, sie müssen Hochdruck haben und sie müssen Endorganschaden haben."
  },
  {
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    "end": 761.26,
    "text": "Der häufigste Endorganschaden ist tatsächlich eben... die Proteinorie an der Niere."
  },
  {
    "start": 761.4,
    "end": 764.42,
    "text": "Das kann auch mit einer Nierenfunktionsverschlechterung einhergehen."
  },
  {
    "start": 764.86,
    "end": 770.6,
    "text": "Deswegen messen wir bei diesen schwangeren Frauen eben regelmäßig die Proteinorie im Urinsticks."
  },
  {
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    "end": 773.54,
    "text": "Es können auch andere Organe betroffen sein."
  },
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    "end": 779.54,
    "text": "Also zum Beispiel eine wichtige Frage bei diesen Schwangeren ist immer nach zentralen Symptomen."
  },
  {
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    "end": 783.54,
    "text": "Also die haben häufig Kopfschmerzen, zum Beispiel und Sehstörung."
  },
  {
    "start": 784.339,
    "end": 786.16,
    "text": "Auch das würde qualifizieren dafür."
  },
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    "start": 786.6,
    "end": 792.3,
    "text": "dass man einen Entorganschaden zentral annimmt, nicht und würde sozusagen in die Definition Präklamsie passen."
  },
  {
    "start": 792.9,
    "end": 799.14,
    "text": "Wenn sich das dann weiterentwickelt in eine Eklamsie, bei der Eklamsie kommen zerebrale Krampfanfälle dazu."
  },
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    "start": 799.74,
    "end": 808.74,
    "text": "So dass jemand der also wenn sich dieses krankheitsgeschehen weiterentwickelt hat und der schaden der entorgan schaden am gehören so groß ist dass es dann zu krampfern fällen kommt."
  },
  {
    "start": 808.78,
    "end": 816.62,
    "text": "dann nennt man das eklampsi und das vollbild mit einer mikroskulären hemolyse mit nem lever."
  },
  {
    "start": 816.72,
    "end": 819.14,
    "text": "schaden der durch erhöhte transaminasen."
  },
  {
    "start": 819.64,
    "end": 820.3,
    "text": "deutlich wird."
  },
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    "end": 831.64,
    "text": "und eben dann die disseminierte Intraversale-Gerinnung, wo die Blutplättchen verbraucht werden, deswegen Low-Platelets, ist das P von HELP nicht, das ist das Vollbild des HELP-Syndroms."
  },
  {
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    "end": 839.92,
    "text": "Und alle Formen, alle drei Formen, aber mit zunehmenden Zahl, steigern das Mortalitätsrisiko der Schwangeren."
  },
  {
    "start": 840.339,
    "end": 843.8,
    "text": "Lassen Sie uns das HELP doch nochmal durchgehen, dass wir das Akronymen beisammen haben."
  },
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    "end": 844.98,
    "text": "Also das H ist..."
  },
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    "end": 853.06,
    "text": "Hemolyse, genau, und dann erhöhte Leberenzyme, und dann Low-Platelets, Trombozytopenie."
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  {
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    "text": "Und"
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    "end": 857.48,
    "text": "spätestens dann gehen alle Alarmglocken los, dann ist allerhöchste Eisenbahn."
  },
  {
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    "text": "Ja, also die Mortalität, wenn sie im Vollbild sind, ist erschreckend hoch, die liegt so um zwanzig Prozent."
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    "end": 867.28,
    "text": "Also das ist ein unangenehmes Krankheitsbild."
  },
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    "end": 874.6,
    "text": "Es ist ja zum Glück so, dass mittlerweile, muss man sagen, nicht die Aufmerksamkeit sehr, sehr hoch ist bei den Geburtshelfern."
  },
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    "end": 875.959,
    "text": "Und das ist nur noch selten."
  },
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    "end": 877.6,
    "text": "zu diesen Vollbildern kommt nicht."
  },
  {
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    "end": 879.72,
    "text": "Dann wird das Kind rechtzeitig geholt."
  },
  {
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    "end": 893.02,
    "text": "Okay, also wir haben unser Stufenschema, Sie haben es gesagt, wir haben eine Hypertonie plus Entorgan, Schaden, das ist dann unsere Prä-Eklampsie, also dann zum Beispiel Kopfschmerzen, Sehstörungen, die Proteinorie haben Sie angesprochen."
  },
  {
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    "text": "Es gibt ja auch ganz andere respiratorische Störungen, beispielsweise wegen eines Lungen-Ödems oder hematologische Probleme, auch da schon die Trombos."
  },
  {
    "start": 902.14,
    "end": 906.48,
    "text": "Und dann, wenn Krampfernfälle dazukommen, sprechen wir von der Eklampsie."
  },
  {
    "start": 906.939,
    "end": 914.199,
    "text": "Und das Hälbsyndrom ist dann durch die Hämolyse die hohen Leberenzyme und die niedrigen Trombos gekennzeichnet."
  },
  {
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    "end": 922.0,
    "text": "Wie kann ich denn erkennen, wer Gefahr läuft, sowas zu entwickeln, egal auf welcher Stufe dieses Stufenschemas?"
  },
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    "start": 922.939,
    "end": 944.339,
    "text": "Also da haben wir einmal die Risikofaktoren, das haben wir ja schon besprochen, dass man sich sozusagen schon in der Frühphase der Schwangerschaft sehr genau anguckt, ist das jemand, der ein erhöhtes Risiko hat, was dann eben auch für die die ASS Therapie, das beginnt man in der zwölften bis sechzehnten Schwangerschaftswoche, wird das begonnen, dass man dann schon sozusagen eine Risikoklassifizierung vornimmt."
  },
  {
    "start": 945.04,
    "end": 959.22,
    "text": "Wenn sie dann noch genauer werden wollen, ab der zwanzigsten Woche macht das dann Sinn, wird der Quotient aus diesem löslichen FLT-I Rezeptor und dem PLGF, also Placental Growth Factor, wird bestimmt."
  },
  {
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    "end": 965.5,
    "text": "Und der hat insbesondere einen enorm hohen, negativen, prädektiven Wert."
  },
  {
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    "end": 970.92,
    "text": "Also wer da niedrig ist, der Quotient mit Achtendreißig sozusagen ist die Grenze."
  },
  {
    "start": 971.54,
    "end": 986.24,
    "text": "Wenn der unter Achtendreißig hat, dann haben sie eine neunundneunzigprozentige Sicherheit, dass innerhalb der nächsten Woche und nur etwa sieben bis achtundneunzigprozentige Sicherheit, dass innerhalb der nächsten vier Wochen keine Präklamsie auftritt."
  },
  {
    "start": 987.14,
    "end": 989.939,
    "text": "Also der negative, prädiktive Wert ist sehr, sehr hoch."
  },
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  },
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    "end": 994.62,
    "text": "Das ist schon etwas schwieriger."
  },
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    "end": 1006.72,
    "text": "Also, wenn jemand dann in, gibt da eine Grauzone zwischen Achtendreißig und Fünfund Achtzig, bei dem Quotienten, das sind so Leute, da weiß man nicht so genau, die behält man unter enger Beobachtung."
  },
  {
    "start": 1006.98,
    "end": 1013.14,
    "text": "Ist der Quotient über Fünfund Achtzig, kann man sich sehr sicher sein, dass diese Person eine Präklamsie entwickeln wird."
  },
  {
    "start": 1013.6,
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  },
  {
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  },
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    "text": "Also wann sollten bei mir die Klinischen Alarmglocken losgehen?"
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    "end": 1033.54,
    "text": "Sehr gut, also wir sind alle Kliniker und orientieren uns sozusagen an dem, was wir vom Patienten geliefert bekommen und dass es eben in der Blutdruck steigt."
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    "end": 1038.74,
    "text": "Sie merken es als Blutdruckbehandler häufig einfach der ist total habneckig."
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    "text": "Und sie geben da ein und noch ein Medikament drauf und sie kriegen nicht so richtig ideale Werte."
  },
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    "start": 1044.42,
    "end": 1046.899,
    "text": "und dann sehen sie eben eine steigende Proteinorie."
  },
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    "end": 1052.28,
    "text": "Und das wären Situationen, wo sie dann eben ab der zwanzigsten Woche den Quotienten bestimmen würden."
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    "text": "Wer macht das eigentlich?"
  },
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    "end": 1057.399,
    "text": "Also wer hat bei einer Schwangeren mit Bluthochdruck die Fäden in der Hand?"
  },
  {
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    "end": 1060.08,
    "text": "Ist das der Gynäkologe, die Gynäkologin?"
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    "text": "Machen sie das als Hypertensiologe?"
  },
  {
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    "text": "Macht das der Hausarzt oder die Hausarztin?"
  },
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    "end": 1070.82,
    "text": "Also an allen Universitätskliniken gibt es solche interdisziplinären Ambulanzen."
  },
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    "end": 1073.3,
    "text": "Also wenn man dann da hinkommt."
  },
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    "end": 1084.02,
    "text": "Ich habe so dann das ist eins meiner Steckenfehle, das habe ich eben auch in der Stadt publik gemacht und ich kriege regelmäßig Zuweisungen von Gynäkologen mittlerweile, die mir die Patientinnen schicken."
  },
  {
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    "end": 1091.379,
    "text": "Man möchte sie natürlich möglichst frühzeitig haben, damit man noch eine Möglichkeit hat da noch vernünftig frühzeitig in den Blutdruck einzustellen."
  },
  {
    "start": 1091.98,
    "end": 1098.56,
    "text": "Früher war das so, es gab einen Konflikt zwischen den Nephrologen, das sind mal Hypertensiologen und den Gynäkologen."
  },
  {
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    "end": 1104.98,
    "text": "Es gab früher so eine Lehrmeinung, dass so eine Schwangerin ein bisschen höheren Blutdruck braucht, damit die Plazenta gut durchblutet ist."
  },
  {
    "start": 1105.8,
    "end": 1111.34,
    "text": "Und das war eine schändige Auseinandersetzung, weil man das als Hypertensiologe versteht, das Konzept nicht."
  },
  {
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    "end": 1117.42,
    "text": "Ich würde alleine schon, wenn meine Frau so einen hohen Blutdruck während der Schwangerschaft hätte, ich hätte alleine schon Angst für sie."
  },
  {
    "start": 1117.98,
    "end": 1121.62,
    "text": "vor Entorganschäden, wenn neun Monate lang der Blutdruck so hoch ist."
  },
  {
    "start": 1122.12,
    "end": 1123.12,
    "text": "Das kann nicht gut sein."
  },
  {
    "start": 1123.34,
    "end": 1127.139,
    "text": "Nicht, dass widerspricht allem, was wir eigentlich sonst aus der Hypertensilogie wissen."
  },
  {
    "start": 1127.98,
    "end": 1133.08,
    "text": "Also ein sehr interdisziplinäres Feld mit interdisziplinären Ambulanzen an den Unikliniken."
  },
  {
    "start": 1133.66,
    "end": 1138.26,
    "text": "für alle in der Gynn und für alle, die sich dafür interessieren, ein kurzer Hinweis."
  },
  {
    "start": 1138.72,
    "end": 1146.36,
    "text": "Wir haben bei Amboss super Online Fortbildungen zur Sonographie in der Schwangerschaft oder auch zum Beispiel zu den CTG Basics."
  },
  {
    "start": 1146.639,
    "end": 1148.52,
    "text": "Da lernt man dann ganz genau, wie es geht."
  },
  {
    "start": 1149.02,
    "end": 1153.24,
    "text": "Außerdem haben wir auch einen Lernplan zur Fachärztlichen Prüfung Gynn und Geburtshilfe."
  },
  {
    "start": 1153.68,
    "end": 1157.24,
    "text": "Da haben wir auch fünfzig klinische Fälle zu, also wirklich jede Menge."
  },
  {
    "start": 1157.56,
    "end": 1159.66,
    "text": "In den Show Notes findet ihr Links dazu."
  },
  {
    "start": 1160.04,
    "end": 1160.42,
    "text": "Und Dr."
  },
  {
    "start": 1160.48,
    "end": 1167.06,
    "text": "Grenz, jetzt haben sie gesagt, das war früher so, dass es da diese Auseinandersetzungen gab, also hinsichtlich des Blutdrucks."
  },
  {
    "start": 1167.24,
    "end": 1171.399,
    "text": "Aus der Gynnen wollte man eher höhere Drücke, damit die Plazenta gut durchblutet ist."
  },
  {
    "start": 1171.56,
    "end": 1176.96,
    "text": "In der Hypertensilogie wollte man eher niedrige Drücke wegen der drohenden Entorganenschäden."
  },
  {
    "start": 1177.3,
    "end": 1179.78,
    "text": "Das klingt ja jetzt aber so, als ob es jetzt nicht mehr so sei."
  },
  {
    "start": 1180.32,
    "end": 1182.96,
    "text": "Genau, glücklicherweise war es dann irgendwann so."
  },
  {
    "start": 1183.66,
    "end": 1187.86,
    "text": "Das ist zwei sehr, sehr hochkarätig publizierte Studien gegeben hat."
  },
  {
    "start": 1187.899,
    "end": 1206.44,
    "text": "Das war im Jahr zweizehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntze."
  },
  {
    "start": 1207.399,
    "end": 1228.94,
    "text": "bei dem, was wir normalerweise als Blutdruckgrenzen akzeptieren, dass das Sinn macht und dass das sowohl für die Mutter, wie für das Kind von Vorteil ist und dass diese Argumente, die es früher gab, dass da Kinder, dass die ein zu geringes Geburtsgewicht haben, war immer so ein Argument, das ist dann mittlerweile, muss man sagen, hochkarätig ausgeräumt worden."
  },
  {
    "start": 1229.32,
    "end": 1239.74,
    "text": "Seitdem gibt es einen großen Konsens und seitdem kriege ich auch mehr Zuweisungen, weil jetzt irgendwie klar ist, Auch in der Schwangerschaft macht es Sinn, den Blutdruck gut einzustellen."
  },
  {
    "start": 1240.06,
    "end": 1242.08,
    "text": "Also Chip und Chip brachten die Wände."
  },
  {
    "start": 1242.639,
    "end": 1244.399,
    "text": "Chip und Chip brachten die Wände, genau."
  },
  {
    "start": 1244.72,
    "end": 1247.68,
    "text": "Das war doch so ein Karton, so zwei Streifenhörnchen."
