[
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 13.82,
    "end": 17.52,
    "text": "Mitarbeiter:innen sollen bestärkt werden eigenverantwortlich zu arbeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 17.74,
    "end": 20.5,
    "text": "das bedeutet Empowerment in der Kurzfassung."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 20.72,
    "end": 24.96,
    "text": "Wörtlich übersetzt heißt das übrigens Bevollmächtigung, wobei das natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 24.96,
    "end": 31.34,
    "text": "weniger attraktiv klingt im Vergleich zu diesem Buzzword Empowerment aus der modernen Arbeitswelt."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 31.34,
    "end": 37.78,
    "text": "Und in der Realität zeigt sich leider, Empowerment wird manchmal auch mit Micromanagement"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 37.78,
    "end": 42.06,
    "text": "ganz schnell zunichte gemacht oder gar nicht erst möglich, da MitarbeiterInnen"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 42.06,
    "end": 44.98,
    "text": "die Vertrauensbasis dafür einfach überhaupt gar nicht haben."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 44.98,
    "end": 49.36,
    "text": "Und was Unternehmen falsch machen, wie es vor allen Dingen besser geht und wie"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 49.36,
    "end": 53.18,
    "text": "Empowerment auch messbar wird, das erfährst du in dieser Folge."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 53.46,
    "end": 57.86,
    "text": "Und zu diesem Thema ist bei mir heute der Psychologe Gerhard Helm zu Gast,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 58.02,
    "end": 62.48,
    "text": "der auch einen Doktortitel in Philosophie hat und schon verschiedene Unternehmen"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 62.48,
    "end": 64.9,
    "text": "und Mitarbeitende begleitet hat."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 65.1,
    "end": 70.6,
    "text": "Ich bin Stella-Sophie Wojtczak, Host von t3n Arbeit in progress und freue mich"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 70.6,
    "end": 73.18,
    "text": "heute, dass Herr Helm zu Gast ist. Hallo Herr Helm."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 73.81,
    "end": 76.31,
    "text": "Hallo Frau Wojcik, schön, dass ich da sein darf."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 76.83,
    "end": 80.91,
    "text": "Fangen wir doch direkt erstmal so an, vielleicht um den Zuhörer:innen noch einen"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 80.91,
    "end": 82.35,
    "text": "kleinen Überblick zu Ihnen zu geben."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 82.67,
    "end": 87.17,
    "text": "Welche Person haben Sie eigentlich bisher in Ihrer jahrzehntelangen Karriere,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 87.19,
    "end": 88.49,
    "text": "kann man ja sagen, begleitet?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 88.83,
    "end": 95.23,
    "text": "Also ich begleite Führungskräfte im Prinzip auf allen hierarchischen Ebenen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 95.59,
    "end": 101.27,
    "text": "Natürlich eigentlich eher dann Senior Management, Geschäftsführung und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 101.27,
    "end": 107.51,
    "text": "Also im Einzelcoaching begleite ich die zu allen Fragen rund ums Unternehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 108.13,
    "end": 115.39,
    "text": "rund um das Thema Führung und gleichzeitig begleite ich aber auch Gruppen im"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 115.39,
    "end": 121.89,
    "text": "Leadership-Coaching, Leadership-Training und da vor allen Dingen große Firmen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 122.87,
    "end": 124.83,
    "text": "also große multinationale Firmen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 124.83,
    "end": 131.59,
    "text": "Ich bin viel in Deutschland, in Europa unterwegs, aber auch immer mal wieder"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 131.59,
    "end": 138.09,
    "text": "im Ausland, europäisches Ausland, China, USA und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 138.09,
    "end": 141.23,
    "text": "Wir wollen ja heute über das Thema Empowerment sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 141.51,
    "end": 146.65,
    "text": "Ich paraphrasiere mal einen Teil der Definition aus dem Gabler Wirtschaftslexikon,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 146.71,
    "end": 147.65,
    "text": "die ich mitgebracht habe."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 148.55,
    "end": 153.15,
    "text": "Empowerment ist übersetzt die Bevollmächtigung. In der Personalführung meint"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 153.15,
    "end": 157.21,
    "text": "es in der Regel Maßnahmen seitens Führungskräften, die die Mitbestimmung der"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 157.21,
    "end": 159.37,
    "text": "MitarbeiterInnen am Arbeitsplatz stärken."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 159.37,
    "end": 162.93,
    "text": "Und damit ist die, Achtung, jetzt habe ich ein Zitat mitgebracht,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 163.51,
    "end": 168.61,
    "text": "Weitergabe von Entscheidungsbefugnissen und Verantwortung durch Vorgesetzte"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 168.61,
    "end": 170.95,
    "text": "an Mitarbeiter gemeint. Zitat Ende."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 171.69,
    "end": 175.05,
    "text": "Ja, jetzt habe ich natürlich eine tolle Definition vorgelesen."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 175.11,
    "end": 177.35,
    "text": "Jetzt müssen wir die nochmal ein bisschen greifbar machen."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 177.59,
    "end": 182.19,
    "text": "Deshalb an Sie direkt die Frage, was verbinden Sie denn mit Empowerment?"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 182.33,
    "end": 184.27,
    "text": "Was ist Empowerment aus Ihrer Sicht?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 184.27,
    "end": 191.33,
    "text": "Ja, aus meiner Sicht greift diese Definition der Bevollmächtigung oder Ermächtigung,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 191.45,
