[ { "start": 0.0, "end": 4.2, "text": " Willkommen bei Redelust, der Kommunikations-Podcast." }, { "start": 4.2, "end": 9.0, "text": " Hier dreht sich alles, um die Kunst zu varäen und wirkungsvoll zu kommunizieren." }, { "start": 9.0, "end": 10.72, "text": " Besonders im Business." }, { "start": 10.72, "end": 15.2, "text": " Kirstin Kluck und Christina Natum-Kohlenberg, die Kommunikations-Expertinnen," }, { "start": 15.2, "end": 17.92, "text": " machen deine Kommunikation erfolgreicher." }, { "start": 17.92, "end": 19.2, "text": " Hör einfach rein!" }, { "start": 19.2, "end": 20.64, "text": " Hallo, Christina!" }, { "start": 20.64, "end": 21.84, "text": " Hallo, Kirstin!" }, { "start": 21.84, "end": 24.32, "text": " Und herzlich willkommen zu unserer neuen Folge!" }, { "start": 24.32, "end": 27.8, "text": " Ja, heute haben wir mal was ganz Neues auf dem Programm," }, { "start": 27.8, "end": 31.4, "text": " denn wir starten eine Miniserie." }, { "start": 31.4, "end": 34.44, "text": " Wir haben ja immer mal wieder Rückmeldungen von euch," }, { "start": 34.44, "end": 36.0, "text": " über die wir uns sehr freuen." }, { "start": 36.0, "end": 40.2, "text": " Teilweise kommen die per E-Mail, ich kriege aber auch schon mal Anrufe." }, { "start": 40.2, "end": 41.76, "text": " Du ja auch letztens?" }, { "start": 41.76, "end": 42.96, "text": " Ja, total schön." }, { "start": 42.96, "end": 44.6, "text": " Und wir uns natürlich auch immer überlegen," }, { "start": 44.6, "end": 49.0, "text": " was können wir euch an Informationen in den Podcasts alles vermitteln?" }, { "start": 49.0, "end": 50.16, "text": " Was sind da so Themen?" }, { "start": 50.16, "end": 52.16, "text": " Und der Wunsch, wo du geäußert hast," }, { "start": 52.16, "end": 55.6, "text": " könnt ihr nicht auch mal eine Serie machen über Gesprächstypen?" }, { "start": 55.6, "end": 59.88, "text": " Und so sind Christina und ich zusammengesessen." }, { "start": 59.88, "end": 62.72, "text": " Und haben uns Gedanken über die Gesprächstypen gemacht." }, { "start": 62.72, "end": 66.4, "text": " Und wir möchten einen kleinen Auszug aus unseren Überlegungen" }, { "start": 66.4, "end": 69.24, "text": " mit an die Hand geben, wie unsere Miniserie aussieht." }, { "start": 69.24, "end": 72.16, "text": " Gibt ja so die klassischen vier Gesprächstypen," }, { "start": 72.16, "end": 73.6, "text": " wie wir sie mal nennen wollen." }, { "start": 73.6, "end": 76.72, "text": " Genau, wir haben da ordentlich diskutiert, würde ich sagen." }, { "start": 76.72, "end": 79.92, "text": " Also grundsätzlich, ich nenn's jetzt mal beim Namen ganz klar." }, { "start": 79.92, "end": 83.48, "text": " Und direkt, wir haben überlegt, wir sprechen über den Lautstarken." }, { "start": 83.48, "end": 87.16, "text": " Und der ist ja lautimpulsiv dominant." }, { "start": 87.16, "end": 90.56, "text": " Den Analytiker, sachlich kühl und distanziert." }, { "start": 90.56, "end": 93.4, "text": " Dann haben wir den Entertainer ständig präsent," }, { "start": 93.4, "end": 95.72, "text": " kreativ, immer für einen Spruch gut." }, { "start": 95.72, "end": 97.24, "text": " Und den leise Träter." }, { "start": 97.24, "end": 101.0, "text": " Sensibel, harmoniebedürftig, oft schwer greifbar." }, { "start": 101.0, "end": 103.84, "text": " Aber bis wir dann zu diesem Namen kamen," }, { "start": 103.84, "end": 105.76, "text": " das war ein kleiner Prozess." }, { "start": 105.76, "end": 108.4, "text": " Das hast du schön formuliert." }, { "start": 108.4, "end": 110.52, "text": " Wir haben nämlich vorweg mal überlegt," }, { "start": 110.52, "end": 113.88, "text": " geben wir den vier Gesprächstypen vielleicht mal einen besonderen Namen." }, { "start": 113.88, "end": 117.44, "text": " Es gibt ja verschiedene Formate, wo das so gehandhabt wird." }, { "start": 117.44, "end": 119.48, "text": " Und wir hatten ganz witzige Ideen." }, { "start": 119.48, "end": 122.52, "text": " Ich bin ja immer sehr lustig in solchen Dingen unterwegs" }, { "start": 122.52, "end": 125.56, "text": " und hatte mir überlegt, ob wir nicht vielleicht mal Begriffe nehmen" }, { "start": 125.56, "end": 129.44, "text": " wie der Kühlschrank, die Katzbürste als ein Beispiel." }, { "start": 129.44, "end": 133.32, "text": " Oder es kamen Sachen auf wie Kermit und Miss Piggy." }, { "start": 133.32, "end": 135.36, "text": " So bist du in die Muppet Show." }, { "start": 135.36, "end": 137.92, "text": " Und selbst du hattest ja mal die schöne Idee." }, { "start": 137.92, "end": 139.8, "text": " Wie war das noch mit Tritha Tullala?" }, { "start": 