  },
  {
    "start": 1247.78,
    "end": 1248.36,
    "text": "Kennen Sie die noch?"
  },
  {
    "start": 1248.8,
    "end": 1249.139,
    "text": "Ah, okay."
  },
  {
    "start": 1249.58,
    "end": 1251.36,
    "text": "Vielleicht ist das sogar daran angelehnt, ne?"
  },
  {
    "start": 1251.46,
    "end": 1252.2,
    "text": "Also, keine Ahnung."
  },
  {
    "start": 1252.24,
    "end": 1252.78,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 1253.139,
    "end": 1253.7,
    "text": "kann schon sein."
  },
  {
    "start": 1253.76,
    "end": 1254.46,
    "text": "Warten Sie mal, ich guck mal."
  },
  {
    "start": 1254.54,
    "end": 1256.399,
    "text": "Ja, Chip und Chat, die Ritter des Rechts."
  },
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    "start": 1258.12,
    "end": 1261.36,
    "text": "Also, man muss sagen, das ist absolut die Wende gewesen."
  },
  {
    "start": 1261.76,
    "end": 1264.879,
    "text": "Seitdem denken wir über Hochdruck in der Schwangerschaft anders."
  },
  {
    "start": 1265.32,
    "end": 1269.2,
    "text": "Ach, dann setz ich da mal zu beiden Studien jeweils einen Link in die Show-Notes."
  },
  {
    "start": 1269.76,
    "end": 1273.1,
    "text": "Dann noch eine Frage zu den Überweisungen interdisziplinär."
  },
  {
    "start": 1273.5,
    "end": 1277.1,
    "text": "Kann man das sagen, wann dann gynäkologischerseits zu ihnen überwiesen wird?"
  },
  {
    "start": 1278.0,
    "end": 1284.8,
    "text": "wenn Bluthochdruck festgestellt wird in der Schwangerschaft oder passiert das dann meistens, wenn eine bestimmte Konstellation schon vorliegt?"
  },
  {
    "start": 1285.18,
    "end": 1288.44,
    "text": "Also ich habe im Prinzip zwei Gruppen, die mir zugewiesen werden."
  },
  {
    "start": 1288.82,
    "end": 1293.04,
    "text": "Die erste große Gruppe ist vorbestehender Bluthochdruck."
  },
  {
    "start": 1293.98,
    "end": 1298.879,
    "text": "Und dann ist die Frage, mit welchen Medikamenten therapiert man weiter in der Schwangerschaft."
  },
  {
    "start": 1299.32,
    "end": 1301.399,
    "text": "Also wir werden ja später noch zur Therapie kommen."
  },
  {
    "start": 1302.0,
    "end": 1306.639,
    "text": "Es gibt eine Reihe von Medikamenten, die in der Schwangerschaft kontraindiziert sind und abgesetzt werden müssen."
  },
  {
    "start": 1307.12,
    "end": 1309.6,
    "text": "Und die Frage, die soll halt frühzeitig geklärt werden."
  },
  {
    "start": 1310.22,
    "end": 1322.68,
    "text": "Es ist für mich sogar so, dass wenn ich eine Hochdruck, kranke Patientin, habe uns Lerne die kennen, dass ich am Anfang bei der Erstanalyse immer die Frage stelle, planen sie eine Schwangerschaft?"
  },
  {
    "start": 1322.98,
    "end": 1336.18,
    "text": "Weil dann in dem Moment, wo mir jemand sagt, dass er eine Schwangerschaft plant, auch wenn das noch in ferner Zukunft ist, würde ich zum Beispiel von Rastblockern Abstand nehmen und würde Medikamente nehmen, die auch in eine Schwangerschaft hinein."
  },
  {
    "start": 1336.62,
    "end": 1339.22,
    "text": "Meistens ist das ja so, dass man das nicht so genau planen kann."
  },
  {
    "start": 1339.3,
    "end": 1344.48,
    "text": "Und es kommt dann überraschender, als man denkt, nicht, dass solche Medikamente dann gar nicht erst an Bord sind."
  },
  {
    "start": 1345.3,
    "end": 1350.56,
    "text": "Die zweite Gruppe, die ich zugewiesen bekomme, das ist, wenn unter der Schwangerschaft einen Hochdruck auftritt."
  },
  {
    "start": 1351.44,
    "end": 1357.54,
    "text": "Und da muss man ja sagen, früher die Gynäkologen sind immer noch sehr stark bei Medikamenten wie Alpha-Methyldopa."
  },
  {
    "start": 1358.28,
    "end": 1362.42,
    "text": "Das hat bei den Hypertensiologen in den letzten Jahren dann eine Abwertung erfahren."
  },
  {
    "start": 1362.92,
    "end": 1373.08,
    "text": "Deswegen, also ich bin ganz froh, wenn die mir dann zugewiesen werden, weil man dann sozusagen mit moderneren Medikamenten arbeiten kann, die auch nicht so viel Nebenwirkung machen."
  },
  {
    "start": 1373.78,
    "end": 1375.899,
    "text": "Kommen wir gleich noch auf bei der Therapie dazu."
  },
  {
    "start": 1376.1,
    "end": 1376.16,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1376.42,
    "end": 1388.86,
    "text": "Aber können Sie noch mal, damit einem das nicht durch die Lappen geht, ist ja nicht jeder Hypertensiologe, können Sie noch mal so richtig anamnestisch und vielleicht von den Symptomen D-Redflex nennen, wo Sie eine Präerklampsie denken?"
  },
  {
    "start": 1389.899,
    "end": 1399.7,
    "text": "Also, ich denke immer an eine Präerklampsie, wenn jemand zum Beispiel mir berichtet, dass die Schwangere nehmen kontinuierlich über die Schwangerschaft am Gewicht zu."
  },
  {
    "start": 1399.96,
    "end": 1412.0,
    "text": "Aber wenn da jemand kommt und sagt ... Ich habe jetzt zwischen dem letzten Besuch und heute, ich habe enorm viel Gewicht zugenommen und ich gucke mir jedes Mal die Beine an und sehe, also da haben sich deutliche Ideen entwickelt."
  },
  {
    "start": 1412.5,
    "end": 1414.82,
    "text": "Das ist schon die erste Red Flag."
  },
  {
    "start": 1415.74,
    "end": 1420.62,
    "text": "Ich frage dann immer nach anderen Symptomen wie Kopfschmerzen und Sehstörung."
  },
  {
    "start": 1421.5,
    "end": 1424.08,
    "text": "Ich frage immer nach Symptomen, wie z.B."
  },
  {
    "start": 1425.0,
    "end": 1425.92,
    "text": "Oberbaubeschwerden."
  },
  {
    "start": 1426.2,
    "end": 1429.58,
    "text": "Also schwillt die Leber an, dass man da einen Hinweis bekommt."
  },
  {
    "start": 1429.94,
    "end": 1432.62,
    "text": "Häufig macht das auch Übelkeit, berichten die dann."
  },
  {
    "start": 1433.54,
    "end": 1437.28,
    "text": "Und die Blutdruckwerte sind häufig nicht einfach einzustellen."
  },
  {
    "start": 1437.32,
    "end": 1440.2,
    "text": "Also sie können nicht einfach einen Medikament geben und dann ist die Sache gelöst."
  },
  {
    "start": 1440.62,
    "end": 1444.94,
    "text": "Sondern das sind Patientinnen, die brauchen häufig drei oder mehr Blutdrucksenker."
  },
  {
    "start": 1445.42,
    "end": 1448.02,
    "text": "Die stehen alle bei mir unter besonderer Beobachtung."
  },
  {
    "start": 1448.56,
    "end": 1451.5,
    "text": "Aber gerade von Symptomen ist ja ein bisschen unspezifisch."
  },
  {
    "start": 1451.72,
    "end": 1456.46,
    "text": "Gewichtszunahme hat man eh Oberbauchschmerzen in der Schwangerschaft, sollen auch Vorkommen, Übelkeit, Erbrechen."
  },
  {
    "start": 1456.98,
    "end": 1462.139,
    "text": "Kopfschmerzen hat man ja auch ohne Schwangerschaft, einfach manchmal, manche mehr, manche weniger."
  },
  {
    "start": 1462.639,
    "end": 1465.18,
    "text": "Haben Sie da irgendwelche Einschätzungen so klinisch?"
  },
  {
    "start": 1465.78,
    "end": 1469.02,
    "text": "Das ist ja das Schöne, wenn man mit solchen Patienten viel Erfahrung hat."
  },
  {
    "start": 1469.84,
    "end": 1471.68,
    "text": "Ich sehe es, wenn die durch die Tür kommen."
  },
  {
    "start": 1472.26,
    "end": 1477.02,
    "text": "Nee, ich sehe, ob eine Schwangerer ist in der Regel sehr, sehr positiv gestimmt."
  },
  {
    "start": 1477.68,
    "end": 1484.12,
    "text": "Also das sind junge Frauen, die ein tolles Erlebnis in ihrem Leben haben und die sind eigentlich immer gut drauf."
  },
  {
    "start": 1484.22,
    "end": 1490.48,
    "text": "Und wenn da jemand kommt und sagt, ich fühle mich nicht wohl, das ist sofort so, dass man dann sagt, okay, da muss ich nachfragen."
  },
  {
    "start": 1491.0,
    "end": 1498.1,
    "text": "Und wie das so ist, man hat dann irgendwann so einen siebten Sinn dafür, dass da bestimmte Sachen, wenn die zusammenkommen, macht er dann auch so Mosaik-Steintchen nicht."
  },
  {
    "start": 1498.139,
    "end": 1500.08,
    "text": "Ja, und dann kommen auch Kopfschmerzen dazu."
  },
  {
    "start": 1500.399,
    "end": 1501.84,
    "text": "Und die Beine sind so dick geworden."
  },
  {
    "start": 1502.26,
    "end": 1504.639,
    "text": "Im Urinsticks, die Proteinorie, die nimmt zu."
  },
  {
    "start": 1504.86,
    "end": 1508.28,
    "text": "Und dann wissen wir eigentlich schon, in welche Richtung das geht."
  },
  {
    "start": 1508.7,
    "end": 1515.62,
    "text": "Brauche ich den Hypertonus zwingend für die Diagnose per Eklampsie, oder kann ich die auch ohne den Hypertonus diagnostizieren?"
  },
  {
    "start": 1515.94,
    "end": 1516.12,
    "text": "Nein."
  },
  {
    "start": 1516.52,
    "end": 1517.6,
    "text": "Die braucht den Hypertomus."
  },
  {
    "start": 1517.82,
    "end": 1519.92,
    "text": "Okay, dann ist der also obligat."
  },
  {
    "start": 1520.2,
    "end": 1520.24,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1520.52,
    "end": 1521.58,
    "text": "Und Sie jetzt, Dr."
  },
  {
    "start": 1521.639,
    "end": 1524.58,
    "text": "Krenz, Sie diagnostizieren ja mit siebten Sinn."
  },
  {
    "start": 1525.139,
    "end": 1528.78,
    "text": "Wir anderen kennen jetzt dann die Red Flex, die uns aufhorchen lassen."
  },
  {
    "start": 1528.92,
    "end": 1531.22,
    "text": "Vorsicht, hier könnte ne Präeklam-C vorliegen."
  },
  {
    "start": 1531.74,
    "end": 1535.32,
    "text": "Warum ist es denn so wichtig, die rasch zu erkennen und zuverlässig?"
  },
  {
    "start": 1535.46,
    "end": 1537.22,
    "text": "Welche Gefahren gibt es für Mutter und Kind?"
  },
  {
    "start": 1537.66,
    "end": 1537.72,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1538.66,
    "end": 1547.28,
    "text": "Also, was wir jetzt genauer wissen, ist eben, dass es nicht nur ... Das kurzfristige Risiko ist, also beschrechen wir zuerst über die Mutter."
  },
  {
    "start": 1547.54,
    "end": 1559.74,
    "text": "Also es ist nicht nur das kurzfristige Risiko, was sie hat, dass sie sozusagen eine erhöhte Morbidität und Mortalität während der Schwangerschaft hat, sondern sie hat langfristig durch die Präklancy ein erhöhtes Risiko."
  },
  {
    "start": 1560.74,
    "end": 1571.2,
    "text": "Später für sowohl kardiovaskuläre Erkrankungen, also sowas wie KHK, aber auch für Niereninsuffizienz, aber auch für Diabetes mellitus."
  },
  {
    "start": 1572.32,
    "end": 1575.76,
    "text": "Nur weil sie einmal eine präklamsie durchgemacht haben."
  },
  {
    "start": 1576.139,
    "end": 1581.639,
    "text": "auf der anderen seite ist es so dass die präklamsie auch die mortalität bei den babies erhöht."
  },
  {
    "start": 1582.2,
    "end": 1589.18,
    "text": "das sind häufig früh geburten die sind häufig zu leicht haben ein zu leichtes geburtsgewicht für ihr entwicklungs stadium."
  },
  {
    "start": 1589.24,
    "end": 1593.24,
    "text": "sie müssten eigentlich besser entwickelt sein und auch da ist es so."
  },
  {
    "start": 1593.92,
    "end": 1597.12,
    "text": "Dass diese Kinder später mehr Hochdruck bekommen."
  },
  {
    "start": 1597.22,
    "end": 1597.26,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 1597.36,
    "end": 1598.12,
    "text": "das ist ja interessant."
  },
  {
    "start": 1598.66,
    "end": 1601.84,
    "text": "Und kommen die dann mit einem normalen Blutdruckalter?"
  },
  {
    "start": 1602.1,
    "end": 1607.84,
    "text": "oder sind das dann solche Patienten und Patienten, die schon in besonders jungen Jahren auffallen mit einem Bluthochdruck?"
  },
  {
    "start": 1608.94,
    "end": 1609.32,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "start": 1609.7,
    "end": 1616.3,
    "text": "Das ist eine der Gruppen... Die kommen mit einundzwanzig und haben Hochdruck und sie finden eigentlich nicht so richtig was."
  },
  {
    "start": 1616.6,
    "end": 1623.04,
    "text": "Also sie haben alles mögliche schon geguckt und es ist auch keine Augmentationshypertonie, was wir ja alle schon mal besprochen haben."
  },
  {
    "start": 1623.16,
    "end": 1626.92,
    "text": "Und dann müssen sie fragen, waren sie ein Frühchen?"
  },
  {
    "start": 1627.399,
    "end": 1628.899,
    "text": "Sind sie zu früh geboren worden?"