    "end": 195.99,
    "text": "wie es das Wort direkt heißt, einfach zu kurz."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 196.37,
    "end": 200.11,
    "text": "Hier wird eher was sehr Formales angesehen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 200.41,
    "end": 204.39,
    "text": "Also darf der Mitarbeiter, darf die Mitarbeiterin Entscheidungen treffen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 205.01,
    "end": 210.51,
    "text": "darf sie Unterschriften leisten, darf sie Dinge tun oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 211.49,
    "end": 217.41,
    "text": "Und diese Definition greift für mich zu kurz, weil hier wird der ganze psychologische"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 217.41,
    "end": 219.79,
    "text": "Aspekt außer Acht gelassen."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 220.21,
    "end": 224.23,
    "text": "Wie könnte man dann so die Definition quasi ergänzen?"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 224.27,
    "end": 228.85,
    "text": "Es gibt ja auch die psychosoziale Ebene, wo es eben mehr um das Thema Selbstbefähigung"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 228.85,
    "end": 231.53,
    "text": "geht, Stärkung von Autonomie und Eigenmacht."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 231.73,
    "end": 236.01,
    "text": "Ist das dann das, was Ihnen quasi in dieser ersten Definition gefehlt hat?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 236.29,
    "end": 240.27,
    "text": "Ja, vielleicht machen wir es an einem Beispiel fest. ich habe einen 1er Führerschein."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 240.45,
    "end": 244.53,
    "text": "Also ich habe noch einen alten 1er Führerschein. Ich darf jedes Motorrad fahren,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 244.75,
    "end": 246.85,
    "text": "das mir unter die Nägel kommt."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 247.07,
    "end": 251.23,
    "text": "Jedes Motorrad, das die Straßenzulassung hat, dürfte ich im Prinzip fahren."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 251.61,
    "end": 255.71,
    "text": "Das heißt, ich habe die Bevollmächtigung, ich habe auch die Ermächtigung von"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 255.71,
    "end": 261.71,
    "text": "Staats wegen legal und hier auf die Autobahn zu fahren und so schnell zu fahren, wie ich will."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 262.47,
    "end": 265.29,
    "text": "Würde ich es tun? Auf gar keinen Fall."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 266.13,
    "end": 270.31,
    "text": "Ich war schon seit, keine Ahnung, 20 Jahren, 30 Jahren nicht mehr auf dem Motorrad gesessen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 270.53,
    "end": 275.61,
    "text": "Also die Ermächtigung oder die Bevollmächtigung ist da und trotzdem fühle ich"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 275.61,
    "end": 279.61,
    "text": "mich in keinster Weise empowert, um das Wort mal zu benutzen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 280.07,
    "end": 283.89,
    "text": "das zu tun. Und so haben wir es natürlich im Unternehmen auch."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 284.19,
    "end": 290.63,
    "text": "Nur weil jemand vielleicht die Berechtigung hat, für eine bestimmte Unterschrift"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 290.63,
    "end": 294.05,
    "text": "oder für ein Budget zu verantwortlich zu sein,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 294.63,
    "end": 300.47,
    "text": "heißt es noch nicht, dass er wirklich empowert, eigenverantwortlich handelt."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 302.33,
    "end": 306.67,
    "text": "Und vielleicht ist an der Stelle hilfreich, dass man sich mal überlegt,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 307.19,
    "end": 311.37,
    "text": "woher kommt denn diese Idee des Empowerments von Mitarbeitern?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 311.65,
    "end": 315.71,
    "text": "Die kommt ja nicht von ungefähr oder nicht, weil die Firmen plötzlich nett geworden"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 315.71,
    "end": 320.59,
    "text": "sind oder ihre soziale Ader entdeckt haben, sondern in einer Welt,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 320.71,
    "end": 325.19,
    "text": "in der sehr viele Entscheidungen getroffen werden müssen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 325.19,
    "end": 331.07,
    "text": "An der Stelle, wo verschiedene Mitarbeiter verschiedener Hierarchie-Ebenen sitzen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 331.45,
    "end": 335.85,
    "text": "müssen Entscheidungen getroffen werden, muss eigenverantwortlich gehandelt werden."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 336.07,
    "end": 343.89,
    "text": "Dieses alte Modell aus dem Industriezeitalter, wo der Chef sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 344.03,
    "end": 346.39,
    "text": "so machen wir das und der Mitarbeiter tut es."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 347.39,
    "end": 352.75,
    "text": "Also zu mir hat mein Chef gesagt, ja, du bist hier zum Arbeiten und nicht zum"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 352.75,
    "end": 354.89,
    "text": "Denken. Fürs Denken bin ich zuständig."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 355.09,
    "end": 361.55,
    "text": "Also dieses alte Modell funktioniert nicht mehr, weil zu komplexe Entscheidungsprozesse."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 361.73,
    "end": 368.43,
    "text": "Also wir brauchen Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen, die eigenständig sich verhalten,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 368.65,
    "end": 372.57,
    "text": "die, wie man manchmal sagt, Ownership übernehmen, die sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 372.87,
    "end": 376.17,
    "text": "okay, ich würde das jetzt so entscheiden und nicht erst,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 376.67,
    "end": 379.43,
    "text": "okay, ich würde es so entscheiden, aber jetzt brauche ich erstmal die Genehmigung"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 379.43,