139.8, "end": 143.72, "text": " Zuletzt waren wir im Kaspalle Theater, Prinzessin, der Polizist" }, { "start": 143.72, "end": 145.88, "text": " und letztendlich auch der Kaspalle." }, { "start": 145.88, "end": 150.28, "text": " Aber irgendwie, so richtig sind wir ja nicht auf den gemeinsamen Nenner gekommen, nicht wahr?" }, { "start": 150.28, "end": 152.76, "text": " Ja, die Überlegung ist halt," }, { "start": 152.76, "end": 154.76, "text": " geben wir den jetzt für verschiedene Namen" }, { "start": 154.76, "end": 157.44, "text": " oder nennen wir sie einfach erst mal umschreibend," }, { "start": 157.44, "end": 159.64, "text": " wie sie dann vielleicht bei dem ein oder anderen ankommen." }, { "start": 159.64, "end": 161.16, "text": " Und darauf haben uns heute geeinigt." }, { "start": 161.16, "end": 164.8, "text": " Deswegen bleiben wir bei den vier Ausgangstypen" }, { "start": 164.8, "end": 169.32, "text": " der Lautstarke, der Analytiker, der Entertainer und der leise Träter." }, { "start": 169.32, "end": 170.8, "text": " Uns war es einfach nur mal wichtig," }, { "start": 170.8, "end": 172.6, "text": " einfach euch auch mal mit an die Hand zu geben," }, { "start": 172.6, "end": 174.0, "text": " wie bei uns so ein Prozess läuft," }, { "start": 174.0, "end": 176.28, "text": " bevor wir eine Folge aufnehmen." }, { "start": 176.28, "end": 178.04, "text": " Überlegen wir natürlich zusammen," }, { "start": 178.04, "end": 183.0, "text": " wie jeder von uns einzeln einmal im Seminar solche Themen auch coacht." }, { "start": 183.0, "end": 187.04, "text": " Und dann, wie wir da zusammenkommen in unseren Podcast folgen." }, { "start": 187.04, "end": 189.0, "text": " Wir machen ja einige Formate auch zusammen," }, { "start": 189.0, "end": 190.88, "text": " haben wir ja schon mal so ein bisschen erwähnt." }, { "start": 190.88, "end": 194.36, "text": " Und das ist immer ganz spannend euch vielleicht auch mal als Hintergrund" }, { "start": 194.36, "end": 197.48, "text": " Informationen, wie wir mit solchen Themen umgehen." }, { "start": 197.48, "end": 200.16, "text": " Aber jetzt haben wir schon genug geredet," }, { "start": 200.16, "end": 201.6, "text": " ein bisschen Hintergrund gezeigt." }, { "start": 201.6, "end": 204.24, "text": " Jetzt wollen wir uns mal mit den vier Typen auseinandersetzen." }, { "start": 204.24, "end": 208.96, "text": " Und heute starten wir in unserer Mini-Serie mit dem Lautstärken" }, { "start": 208.96, "end": 213.28, "text": " oder auch gerne der Choläriker Hitzkopf oder die Krawallbürste genannt." }, { "start": 213.28, "end": 215.96, "text": " Genau, vielleicht ganz kleiner Exkurs hier noch." }, { "start": 215.96, "end": 217.88, "text": " Das sind jetzt keine festen Schubladen." }, { "start": 217.88, "end": 220.88, "text": " Aber wir finden halt beide, dass solche Typen helfen," }, { "start": 220.88, "end": 222.76, "text": " Dynamiken einfach besser zu verstehen." }, { "start": 222.76, "end": 224.32, "text": " Und ihr habt ja gerade auch gehört," }, { "start": 224.32, "end": 227.0, "text": " dass auch Kirstin und ich so ein bisschen unterschiedlich ticken." }, { "start": 227.0, "end": 228.84, "text": " Und wahrscheinlich in so eine kleine Schublade" }, { "start": 228.84, "end": 230.28, "text": " auch mit reingesteckt werden können." }, { "start": 230.28, "end": 232.72, "text": " Und vielleicht steckt ihr uns auch später in eine Schublade," }, { "start": 232.72, "end": 235.52, "text": " wenn ihr uns immer wieder besser kennenlernt." }, { "start": 235.52, "end": 238.64, "text": " Ja, aber jetzt konkret zum Lautstärken oder zum Choläriker." }, { "start": 238.64, "end": 240.92, "text": " Da habe ich tatsächlich das Gefühl," }, { "start": 240.92, "end": 243.88, "text": " dass zurzeit immer diejenigen Personen Gehör finden," }, { "start": 243.88, "end": 248.24, "text": " die sich durch Lautstärke und durch Durchsetzungsvermögen bemerkbar machen." }, { "start": 248.24, "end": 252.28, "text": " Und die ruhigen und ausgeglichenen kaum mehr Beachtung finden." }, { "start": 252.28, "end": 255.12, "text": " Auf der einen Seite fühlen sich die Lauten dadurch bestätigt." }, { "start": 255.12, "end": 258.8, "text": " Und auf der anderen Seite sind viele eher leise und wissen nicht," }, { "start": 258.8, "end": 263.44, "text": " wie sie sich im Umgang mit lauten und impulsiven Personen verhalten sollen." }, { "start": 263.44, "end": 267.16, "text": " Genau aus diesem Grund wollen wir heute gemeinsam schauen," }, { "start": 267.16, "end": 271.16, "text": " wer sind denn eigentlich diese Lauten, diese