  },
  {
    "start": 1629.32,
    "end": 1632.78,
    "text": "Und dann sagen sie, okay, jetzt verstehe ich, warum sie Hochdruck haben."
  },
  {
    "start": 1633.08,
    "end": 1636.22,
    "text": "Das haben sie uns aber verschwiegen in unserem bisherigen Hochdruckfolgen."
  },
  {
    "start": 1637.379,
    "end": 1639.74,
    "text": "Wohlwissend, dass wir diese Folge noch machen werden, oder?"
  },
  {
    "start": 1639.92,
    "end": 1640.36,
    "text": "Genauso."
  },
  {
    "start": 1640.76,
    "end": 1643.34,
    "text": "Ich muss doch eintrumpfen, muss ich immer noch haben, Herr Wingardt."
  },
  {
    "start": 1644.22,
    "end": 1646.32,
    "text": "Und dazu noch eine kleine Nachfrage."
  },
  {
    "start": 1646.44,
    "end": 1648.3,
    "text": "Ist das dann aber eine Ausschlussdiagnostik?"
  },
  {
    "start": 1648.379,
    "end": 1657.18,
    "text": "Also muss sich dann alles andere ausschließen, kann dann sagen, okay, hier liegt wahrscheinlich die Präklampsie-Vorgeschichte ursächlich zu Grunde oder ... Reicht Ihnen das dann?"
  },
  {
    "start": 1657.46,
    "end": 1659.74,
    "text": "Also, so jemand hat keine Nierentherinstehnose."
  },
  {
    "start": 1659.899,
    "end": 1664.16,
    "text": "Und natürlich machen wir einen Urinstiegs und gucken, ob er eine Nierenparentümerkrankung hat."
  },
  {
    "start": 1664.48,
    "end": 1667.3,
    "text": "Alle Nierenparentümerkrankungen teilen sich dem Urin mit."
  },
  {
    "start": 1667.5,
    "end": 1674.3,
    "text": "Aber ich würde dann zum Beispiel keine Pheochromocytom, also sehr, sehr seltene Sachen, die würde ich nicht untersuchen."
  },
  {
    "start": 1674.32,
    "end": 1679.22,
    "text": "... wenn er mir das andere Detail liefert, ... ... dass er als Frühchen geboren worden ist."
  },
  {
    "start": 1679.52,
    "end": 1691.86,
    "text": "Und gibt es da irgendwelche Erkenntnisse schon, ... ... was da zugrunde liegt, pathophysiologisch, ... ... dass man da dann Zeitlebens, ... ... wenn man eben im Frühchen bei Präeklampsi war, ... ... ein erhöhtes Risiko hat, ... ... ein Hypertonus zu entwickeln?"
  },
  {
    "start": 1692.48,
    "end": 1699.28,
    "text": "Also ist mir nicht bekannt, ... ... dass es da schon, sagen wir mal, ... ... Untersuchung gibt, ... ... die außerhalb von Forschungslabor sind, ... ... nur da ist noch nichts veröffentlicht."
  },
  {
    "start": 1699.7,
    "end": 1702.18,
    "text": "Gut, wenn ihr da irgendwas macht, schreibt es uns gerne."
  },
  {
    "start": 1702.879,
    "end": 1705.04,
    "text": "Die E-Mail-Adresse steht in den Show-Notes."
  },
  {
    "start": 1705.08,
    "end": 1706.0,
    "text": "Das setzen wir dann rein."
  },
  {
    "start": 1706.06,
    "end": 1707.32,
    "text": "Das würde mich sehr interessieren."
  },
  {
    "start": 1708.399,
    "end": 1711.84,
    "text": "Gut, aber wir haben gehört, Chip und Chab haben das eben gezeigt."
  },
  {
    "start": 1711.92,
    "end": 1718.66,
    "text": "Mit einer konsequenten Blutdruck-Einstellung kriegt man das eigentlich ganz gut hin, die Präklampsie gut zu behandeln."
  },
  {
    "start": 1718.76,
    "end": 1722.34,
    "text": "Und wenn wir das machen, sehen wir eben nicht so häufig diese Probleme."
  },
  {
    "start": 1722.96,
    "end": 1724.6,
    "text": "Die Zahlen gehen dann deutlich runter."
  },
  {
    "start": 1724.96,
    "end": 1727.66,
    "text": "Und jetzt ist natürlich die Gefahr bzw."
  },
  {
    "start": 1728.08,
    "end": 1731.86,
    "text": "die Gemeinheit, Sie haben es schon gesagt, als CE-Hämmer zum Beispiel kann ich gar nicht geben."
  },
  {
    "start": 1732.32,
    "end": 1735.74,
    "text": "Wie machen wir denn das Management-Hypertonie in der Schwangerschaft überhaupt?"
  },
  {
    "start": 1735.84,
    "end": 1737.879,
    "text": "Was kann man da vielleicht in allgemein machen?"
  },
  {
    "start": 1737.94,
    "end": 1739.92,
    "text": "machen, was an Medikamenten."
  },
  {
    "start": 1740.06,
    "end": 1740.2,
    "text": "Okay,"
  },
  {
    "start": 1740.74,
    "end": 1755.48,
    "text": "also das Problem ist, das ist natürlich, das ist ja intuitiv verständlich, es gibt keine tollen, randomisierten Studien, wo man einer Gruppe Schwangeren einen Medikament gibt und der anderen Gruppe gibt man ein Placebo oder so, das ist ethisch nicht vertretbar."
  },
  {
    "start": 1756.0,
    "end": 1767.899,
    "text": "Das heißt, wir sind ganz, ganz viel auf Erfahrungsberichte angewiesen, so dass, wenn man sich die Medikamente anguckt, die in der Schwangerschaft benutzt werden, das sind alles ältere Medikamente."
  },
  {
    "start": 1768.3,
    "end": 1778.18,
    "text": "So was wie Alpha-Methyldopa, das käme uns ja gar nicht in den Sinn, das bei einem Hochdruckpatienten, also in den nicht schwangeren Hochdruckpatienten überhaupt zu erwägen, das zu nehmen."
  },
  {
    "start": 1778.42,
    "end": 1781.32,
    "text": "Also die Nachfolger sind Clonidin und Moxonidin."
  },
  {
    "start": 1781.84,
    "end": 1788.0,
    "text": "Da würden wir ja dann die jüngeren Medikamente nehmen, nicht weil sie wirksamer sind und weil sie weniger Nebenwirkungen machen."
  },
  {
    "start": 1788.7,
    "end": 1793.52,
    "text": "Nicht aber in der Schwangerschaft ist so was wie Alpha-Methyldopa nie für Depin."
  },
  {
    "start": 1793.899,
    "end": 1802.08,
    "text": "Also der allererste Kalzium-Antagonist, die Judo-Pedin-Kalzium-Adode, den wir zur Verfügung hatten, der wird in der Schwangerschaft gerne benutzt."
  },
  {
    "start": 1802.36,
    "end": 1805.04,
    "text": "Unter den Beta-Blockern ist es das Metoprolol."
  },
  {
    "start": 1805.56,
    "end": 1810.3,
    "text": "Da muss man ehrlicherweise sagen, die Studien sind mit Labetalol gemacht worden."
  },
  {
    "start": 1810.36,
    "end": 1812.379,
    "text": "Die kommen aus Amerika, da gibt es das noch."
  },
  {
    "start": 1812.46,
    "end": 1815.3,
    "text": "Bei uns gibt es das, früher hieß das mal Trandate."
  },
  {
    "start": 1815.96,
    "end": 1817.96,
    "text": "Da gab es das auch in Deutschland, das gibt es gar nicht mehr."
  },
  {
    "start": 1818.2,
    "end": 1825.82,
    "text": "Das heißt, wir haben sozusagen einfach Wissen lateral transferiert und sagen okay wenn la betalol geht geht metaprolol auch nicht."
  },
  {
    "start": 1826.24,
    "end": 1830.92,
    "text": "So dass das im moment die gängigen drei substanzen sind die wir einsetzen."
  },
  {
    "start": 1831.12,
    "end": 1831.56,
    "text": "und es hat sich."
  },
  {
    "start": 1831.6,
    "end": 1833.899,
    "text": "die hierarchie hat sich veränderten."
  },
  {
    "start": 1834.24,
    "end": 1840.3,
    "text": "wir würden nicht mehr als mit hüldopa das musste auch noch zwei bis dreimal am tag eingenommen werden."
  },
  {
    "start": 1840.76,
    "end": 1844.56,
    "text": "Das würden wir jetzt nicht mehr als erstes geben sondern wir würden nie für."
  },
  {
    "start": 1844.62,
    "end": 1848.22,
    "text": "den pin ist im moment das medikament der wahl was man als erstes gibt."
  },
  {
    "start": 1848.74,
    "end": 1853.16,
    "text": "in einer rettadierten Form, zwanzig oder vierzig Milligramm einmal täglich."
  },
  {
    "start": 1853.42,
    "end": 1854.639,
    "text": "Das aber dann rettadiert, ne?"
  },
  {
    "start": 1854.8,
    "end": 1855.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 1855.36,
    "end": 1859.84,
    "text": "Und ansonsten sagten sie aber Alpha-Methyl-Dopa und Methoprolol."
  },
  {
    "start": 1860.44,
    "end": 1865.34,
    "text": "Jetzt haben sie aber ebenfalls gesagt, manchmal sind weitere Kombinationen nötig."
  },
  {
    "start": 1865.96,
    "end": 1870.1,
    "text": "Also, wir stehen vor mehreren Problemen, die wir ansprechen müssen."
  },
  {
    "start": 1870.24,
    "end": 1875.84,
    "text": "Und ein wesentliches Problem ist, dass diese Medikamente nicht mehr alle so verfügbar sind."
  },
  {
    "start": 1876.44,
    "end": 1881.92,
    "text": "Also... Ich habe eine Reihe von Patientinnen, die dann zurückkommen und sagen, ich war in sieben Apotheken und nie."
  },
  {
    "start": 1881.96,
    "end": 1883.84,
    "text": "Philippin ist im Moment nicht lieferbar."
  },
  {
    "start": 1884.06,
    "end": 1885.28,
    "text": "Das passiert immer wieder."
  },
  {
    "start": 1885.58,
    "end": 1894.899,
    "text": "Man wundert sich ja immer, dass in so einem reichen Land wie Deutschland, dass dann so ein Medikament ja, das wird vielleicht für die Pharmafirmen irgendwie nicht mehr so richtig viel Profiterwirtschaften."
  },
  {
    "start": 1895.54,
    "end": 1897.56,
    "text": "Aber in bestimmten Situationen brauchen wir es."
  },
  {
    "start": 1899.48,
    "end": 1905.22,
    "text": "Aber wie gesagt, es ist nicht immer lieferbar, sodass man da erfinderisch sein muss, was man dann als Alternative nimmt."
  },
  {
    "start": 1905.639,
    "end": 1909.32,
    "text": "Auch einfach mit Hyldopa gab es schon Phasen, wo das nicht verfügbar war."
  },
  {
    "start": 1910.06,
    "end": 1911.66,
    "text": "Also, da wundert man sich schon, ne?"
  },
  {
    "start": 1911.84,
    "end": 1911.899,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1912.12,
    "end": 1915.399,
    "text": "Sechs bis acht Prozent der Schwangerschaften, das ist ja jetzt auch nicht so wenig."
  },
  {
    "start": 1915.92,
    "end": 1924.5,
    "text": "Klar, wir sind jetzt nicht das geburtenstärkste Land der Welt, aber ... also, das wundert mich einfach manchmal, dass dann bei so was die Medikamente nicht da sind."
  },
  {
    "start": 1924.58,
    "end": 1924.68,
    "text": "Also,"
  },
  {
    "start": 1924.78,
    "end": 1925.3,
    "text": "unglaublich, ne?"
  },
  {
    "start": 1925.52,
    "end": 1926.6,
    "text": "Ja, es ist ..."
  },
  {
    "start": 1926.78,
    "end": 1932.5,
    "text": "Also, es ist ja sozusagen rein Profit getrieben, die verdient daran nichts mehr und dann wird es aus dem Programm genommen."
  },
  {
    "start": 1932.56,
    "end": 1935.46,
    "text": "Und das muss man sagen, hat in den letzten Jahren ja enorm zunommen."
  },
  {
    "start": 1935.5,
    "end": 1941.78,
    "text": "Wir hören das ja auch manchmal in den Nachrichten, dass dann eigentlich Erhustensaft oder Antibiotika für Kinder nicht mehr verfügbar waren."
  },
  {
    "start": 1942.26,
    "end": 1947.6,
    "text": "Tamoxifen war phasenweise nicht also ein wichtiges Krebsmedikament nicht verfügt, grauenvoll."
  },
  {
    "start": 1948.5,
    "end": 1949.18,
    "text": "Ja, unbedingt."
  },
  {
    "start": 1950.04,
    "end": 1956.72,
    "text": "Was machen wir denn jetzt, wenn die Nicht lieferbar sind oder wie sie eingesetzt haben und merken der Blutdruck ist trotzdem noch zu hoch."
  },
  {
    "start": 1957.46,
    "end": 1961.86,
    "text": "Also da gibt es dann eine Reserve Liste und die Bottom Line ist."
  },
  {
    "start": 1962.139,
    "end": 1965.879,
    "text": "man kann eigentlich alles nehmen mit mehr oder weniger Erfahrungen."
  },
  {
    "start": 1966.16,
    "end": 1969.3,
    "text": "was man nie nehmen darf sind Rastblocker."
  },
  {
    "start": 1970.06,
    "end": 1970.24,
    "text": "Also."
  },
  {
    "start": 1970.76,
    "end": 1975.32,
    "text": "Azehemmer und Satane sind einfach raus aus dem Spiel."
  },
  {
    "start": 1975.82,
    "end": 1980.12,
    "text": "Auf früher die Rennin-Antagonisten, also Alice Geren, das gibt es ja auch gar nicht mehr."
  },
  {
    "start": 1980.66,
    "end": 1986.12,
    "text": "Nee, auch das war ein Medikament, was in der Schwangerschaft gar nicht ging und auch in der Stillzeit nicht empfohlen ist."
  },
  {
    "start": 1987.06,
    "end": 1989.84,
    "text": "Ein Medikament, was auch komplett raus ist, ist Spironolakton."
  },
  {
    "start": 1990.22,
    "end": 1993.52,
    "text": "Auch das ist in der Schwangerschaft, darf überhaupt nicht gegeben werden."