    "end": 381.53,
    "text": "und den Zuspruch von oben."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 381.73,
    "end": 385.83,
    "text": "Okay, das macht ja schon einmal deutlich, warum der Bedarf da ist aus Ihrer"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 385.83,
    "end": 390.63,
    "text": "Sicht, auch warum quasi die erste Definition vielleicht zu kurz gegriffen hat."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 390.71,
    "end": 394.11,
    "text": "Fairerweise muss man sagen, auch das Gabler Wirtschafts-Lexikon hat drei verschiedene"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 394.11,
    "end": 398.21,
    "text": "Abschnitte, auch die psychosoziale Praxis ist erwähnt, über die wir dann an"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 398.21,
    "end": 401.31,
    "text": "zweiter Stelle gesprochen haben. Aber kommen wir nochmal zurück."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 401.49,
    "end": 405.33,
    "text": "Was machen denn Unternehmen häufig falsch bei diesem Thema Empowerment?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 406.9,
    "end": 412.42,
    "text": "Naja, der Fehler, der hier, also mal abgesehen von, was wird darunter verstanden?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 412.9,
    "end": 415.74,
    "text": "Also im Unternehmen wird was Spezielles darunter verstanden,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 416.08,
    "end": 419.96,
    "text": "was jetzt aus psychologischer Sicht nicht unbedingt funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 420.22,
    "end": 425.0,
    "text": "Das ist so die eine Geschichte. Die andere ist, dass Unternehmen manchmal denken,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 425.2,
    "end": 426.8,
    "text": "sie könnten etwas verordnen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 427.32,
    "end": 431.34,
    "text": "Die könnten sagen, okay, wir wollen jetzt Empowerment, also wird die Losung"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 431.34,
    "end": 434.12,
    "text": "ausgegeben, wir empowern jetzt unsere Mitarbeiter."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 434.46,
    "end": 438.82,
    "text": "Und wenn jemand fragt, was heißt denn das überhaupt, was ist damit gemein,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 439.16,
    "end": 445.64,
    "text": "dann wird auf das Einfachste zurückgegriffen, was in diesem Organisationsdenken"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 445.64,
    "end": 448.68,
    "text": "sinnvoll ist, machbar ist, denkbar ist."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 449.02,
    "end": 453.32,
    "text": "Ja, zum Beispiel so wie Signature Rights. Also ich muss jetzt die Genehmigung"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 453.32,
    "end": 458.08,
    "text": "geben, dass jemand irgendwie nicht mehr nur für 10.000 Euro unterschreiben darf,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 458.22,
    "end": 462.56,
    "text": "sondern er darf jetzt für 50.000 Euro unterschreiben."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 462.82,
    "end": 466.16,
    "text": "Und das ist so dann die einfachste Lösung,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 466.72,
    "end": 475.38,
    "text": "die auch am einfachsten nachvollziehbare, am einfachsten direktierbare Geschichte,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 475.76,
    "end": 481.64,
    "text": "was dahinter häufig dann nicht funktioniert, ist natürlich, was heißt es jetzt für die Mitarbeiter?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 482.73,
    "end": 486.51,
    "text": "Also, nehmen die das an? Können die das? Und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 486.91,
    "end": 490.21,
    "text": "Also, wie gesagt, in meinem Beispiel, stellen Sie mir so eine große Maschine"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 490.21,
    "end": 491.39,
    "text": "hin, würde ich dann fahren?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 491.65,
    "end": 495.89,
    "text": "Nö, würde ich nicht. Und genauso reagiert der Mitarbeiter sehr häufig."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 496.13,
    "end": 501.25,
    "text": "Er sagt, ja, okay, lieber Chef, liebe Chefin, ich darf jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 501.55,
    "end": 505.65,
    "text": "ich habe die Genehmigung, ich habe die Ermächtigung bekommen dazu,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 506.11,
    "end": 509.31,
    "text": "aber kann ich denn das überhaupt?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 509.61,
    "end": 511.69,
    "text": "Also bin ich befähigt?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 513.67,
    "end": 515.27,
    "text": "Traue ich mir es zu?"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 515.27,
    "end": 519.17,
    "text": "Fehlt da nicht auch noch eine andere Perspektive? Weil das eine ist,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 519.25,
    "end": 520.77,
    "text": "natürlich kann ich das, aber ist"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 520.77,
    "end": 524.47,
    "text": "da vorgeordnet nicht seitens der MitarbeiterInnen, will ich das überhaupt?"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 524.69,
    "end": 527.73,
    "text": "Wenn ich jetzt plötzlich mehr Budget, bleiben wir bei dem Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 528.75,
    "end": 533.65,
    "text": "verantworte, ja, dann habe ich offensichtlich mehr Verantwortung auf dem Papier"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 533.65,
    "end": 535.59,
    "text": "und möchte vielleicht dementsprechend auch..."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 536.72,
    "end": 539.4,
    "text": "Eine Gehaltserhöhung erstmal haben und habe vielleicht den Eindruck,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 539.98,
    "end": 542.5,
    "text": "Moment mal, hier wird doch einfach gerade was nach unten delegiert."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 542.6,
    "end": 545.22,
    "text": "Das heißt, ich habe mehr zu tun, ich habe mehr Stress und dann wird mir das"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 545.22,