Choläriker?" }, { "start": 271.16, "end": 273.6, "text": " Und warum ist denn ihr Verhalten," }, { "start": 273.6, "end": 278.64, "text": " wenn es in so einer extremen Ausführung ist, oft schwer zu ertragen?" }, { "start": 278.64, "end": 284.24, "text": " Und wie souverän und gelassen kann man denn damit umgehen?" }, { "start": 284.24, "end": 287.8, "text": " Und außerdem sprechen wir auch darüber, was es bedeutet," }, { "start": 287.8, "end": 292.2, "text": " wenn man selbst schnell impulsiv wird und wie man das besser steuern kann," }, { "start": 292.2, "end": 294.76, "text": " statt einfach in den Konflikt zu rutschen." }, { "start": 294.76, "end": 299.88, "text": " Genau und dazu haben wir uns zwei Kommentare von euch rausgepickt," }, { "start": 299.88, "end": 301.84, "text": " die uns also zugetragen worden sind." }, { "start": 301.84, "end": 304.44, "text": " Ich lese mal das von Julian vor." }, { "start": 304.44, "end": 306.92, "text": " Manchmal habe ich echt Schwierigkeiten," }, { "start": 306.92, "end": 310.8, "text": " wenn jemand richtig laut wird und immer sofort das letzte Wort haben will." }, { "start": 310.8, "end": 313.76, "text": " Da fühle ich mich oft überfordert und weiß gar nicht," }, { "start": 313.76, "end": 317.88, "text": " wie ich am besten reagieren soll, ohne mich selbst zurückzuziehen." }, { "start": 317.88, "end": 322.36, "text": " Ja, das kann echt anstrengend sein, wenn jemand so dominant auftritt." }, { "start": 322.36, "end": 326.16, "text": " Ich habe für euch aber auch das Beispiel von Johanna mit dabei." }, { "start": 326.16, "end": 328.72, "text": " Johanna schrieb, ich merke bei mir selbst," }, { "start": 328.72, "end": 331.72, "text": " dass ich manchmal ziemlich schnell genervt und ungeduldig werde," }, { "start": 331.72, "end": 333.52, "text": " vor allem wenn es stressig ist." }, { "start": 333.52, "end": 335.84, "text": " Das ist nicht immer schön und ich will lernen," }, { "start": 335.84, "end": 339.96, "text": " wie ich das besser in den Griff bekomme, ohne andere ständig zu überfahren." }, { "start": 339.96, "end": 342.56, "text": " Ja, die beiden Beispiele zeigen natürlich jetzt auch," }, { "start": 342.56, "end": 345.72, "text": " dass wir das Thema aus beiden Perspektiven beleuchten sollten." }, { "start": 345.72, "end": 348.96, "text": " Sowohl, wenn man mit einem Choläriker zu tun hat," }, { "start": 348.96, "end": 353.12, "text": " als auch, wenn man selbst schon mal cholärisch ist." }, { "start": 353.12, "end": 360.0, "text": " Hm, und dann klären wir doch mal die Frage," }, { "start": 360.0, "end": 363.12, "text": " wer ist denn jetzt eigentlich dieser Typ, der Choläriker?" }, { "start": 363.12, "end": 367.16, "text": " Das klingt erst mal wie ein Begriff aus der Mottenkiste, finde ich." }, { "start": 367.16, "end": 372.0, "text": " Aber das Verhalten ist absolut aktuell gerade in stressigen Arbeitskontexten." }, { "start": 372.0, "end": 374.24, "text": " Deswegen lass uns doch erst mal klären," }, { "start": 374.24, "end": 377.0, "text": " wer ist das denn jetzt eigentlich der Choläriker?" }, { "start": 377.0, "end": 378.12, "text": " Hm, ja." }, { "start": 378.12, "end": 381.64, "text": " Choläriker sind ja oft Menschen mit einem sehr starken Temperament." }, { "start": 381.64, "end": 384.28, "text": " So könnte man das vielleicht auch mal positiv umschreiben." }, { "start": 384.28, "end": 387.92, "text": " Die können einfach schnell laut werden, impulsiv können sie sein." }, { "start": 387.92, "end": 392.36, "text": " Manchmal sind die auch ungeduldig und wirken halt sehr dominant." }, { "start": 392.36, "end": 396.2, "text": " Genau, man könnte sagen, sie sind sehr energiegeladen" }, { "start": 396.2, "end": 400.4, "text": " und ihre Emotionen kommen auf direkt und ungefiltert raus." }, { "start": 400.4, "end": 405.0, "text": " Das kann im Job oder auch privat für andere sehr herausfordernd sein." }, { "start": 405.0, "end": 408.68, "text": " Du erkennst die typischer Weise daran, dass sie dich unterbrechen," }, { "start": 408.68, "end": 412.72, "text": " sie fordern statt Fragen, sie schnell emotional werden" }, { "start": 412.72, "end": 416.88, "text": " und vor allen Dingen mit Körpersprach und Stimme viel Raum einnehmen." }, { "start": 416.88, "end": 419.2, "text": " Dann kippen Gespräche schnell." }, { "start": 419.2, "end": 422.6, "text": " Aus Austausch wird ein Monolog aus Feedback," }, { "start": 422.6, "end": 425.92, "text": " wird ein Angriff und aus Zusammenarbeit wird ein Machtspiel." }, { "start": 426.96, "end": 428.96, "text": " (Dynamische