  },
  {
    "start": 1994.26,
    "end": 2006.399,
    "text": "Für die anderen, also was wir dann sonst noch so haben, gibt es kleinere Fallzahlen, wo das beobachtet worden ist, dass Frauen, das wir in der Schwangerschaft genommen haben und dass das keine wesentlichen Schäden verursacht hat."
  },
  {
    "start": 2006.86,
    "end": 2012.5,
    "text": "Also das nächste ist ein Medikament, das ist Hydralazin in Deutschland nepresol."
  },
  {
    "start": 2013.379,
    "end": 2016.34,
    "text": "Es war früher auch ein Standard-Hochdruck-Präparat."
  },
  {
    "start": 2017.04,
    "end": 2023.74,
    "text": "Nehmen wir mittlerweile für Hochdruck eigentlich nur noch, wenn man mit dem Rücken an der Wand steht und noch eine Idee hat, dann probiert man sowas nicht."
  },
  {
    "start": 2023.78,
    "end": 2026.2,
    "text": "Aber eigentlich ist das raus aus der Therapie."
  },
  {
    "start": 2027.06,
    "end": 2032.7,
    "text": "Eine spannende Frage ist, kann man Tierzitdiuretika einsetzen?"
  },
  {
    "start": 2033.639,
    "end": 2037.22,
    "text": "Das ist ja oft zu schwangere Retinierensalz."
  },
  {
    "start": 2038.18,
    "end": 2043.32,
    "text": "Entwickeln ja auch oft Ideen, sodass man denkt, pathophysiologisch macht das total Sinn."
  },
  {
    "start": 2043.82,
    "end": 2049.24,
    "text": "Es gibt auch Daten dazu, dass das ungefährlich ist, also keine Fruchtschäden verursacht."
  },
  {
    "start": 2049.88,
    "end": 2057.5,
    "text": "Man kommt dann immer in die Diskussion mit den Gynäkologen, die sagen, ja, aber das Fruchtwasser und dann gibt es so wenig Fruchtwasser und so."
  },
  {
    "start": 2058.48,
    "end": 2060.92,
    "text": "Ob das wirklich so ist, ist unbewiesen tatsächlich."
  },
  {
    "start": 2061.48,
    "end": 2073.42,
    "text": "Ich habe auch schon in bestimmten Situationen, wenn ich das Gefühl hatte, hier ist die Salzwatterretention, ist das Treibende für den Hochdruck, habe ich tatsächlich nach den Standard drei auch schon Tierzeit eingesetzt."
  },
  {
    "start": 2073.92,
    "end": 2077.24,
    "text": "Sie dürften auch zum Beispiel ein Medikament wie Clonidin, auch das ginge."
  },
  {
    "start": 2077.9,
    "end": 2085.64,
    "text": "Sie bewegen sich halt auch immer dünnerem Eis, das heißt sozusagen unser Erfahrungsschatz ist immer geringer und das muss man mit der Schwangeren teilen."
  },
  {
    "start": 2086.26,
    "end": 2100.54,
    "text": "Also die Abwägung ist ja dann, wie hoch ist das Risiko durch den Hochdruck, dass die Schwangerschaft einen ungünstigen Verlauf nimmt im Vergleich zu, was für ein Risiko gehen wir ein, wenn ich Ihnen jetzt dieses Medikament gebe, für das wir relativ wenig Erfahrung haben."
  },
  {
    "start": 2101.3,
    "end": 2102.32,
    "text": "Schwierige Abwägung."
  },
  {
    "start": 2102.7,
    "end": 2104.98,
    "text": "Jetzt habe ich noch ihre Worte im Ohr."
  },
  {
    "start": 2105.4,
    "end": 2107.86,
    "text": "Chlorthalidone ist doppelt so stark wirksam wie HCT."
  },
  {
    "start": 2107.94,
    "end": 2108.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2108.44,
    "end": 2112.74,
    "text": "Das heißt, in dem Fall würden sie verschmutlich erstmal HCT bevorzugen?"
  },
  {
    "start": 2113.04,
    "end": 2115.62,
    "text": "Boah, weiß ich gar nicht so genau."
  },
  {
    "start": 2116.06,
    "end": 2116.16,
    "text": "Nee?"
  },
  {
    "start": 2116.78,
    "end": 2116.98,
    "text": "Nee."
  },
  {
    "start": 2117.62,
    "end": 2123.04,
    "text": "Also es gibt für beide wenig Daten, aber es gibt auch für Chlorthalidone ein bisschen was."
  },
  {
    "start": 2123.52,
    "end": 2126.3,
    "text": "Insofern, also in der Parmit da gibt es fast nichts."
  },
  {
    "start": 2126.82,
    "end": 2128.62,
    "text": "Also das von den Tiaziden fällt raus."
  },
  {
    "start": 2128.94,
    "end": 2131.7,
    "text": "Aber Clothalidon, das ist ja auch schon steinalt."
  },
  {
    "start": 2132.08,
    "end": 2134.66,
    "text": "Also da sind mal Leute drunter schwanger geworden."
  },
  {
    "start": 2135.1,
    "end": 2137.54,
    "text": "Und wir können vielleicht gleich eine Besonderheit anschließen."
  },
  {
    "start": 2137.64,
    "end": 2149.0,
    "text": "Und das ist, wenn die Schwangere, bevor sie schwanger geworden ist, HCT oder Amlodipin ist auch so ein anderes Präparat genommen hat, dann dürfen sie es weitergeben."
  },
  {
    "start": 2149.5,
    "end": 2151.58,
    "text": "Und das ist ein klares Zeichen dafür."
  },
  {
    "start": 2151.96,
    "end": 2158.72,
    "text": "Das kann nicht so besonders fruchtschädigend sein oder irgendwelche anderen Nebenwirkungen machen, die man in der Schwangerschaft nicht haben möchte."
  },
  {
    "start": 2159.1,
    "end": 2160.42,
    "text": "Also amlu-dipin theoretisch"
  },
  {
    "start": 2160.56,
    "end": 2160.68,
    "text": "auch."
  },
  {
    "start": 2160.76,
    "end": 2169.9,
    "text": "Ja, also von den kalzium-andekönnisten ist es eigentümmlicherweise so, dass wir von den ganz frühen, also nie für Dipin, dann wäre ja die zweite Stufe, wäre ja nie Trend-Dipin."
  },
  {
    "start": 2170.48,
    "end": 2172.42,
    "text": "Das ist raus, da weiß man nicht viel drüber."
  },
  {
    "start": 2172.78,
    "end": 2173.2,
    "text": "Deswegen."
  },
  {
    "start": 2173.58,
    "end": 2181.36,
    "text": "Und Amlodipin, das ist halt offensichtlich so, so viel verschrieben und benutzt worden, dass da eben auch schon viele Frauen drunter schwanger geworden sind."
  },
  {
    "start": 2181.8,
    "end": 2187.46,
    "text": "Das wäre auch eins, was zum Beispiel, was ich auch nehme, wenn Nifedipin nicht lieferbar ist."
  },
  {
    "start": 2187.64,
    "end": 2190.6,
    "text": "Dann ist meine Rückfalloption, ist dann tatsächlich Amlodipin."
  },
  {
    "start": 2191.22,
    "end": 2191.88,
    "text": "Auch das geht."
  },
  {
    "start": 2192.5,
    "end": 2200.92,
    "text": "Okay, also Sie machen es so, bei Ihnen ist erste Wahl Nifedipin retat, dann zweite Wahl Metoprolol, dann dritte Wahl Methyldopa."
  },
  {
    "start": 2201.22,
    "end": 2201.26,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2201.9,
    "end": 2205.22,
    "text": "Rasplocker oder Spironolakton gehen gar nicht."
  },
  {
    "start": 2205.34,
    "end": 2210.4,
    "text": "Als Alternative haben sie genannt, können sie Tierzide nehmen oder Amlodipin."
  },
  {
    "start": 2210.84,
    "end": 2213.02,
    "text": "Dann haben sie noch Clonidin genannt."
  },
  {
    "start": 2213.34,
    "end": 2213.8,
    "text": "Und"
  },
  {
    "start": 2214.42,
    "end": 2218.52,
    "text": "Nepresol, also Hyderalazine ist eigentlich standardmäßig das vierte."
  },
  {
    "start": 2219.16,
    "end": 2221.42,
    "text": "Auch keins, was so rasend toll wirksam ist."
  },
  {
    "start": 2222.06,
    "end": 2229.88,
    "text": "Umso wichtiger, dass wir auch die... Allgemeinmaßnahmen mit hineinnehmen, sind das die gleichen wie normalerweise auch beim Hypertonus?"
  },
  {
    "start": 2229.96,
    "end": 2232.8,
    "text": "oder gibt es da irgendwas, was besonders gut hilft in der Schwangerschaft?"
  },
  {
    "start": 2233.5,
    "end": 2240.12,
    "text": "Nee, aber was ich immer mache ist, weil eben häufig eine Salzwasserretention vorliegt, nicht, dass ich eben den Salz konsumt."
  },
  {
    "start": 2240.2,
    "end": 2246.62,
    "text": "Das spreche ich noch mal ganz intensiv an, dass sie eben die Schwangeren wirklich darauf achten, dass sie möglichst wenig Salz zu sich nehmen."
  },
  {
    "start": 2246.88,
    "end": 2248.64,
    "text": "Und ansonsten eben die Bekannten."
  },
  {
    "start": 2249.34,
    "end": 2251.14,
    "text": "Wie machen Sie es denn dann konkret?"
  },
  {
    "start": 2251.3,
    "end": 2254.76,
    "text": "Also wie managen Sie den Bluthochdruck beinahe Schwangeren?"
  },
  {
    "start": 2254.82,
    "end": 2255.76,
    "text": "Wie oft sehen Sie die?"
  },
  {
    "start": 2256.0,
    "end": 2257.32,
    "text": "Wie oft bestellen Sie die ein?"
  },
  {
    "start": 2257.42,
    "end": 2258.34,
    "text": "Wie oft sollen die messen?"
  },
  {
    "start": 2258.9,
    "end": 2261.6,
    "text": "Ja, also ich würde gerne zwei Szenarien vorstellen."
  },
  {
    "start": 2261.64,
    "end": 2264.86,
    "text": "Das eine Szenario ist, ich lerne die Frau sehr früh kennen."
  },
  {
    "start": 2265.6,
    "end": 2276.74,
    "text": "Am liebsten ist mir, ich lerne sie schon vor der Schwangerschaft kennen, wenn sie die Schwangerschaft plant und sie weiß, dass sie Hochdruck hat, sodass wir besprechen können, mit welchen Medikament sie in die Schwangerschaft geht."
  },
  {
    "start": 2276.86,
    "end": 2285.82,
    "text": "Und das zweite Szenario wäre, die Patientin wird mir zugewiesen, wenn sie schon schwanger ist und sich einen Hochdruck entwickelt, der dann behandelt werden soll."
  },
  {
    "start": 2286.14,
    "end": 2292.58,
    "text": "Im ersten Szenario ist es so, wir wählen einen Medikament, mit dem die Patientin schwanger werden darf, also zum Beispiel wäre das Amlodipin."
  },
  {
    "start": 2293.2,
    "end": 2300.18,
    "text": "Und ich sehe sie dann, wenn sie schwanger geworden ist, einmal im ersten Triminon, idealerweise mit Selbstmessungen."
  },
  {
    "start": 2300.5,
    "end": 2304.02,
    "text": "Und wir machen einen Urinsticks und wir gucken uns die Blutdruckwerte an."
  },
  {
    "start": 2304.34,
    "end": 2316.3,
    "text": "Ich möchte auch immer den Mutterpass sehen, weil da sind sowohl Blutdruckwerte drin, wie auch Urinsticks werden dort vermerkt und der Gynäkologisch schreibt manchmal auch rein, ob Ideen vorliegen oder nicht."
  },
  {
    "start": 2317.04,
    "end": 2329.2,
    "text": "Ist alles in Ordnung, ist der Blutdruck im Zielbereich, also unter Hundertvierzig zu Neunzig, idealerweise so um Hundertdreißig für Achtzig in der Richtung, dann sehe ich sie ein weiteres Mal im zweiten Triminon."
  },
  {
    "start": 2329.98,
    "end": 2333.7,
    "text": "Nee, und dann wird die Frequenz zur Geburt hin häufiger."
  },
  {
    "start": 2334.28,
    "end": 2343.2,
    "text": "Das heißt, dann würde ich gehen, je nachdem wie der Blutdruck sich entwickelt, etwa so auf alle vier Wochen, sodass kurzfristig Anpassungen vorgenommen werden können."
  },
  {
    "start": 2343.84,
    "end": 2349.46,
    "text": "Es ist dann auch so, dass ich mit diesem Patientin verabredet, dass ab bestimmten Grenzen werden."
  },
  {
    "start": 2349.68,
    "end": 2358.04,
    "text": "Also, ich sage so was wie, wenn sie gehäuft Blutdruckwerte über hundertvierzig zu neunzig messen, dann kommen sie außerhalb unseres Termins."
  },
  {
    "start": 2358.56,
    "end": 2360.92,
    "text": "Sie dürfen sich hier einfach in die Sprechstunde setzen."
  },
  {
    "start": 2361.48,
    "end": 2365.18,
    "text": "Und wir besprechen das dann, ob eine Eskalation der Therapie nötig ist."
  },
  {
    "start": 2365.44,
    "end": 2375.2,
    "text": "Okay, dann ist das also durchaus auch sinnvoll, eine Patientin mit einem vorbestehenden Hypertonus in der Kinderwunschphase dann schon hypertenziologisch anzubinden."
  },
  {
    "start": 2375.9,
    "end": 2379.24,
    "text": "Gut, dann haben Sie gesagt, ein zweites Szenario soll es auch geben."
  },
  {
    "start": 2379.5,
    "end": 2388.3,
    "text": "Das ist dann eine Schwangere, die Ihnen zugewiesen wird, wenn die Schwangerschaft schon besteht und dann während dieser Schwangerschaftenhypertonus neu festgestellt"
  },
  {
    "start": 2388.4,
    "end": 2388.56,
    "text": "wird."
  },
  {
    "start": 2388.98,
    "end": 2400.18,
    "text": "Ja, also im zweiten Fall ... ist es so, dass die Patientin mir meistens schon, wenn sich der Hochdruck entwickelt, vor der zwanzigsten Schwangerschaftswoche zugewiesen wird."