    "end": 548.26,
    "text": "auch noch als Wachstum-Empowerment verkauft."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 548.9,
    "end": 555.58,
    "text": "Ja, klar. Da ist die Frage natürlich immer, die sich jeder an jeder Stelle im"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 555.58,
    "end": 558.1,
    "text": "Unternehmen stellt. So, okay, ich soll etwas tun."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 558.44,
    "end": 561.96,
    "text": "What's in it for me? Also was habe ich denn eigentlich davon?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 561.96,
    "end": 565.04,
    "text": "Habe ich da jetzt mehr Karrierechancen?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 565.2,
    "end": 567.64,
    "text": "Habe ich da mehr Geld in der Lohntüte?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 568.48,
    "end": 572.7,
    "text": "Macht es mir die Arbeit mehr Spaß? Ja, das ist die eine Geschichte."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 572.94,
    "end": 578.18,
    "text": "Aber da ist eben die andere Seite auch noch das Risiko, also nicht nur der Gewinn, sondern das Risiko."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 578.18,
    "end": 583.5,
    "text": "Also ich muss vielleicht länger arbeiten, ich muss vielleicht den Kopf für Entscheidungen"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 583.5,
    "end": 589.98,
    "text": "hinhalten, die ich gar nicht treffen möchte, weil ich es gar nicht für meine Aufgabe sehe."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 590.5,
    "end": 594.98,
    "text": "Das ist so dieser Punkt, auch Sicherheit. Wenn ich jetzt Entscheidungen treffen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 595.38,
    "end": 599.82,
    "text": "eigenständig Entscheidungen treffen darf, kann ja durchaus sein,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 600.0,
    "end": 605.22,
    "text": "dass in zwei Monaten irgendjemand kommt und sagt, das war jetzt nicht okay."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 605.22,
    "end": 607.9,
    "text": "Und dann werde ich dann,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 609.02,
    "end": 612.8,
    "text": "Wäre ich abgemahnt? Wäre ich bestraft? Wäre ich den Kopf kürzer gemacht?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 612.96,
    "end": 615.28,
    "text": "Wäre ich der Lächerlichkeit preisgegeben?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 615.8,
    "end": 617.84,
    "text": "Ist meine Karriere jetzt zu Ende?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 618.42,
    "end": 623.16,
    "text": "Das sind ja auch nicht nur das, was habe ich da schon, sondern welches Risiko gehe ich ein?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 623.44,
    "end": 629.3,
    "text": "Und diese Abwägung zwischen was gewinne ich, welches Risiko gehe ich ein,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 629.74,
    "end": 633.06,
    "text": "treffen natürlich die Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen natürlich sehr deutlich."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 633.06,
    "end": 635.98,
    "text": "Das heißt aber dann auch für Unternehmen, wenn wir dabei bleiben,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 636.1,
    "end": 638.78,
    "text": "was machen sie falsch bei diesem großen Thema?"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 639.32,
    "end": 642.48,
    "text": "Das eine ist, sie geben nicht genug Sicherheit. Das war ja der Punkt,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 642.6,
    "end": 645.74,
    "text": "bekomme ich dann Ärger, wenn ich plötzlich zwei Monate, war die Entscheidung"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 645.74,
    "end": 647.68,
    "text": "vielleicht nicht richtig bezüglich des Budgets."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 648.14,
    "end": 653.04,
    "text": "Andere, das Thema Fähigkeiten, Motivation vielleicht auch. Ich muss den Mitarbeiter,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 653.32,
    "end": 657.58,
    "text": "erst mal der MitarbeiterInnen klar machen, was hat die Person überhaupt davon,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 657.74,
    "end": 661.02,
    "text": "außer vielleicht auf dem Papier in Anführungszeichen mehr macht."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 661.58,
    "end": 663.8,
    "text": "Gut, aber was machen Unternehmen noch falsch?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 664.3,
    "end": 668.9,
    "text": "Unternehmen übersehen, dass dieses Thema Empowerment und da gibt es noch ein"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 668.9,
    "end": 671.68,
    "text": "paar andere Themen, die durchaus in die gleiche Kategorie fallen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 672.48,
    "end": 679.34,
    "text": "dass dieses im Prinzip eine Kulturveränderung bedeutet im Unternehmen, also weg von einer,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 680.5,
    "end": 685.98,
    "text": "Eine Verordnungskultur hin zu einer Empowerment-Kultur, nenne ich es mal so ein bisschen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 686.44,
    "end": 690.56,
    "text": "Und die lässt sich nicht einfach verordnen, die lässt sich auch nicht einfach"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 690.56,
    "end": 695.58,
    "text": "per Pinselstrich oder per Unterschrift anordnen oder einführen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 696.0,
    "end": 702.84,
    "text": "sondern das ist etwas, das in einem Lauf, in einem ständigen Dialog mit den"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 702.84,
    "end": 705.78,
    "text": "betroffenen Personen ausgehandelt werden muss."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 706.46,
    "end": 712.82,
    "text": "Ich kann jemanden nicht verordnen, du bist jetzt empowered. Dann ist er das oder sie."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 713.62,
    "end": 719.12,
    "text": "Sondern ich muss schauen, ist Empowerment wirklich, fühlt sich jemand empowered?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 719.54,
    "end": 725.5,
    "text": "Traue ich mir das zu? Treffe ich Entscheidungen wirklich aus dem Gefühl heraus, so will ich das?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 725.7,