Musik)" }, { "start": 428.96, "end": 434.16, "text": " Ja, warum ist der Umgang mit Cholärikern so schwierig?" }, { "start": 434.16, "end": 438.0, "text": " Ich hatte selbst vor Kurzem so eine Situation im Vertrieb." }, { "start": 438.0, "end": 439.92, "text": " Wir haben eine Aktion verkauft" }, { "start": 439.92, "end": 443.24, "text": " und bei einem Kunden war jetzt die Umsetzung etwas knifflig." }, { "start": 443.24, "end": 447.64, "text": " Also wollte ich mal so ganz ruhig und lösungsorientiert" }, { "start": 447.64, "end": 451.6, "text": " mit der Vertriebsleitung sprechen, was ich dann auch getan habe." }, { "start": 451.6, "end": 453.84, "text": " Ich hab einfach mal versucht, nachzuhagen," }, { "start": 453.84, "end": 456.12, "text": " ob wir noch was möglich machen können." }, { "start": 456.12, "end": 459.44, "text": " Ein Gespräch, ich wollte das im Sinne des Kunden führen." }, { "start": 459.44, "end": 463.04, "text": " Aber mein Gesprächspartner ist leider auch teilweise mal" }, { "start": 463.04, "end": 466.24, "text": " ein echter Hitzkopf, der reagierte sofort aggressiv." }, { "start": 466.24, "end": 469.68, "text": " Hast du die Aktion nicht verstanden oder dein Kunde?" }, { "start": 469.68, "end": 471.6, "text": " Was willst du denn von mir?" }, { "start": 471.6, "end": 474.96, "text": " Keine Sekunde zuhören, er war sofort auf Angriff." }, { "start": 474.96, "end": 478.16, "text": " Und ich bin jemand, der so gerne partnerschaftlich denkt." }, { "start": 478.16, "end": 480.36, "text": " Ich bin nicht so oft krawallgebürstet." }, { "start": 480.36, "end": 484.2, "text": " Für mich war dann klar, okay, jetzt hier in der Situation," }, { "start": 484.2, "end": 487.72, "text": " das bringt gerade gar nichts, da noch weiter zu sprechen." }, { "start": 487.72, "end": 491.04, "text": " Ach krass, Mensch, eine echte unangenehme Situation." }, { "start": 491.04, "end": 493.96, "text": " Und was hast du dann gemacht? Wie hast du reagiert?" }, { "start": 493.96, "end": 497.12, "text": " Das Erste, was ich grundsätzlich in solchen Situationen mache," }, { "start": 497.12, "end": 499.08, "text": " ich nehm das nicht persönlich." }, { "start": 499.08, "end": 502.36, "text": " Durchweg nicht, das habe ich mir antrainiert tatsächlich." }, { "start": 502.36, "end": 505.4, "text": " Weil ich immer finde, wenn ich das jetzt persönlich nehme," }, { "start": 505.4, "end": 508.76, "text": " würde ich untergehen, dann würde mir das so viel Energie rauben." }, { "start": 508.76, "end": 511.6, "text": " Ich habe einfach mal versucht, die Situation im Nachgang" }, { "start": 511.6, "end": 514.32, "text": " von außen zu betrachten, also aus der Meta-Ebene." }, { "start": 514.32, "end": 517.64, "text": " Und hab mir überlegt, was war denn jetzt eigentlich mein Ziel," }, { "start": 517.64, "end": 520.72, "text": " was wollte ich und was war wohl sein innerer Zustand?" }, { "start": 520.72, "end": 523.56, "text": " Was hat der vielleicht gerade für ein Thema gehabt?" }, { "start": 523.56, "end": 527.32, "text": " Ja, stimmt, vielleicht hatte er schon zehn ähnliche Fragen bekommen." }, { "start": 527.32, "end": 529.48, "text": " Vielleicht stand er intern unter Druck" }, { "start": 529.48, "end": 533.16, "text": " oder vielleicht war ihm an dem Tag auch einfach alles zu viel." }, { "start": 533.16, "end": 535.12, "text": " Ja, genau, es kann alles so sein." }, { "start": 535.12, "end": 537.12, "text": " Wenn man so denkt, dann merkt man," }, { "start": 537.12, "end": 540.52, "text": " nein, nicht beide dasselbe, nämlich dem Kunden ja irgendwo helfen." }, { "start": 540.52, "end": 542.88, "text": " Nur der Weg dahin war halt unterschiedlich." }, { "start": 542.88, "end": 545.64, "text": " Für mich war irgendwie klar, ich finde für meinen Kunden" }, { "start": 545.64, "end": 548.92, "text": " jetzt einen anderen Weg, so ein bisschen lösungsorientiert ruhig." }, { "start": 548.92, "end": 552.12, "text": " Ich wollte halt nicht auf dieser lauten Ebene irgendwie mitspielen." }, { "start": 552.12, "end": 554.48, "text": " Aber natürlich beschäftige ich mich auch beruflich" }, { "start": 554.48, "end": 556.84, "text": " ständig mit unterschiedlichen Persönlichkeitstypen" }, { "start": 556.84, "end": 558.4, "text": " und mit dem Umgang mit ihnen." }, { "start": 558.4, "end": 561.24, "text": " Vielleicht ist das auch nicht immer für jeden einfach." }, { "start": 561.24, "end": 564.88, "text": " Für viele andere ist vielleicht der Umgang mit Kulerekern viel schwieriger." }, { "start": 564.88, "end": 