  },
  {
    "start": 2400.4,
    "end": 2404.7,
    "text": "Also da ist eine erhöhte Awareness bei den Gynäkologen und das ist so."
  },
  {
    "start": 2405.36,
    "end": 2409.92,
    "text": "Das sind natürlich dann Leute, wo man eher den Präklampsi Gedanken im Hinterkopf hat."
  },
  {
    "start": 2410.66,
    "end": 2420.98,
    "text": "Dann mache ich es dann nicht so, dass ich nur einmal im ersten und einmal im zweiten Trimion sie sehe, sondern da fange ich an, dass sie alle vier bis sechs Wochen kommen müssen."
  },
  {
    "start": 2421.76,
    "end": 2424.86,
    "text": "Idealerweise auch mit Blutdruck Selbstmessungen."
  },
  {
    "start": 2425.5,
    "end": 2429.98,
    "text": "Nicht so, dass wir eine solide Datenbasis haben, auf der wir dann Entscheidungen fällen können."
  },
  {
    "start": 2430.36,
    "end": 2433.9,
    "text": "Es gehört zu jeder Untersuchung dann auch der Urin-Sticks mit dazu."
  },
  {
    "start": 2434.02,
    "end": 2438.0,
    "text": "Ich gucke mir an, ob sie... ob sie Unterschenkel-ID mehr entwickelt haben."
  },
  {
    "start": 2438.28,
    "end": 2441.46,
    "text": "Und wir passen die Medikation dann entsprechend an."
  },
  {
    "start": 2441.98,
    "end": 2444.6,
    "text": "Besonders aufmerksam muss man auf die Leute sein."
  },
  {
    "start": 2445.4,
    "end": 2450.98,
    "text": "Also es gehört so eine kleine Spurprotein gehört eigentlich in der Schwangerschaft dazu im Urin."
  },
  {
    "start": 2451.66,
    "end": 2464.1,
    "text": "Aber wenn das steigt, das sind Patienten, die sehe ich dann zum Beispiel alle drei, vier Wochen und auch die kriegen die Maßgabe mit, wenn ihr Blutdruck plötzlich ansteigt, dann dass sie sich umgehen vorstellen."
  },
  {
    "start": 2464.48,
    "end": 2467.78,
    "text": "variiert die Proteinorie auch über die Schwangerschaft hinweg."
  },
  {
    "start": 2467.94,
    "end": 2470.18,
    "text": "Wer mir vorhin beim Blutdruck gehört, der macht das."
  },
  {
    "start": 2470.9,
    "end": 2482.94,
    "text": "Physiologisch ist tatsächlich durch die Vasodilation, die auch in den Glomeruli passiert, die Glomerulära-Filtrationfreite steigt an unter der Schwangerschaft, die kreiert die Nienwerte im Blut sinken, die Niere leistet mehr."
  },
  {
    "start": 2483.36,
    "end": 2485.3,
    "text": "Eine kleine Proteinorie ist erlaubt."
  },
  {
    "start": 2485.74,
    "end": 2490.42,
    "text": "Die dürfen sie haben, aber auch die darf über die Schwangerschaft nicht steigen."
  },
  {
    "start": 2490.68,
    "end": 2490.76,
    "text": "Und"
  },
  {
    "start": 2490.84,
    "end": 2494.68,
    "text": "wenn dann... gehen Sie in Ihrem Management auch auf häufigere Besuche."
  },
  {
    "start": 2494.98,
    "end": 2497.64,
    "text": "Aber dann gleich immer, einmal pro Monat, okay."
  },
  {
    "start": 2498.3,
    "end": 2502.58,
    "text": "Gut, wir haben ja zum U-Sticks auch eine sehr beliebte Folge aufgezeichnet."
  },
  {
    "start": 2502.72,
    "end": 2504.98,
    "text": "Da setze ich auf jeden Fall einen Link in die Show-Notes."
  },
  {
    "start": 2505.48,
    "end": 2510.76,
    "text": "Und wo ich auch hinverlinken werde, ist natürlich zur Denkfabrik Medizin zu Ihrem eigenen Podcast."
  },
  {
    "start": 2510.82,
    "end": 2513.8,
    "text": "Vielleicht können Sie uns ... Wahrscheinlich haben wir große Überschneidungen, ne?"
  },
  {
    "start": 2513.9,
    "end": 2516.36,
    "text": "Ich glaube, viele hören Ambus-Podcast und die Denkfabrik."
  },
  {
    "start": 2517.0,
    "end": 2520.26,
    "text": "Für alle, die es noch nicht kennen, können Sie uns vielleicht einmal erklären, was Sie da machen."
  },
  {
    "start": 2520.68,
    "end": 2549.42,
    "text": "Ja, also ich mache mit einem Kollegen zusammen, mit einem Freund und Diabetologen, Andreas Klinge, mache ich zusammen ein Podcast und wir stellen uns in den Podcast gegenseitig Fälle vor, immer abwechselnd, jeden Monat einen Fall, einer bereitet den Fall vor, der andere kennt die Lösung nicht, der kriegt so ein, zwei Tage vorher, kriegt er so ein allgemeines Stichwort genannt, es passiert ja einmal im Leben oder so, kann so ein Stichwort sein und dann muss man nach den Informationen, die man bekommt, eine Differenzialdiagnose entwickeln."
  },
  {
    "start": 2550.08,
    "end": 2556.04,
    "text": "Und wir sind selber sehr, sehr überrascht, wie enorm erfolgreich das ist und was wir für tolle Rückmeldungen bekommen."
  },
  {
    "start": 2556.5,
    "end": 2562.52,
    "text": "Dass es den Leuten offensichtlich enorm Spaß macht, uns zuzuhören, wie wir uns da abarbeiten, diese Fälle zu lösen."
  },
  {
    "start": 2563.08,
    "end": 2565.86,
    "text": "Wir haben dann unser Portfolio so ein kleines bisschen erweitert."
  },
  {
    "start": 2566.08,
    "end": 2571.72,
    "text": "Ich war zum Beispiel mit meiner Frau im Urlaub und habe Leute am Nachbartisch beobachtet, was diese für Krankheiten hat."
  },
  {
    "start": 2571.96,
    "end": 2574.06,
    "text": "Es gibt eine Folge, die heißt am Nebentisch Sitz."
  },
  {
    "start": 2574.52,
    "end": 2578.9,
    "text": "Und ich habe mir dann überlegt, mit welcher Wahrscheinlichkeit die Person, welche Krankheit haben könnte."
  },
  {
    "start": 2579.26,
    "end": 2581.46,
    "text": "Wir besprechen auch gelegentlich mal eine Studie."
  },
  {
    "start": 2582.0,
    "end": 2587.06,
    "text": "Das ist jetzt glaube ich zweimal vorgekommen und es gibt eine Weihnachtsfolge, wo wir immer ein interessantes Buch besprechen."
  },
  {
    "start": 2587.9,
    "end": 2589.42,
    "text": "Also breiten Blumen Strauß."
  },
  {
    "start": 2589.74,
    "end": 2592.1,
    "text": "wir mögen beide uns gerne Medizin beschäftigen."
  },
  {
    "start": 2592.54,
    "end": 2595.14,
    "text": "Ja und mich wundert das gar nicht dass das so gut ankommt."
  },
  {
    "start": 2595.26,
    "end": 2597.26,
    "text": "der podcast ist nämlich absolut klasse."
  },
  {
    "start": 2597.68,
    "end": 2600.0,
    "text": "in den Show Notes ein Link zur Denkfabrik."
  },
  {
    "start": 2600.54,
    "end": 2606.98,
    "text": "So, bevor wir in die Fälle starten, lassen Sie uns noch mal kurz diese zwei Szenarien durchgehen, die Sie gerade gesagt haben."
  },
  {
    "start": 2607.34,
    "end": 2622.4,
    "text": "Wenn wir eine Patientin haben, die schon vor der Schwangerschaft einen bekannten Hypertonus hat, dann setzen wir in den ersten beiden Triminar das Antihypertensivum unter Umständen ab, weil physiologischerweise der Blutdruck ohnehin sinkt."
  },
  {
    "start": 2622.52,
    "end": 2622.74,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 2623.12,
    "end": 2623.36,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "start": 2623.82,
    "end": 2628.66,
    "text": "Und diese Patientinnen stellen sich üblicherweise pro Triminon auch nur einmal vor."
  },
  {
    "start": 2628.76,
    "end": 2628.94,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 2629.34,
    "end": 2639.26,
    "text": "Und ab der neunzwanzigsten Schwangerschaftswoche wollen wir die einfach einmal pro Monat sehen, egal ob der Blutdruck davor mal über hundertvierzig geklettert ist oder nicht."
  },
  {
    "start": 2639.68,
    "end": 2647.58,
    "text": "Ja, und die kriegen die Maßgabe, wenn er über hundertvierzig neunzig steigt, also nicht bei einer Messung, aber wenn das häufiger vorkommt, dass sie dann zum Zwischenbesuch kommen."
  },
  {
    "start": 2648.04,
    "end": 2648.08,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 2648.86,
    "end": 2653.54,
    "text": "Und wenn jetzt eine Patientin nicht schon eine vorbekannte Hypertonie hat, sondern Negistationshypertonie."
  },
  {
    "start": 2653.58,
    "end": 2656.68,
    "text": "Das heißt, die ist aufgetreten in der Schwangerschaft."
  },
  {
    "start": 2657.14,
    "end": 2663.54,
    "text": "Dann haben wir direkt von Anfang an Abdiagnose Stellung einmal im Monat einen Termin bei uns gebucht."
  },
  {
    "start": 2663.7,
    "end": 2666.06,
    "text": "Und die macht auch die ganze Zeit Selbstmessungen."
  },
  {
    "start": 2666.72,
    "end": 2671.82,
    "text": "Und soll immer sofort, wenn es irgendeine Bewegung im Blutdruck Richtung nach oben geht, dann sollen die kommen."
  },
  {
    "start": 2672.26,
    "end": 2676.06,
    "text": "Sollen die auch nachts in die Notaufnahme, wenn nachts der Blutdruck hochgeht?"
  },
  {
    "start": 2676.56,
    "end": 2679.42,
    "text": "Den Fall hatte ich so noch nicht, muss ich ehrlich sagen."
  },
  {
    "start": 2679.92,
    "end": 2681.14,
    "text": "In wieviel Jahren Karriere?"
  },
  {
    "start": 2681.46,
    "end": 2683.7,
    "text": "Wir wollen sie nicht lösen."
  },
  {
    "start": 2684.72,
    "end": 2687.64,
    "text": "Okay, aber es scheint etwas seltenes zu sein."
  },
  {
    "start": 2688.22,
    "end": 2692.3,
    "text": "Also, ich hab gleich einen Fall mit, da können wir das noch mal diskutieren, wie man mit so was umgeht."
  },
  {
    "start": 2692.44,
    "end": 2698.46,
    "text": "Aber bis jetzt hat mein Angebot, dass sie täglich dann zu mir in die Praxis kommen können, das hat meistens ausgereicht."
  },
  {
    "start": 2698.8,
    "end": 2699.02,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "start": 2699.38,
    "end": 2701.14,
    "text": "Und dann noch mal ganz kurz, was wir machen."
  },
  {
    "start": 2701.36,
    "end": 2708.36,
    "text": "Also, bei jeder Vorstellung, auch bei diesen einmal pro Triminon-Vorstellungen, aber auch bei den einmal pro Monat-Vorstellungen, machen wir immer einen U-Sticks."
  },
  {
    "start": 2708.74,
    "end": 2715.0,
    "text": "Wir gucken immer nach Zeichen der Präklampsi, machen da gegebenenfalls auch das erweiterte Labor, haben wir besprochen."
  },
  {
    "start": 2715.62,
    "end": 2717.1,
    "text": "Ist Ihnen sonst noch irgendwas wichtig?"
  },
  {
    "start": 2717.48,
    "end": 2722.88,
    "text": "Also mir ist ganz besonders wichtig, immer nach Ideen gucken und immer nach Kopfschmerzen und Sehstörungen."
  },
  {
    "start": 2723.5,
    "end": 2727.46,
    "text": "Das ist einfach ein total wichtiges Zeichen für die Entwicklung einer Präklamsie."
  },
  {
    "start": 2727.96,
    "end": 2729.2,
    "text": "Und das darf Ihnen nicht durchgehen."
  },
  {
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    "end": 2730.96,
    "text": "Alles klar, so machen wir es."
  },
  {
    "start": 2731.02,
    "end": 2732.68,
    "text": "Und jetzt gucken wir uns die Fälle an, Dr."
  },
  {
    "start": 2732.76,
    "end": 2732.98,
    "text": "Krenz."
  },
  {
    "start": 2733.08,
    "end": 2733.52,
    "text": "Ich bin gespannt."
  },
  {
    "start": 2733.56,
    "end": 2733.58,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 2733.9,
    "end": 2735.72,
    "text": "ich hab zweieinhalb Fälle mitgebracht."
  },
  {
    "start": 2737.62,
    "end": 2739.54,
    "text": "über die wir noch trefflich diskutieren können."
  },
  {
    "start": 2739.98,
    "end": 2742.96,
    "text": "Der erste Fall ist eine sixunddreißigjährige Patientin."
  },
  {
    "start": 2743.38,
    "end": 2744.68,
    "text": "Sie ist erst schwangere."
  },
  {
    "start": 2745.12,
    "end": 2750.22,
    "text": "Sie hat eine vorbestehende Hypertonie und die wurde mit Ramipril fünf Milligramm behandelt."
  },
  {
    "start": 2750.26,
    "end": 2752.16,
    "text": "Und darunter war der Blutdruck gut kontrolliert."
  },
  {
    "start": 2752.8,
    "end": 2753.92,
    "text": "Was muss man mit der machen?"
  },
  {
    "start": 2754.22,
    "end": 2756.08,
    "text": "Ich war froh, dass sie frühzeitig da war."
  },
  {
    "start": 2756.48,
    "end": 2759.04,
    "text": "Wir haben es umgestellt auf Ambuluzin zehn Milligramm."
  },
  {
    "start": 2759.8,
    "end": 2762.98,
    "text": "Und der Blutdruck war darunter sehr gut kontrolliert."
  },
  {
    "start": 2763.1,
    "end": 2766.64,
    "text": "Man konnte es nicht absetzen in den ersten beiden Triminaren."