    "end": 728.64,
    "text": "Oder treffe ich Entscheidungen aus dem Gefühl heraus, oh Gott,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 728.74,
    "end": 732.84,
    "text": "hoffentlich geht nichts schief, weil das kostet mich vielleicht meine Karriere?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 734.17,
    "end": 739.99,
    "text": "Was machen Unternehmen falsch? Ich denke, sie haben schon, also Unternehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 740.27,
    "end": 742.49,
    "text": "also die Unternehmen, in denen ich arbeite, die haben schon entdeckt,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 742.57,
    "end": 746.03,
    "text": "dass hier etwas zu holen ist und dass es wichtig ist."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 746.05,
    "end": 752.47,
    "text": "Und sie haben begonnen, über Leadership-Trainings und so weiter an dem Thema zu arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 752.69,
    "end": 755.73,
    "text": "Aber es wird übersehen, wie komplex das Ganze ist."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 755.73,
    "end": 765.01,
    "text": "Und es wird übersehen, dass das Einarbeiten, ein ständiges Aushandeln mit unter"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 765.01,
    "end": 770.57,
    "text": "dem Betroffenen ist und nicht etwas, was man einfach einführen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 770.75,
    "end": 773.65,
    "text": "so wie man, keine Ahnung, bestimmte Software einführt."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 773.65,
    "end": 777.37,
    "text": "Menschen sind nun mal keine Maschinen, keine Roboter."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 778.25,
    "end": 783.63,
    "text": "Die müssen ausgehandelt werden. Wenn jemand sich zum Beispiel einfach nicht"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 783.63,
    "end": 789.63,
    "text": "zutraut oder Angst davor hat oder meint, okay, das ist mir zu gefährlich,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 789.89,
    "end": 792.57,
    "text": "irgendwo jetzt hier weitreichende Entscheidungen zu treffen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 792.81,
    "end": 799.31,
    "text": "dann kann ich das nicht einfach befehlen, sondern ich muss diese Themen ernst nehmen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 799.91,
    "end": 805.53,
    "text": "Ich muss vielleicht auch mal über sowas wie Emotionen, Ängste sprechen und nicht"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 805.53,
    "end": 809.93,
    "text": "einfach, hey komm, das schaffst du schon, das geht schon, reiß dich mal ein bisschen zusammen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 810.51,
    "end": 814.01,
    "text": "Also diese Form von."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 815.12,
    "end": 821.02,
    "text": "Umgang mit Ängsten und Emotionen und Unsicherheiten und so weiter und so fort,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 821.48,
    "end": 825.4,
    "text": "die wird im Unternehmen häufig total nach unten delegiert."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 826.24,
    "end": 834.12,
    "text": "Also diese Kulturveränderung, Empowerment, die ist allenfalls bei HR angesiedelt."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 834.92,
    "end": 837.34,
    "text": "Das ist in der Regel keine Chefsache."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 838.46,
    "end": 842.36,
    "text": "Chefsache sind Zahlen, sind KPIs und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 843.06,
    "end": 846.18,
    "text": "Und solche Dinge wie psychologische Sicherheit,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 847.86,
    "end": 853.46,
    "text": "Ermächtigung oder Empowerment im Sinne von jemanden auch zu schulen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 853.68,
    "end": 858.14,
    "text": "jemanden dazu zu befähigen und so weiter, die psychologische Sicherheit zu geben"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 858.14,
    "end": 861.44,
    "text": "und so weiter, das ist HR-Thema und zwar ganz weit unten."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 861.44,
    "end": 865.18,
    "text": "Dann gucken wir uns doch jetzt mal an, weil Sie haben ja auch ein Modell dafür"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 865.18,
    "end": 869.16,
    "text": "entwickelt, das Scope-Modell, was sich dahinter verbirgt."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 869.24,
    "end": 872.36,
    "text": "Ich nehme mal an, dass Sie das auch eher in den Chefetagen verorten,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 872.42,
    "end": 875.72,
    "text": "dass sich eben Führungskräfte darüber Gedanken machen, nicht nur im HR-Bereich,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 876.16,
    "end": 880.28,
    "text": "sondern abteilungsübergreifend. Aber noch einen Schub, bevor wir darauf gucken."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 881.18,
    "end": 884.44,
    "text": "Ich habe gerade gedacht, könnte man Empowerment nicht auch einfach mal ganz"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 884.44,
    "end": 889.76,
    "text": "salopp, verständlich für alle so zusammenfassend zu sagen, es ist eine Befähigung"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 889.76,
    "end": 893.92,
    "text": "oder eher gesagt, dass die Weitergabe von Verantwortung, dass einfach erwartet"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 893.92,
    "end": 895.32,
    "text": "wird, dass alle mitdenken,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 895.82,
    "end": 900.56,
    "text": "dass alle sich umfassend in ihrem Aufgabenbereich einbringen und nicht wie die"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 900.56,
    "end": 903.5,
    "text": "Lemminge hinter Entscheidungen hinterherlaufen."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 903.7,
    "end": 905.06,
    "text": "Ist es nicht eigentlich genau das?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 905.78,
    "end": 910.12,
    "text": "Ja, mit einer kleinen Einschreitung. Sie sagen, es ist die Erwartung."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 911.14,