567.76, "text": " Ich glaube, weil diese Art von Lautstärke und Dominanz" }, { "start": 567.76, "end": 570.12, "text": " ganz oft als Bedrohung empfunden wird," }, { "start": 570.12, "end": 574.88, "text": " dann fühlt sich vielleicht echt überrollt oder auch nicht gehört." }, { "start": 574.88, "end": 578.96, "text": " Und oft reagiert man dann entweder mit Röpzug oder mit Gegenangriff," }, { "start": 578.96, "end": 581.24, "text": " was die Situation natürlich verschärft." }, { "start": 581.24, "end": 584.84, "text": " Genau, und das führt ja ganz schnell zu Konflikten oder Missverständnissen." }, { "start": 584.84, "end": 587.4, "text": " Und Kulerekern merken das oft ja gar nicht." }, { "start": 587.4, "end": 590.44, "text": " Was dann noch zu mehr Frust auf beiden Seiten führen kann." }, { "start": 594.72, "end": 599.16, "text": " Stimmt, aber was steckt denn jetzt eigentlich hinter diesem Verhalten?" }, { "start": 599.16, "end": 604.08, "text": " Viele denken bei Kulerekern sofort an Kontrollverlust oder Machtgehabe." }, { "start": 604.08, "end": 606.88, "text": " Aber oft steckt dahinter ein ganz anderes Grundgefühl," }, { "start": 606.88, "end": 612.48, "text": " nämlich Stress oder Überforderung oder ein Bedürfnis nach Sicherheit." }, { "start": 612.48, "end": 614.36, "text": " Lautwerden heißt dann eigentlich," }, { "start": 614.36, "end": 618.2, "text": " ich verliere gerade den Überblick und versuche, ihn mir zurückzuholen." }, { "start": 618.2, "end": 621.68, "text": " Genau, und das Geschrei ist dabei auch in den seltensten Fällen" }, { "start": 621.68, "end": 623.92, "text": " gegen die andere Person gerichtet." }, { "start": 623.92, "end": 626.6, "text": " Das ist ja ganz oft, das ist einfach wie so ein Reflex." }, { "start": 626.6, "end": 628.96, "text": " So nach dem Motto, wenn ich jetzt mal laut bin," }, { "start": 628.96, "end": 632.8, "text": " dann verschaffe ich mir sofort Gehör, Respekt, Kontrolle." }, { "start": 632.8, "end": 636.64, "text": " Das ist aber natürlich auf Dauer auch kein nachhaltiger Weg." }, { "start": 636.64, "end": 641.0, "text": " Klingt fast nach einem Schutzmechanismus und das ist es auch oft." }, { "start": 641.0, "end": 644.72, "text": " Gerade Menschen, die früh gelernt haben, dass sie stark sein müssen," }, { "start": 644.72, "end": 648.0, "text": " um ernst genommen zu werden, entwickeln so ein Verhalten." }, { "start": 648.0, "end": 652.92, "text": " Dass laut sein wird dann zum Schutzschild, obwohl es andere eher abschreckt." }, { "start": 653.61, "end": 659.45, "text": " Und ich glaube, das hilft total, um nicht gleich selbst auf Konfrontation zu gehen. Wenn ich" }, { "start": 659.45, "end": 664.73, "text": " verstehe, okay, da geht es vielleicht gerade gar nicht um mich persönlich, dann kann ich ganz" }, { "start": 664.73, "end": 670.29, "text": " anders reagieren. Absolut. Es geht nicht darum, das Verhalten zu entschuldigen. Also das wollen wir" }, { "start": 670.29, "end": 675.53, "text": " an der Stelle auch mal sagen. Aber wenn du verstehst, was dahinter steckt, kannst du klarbleiben," }, { "start": 675.53, "end": 681.33, "text": " statt dich mitreißen zu lassen. Genau. Und das ist ja eigentlich ein ganz schönes Motto. Nicht" }, { "start": 681.33, "end": 686.25, "text": " alles, was laut ist, ist stark und nicht alles, was ruhig ist, ist schwach. Das wäre auch ein schöner" }, { "start": 686.25, "end": 691.37, "text": " Spruch für ein T-Shirt. Wenn du jetzt einig hättest, hätte das eher zu dir gepasst. Ja, ich bin ja der" }, { "start": 691.37, "end": 698.13, "text": " Motto-T-Shirt-Typ. Ja, ja, genau. Ja, bestimmt. Das lassen wir mal im Hinterkopf und überlegen mal," }, { "start": 698.13, "end": 704.05, "text": " wie wird der Umgang mit schwierigen Gesprächspartnern nicht unbedingt einfacher, aber vielleicht irgendwie" }, { "start": 704.05, "end": 715.01, "text": " menschlicher. Ja, wie du jetzt souverän mit Kulärikern umgehst, das soll jetzt mal hier in diesem" }, { "start": 715.01, "end": 721.05, "text": " Kapitel unser Thema sein. Wie kann man denn jetzt souverän und gelassen bleiben? Ich gebe gerne mal" }, { "start": 721.05, "end": 726.97, "text": " ein paar Tipps aus meiner Sicht als Mediatorin. Ganz wichtig ist ruhig bleiben und nicht emotional" }, { "start": 726.97, "end": 733.05, "text": " aufspringen, atmen, kurz innehalten. Außerdem hilft es, dem Kuläriker das Gefühl zu geben," }, { "start": 733.05, "end": 738.33, "text": " gehört zu werden. Auch wenn man nicht immer seiner Meinung ist. Zum Beispiel, ich verstehe, dass" }, { "start": 