  },
  {
    "start": 2767.1,
    "end": 2776.14,
    "text": "Sie hatte Blutdruckwerte von Hundertzwanzig-Siebzig, hat sich damit sehr wohl gefühlt, auch keine orthostatischen Symptome gehabt, sodass ich gesagt habe, wir lassen das."
  },
  {
    "start": 2777.34,
    "end": 2779.24,
    "text": "Mir ist lieber, der Blutdruck ist gut kontrolliert."
  },
  {
    "start": 2779.72,
    "end": 2783.68,
    "text": "Als dass wir da jetzt absetzen, dann steigt da ein bisschen und da muss man wieder mit irgendwas anfangen."
  },
  {
    "start": 2784.28,
    "end": 2785.24,
    "text": "Stabile Verhältnisse."
  },
  {
    "start": 2786.06,
    "end": 2795.26,
    "text": "Sie kamen zu regelmäßigen Kontrollen auf Blutdruck und Eiweiß im Urin und ab der sechsenzwanzigsten Schwangerschaftswoche ist der Blutdruck dann angestiegen."
  },
  {
    "start": 2795.82,
    "end": 2804.08,
    "text": "Sie hatte vermehrt Messungen von über hundertvierzig zu neunzig, so dass sie dann Metaprolol dazu bekommen hat."
  },
  {
    "start": 2804.76,
    "end": 2811.7,
    "text": "Mit dem Metaprolol war der Blutdruck dann wieder auf hundertdreißig zu bekommen und die Proteinurin hat nicht zugenommen."
  },
  {
    "start": 2812.2,
    "end": 2816.98,
    "text": "Die Geburt ist dann in der neun dreißigsten Schwangerschaftswoche ohne Komplikationen erfolgt."
  },
  {
    "start": 2817.68,
    "end": 2819.82,
    "text": "Das ist sozusagen der ideale Fall."
  },
  {
    "start": 2820.22,
    "end": 2829.12,
    "text": "So möchte man das haben, dass man frühzeitig den Daumen auf den Blutdruck drauf hat und verhindert, dass das in irgendein drittisches Stadium eintritt."
  },
  {
    "start": 2829.78,
    "end": 2839.08,
    "text": "Und das ist eben an diesem Fall sehr schön zu sehen, dass das durch regelmäßige Kontrollen und Vorgaben für die Patientin, hundertvierzig neunzig, das das zu erreichen ist."
  },
  {
    "start": 2839.56,
    "end": 2846.74,
    "text": "Und man muss ja auch sagen, dass es ist so, dass etwa die Hälfte der Patientin mit Präklamsie haben einen milden Verlauf."
  },
  {
    "start": 2847.36,
    "end": 2848.92,
    "text": "Also es sind etwas unter fünfzig Prozent."
  },
  {
    "start": 2848.96,
    "end": 2857.34,
    "text": "Aber man kann sich gut merken, etwa die Hälfte hat einen milden Verlauf, der sich gut mit Blutdrucksenkern und frühzeitig ASS-Managen lässt."
  },
  {
    "start": 2857.84,
    "end": 2861.48,
    "text": "Nur sagen wir mal so um dreißig Prozent in manchen Serien."
  },
  {
    "start": 2862.0,
    "end": 2868.38,
    "text": "Kleinst ein bisschen mehr, haben einen akzelerierten Verlaufen, wo es dann wirklich unangenehm wird."
  },
  {
    "start": 2868.8,
    "end": 2872.68,
    "text": "Nur ganz kurz zu der ASS-Profilaxe, weil wir die noch gar nicht hatten."
  },
  {
    "start": 2872.98,
    "end": 2883.32,
    "text": "Also es gibt, wenn das Prä-Eklamp C-Screening im ersten Triemenon positiv ist, wenn dann hohes Risiko gezeigt wird, dann kann man diese ASS-Profilaxe starten."
  },
  {
    "start": 2883.36,
    "end": 2886.16,
    "text": "Das sind dann hundertfünfzig Milligramm Ass pro Tag."
  },
  {
    "start": 2886.74,
    "end": 2889.02,
    "text": "Und das gibt man dann idealerweise schon vor."
  },
  {
    "start": 2889.38,
    "end": 2893.88,
    "text": "der sechzehnten Schwangerschaftswoche und bis zur sechsen-dreißigsten Schwangerschaftswoche."
  },
  {
    "start": 2894.28,
    "end": 2895.66,
    "text": "Danach ist das nicht mehr sinnvoll."
  },
  {
    "start": 2896.06,
    "end": 2899.94,
    "text": "Es gibt auch noch andere Gründe, die einzuleiten, diese ASS-Profilaxe."
  },
  {
    "start": 2900.44,
    "end": 2908.18,
    "text": "Zum Beispiel, wenn es schon mal eine Präklampsi gab, bei mehrlingsschwangerschaften, bei Diabetes, bei Antifospholipizyndrom, könnt ihr bei uns nachschauen bei AmBoss."
  },
  {
    "start": 2908.24,
    "end": 2910.32,
    "text": "Ich setze da mal einen Link in die Show-Nodes."
  },
  {
    "start": 2910.9,
    "end": 2916.32,
    "text": "Und noch mal zu dem Fall, kann ich noch mal nachfragen, wie hoch war da jetzt die Proteinorie bei der Patientin?"
  },
  {
    "start": 2917.22,
    "end": 2918.4,
    "text": "Sie hatte keine Prothinorie."
  },
  {
    "start": 2918.62,
    "end": 2919.42,
    "text": "Ah, sie hatte keine."
  },
  {
    "start": 2919.8,
    "end": 2919.94,
    "text": "Nein."
  },
  {
    "start": 2920.46,
    "end": 2923.8,
    "text": "Aber das heißt, sie hatte jetzt auch keine Präeklampsie."
  },
  {
    "start": 2923.9,
    "end": 2924.92,
    "text": "Sie hatte einfach... Nein,"
  },
  {
    "start": 2924.96,
    "end": 2926.1,
    "text": "nein, sie hatte keine Präeklampsie."
  },
  {
    "start": 2926.32,
    "end": 2940.78,
    "text": "Das war jetzt die Zahl, die ich genannt habe, sozusagen, war das auch als Beispiel dafür, dass auch wenn der Blutdruck steigt und die Prädoprothinorie steigt, dass nicht alle gleich desaströsen Verlauf haben, sondern dass eben die Hälfte der Präeklampsien sich auch ganz gut so managen lässt."
  },
  {
    "start": 2941.28,
    "end": 2943.02,
    "text": "Also die Geburtshalfer streben ja an."
  },
  {
    "start": 2943.66,
    "end": 2949.44,
    "text": "dass sie, wenn es irgendetwas geht, die sieben dreißigste Woche erreichen, bevor das Kind dann geholt wird."
  },
  {
    "start": 2949.64,
    "end": 2953.58,
    "text": "Und das ist eben in vielen Fällen auch erreichbar mit einer guten Blutdruck-Einstellung."
  },
  {
    "start": 2954.0,
    "end": 2958.5,
    "text": "Dann ist dieser erste Fall also so was wie ein Ideal-Beispiel, wie es laufen könnte."
  },
  {
    "start": 2958.94,
    "end": 2959.0,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 2959.42,
    "end": 2959.66,
    "text": "genau."
  },
  {
    "start": 2960.22,
    "end": 2964.86,
    "text": "So wünscht man sich das und so kriegt man es hin mit einer regelmäßigen Kontrolle."
  },
  {
    "start": 2965.32,
    "end": 2967.86,
    "text": "Und war das jetzt dieser Halbefall ihrer zweieinhalbfälle?"
  },
  {
    "start": 2967.9,
    "end": 2968.4,
    "text": "Nein, noch nicht."
  },
  {
    "start": 2968.44,
    "end": 2969.24,
    "text": "Der halbefall kommt noch."
  },
  {
    "start": 2969.58,
    "end": 2971.34,
    "text": "Dann würde ich sagen auch für den zweiten."
  },
  {
    "start": 2971.62,
    "end": 2977.78,
    "text": "Ja, der zweite ganze Fall ist eine Zwei-Dreiß-Jährige auch erstgebährende, kein vorbekannten Hochdruck."
  },
  {
    "start": 2977.94,
    "end": 2981.68,
    "text": "Und die bekomme ich vorgestellt in der fünfundzwanzigsten Schwangerschaftswoche."
  },
  {
    "start": 2982.2,
    "end": 2986.04,
    "text": "Also die hat den Hochdruck nach der zwanzigsten Schwangerschaftswoche entwickelt."
  },
  {
    "start": 2986.66,
    "end": 2991.3,
    "text": "Und die ersten Blutdruckwerte, die ich von dir so gesehen habe, die waren Hundertfünfzig Fünfundneunzig."
  },
  {
    "start": 2992.04,
    "end": 2994.56,
    "text": "Also schon deutlich im roten Bereich."
  },
  {
    "start": 2995.04,
    "end": 2998.6,
    "text": "Und wir haben in der Situation angefangen gleich mit Nive de Bien."
  },
  {
    "start": 3000.66,
    "end": 3006.54,
    "text": "Sie hatte auch zu dem Zeitung schon nicht mehr kleine, sondern schon mittelgradige Proteinorie."
  },
  {
    "start": 3007.5,
    "end": 3012.46,
    "text": "Der Blutdruck ließ sich dann zunächst ganz gut mit vierzig Milligramm die Philippinen beherrschen."
  },
  {
    "start": 3012.98,
    "end": 3022.1,
    "text": "Sie ist dann vier Wochen später zu mir kommen so um und bei vier Wochen später, weil so so auf dreißigste Schwangerschaftswoche der Blutdruck war hundertvierzig zum neunzig."
  },
  {
    "start": 3022.28,
    "end": 3023.6,
    "text": "Also immer noch nicht so."
  },
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    "start": 3024.4,
    "end": 3029.54,
    "text": "Die Proteinorie war weiterhin mittelgradig vorhanden, also im Urin steckst bei mir."
  },
  {
    "start": 3029.64,
    "end": 3030.84,
    "text": "zwei plus ist das."
  },
  {
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    "end": 3036.54,
    "text": "Sie hat ein Metaprolol siebenundvierzig fünf Milligramm zusätzlich bekommen und ich habe sie ihr gesagt."
  },
  {
    "start": 3036.58,
    "end": 3039.58,
    "text": "Sie müsste innerhalb von drei, vier Wochen wiederkommen."
  },
  {
    "start": 3040.08,
    "end": 3047.04,
    "text": "Sie kam dann vor dieser Zeit, notfallmäßig in die Sprechstunde, hatte massive Ideen entwickelt."
  },
  {
    "start": 3047.08,
    "end": 3051.82,
    "text": "Der Blutdruck war bei bei hundert, sechzig zu hundert und sie hatte eine große Proteinorien."
  },
  {
    "start": 3052.38,
    "end": 3054.04,
    "text": "Und das ist ein völlig klarer Fall."
  },
  {
    "start": 3054.26,
    "end": 3056.4,
    "text": "Das ist eine akzelerierte Entwicklung."
  },
  {
    "start": 3056.8,
    "end": 3059.1,
    "text": "Sie hat eine Präklamsee in diesem Stadium."
  },
  {
    "start": 3059.64,
    "end": 3066.66,
    "text": "Und das hat bei mir dazugeführt, dass sie sofort in ihre Geburtsklinik zu Glück sei, sodass die Schwangeren sich meistens schon irgendwo vorgestellt haben."
  },
  {
    "start": 3067.18,
    "end": 3068.44,
    "text": "Und ihre Geburtsklinik haben."
  },
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    "start": 3068.74,
    "end": 3082.48,
    "text": "so jemandem, muss man einweisen und dann eben, da muss das stationär gemanagt werden, sagen wir mal, ob der Blutdruck noch in den Griff zu kriegen ist und dann eben auch eventuell eine rasche Entscheidung für die Einleitung einer Geburt, dass das Kind geholt wird."
  },
  {
    "start": 3083.38,
    "end": 3085.36,
    "text": "Auch das passiert einem in der Praxis."
  },
  {
    "start": 3085.8,
    "end": 3090.08,
    "text": "Also das ist jetzt so, wenn man sich mit diesen Patientinnen beschäftigt, natürlich kommt sowas vor."
  },
  {
    "start": 3090.66,
    "end": 3092.36,
    "text": "Das ist zum Glück selten so."
  },
  {
    "start": 3092.76,
    "end": 3096.02,
    "text": "Und von den neurologischen Störungen und so, da hat sie jetzt nichts gezeigt?"
  },
  {
    "start": 3096.44,
    "end": 3097.52,
    "text": "Nein, zum Glück nicht."
  },
  {
    "start": 3097.78,
    "end": 3101.12,
    "text": "Sie hatte halt eben die Proteinorie, die deutlich zugenommen hat."
  },
  {
    "start": 3101.56,
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    "text": "Wie ging's dieser Patientin?"
  },
  {
    "start": 3103.18,
    "end": 3103.9,
    "text": "Ja, das ist irre."
  },
  {
    "start": 3104.32,
    "end": 3107.08,
    "text": "Also ich hab ja vorhin gesagt, die kommen eigentlich immer positiv."
  },
  {
    "start": 3107.42,
    "end": 3109.12,
    "text": "Und die kamen und sagten, mir geht's nicht gut."
  },
  {
    "start": 3109.4,
    "end": 3114.78,
    "text": "Wir hatten ja zum Glück vorher festgelegt, sie darf außerhalb der normalen sprechtunden Termine, darf sie einfach kommen und sich hinsetzen."
  },
  {
    "start": 3115.18,
    "end": 3118.0,
    "text": "Das ist einfach ein Notfall, der keinen Tag warten kann."
  },
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    "text": "Da ist so viel Dynamik drin."
  },
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    "end": 3122.46,
    "text": "Das ist, ein Tag später kann es ja schon richtig schlecht gehen."
  },
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    "text": "Und das ist ziemlich gemein, ne?"
  },
  {
    "start": 3125.18,
    "end": 3127.6,
    "text": "Weil wir jetzt ein hundertfünftvierziger systolischer Druck."
  },
  {
    "start": 3127.86,
    "end": 3132.72,
    "text": "bisschen Proteinorie, zwei Plus in der Schwangerschaft, Beinödeme."
  },
  {
    "start": 3133.48,
    "end": 3136.7,
    "text": "Also, dass man da eine lebensbedrohliche Erkrankung vor sich hat."
  },
  {
    "start": 3137.3,
    "end": 3139.54,
    "text": "Das wirkt ja vielleicht klinisch erst mal gar nicht so, ne?"