    "end": 916.5,
    "text": "Und das stimmt, es ist die Erwartung. Aber damit meine Erwartung erfüllt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 917.06,
    "end": 920.2,
    "text": "brauche ich halt ein bisschen mehr als ich erwarte von euch das."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 920.94,
    "end": 925.06,
    "text": "Ich muss auch die Möglichkeit geben. Ich muss die Widerstände sehen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 925.2,
    "end": 930.48,
    "text": "Ich muss die Schwierigkeiten ernst nehmen, damit sich Erwartung auch in..."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 931.73,
    "end": 934.11,
    "text": "Ja, in der Realität umsetzt."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 934.31,
    "end": 937.25,
    "text": "Und das gucken wir uns jetzt an, nämlich mit dem Scope-Modell."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 937.65,
    "end": 938.83,
    "text": "Ich fasse einmal ganz flott zusammen."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 939.03,
    "end": 943.55,
    "text": "Scope, das steht für Safety, Confidence, Opportunity, Permission und Enablement"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 943.55,
    "end": 948.39,
    "text": "oder übersetzt Sicherheit, Zutrauen, Gelegenheit, Erlaubnis und Befähigung."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 948.39,
    "end": 950.85,
    "text": "Wir haben schon ein bisschen über die Sicherheit gesprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 951.21,
    "end": 953.59,
    "text": "auch über das Thema psychologische Sicherheit."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 953.73,
    "end": 958.11,
    "text": "Ich glaube, das wäre nochmal eine eigene Folge, wie stelle ich psychologische Sicherheit im Team her."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 958.43,
    "end": 962.93,
    "text": "Was ich ganz spannend finde, ist der mittlere Punkt, nämlich das Thema Gelegenheit."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 963.65,
    "end": 968.09,
    "text": "Und da habe ich mich gefragt, welche Gelegenheiten bieten sich denn an?"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 968.33,
    "end": 971.57,
    "text": "Sie hatten ja gesagt, dieses, ich nenne es jetzt mal typische,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 972.03,
    "end": 975.45,
    "text": "so mehr Budgetverantwortung ist ja eine Art von Gelegenheit,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 975.49,
    "end": 976.37,
    "text": "aber nicht die richtige."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 976.63,
    "end": 978.53,
    "text": "Laut Ihnen, welche passt denn besser?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 980.19,
    "end": 984.49,
    "text": "Ja, also wenn es jetzt darum geht, zum Beispiel Entscheidungen in einem bestimmten"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 984.49,
    "end": 988.77,
    "text": "Bereich zu treffen, darum geht es ja immer. Darf ich Entscheidungen in einem"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 988.77,
    "end": 993.13,
    "text": "bestimmten Bereich treffen und die ist meistens mit einer Budgetverantwortung verbunden?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 993.59,
    "end": 997.45,
    "text": "Also darf ich zum Beispiel mit meinen ganzen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 997.71,
    "end": 1004.09,
    "text": "darf ich mal einen Tag ein Offside planen, damit wir uns über unsere zum Beispiel"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1004.09,
    "end": 1006.11,
    "text": "psychologische Sicherheit im Thema unterhalten?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1006.21,
    "end": 1010.11,
    "text": "Darf ich das alleine oder muss ich da nach oben laufen und muss mir die Genehmigung geben lassen?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1010.19,
    "end": 1019.81,
    "text": "Das wäre so ein typisches Beispiel. Die Gelegenheit wäre natürlich einfach auch darüber zu sprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1020.33,
    "end": 1025.07,
    "text": "also zu sagen, okay, was meinen wir denn einfach und nicht jetzt nur einfach"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1025.07,
    "end": 1029.21,
    "text": "nur, okay, es gibt jetzt hier mehr Geld oder du hast mehr Möglichkeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1029.67,
    "end": 1033.43,
    "text": "sondern auch darüber im Unternehmen zu reden, was heißt denn das,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1033.57,
    "end": 1038.21,
    "text": "wo darf ich denn was machen, wo darf ich denn vielleicht Entscheidungen treffen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1038.21,
    "end": 1042.11,
    "text": "Vielleicht hin bis zu sowas, dass man..."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1043.9,
    "end": 1049.38,
    "text": "Ja sowas wie ein Jobshadowing macht, also dass man mal mit jemandem ein Stück"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1049.38,
    "end": 1052.8,
    "text": "weit mitgeht oder parallel arbeitet,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1053.08,
    "end": 1059.5,
    "text": "der das kann, der das weiß, der sich das zutraut und so weiter und halt kleinere"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1059.5,
    "end": 1061.86,
    "text": "Aufgabenbereiche mal übernimmt,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1062.04,
    "end": 1066.46,
    "text": "sich mal ein Stück weit vortastet, aber die Gelegenheit nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1066.62,
    "end": 1069.56,
    "text": "entweder übernehme ich das ganz voll,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1069.8,
    "end": 1073.48,
    "text": "also die Verantwortung vollumfänglich oder gar nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1073.86,
    "end": 1075.84,
    "text": "sondern dass es hier Zwischenstufen gibt."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1076.78,
    "end": 1081.72,
    "text": "Gelegenheit, um Empowerment auch auszuprobieren, um zu üben,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1081.88,
    "end": 1086.56,
    "text": "um reinzufinden, um das Gefühl zu kriegen, hey, das geht ja und ich kann das"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1086.56,