738.33, "end": 743.25, "text": " dir das wichtig ist. Auf gar keinen Fall sollte man den Kuläriker in einem lauten Moment mit seinem" }, { "start": 743.25, "end": 749.09, "text": " Verhalten einen direkten Vorwurf machen. Dann könnte die Situation nämlich echt eskalieren." }, { "start": 749.09, "end": 754.17, "text": " Okay, wie meinst du das jetzt, würde das dann für dich heißen, dass ich mich da unterwürfig" }, { "start": 754.17, "end": 760.81, "text": " verhalten soll? Ja, gute Frage. Die ich aber zum Glück mit Nein beantworten kann. Auch unterwürfiges" }, { "start": 760.81, "end": 766.65, "text": " Verhalten kann eine laute und impulsive Situation eskalieren lassen. Wie heißt es so schön? Gleich" }, { "start": 766.65, "end": 771.57, "text": " und gleich gesät sich gern. Und so ist es auch in diesem Fall. Also du meinst, dass ich dann eher" }, { "start": 771.57, "end": 777.49, "text": " verständnisvoll, aber dabei souverän bleiben soll. Und ich finde es auch ganz wichtig, klare" }, { "start": 777.49, "end": 783.45, "text": " Grenzen zu setzen. Als Beispiel, ich rede gerade, bitte lass mich kurz aussprechen, dann höre ich dich." }, { "start": 783.45, "end": 790.33, "text": " Genau. Klares und souveränes Verhalten, ruhig und ohne Aggression. Da bei dem anderen fest in" }, { "start": 790.33, "end": 796.01, "text": " die Augen schauen, aber nicht drohend, sondern offen. Kein Wegschauen, das wirkt unsicher. Aber" }, { "start": 796.01, "end": 802.09, "text": " auch kein Anstarren, das wirkt konfrontativ. Ein ruhiger Blick zeigt, ich nehme dich ernst," }, { "start": 802.09, "end": 806.81, "text": " aber ich lasse mich nicht einschüchtern. Ja, da sprichst du natürlich einen weiteren," }, { "start": 806.81, "end": 811.61, "text": " ganz wichtigen Aspekt an, nämlich die Körpersprache. Unser Tipp ist ja hier an der Stelle," }, { "start": 811.61, "end": 819.37, "text": " macht euch vor, Kuläriker niemals klein, zeigt mit euren Körper Präsenz. Das kann so aussehen," }, { "start": 819.37, "end": 824.81, "text": " dass man sagt, Schultern gerade, dass man festen Stand hat, dass man auf jeden Fall, das finde" }, { "start": 824.81, "end": 830.17, "text": " ich persönlich ganz wichtig, auf Augenhöhe ist. Also nicht, dass der eine sitzt, der andere steht." }, { "start": 830.17, "end": 836.61, "text": " Das dreht sofort die Tatsachen an der Stelle, also Blick auf Augenhöhe. Und dann hast du einfach" }, { "start": 836.61, "end": 841.85, "text": " ein Signal gesendet, nicht ein Signal von innerer Ruhe, von Selbstsicherheit, ohne dabei jetzt" }, { "start": 841.85, "end": 847.77, "text": " aggressiv zu wirken. Ja, genau, finde ich auch ganz wichtig, nämlich Ruhe ausstrahlen, durch Atmung," }, { "start": 847.77, "end": 854.81, "text": " durch Tempo. Sprich einfach langsam, atme tief und bleib bewusst ruhig in deinen Bewegungen. Deine" }, { "start": 854.81, "end": 860.49, "text": " Gelassenheit kann deeskalierend wirken und hilft dem Gegenüber, sich selbst zu regulieren. Ja," }, { "start": 860.49, "end": 866.17, "text": " ich will nochmal dieses Thema mit aufgreifen, dieses nicht persönlich nehmen. Wenn du dich angegriffen" }, { "start": 866.17, "end": 871.29, "text": " fühlst, das ist ja manchmal einfach so ein Paf, dann kommt es. Wenn man das vorher plant oder nicht" }, { "start": 871.29, "end": 875.57, "text": " oder sagt, ich lass mich da nicht drauf ein, dann ist es trotzdem da, dass man wirklich versucht," }, { "start": 875.57, "end": 880.89, "text": " innerlich so zurückzutreten. Sich auch denkt, irgendwann der Sturm, der geht vorbei. Und du" }, { "start": 880.89, "end": 887.03, "text": " kannst Verständnis zeigen, aber bitte vernachlässigt nicht deine eigenen Bedürfnisse. Wenn der Umgang" }, { "start": 887.03, "end": 892.37, "text": " dauerhaft einfach belastend ist, dann ist es einfach auch ganz wichtig, aus sich selbst zu achten," }, { "start": 892.37, "end": 897.69, "text": " zum Beispiel dann wirklich Abstand zu nehmen oder sich auch Unterstützung zu holen. Ja, und weißt" }, { "start": 897.69, "end": 902.41, "text": " du, Kirstin, was ich außerdem an dem Thema so spannend finde? Kulerisches Verhalten ist ja kein" }, { "start": 902.41, "end": 909.25, "text": " festes Etikett. Niemand ist immer kulerisch. Stimmt. Und manchmal sind es ja gerade Menschen," }, { "start": 909.25, "end": 914.37, "text": " die eigentlich ganz ruhig sind, bei denen dann in einer bestimmten Situation plötzlich die Emotionen" }, { "start": 914.37, "end": 919.13, "text": " durchbrechen. Jeder hat so ein bisschen den Kuleriker in sich. Die Frage