  },
  {
    "start": 3139.94,
    "end": 3147.06,
    "text": "Wenn das ein normaler Hochdruckkrank, aber ja, wird man ja sagen, also, okay, hundertfünfundvierzig, wir geben jetzt mal was dazu und gucken in drei Wochen, wie der Druck geworden ist."
  },
  {
    "start": 3147.42,
    "end": 3148.78,
    "text": "Aber das ist eben bei denen anders."
  },
  {
    "start": 3148.94,
    "end": 3151.36,
    "text": "Das geht dann in ein akzeleriertes Stadium."
  },
  {
    "start": 3151.4,
    "end": 3154.62,
    "text": "Und das ist so ein bisschen wie bei bei einer akuten Pankratitis."
  },
  {
    "start": 3154.84,
    "end": 3159.06,
    "text": "Wenn man den richtigen Zeitpunkt verpasst hat oder Meningo Kokensepsis ist ja auch so eine Erkrankung."
  },
  {
    "start": 3159.42,
    "end": 3166.54,
    "text": "Wenn sie den richtigen Zeitpunkt verpassen, dann rennt ihnen das weg und sie kommen nie wieder in die Situation, dass sie die Lage kontrollieren können."
  },
  {
    "start": 3167.24,
    "end": 3172.78,
    "text": "Nicht deswegen also der rasche Einweisung, damit sie unter enger Kontrolle ist und eventuell auch entschieden werden kann."
  },
  {
    "start": 3172.92,
    "end": 3175.46,
    "text": "Jetzt muss die Plazente raus und rennt uns das hier weg."
  },
  {
    "start": 3175.84,
    "end": 3178.08,
    "text": "Das sind dann auch so Entscheidungen, die man treffen muss."
  },
  {
    "start": 3178.42,
    "end": 3181.64,
    "text": "Ja, aber dafür sind wir da, dass man weiß, okay, was muss ich jetzt tun?"
  },
  {
    "start": 3182.46,
    "end": 3185.2,
    "text": "Und dann kriegt man auch die Präeklampsie gehandelt."
  },
  {
    "start": 3185.88,
    "end": 3188.4,
    "text": "So, dann haben Sie gesagt, Sie haben noch einen halben Fall."
  },
  {
    "start": 3188.72,
    "end": 3189.62,
    "text": "Ja, ich habe einen halben Fall."
  },
  {
    "start": 3190.08,
    "end": 3195.4,
    "text": "Ich lese immer total gerne Kasuistiken in medizinischen Zeitschriften und mir ist untergekommen."
  },
  {
    "start": 3195.6,
    "end": 3198.76,
    "text": "Es ging eigentlich darum, um Grenzwerte von verschiedenen Fachgesellschaften."
  },
  {
    "start": 3199.08,
    "end": 3201.36,
    "text": "Also die ESC hat wieder andere als die ESH."
  },
  {
    "start": 3202.06,
    "end": 3205.64,
    "text": "Die haben sich ja irgendwie zerstritten und machen jetzt jeder für sich eine... Leitlinie."
  },
  {
    "start": 3206.1,
    "end": 3214.32,
    "text": "Und da wurde eine Frau vorgestellt, die einen Blutdruck hat in ihren häufigen Selbstmessungen von hundertdreißig zu zweieinachtzig."
  },
  {
    "start": 3214.96,
    "end": 3218.6,
    "text": "Die Frau war achtundfünfzig und hat bis jetzt keinen Hochdruckmittel genommen."
  },
  {
    "start": 3218.68,
    "end": 3222.62,
    "text": "Und es wurde die Frage aufgeworfen, ist das behandlungsbedürftig?"
  },
  {
    "start": 3223.52,
    "end": 3228.7,
    "text": "Und da würde man ja so aus dem Bauch aussagen, also hundertdreißig, zweieinachtzig ist doch eigentlich ein super Blutdruck."
  },
  {
    "start": 3228.94,
    "end": 3230.14,
    "text": "Der muss doch nicht behandelt werden."
  },
  {
    "start": 3230.34,
    "end": 3233.18,
    "text": "Also die hat ja ein niedriges, kardiovaskuläres Risiko."
  },
  {
    "start": 3233.98,
    "end": 3245.12,
    "text": "Und dann hat der Diskutant eine Anamnese erhoben und hat festgestellt, sie hat zwei Schwangerschaften im Alter von fünfunddreißig und achtunddreißig Jahren durchgemacht und bei der ersten Schwangerschaft hatte sie eine Präklampsie."
  },
  {
    "start": 3245.64,
    "end": 3259.8,
    "text": "Und das war dann in der weiteren Diskussion, war das so, dass das insbesondere von der ISC wird das als sogenannte Risk Enhancer, also ein Risikoverstärker, wird das betrachtet?"
  },
  {
    "start": 3260.38,
    "end": 3277.48,
    "text": "und das wäre für Manche Hypertensilogen ein Grund, diese Patientin, weil sie eben durch die durchgemachte Präklamsie ein erhöhtes kardiovaskuläres Risiko hat, wäre ein Grund, auch ein Blutdruck von hundertunddreißig zu zweien, achtzig jetzt schon zu behandeln."
  },
  {
    "start": 3278.2,
    "end": 3279.68,
    "text": "Also was will ich sagen?"
  },
  {
    "start": 3279.82,
    "end": 3289.38,
    "text": "Ich will sagen, dass eine vernünftige Anamnese, weil jeder Hochdruck-Kranken auch dazu gehört und dass eben die Frage nach, haben sie schon mal eine Schwangerschaftsvergiftung?"
  },
  {
    "start": 3289.92,
    "end": 3298.24,
    "text": "wie das umgangssprachlich heißt, durchgemacht, dass das eine wichtige Information ist und sogar Einfluss hat auf die Entscheidung, ob man sie therapiert."
  },
  {
    "start": 3298.66,
    "end": 3303.92,
    "text": "Also so ähnlich gehen wir ja um, auch zum Beispiel bei Patienten, die nur eine Niere haben."
  },
  {
    "start": 3304.2,
    "end": 3306.16,
    "text": "Auch da sind wir ja so, dass wir sagen, hm."
  },
  {
    "start": 3306.96,
    "end": 3309.72,
    "text": "Lieber behandeln wir den Blutdruck etwas früher als zu spät."
  },
  {
    "start": 3310.04,
    "end": 3311.9,
    "text": "Und dieser Begriff des Risk Enhancers."
  },
  {
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    "end": 3314.56,
    "text": "Wir kennen das ja von Kolosterien."
  },
  {
    "start": 3314.74,
    "end": 3321.98,
    "text": "Da macht die ESC das glaube ich auch so, dass bestimmte Sachen das Risiko erhöhen, obwohl sie nicht in den Scores abgebildet werden."
  },
  {
    "start": 3322.2,
    "end": 3323.82,
    "text": "Aber bei Blutdruck war es mir doch nicht bekannt."
  },
  {
    "start": 3324.68,
    "end": 3334.88,
    "text": "Das heißt, sie würden jetzt jede Frau, die war jetzt achtundfünfzig Jahre alt, aber dem Alter mit einem hundertfünfunddreißiger Blutdruck fragen, hatten sie eine Schwangerschaftsvergiftung, hatten sie eine Präklampsie?"
  },
  {
    "start": 3335.24,
    "end": 3335.3,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3335.72,
    "end": 3340.32,
    "text": "Und wenn ja, sollen sie hart überlegen, ob sie nicht schon mit dem Blutdruck behandelt werden sollte."
  },
  {
    "start": 3340.46,
    "end": 3342.2,
    "text": "Ich glaube, das passiert nicht allzu oft."
  },
  {
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    "end": 3342.9,
    "text": "Nee."
  },
  {
    "start": 3343.36,
    "end": 3351.66,
    "text": "Also bevor ich das jetzt gelesen habe, wie das manchmal ja so ist, ich bereite den Podcast für die Schwangerschaftshypertonie vor, dann hat man eine erhöhte Aufmerksamkeit."
  },
  {
    "start": 3351.98,
    "end": 3363.92,
    "text": "Und da ist mir dann eben das in dem Artikel, den ich dann gelesen habe, noch aufgefallen, dass es eben auch lange, lange nach dem Ereignis hat das Auswirkungen und kann ein Grund sein, dass man einen Blutdruck frühzeitig aber handelt."
  },
  {
    "start": 3364.3,
    "end": 3366.38,
    "text": "Das ist sehr spannend, das ist auch neu für mich."
  },
  {
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    "end": 3370.44,
    "text": "Auf jeden Fall notiert, aber ich muss sagen, ich bin auch enttäuscht, Doktor Glens."
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  {
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    "text": "Ich hab jetzt schon so ein bisschen mit dem Helpsyndrom gerechnet, muss ich schon sagen."
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    "text": "Können Sie sich da vielleicht für uns noch was aus den Fingern saugen?"
  },
  {
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    "end": 3383.84,
    "text": "Wie das sich vielleicht auch präsentiert, eine Patientin mit Helpsyndrom in der Praxis?"
  },
  {
    "start": 3384.32,
    "end": 3386.3,
    "text": "Also, die sehen Sie nicht in der Praxis."
  },
  {
    "start": 3386.86,
    "end": 3399.1,
    "text": "Also, die zweite Patientin, die ich beschrieben hab, nicht die, den akzelerierten Blutdruck und die zunehmende Proteinorie, Das ist ja sozusagen, ich glaube, dass das ein Maximalstadium ist, was wir in der Praxis sehen werden."
  },
  {
    "start": 3399.26,
    "end": 3401.6,
    "text": "Weil da nimmt das Geschehen ja Fahrt auf."
  },
  {
    "start": 3402.0,
    "end": 3408.28,
    "text": "Also okay, wenn diese Patientin, sagen wir mal, die wäre jetzt noch zwei Wochen zu Hause geblieben, da hätte es sein können."
  },
  {
    "start": 3408.76,
    "end": 3419.88,
    "text": "Wenn ich mutiger gewesen wäre oder ich vielleicht ihr Gynäkologe, dann hätte man ja in der Situation, in der sie zu mir gekommen ist, hätte man ja jetzt Blut abnehmen müssen und hätte gucken müssen, hat sie Zeichen von einer Hemmolüse."
  },
  {
    "start": 3420.54,
    "end": 3423.48,
    "text": "Also HB niedrig, Trombus niedrig, der erhöhte LDH."
  },
  {
    "start": 3424.02,
    "end": 3427.6,
    "text": "hat sie Zeichen von der Leberbeteiligung mit erhöhten Transaminasen nicht."
  },
  {
    "start": 3427.68,
    "end": 3432.86,
    "text": "Und dann wäre es ja, sozusagen hätte sie das gehabt, die hätte ja sehr gut schon so ein frühes Help haben können."
  },
  {
    "start": 3433.38,
    "end": 3436.04,
    "text": "Aber ich bin ganz froh, weil die gehören in die Klinik."
  },
  {
    "start": 3436.56,
    "end": 3440.84,
    "text": "Das ist ja, wie gesagt, diese Erkrankung kann ihn wegrennen und sie kriegen keinen Daumen mehr drauf."
  },
  {
    "start": 3441.36,
    "end": 3449.26,
    "text": "Ich frag noch mal, weil hemmolüse erhöhte Leberwerte, die niedrigen Plättchen, das sehe ich ja nicht klinisch."
  },
  {
    "start": 3449.32,
    "end": 3451.8,
    "text": "Da muss ich warten, bis mein Labor wieder kommt."
  },
  {
    "start": 3451.86,
    "end": 3455.38,
    "text": "Und das ist ja gerade im niedergelassenen Bereich, dauert das manchmal."
  },
  {
    "start": 3455.9,
    "end": 3457.28,
    "text": "Was kann ich denn klinisch sehen?"
  },
  {
    "start": 3457.72,
    "end": 3461.3,
    "text": "Die haben in aller Regel, haben die ja ausgeprägte Ideen."
  },
  {
    "start": 3461.48,
    "end": 3465.58,
    "text": "Und der Blutdruck, meine, war ja behandelt und hatte hundertsechzig zu hundert, nicht?"
  },
  {
    "start": 3466.04,
    "end": 3471.5,
    "text": "Da muss man ja sagen, das ist ja schon für einen Behandelten mit zwei Medikamenten, wo handelt ein Hochdruck ist, das ja auch schon nicht."
  },
  {
    "start": 3471.54,
    "end": 3477.46,
    "text": "Aber die können auch Spielenwerte haben von diastolisch ist oft sehr hoch durch diesen hohen Peripheren, die da standen nicht."
  },
  {
    "start": 3477.52,
    "end": 3481.48,
    "text": "Also die können dann eben auch haben hundertachzig, hundertzwanzig oder so."
  },
  {
    "start": 3481.52,
    "end": 3482.96,
    "text": "Wie gesagt, die gehören in eine Klinik."
  },
  {
    "start": 3483.44,
    "end": 3486.04,
    "text": "Das heißt dieser zweite Fall, das hätte auch ein Helb sein können?"
  },
  {
    "start": 3486.5,
    "end": 3488.22,
    "text": "Ja, das hätte ein frühes Helb sein können."
  },
  {
    "start": 3488.62,
    "end": 3490.2,
    "text": "Wie ging es dann weiter mit dieser Patientin?"
  },
  {
    "start": 3490.36,
    "end": 3490.4,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 3490.5,
    "end": 3490.72,
    "text": "genau."
  },
  {
    "start": 3491.04,
    "end": 3499.12,
    "text": "Die ist dann tatsächlich, die war dann einige Wochen später wieder bei mir, hat sich herzlich bedankt und hat gesagt, sie sei froh, dass ich sie ins Krankenhaus geschickt hätte."
  },
  {
    "start": 3499.2,
    "end": 3502.3,
    "text": "Das Kind ist dann, glaube ich, am nächsten Tag, ist es geholt worden."
  },
  {
    "start": 3502.9,
    "end": 3505.92,
    "text": "Und sie hat zum Glück, hat sie die Präklamsie gut überstanden."
  },
  {
    "start": 3507.1,
    "end": 3510.72,
    "text": "Es ist ja so, dass dann nicht sofort bei allen der Blutdruck sinkt."
  },
  {
    "start": 3511.18,
    "end": 3515.94,
    "text": "Sie haben etwa bei so siebzig Prozent sinkt der Blutdruck dann und normalisiert sich."
  },
  {
    "start": 3516.12,
    "end": 3523.08,
    "text": "Dreizig Prozent behalten noch eine Weile erhöhte Blutdruckwerte oder sogar dauerhaft erhöhte Blutdruckwerte."