    "end": 1087.86,
    "text": "und es passiert nichts Schlimmes."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1088.14,
    "end": 1090.86,
    "text": "Ich habe die Sicherheit und selbst wenn ich mal einen Fehler mache,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1091.26,
    "end": 1092.32,
    "text": "werde ich nicht gekillt."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1092.8,
    "end": 1098.92,
    "text": "Also habe ich Gelegenheit, Empowerment auch tatsächlich zu leben oder ist es"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1098.92,
    "end": 1100.82,
    "text": "ein Entweder-oder-Thema?"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1101.02,
    "end": 1103.9,
    "text": "Würde dann da nicht auch, auch wenn wir auch nochmal die Punkte vielleicht etwas"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1103.9,
    "end": 1108.02,
    "text": "mehr verbinden, zum Thema Sicherheit zutrauen, was Sie gerade angesprochen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1108.28,
    "end": 1110.28,
    "text": "Job-Shaddowing, dass man jemanden begleitet."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1110.46,
    "end": 1112.68,
    "text": "Was ist denn mit internen Mentorenprogrammen?"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1112.96,
    "end": 1116.18,
    "text": "Dass beispielsweise vielleicht jemand, der schon auf einem Senior-Level ist,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1116.28,
    "end": 1119.5,
    "text": "sich ein Junior-Level schnappt, was er aufsteigen soll, das wäre doch eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1119.5,
    "end": 1121.06,
    "text": "eine optimale Lösung dafür, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1121.26,
    "end": 1126.4,
    "text": "Dieses Mentorenprogramm im Unternehmen ist im Prinzip eine gute Idee."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1127.22,
    "end": 1133.54,
    "text": "Die Frage ist, funktioniert es, also wird es gelebt? Haben die Senior Manager"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1133.54,
    "end": 1137.82,
    "text": "tatsächlich Zeit für die, sagen wir mal, Union Manager?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1138.22,
    "end": 1142.14,
    "text": "Ist es mehr als so Prep Talk?"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1142.56,
    "end": 1144.1,
    "text": "Was muss es stattdessen sein?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1144.56,
    "end": 1147.4,
    "text": "Im Prinzip eher eine Form von Coaching. Eher so..."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1148.35,
    "end": 1153.21,
    "text": "Schau mal an, wo hast du Sorgen? Wo traust du es vielleicht nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1153.41,
    "end": 1156.85,
    "text": "Was brauchst du noch dazu? Was fehlt dir im Augenblick?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1157.69,
    "end": 1161.35,
    "text": "Da könnte man zum Beispiel dieses Scope-Modell hernehmen und einfach die fünf"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1161.35,
    "end": 1165.61,
    "text": "Punkte durchgehen. An welcher Stelle zögerst du jetzt halt?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1166.07,
    "end": 1172.05,
    "text": "Hier und hier gibt es mal ein Beispiel. Lass uns mal so diese vergangene Woche durchexerzieren."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1172.25,
    "end": 1174.71,
    "text": "Wo hast du wirklich Empowerment gezeigt?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1174.99,
    "end": 1178.81,
    "text": "Wo bist du vielleicht davor zurückgeschreckt? Aber nicht, und das darfst du"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1178.81,
    "end": 1181.51,
    "text": "nicht, sondern was hat dir jetzt gefehlt?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1181.63,
    "end": 1186.49,
    "text": "Was können wir im Senior Management noch dafür tun, damit das besser wird?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1186.81,
    "end": 1192.11,
    "text": "Also wenn es ein gemeinsames Lernen wäre, dann würde es schon funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1193.2,
    "end": 1199.54,
    "text": "Was mir bei den fünf Punkten auch noch in den Kopf kommt, ist natürlich einmal das Thema Erlaubnis."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1199.72,
    "end": 1203.72,
    "text": "Und da habe ich doch schnell so den Bereich Micromanagement dabei."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1203.86,
    "end": 1207.08,
    "text": "Das heißt, ich bekomme vielleicht die Erlaubnis, Aufgaben auszuführen."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1207.2,
    "end": 1210.66,
    "text": "Die werden mir dann aber sowieso vom Chef, von der Chefin vorgegeben."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1210.76,
    "end": 1214.44,
    "text": "Das heißt, ich kriege so eine Art Laufzettel. Das Ganze wird mir verpackt als Empowerment."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1214.44,
    "end": 1217.7,
    "text": "Aber im Endeffekt bin ich der Handlanger, der dann noch nicht mal,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1217.86,
    "end": 1222.48,
    "text": "wir hatten es eingangs angesprochen, mehr verdient, sondern nur mehr Aufgaben"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1222.48,
    "end": 1225.48,
    "text": "hat mit einem Schulterklopfer und sagt, toll, wie du mitdenkst,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1225.66,
    "end": 1227.84,
    "text": "prima. Das ist nicht so motivierend."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1228.84,
    "end": 1233.66,
    "text": "Ne, weil natürlich das, was Sie jetzt hier ansprechen, genau zeigt,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1233.82,
    "end": 1237.52,
    "text": "also da wird es vielleicht gesagt, ja, ja, im Rahmen, aber was gezeigt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1237.62,
    "end": 1240.92,
    "text": "was sozusagen im Untertitel gesagt wird, ist,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1241.24,
    "end": 1243.72,
    "text": "ich traue es dir nicht zu, ich muss dir über die Schulter schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1244.02,
    "end": 1249.62,