ist halt nur," }, { "start": 919.13, "end": 925.81, "text": " wie stark ist der Filter? Oder anders gesagt, der eine, der lässt seine Impulse sofort freil" }, { "start": 925.81, "end": 932.69, "text": " waren, laut direkt umgefiltert. Und der andere, der merkt den Impuls vielleicht auch, entscheidet" }, { "start": 932.69, "end": 938.97, "text": " sich aber bewusst, ihn eben anders zu steuern. Und manchmal, ganz ehrlich, kann genau diese" }, { "start": 938.97, "end": 944.13, "text": " Energie auch etwas Positives sein. Also wenn es hier so bewusst eingesetzt wird, dann kann sie für" }, { "start": 944.13, "end": 950.85, "text": " Klarheit sorgen, Dinge anstoßen oder sogar andere mal wachguteln. Und dann ist es nämlich gar nicht" }, { "start": 950.85, "end": 957.37, "text": " das Ziel, nie emotional zu sein, sondern zu lernen, wann und wie man seine Impulse wirkungsvoll" }, { "start": 957.37, "end": 963.17, "text": " einsetzt. Genau. Und deswegen schauen wir uns jetzt mal die andere Seite an. Was, wenn ich" }, { "start": 963.17, "end": 974.41, "text": " selbst merke, dass ich manchmal laut, impulsiv oder zu direkt werde. Kirstin, du bist ja Knäger-Expertin," }, { "start": 974.41, "end": 980.29, "text": " also quasi die Fachfrau für Stil, Respekt und Gutes auftreten. Jetzt mal ehrlich, was redest du" }, { "start": 980.29, "end": 986.85, "text": " denn Menschen, die schnell mal laut oder impulsiv werden? Ja, sagen wir mal so. Kuläre haben ja" }, { "start": 986.85, "end": 993.49, "text": " ein starkes Auftreten, aber halt nicht immer das feinste Timing. Mein erster Tipp ist Atmen," }, { "start": 993.49, "end": 998.61, "text": " bevor man spricht. Das klingt jetzt da so ein bisschen banal, ist aber wirklich goldwert. Also wer" }, { "start": 998.61, "end": 1006.45, "text": " sich selbst so eine Sekunde Verzögerung gönnt, der gewinnt Kontrolle und Stil. Also heißt nicht" }, { "start": 1006.45, "end": 1012.29, "text": " direkt Los schießen. Genau. Also laut sein ist nicht gleich überzeugend. Du kannst etwas Wichtiges" }, { "start": 1012.29, "end": 1017.37, "text": " sagen, aber in halt auch in ruhigen Tonen. Das wirkt viel zu verrener. Lautstärk ist ja oft" }, { "start": 1017.37, "end": 1022.53, "text": " auch ein Zeichen von Kontrollverlust, nicht von Stärke. Ja, was ist mit der Körpersprache?" }, { "start": 1022.53, "end": 1028.89, "text": " Viele sagen ja, bei Kulerekern spricht förmlich der Körper oft mit. Ja, total. Da passiert ja" }, { "start": 1028.89, "end": 1034.65, "text": " mal schnell Zeigefinger raus oder Schulter nach vorne, so ein fester Stand. Das kann auf andere" }, { "start": 1034.65, "end": 1039.85, "text": " total Einschüchtern wirken. Ich sage immer so, offen bleibt locker, aber nicht verschränken," }, { "start": 1039.85, "end": 1046.61, "text": " keine Drohnen gesten. Lieber zeigen, ich bin da, aber ich überrolle dich nicht. Ja, und wenn die" }, { "start": 1046.61, "end": 1053.65, "text": " Emotionen dann doch mal durchbrechen, was dann? Dann hilft nur kurz raus aus der Situation. Einen Satz" }, { "start": 1053.65, "end": 1058.37, "text": " wie \"Gebt mir zwei Minuten, dann spreche ich weiter\". Das ist jetzt kein Rückzug, aber das ist" }, { "start": 1058.37, "end": 1063.69, "text": " einfach auch Selbstführung. Das zeigt Klasse. Und danach bitte nicht vergessen, wenn du" }, { "start": 1063.69, "end": 1069.45, "text": " überreagiert hast, dass sich auch ruhig mal entschuldigen. Einfach immer \"Ich war gerade irgendwie" }, { "start": 1069.45, "end": 1076.49, "text": " drüber, das war gerade zu viel, sorry dafür, da tut mir leid\". Das bewirkt Wunder. Das klingt" }, { "start": 1076.49, "end": 1082.13, "text": " doch alles sehr klar und auch menschlich. Ja, und darum geht es doch auch. Du musst dich nicht" }, { "start": 1082.13, "end": 1087.93, "text": " verbiegen, aber Respekt und Stil fangen halt da an, wo du die selbst im Griff hast und finde" }, { "start": 1087.93, "end": 1093.05, "text": " dieses moderne Kniegeprinzip, das ist ja kein steifer Benimm, sondern einfach auch eine gute" }, { "start": 1093.05, "end": 1099.97, "text": " Beziehungspflege. Also nicht sei leise und brav, sondern werdet dir deiner Wirkung bewusst und" }, { "start": 1099.97, "end": 1105.77, "text": " setzt deine Energie gezielt ein. Und da füge ich auch als Mediaturin noch hinzu. Stil zeigt sich" }, { "start": 1105.77, "end": 1111.81, "text": " nicht in der Lautstärke, sondern im Umgang mit Konflikten und mit anderen Menschen. Und das" }, { "start": 1111.81, "end": 1119.81, "text": " sollte jetzt mal auf ein