  },
  {
    "start": 3523.14,
    "end": 3530.1,
    "text": "Also es gibt einen Teil dieser Patientin, für die das sozusagen der Einstieg dann in eine Hypertones-Karriere ist mit einer dauerhaften Behandlung."
  },
  {
    "start": 3530.58,
    "end": 3538.12,
    "text": "Man sieht übrigens ganz schön der urin stiegs erlaubt ihn ja sozusagen ein blick in die kapillaren der der glomeroli nicht."
  },
  {
    "start": 3538.16,
    "end": 3542.38,
    "text": "man sieht eben ganz schön wie sich das zurückbildet am rückgang der proteinorie."
  },
  {
    "start": 3543.02,
    "end": 3555.32,
    "text": "nicht also wie dieser endothel schaden den wir im rahmen der präklam sie haben wie sich das zurückbildet nicht und das ist so dass man sagen so grob sagen kann aber innerhalb der ersten sechs wochen bis drei monate."
  },
  {
    "start": 3555.9,
    "end": 3559.94,
    "text": "Bildet sich bei den allermeisten Frauen die Proteinurie zurück."
  },
  {
    "start": 3560.64,
    "end": 3564.54,
    "text": "Dieser Zustand, die Endothelio-Partie wird wieder geheilt."
  },
  {
    "start": 3565.4,
    "end": 3570.4,
    "text": "Ein Teil, wir sagen so in der Nephrologie, sechs Monate, dann muss die Proteinorie weg sein."
  },
  {
    "start": 3570.9,
    "end": 3572.38,
    "text": "Sonst ist ein bleibender Schaden geblieben."
  },
  {
    "start": 3572.58,
    "end": 3573.56,
    "text": "Das wäre ja denkbar."
  },
  {
    "start": 3573.6,
    "end": 3574.26,
    "text": "Wir"
  },
  {
    "start": 3574.3,
    "end": 3580.8,
    "text": "haben bei uns im Amboss-Kapitel auch eine Extrasektion zum Postpartal-Management und zur ambulanten Nachsorge."
  },
  {
    "start": 3581.3,
    "end": 3582.82,
    "text": "Auch da ein Link in den Show-Notes."
  },
  {
    "start": 3583.32,
    "end": 3589.78,
    "text": "Und ich fass euch jetzt noch mal die wichtigsten Infos der heutigen Episode in den Take-home-Messages zusammen."
  },
  {
    "start": 3589.87,
    "end": 3594.19,
    "text": "Hypertensive Schwangerschaftserkrankungen sind häufig und häufig tödlich."
  },
  {
    "start": 3594.63,
    "end": 3597.11,
    "text": "Sechs bis acht Prozent der Schwangeren haben bzw."
  },
  {
    "start": 3597.63,
    "end": 3601.41,
    "text": "entwickeln eine Hypertonie in der Schwangerschaft tendenzsteigend."
  },
  {
    "start": 3601.89,
    "end": 3613.47,
    "text": "Zu den Risikofaktoren gehören eine Präeklampsie in der Vorgeschichte, ein Alter über vierzig Jahren, Adipositas, Diabetes, wenn es die erste Geburt ist, eine vorbestehende Hypertonie und viele weitere."
  },
  {
    "start": 3614.09,
    "end": 3620.93,
    "text": "Physiologisch ist es so, dass der Blutdruck in den ersten beiden Triminaten zunächst erst mal absinkt, also bis zur achtentzwanzigsten Schwangerschaftswoche."
  },
  {
    "start": 3621.35,
    "end": 3623.57,
    "text": "Danach steigt er dann physiologisch wieder an."
  },
  {
    "start": 3624.15,
    "end": 3630.91,
    "text": "Pathophysiologisch steckt hinter den hypertensiven Schwangerschaftserkrankungen einiges, es ist aber noch nicht alles verstanden."
  },
  {
    "start": 3631.39,
    "end": 3637.95,
    "text": "Was wir aber wissen, ist, es kommt unter anderem zu einer unzureichenden trophoblastären Invasion ins Myometrium."
  },
  {
    "start": 3638.21,
    "end": 3648.81,
    "text": "Die Folge sind dann Spiralarterien mit einem zu kleinen Querschnitt und daraus resultiert dann eine Minderperfusion und eine Hypoksy in der nachfolgenden Strombahn."
  },
  {
    "start": 3649.47,
    "end": 3656.61,
    "text": "Außerdem werden vermehrt antiangiogene Faktoren ausgeschüttet, die dann wiederum proangiogene Faktoren wegfischen."
  },
  {
    "start": 3657.009,
    "end": 3660.05,
    "text": "Das führt dann zu weniger Angiogenese in der Plazenta."
  },
  {
    "start": 3660.529,
    "end": 3677.19,
    "text": "Und gerade bei der Präeklampsie kommt es auch zu einer generalisierten endothelialen Dysfunktion, die dann zu einer dick führen kann, zu einer disseminierten intravasalen Coagulopathie, mit samt einer trombotischen Mikroangiopathie bis hin zu Entfarkten in den betroffenen Organen."
  },
  {
    "start": 3677.97,
    "end": 3678.19,
    "text": "Dr."
  },
  {
    "start": 3678.25,
    "end": 3681.37,
    "text": "Krenz unterscheidet vier Formen der Hypertonie in der Schwangerschaft."
  },
  {
    "start": 3681.85,
    "end": 3686.47,
    "text": "Erstens eine vorbestehende arterielle Hypertonie, die schon vor der Schwangerschaft bekannt war bzw."
  },
  {
    "start": 3687.35,
    "end": 3690.29,
    "text": "innerhalb der ersten zwanzig Schwangerschaftswochen erkannt wird."
  },
  {
    "start": 3690.75,
    "end": 3698.79,
    "text": "Zweitens die Gestationshypertonie, also ein Blutdruck von über hundertvierzig zu neunzig der jenseits der zwanzigsten Schwangerschaftswoche erkannt wird."
  },
  {
    "start": 3699.25,
    "end": 3706.71,
    "text": "Drittens die Präeklampsie, also ein Blutdruck über hundertvierzig zu neunzig jenseits der zwanzigsten Schwangerschaftswoche plus Entorgan-Share."
  },
  {
    "start": 3707.29,
    "end": 3710.75,
    "text": "und viertens eine vorbestehende Hypertonie plus Präeklampsi."
  },
  {
    "start": 3711.59,
    "end": 3714.99,
    "text": "Die Präeklampsi darf uns niemals, niemals durchrutschen."
  },
  {
    "start": 3715.25,
    "end": 3715.509,
    "text": "Dr."
  },
  {
    "start": 3715.57,
    "end": 3720.35,
    "text": "Grenz fragt deswegen immer nach Kopfschmerzen, Sehstörungen und Beinödemen."
  },
  {
    "start": 3720.91,
    "end": 3726.31,
    "text": "Außerdem achten wir natürlich auf Schwindel, Oberbauchschmerzen, Übelkeit erbrechen und wir machen einen U-Sticks."
  },
  {
    "start": 3726.91,
    "end": 3731.67,
    "text": "Ein wenig Proteinorie ist typisch, es sollte aber tunlichst keine Dynamik drin sein."
  },
  {
    "start": 3732.47,
    "end": 3738.37,
    "text": "Würden auf die Prä-Eklampsi-Symptomatik dann noch Krampfanfälle hinzukommen, würden wir von einer Eklampsi sprechen."
  },
  {
    "start": 3738.67,
    "end": 3745.43,
    "text": "Und das Hälbsyndrom ist erreicht, wenn wir auch noch eine Hemolyse, erhöhte Leberwerte und niedrige Plättchen sehen."
  },
  {
    "start": 3746.07,
    "end": 3750.85,
    "text": "Therapeutisch verweisen wir auf allgemeinen Maßnahmen, hier vor allem auf wenig Salzkonsum."
  },
  {
    "start": 3751.29,
    "end": 3758.57,
    "text": "Medikamentös setzen wir, wenn nicht gerade vergriffen, auf Nitredipinretat, Metoprolol oder Alpha-Methyldopa."
  },
  {
    "start": 3759.07,
    "end": 3763.77,
    "text": "Auch Amlodipin ist möglich, Tiazide, Clonidine oder Hydralazine hat Dr."
  },
  {
    "start": 3763.83,
    "end": 3764.81,
    "text": "Grenz auch genannt."
  },
  {
    "start": 3765.25,
    "end": 3770.91,
    "text": "Auch noch wichtig, Rasblocker sind absolut kontraindiziert und auch Spironolakton geben wir."
  },
  {
    "start": 3771.29,
    "end": 3771.41,
    "text": "nie."
  },
  {
    "start": 3772.009,
    "end": 3782.23,
    "text": "Und was das Management angeht, ist es so, wenn die Hypertonie schon vor der Schwangerschaft bekannt ist, dann ist es gut, die Schwangere vielleicht auch direkt zu sehen und die Medikation anzupassen."
  },
  {
    "start": 3782.63,
    "end": 3789.13,
    "text": "Unter Umständen kann man die in den ersten beiden Triminar reduzieren, weil ja der Blutdruck natürlicherweise abfällt."
  },
  {
    "start": 3789.61,
    "end": 3799.07,
    "text": "In den ersten beiden Triminar wollen wir die Schwangere dann einmal pro Triminon sehen, ab der neunzwanzigsten Schwangerschaftswoche, also drittes Triminon, alle vier Wochen."
  },
  {
    "start": 3799.99,
    "end": 3810.009,
    "text": "Gästationshypertonie ist oder wir irgendwie Risikofaktoren für eine Präerklampsie haben, dann wollen wir ab Diagnosestellung Gästationshypertones alle vier Wochen mit der Schwangeren sprechen."
  },
  {
    "start": 3810.33,
    "end": 3811.59,
    "text": "Die soll sich selbst messen."
  },
  {
    "start": 3811.91,
    "end": 3816.91,
    "text": "Und wenn es irgendeine Akzelleration in dem Blutdruck gibt, dann soll die sich sofort vorstellen."
  },
  {
    "start": 3817.37,
    "end": 3819.29,
    "text": "So viel zu den Take-home-Messages."
  },
  {
    "start": 3819.47,
    "end": 3819.71,
    "text": "Dr."
  },
  {
    "start": 3819.77,
    "end": 3821.77,
    "text": "Grenz, wir haben heute wieder einiges gehört."
  },
  {
    "start": 3822.15,
    "end": 3826.63,
    "text": "Gibt es trotzdem noch etwas, das Sie unseren Hörerinnen und Hörern mit auf den Weg geben möchten?"
  },
  {
    "start": 3827.45,
    "end": 3830.67,
    "text": "Also ich finde ja, dass das ein extrem dankbares Patientengut ist."
  },
  {
    "start": 3830.87,
    "end": 3840.33,
    "text": "Ich behandle die sehr, sehr gerne, weil es so ist, dass man in der Regel kann man den Frauen sehr gut helfen und die sind so, so dankbar, wenn man sich um sie kümmert."
  },
  {
    "start": 3840.77,
    "end": 3843.57,
    "text": "So, dass ich nur sagen kann, nehmen Sie sich diesen Patientinnen an."
  },
  {
    "start": 3844.07,
    "end": 3846.029,
    "text": "Das ist ein dankbares Patientengut."
  },
  {
    "start": 3846.13,
    "end": 3856.569,
    "text": "Und wenn sie wenige, wenige Regeln beachten, also wie zum Beispiel eben das Blutdruck Selbstmessung, dass sie Grenzwerte festlegen, Hundertvierzig Neunzig, dass sie sich den Urin angucken."
  },
  {
    "start": 3856.81,
    "end": 3862.21,
    "text": "und dass sie in einer Anamese machen und nach Symptomen fragen, wie zum Beispiel Kopfschmerzen oder Seestörungen."
  },
  {
    "start": 3862.39,
    "end": 3864.19,
    "text": "Das sind eigentlich die zentralen Punkte."
  },
  {
    "start": 3864.83,
    "end": 3866.79,
    "text": "Und dann können sie sich jemanden sehr, sehr glücklich machen."
  },
  {
    "start": 3867.45,
    "end": 3868.19,
    "text": "Sagt Dr."
  },
  {
    "start": 3868.39,
    "end": 3873.01,
    "text": "Ingo Krenz, Nephrologer und Hypertension-Loge und Podcast aus Hamburg."
  },
  {
    "start": 3873.09,
    "end": 3875.55,
    "text": "Vielen Dank, dass Sie heute zu Gast im Amwos Podcast waren."
  },
  {
    "start": 3876.23,
    "end": 3877.27,
    "text": "Sehr, sehr gerne, Herr Wingardt."
  },
  {
    "start": 3877.37,
    "end": 3877.81,
    "text": "Immer wieder."
  },
  {
    "start": 3878.31,
    "end": 3880.25,
    "text": "Und machen wir nächstes Jahr wieder vier Folgen, oder?"
  },
  {
    "start": 3880.65,
    "end": 3880.73,
    "text": "Ich"
  },
  {
    "start": 3880.79,
    "end": 3881.65,
    "text": "denke schon, oder?"
  },
  {
    "start": 3881.91,
    "end": 3883.95,
    "text": "Wir sind doch jetzt eine eigenständige Marke, wir beide."
  },
  {
    "start": 3884.27,
    "end": 3885.63,
    "text": "Dann würde ich sagen, machen wir das so."
  },
  {
    "start": 3886.25,
    "end": 3888.029,
    "text": "Euch zu Hause, vielen Dank fürs Zuhören."
  },
  {
    "start": 3888.15,
    "end": 3889.55,
    "text": "Schaut gerne noch mal in die Show-Notes."
  },
  {
    "start": 3889.65,
    "end": 3892.93,
    "text": "Da haben wir Hinweise auch zu unseren gynikologischen Inhalten."
  },
  {
    "start": 3893.45,
    "end": 3898.13,
    "text": "Ansonsten freuen wir uns natürlich, wenn ihr den Amboss-Podcast weiter empfehlt, wenn ihr auf Abonnieren klickt."
  },
  {
    "start": 3898.569,
    "end": 3901.77,
    "text": "Und natürlich auch, wenn ihr beim nächsten Mal wieder mit dabei seid."
  },
  {
    "start": 3902.029,
    "end": 3902.97,
    "text": "Macht es gut, bis dahin."
  },
  {
    "start": 3903.23,
    "end": 3903.97,
    "text": "Ciao."
  }
]