T-Shirt. Ja, nicht? Das Schöne ist, dass da unsere Welten auch komplett" }, { "start": 1119.81, "end": 1124.89, "text": " auseinandergehen, wenn dessen Christina gerne mal ein Motto-T-Shirt trägt, werdet ihr das in" }, { "start": 1124.89, "end": 1129.13, "text": " meinem Kleiderschrank nicht finden? Das ist nicht in deinem Universum vorhanden. Das ist nicht in" }, { "start": 1129.13, "end": 1135.25, "text": " meinem Universum auf jeden Fall. Aber ich würde mal sagen, es passt auf jeden Fall dieser Lautstärke" }, { "start": 1135.25, "end": 1145.89, "text": " mit Konflikten, wie man damit umgeht in jede gute Kommunikation. Puh, ja, das war jetzt mal" }, { "start": 1145.89, "end": 1152.13, "text": " ganz schön viel Input. Aber ich glaube, was hängen bleibt ist, Cholärika sind nicht automatisch" }, { "start": 1152.13, "end": 1159.01, "text": " schlechte Menschen, sondern oft einfach emotional schnell unterwegs. Absolut. Und hinter dem blauten" }, { "start": 1159.01, "end": 1164.01, "text": " Auftreten steckt ja auch oft ein ganz menschliches Bedürfnis, gesehen zu werden, die Kontrolle" }, { "start": 1164.01, "end": 1169.77, "text": " zu behalten, vielleicht auch eine Form von Unsicherheit. Und es hilft nicht sofort mit Ablehnung" }, { "start": 1169.77, "end": 1175.09, "text": " zu reagieren, sondern erst mal zu verstehen, was passiert hier gerade eigentlich. Und trotzdem," }, { "start": 1175.09, "end": 1182.37, "text": " man darf, ja, man sollte eigene Grenzen setzen. Ruhig, klar, ohne Vorwurf. So was wie, ich bleibe" }, { "start": 1182.37, "end": 1187.97, "text": " gerne im Gespräch, wenn wir beide ruhiger werden. Das klingt respektvoll, aber schützt mich auch" }, { "start": 1187.97, "end": 1194.01, "text": " selbst. Genau, es geht nicht darum, das Verhalten wie gut zu heißen, sondern einfach zu verrehen," }, { "start": 1194.01, "end": 1199.85, "text": " damit umzugehen. Und gerade in einer Gesellschaft, in der Lautstärke oft mit Stärke verwechselt" }, { "start": 1199.85, "end": 1204.81, "text": " wird, ist es umso wichtiger, Haltung zu zeigen, im besten Sinne. Und was ich so hilfreich" }, { "start": 1204.81, "end": 1209.73, "text": " finde, auch Menschen, wie selbstkulärisch oder impulsiv sind, können das ändern oder" }, { "start": 1209.73, "end": 1214.85, "text": " zumindest lenken. Nicht indem sie sich komplett verbiegen, sondern indem sie ihre Energie" }, { "start": 1214.85, "end": 1222.21, "text": " bewusster einsetzen. Ja, genau. Man kann stark auftreten, ohne laut zu werden. Ware Souveränität" }, { "start": 1222.21, "end": 1226.85, "text": " zeigt sich nicht immer im ersten Wort, sondern im zweiten Gedanken. Und da hilft schon ein" }, { "start": 1226.85, "end": 1231.85, "text": " kurzer Moment der Reflexion, was will ich eigentlich sagen oder wie kann ich das sagen, ohne andere zu" }, { "start": 1231.85, "end": 1239.01, "text": " überrollen. Ja, ich finde, das ist doch ein schöner Schlusssatz. Oder fast schon ein Motto für alle" }, { "start": 1239.01, "end": 1245.65, "text": " Gesprächstypen. Nicht jeder Impuls muss direkt raus und nicht jede Lautstärke führt zum Ziel. Oder mal" }, { "start": 1245.65, "end": 1251.85, "text": " in Kniegesprache. Stil zeigt sich dann, wenn es schwierig wird, nicht wenn es leicht läuft. Also," }, { "start": 1251.85, "end": 1258.61, "text": " tief durchatmen, hinhören, klar bleiben. Und am besten vorher ein Kaffee trinken, statt aus der" }, { "start": 1258.61, "end": 1264.81, "text": " Haut zu fahren oder vielleicht doch besser ein Tee oder ein kaltes Glas Wasser. Genau. Das wollte" }, { "start": 1264.81, "end": 1270.81, "text": " ich gerade sagen. Kaffee ist nicht bei jedem gut. Also ein bisschen weniger Drama, mehr Dialog. Ja," }, { "start": 1270.81, "end": 1276.41, "text": " wir hoffen, ihr konntet ein paar hilfreiche Impulse heute mitnehmen. Und wenn euch die Folge gefallen" }, { "start": 1276.41, "end": 1281.69, "text": " hat, dann empfiehlt sie gerne weiter. Wir freuen uns außerdem natürlich immer über eine Bewertung," }, { "start": 1281.69, "end": 1287.69, "text": " oder hinter und lasst uns doch einfach gerne fünf Sterne für Redelust, der Kommunikationspodcast." }, { "start": 1287.69, "end": 1294.45, "text": " Danke fürs Zuhören. Und bis zur nächsten Folge. Das war Redelust, der Kommunikationspodcast. Danke," }, { "start": 1294.45, "end": 1299.97, "text": " dass du dabei warst. Wir freuen uns, dich in der nächsten Folge wieder mit spannenden Insights und" }, { "start": 1299.97, "end": 1303.77, "text": " praktischen Tools zu begleiten. Bis dahin, bleib kommunikativ." } ]