    "text": "ich muss dich genau kontrollieren, ich muss dir jede einzelne Aufgabe delegieren,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1250.22,
    "end": 1251.8,
    "text": "mach das so, mach das so, mach das so."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1251.8,
    "end": 1258.26,
    "text": "Und das zeigt im Prinzip, ich traue es dir nicht zu, auf welchen Gründen auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1258.5,
    "end": 1262.18,
    "text": "Wie kann ich es besser machen als Führungskraft? Vielleicht eher die Aufgabe"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1262.18,
    "end": 1265.54,
    "text": "oder das Ziel vermitteln und dann den Lösungsweg freilassen?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1265.98,
    "end": 1269.96,
    "text": "Ja, ist eine Möglichkeit, wobei"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1269.96,
    "end": 1272.96,
    "text": "man aufpassen muss, dass man nicht in der klassischen Delegation landet."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1273.22,
    "end": 1277.28,
    "text": "Also du musst jetzt dieses Ergebnis haben, wie du das machst, ist jetzt nicht egal."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1277.66,
    "end": 1280.54,
    "text": "Sondern im Prinzip jemanden dazu beantworten,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1281.75,
    "end": 1288.55,
    "text": "Befähigen, also im Prinzip, ich könnte mal sagen, brauchen auch Führungskräfte"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1288.55,
    "end": 1296.53,
    "text": "auf verschiedenen Ebenen, müssen empowert sein, ihre Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen zu empowern."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1296.53,
    "end": 1301.25,
    "text": "Und das geht nicht von heute auf morgen, das geht nicht auf Befehl und Gehorsam,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1301.41,
    "end": 1308.89,
    "text": "sondern ist ein ständiger Dialog, wo auch die Führungskraft dazulernen muss"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1308.89,
    "end": 1312.95,
    "text": "und genau im Dialog mit den Mitarbeitern,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1312.99,
    "end": 1316.43,
    "text": "Mitarbeiterinnen schauen muss, was braucht jemand,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1316.81,
    "end": 1322.45,
    "text": "damit er wirklich eigenständig Entscheidungen treffen kann, dass er jemand wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1322.45,
    "end": 1330.45,
    "text": "so etwas wie ein anderes Wort Ownership für seinen Aufgabenbereich übernimmt."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1330.61,
    "end": 1337.53,
    "text": "Er sagt, okay, ich würde so handeln und ich handele so nach meinem besten Wissen und Gewissen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1337.77,
    "end": 1343.03,
    "text": "Ich übernehme auch die Verantwortung im Sinne von, ich kann auf die schwierige"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1343.03,
    "end": 1344.97,
    "text": "Situation eine Antwort geben."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1346.18,
    "end": 1351.82,
    "text": "Und muss nicht nur damit rechnen, dass es daher auf meinem Konto landet,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1351.98,
    "end": 1355.8,
    "text": "also im Sinne von Accountability, wenn was schiefgegangen ist."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1355.92,
    "end": 1359.6,
    "text": "Also die Übertragung wirklich von einem konkreten Verantwortungsbereich,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1359.76,
    "end": 1361.5,
    "text": "der dann auch klar umrissen ist beispielsweise."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1361.96,
    "end": 1366.9,
    "text": "Der klar umrissen ist, wo man auch jemanden auch ein Stück weit allein laufen lässt."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1367.12,
    "end": 1372.46,
    "text": "Natürlich darf das nicht zu groß werden, weil damit würde ich vielleicht auch"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1372.46,
    "end": 1373.92,
    "text": "jemanden zum Beispiel einschüchtern."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1373.92,
    "end": 1382.22,
    "text": "Es darf auch nicht so sein, dass da wirklich elementar Fehler passieren können."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1382.46,
    "end": 1385.6,
    "text": "Also ich muss Fehler erlauben, ich muss Fehler zulassen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1385.94,
    "end": 1390.78,
    "text": "Die Fehler müssen als Lernchance verwendet werden und nicht als Kritikpunkt."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1391.22,
    "end": 1396.8,
    "text": "Da entscheidet auch jemand eigenständig, da entscheidet jemand anders als ich"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1396.8,
    "end": 1399.62,
    "text": "als Führungskraft und das muss okay sein."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1399.84,
    "end": 1401.26,
    "text": "Muss sich auch aushalten können."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1401.44,
    "end": 1402.24,
    "text": "Genau, wie..."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1403.66,
    "end": 1407.0,
    "text": "Wie kann ich Mitarbeiter laufen lernen?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1407.64,
    "end": 1411.98,
    "text": "Also das ist jetzt vielleicht ein bisschen ein blödes Bild, aber natürlich können"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1411.98,
    "end": 1416.18,
    "text": "die laufen, aber dass sie eigenständig laufen, dass sie sich nicht ständig rückversichern"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1416.18,
    "end": 1420.38,
    "text": "müssen, dass sie ständig zu mir gelaufen kommen und sagen, Chef, was soll ich denn tun?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1420.38,
    "end": 1426.32,
    "text": "Wenn wir im Unternehmen schauen, in vielen Unternehmen oder Unternehmen ist"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1426.32,
    "end": 1430.92,
    "text": "jetzt groß, aber in vielen Abteilungen, in vielen Teilbereichen läuft im Prinzip"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1430.92,
    "end": 1433.1,
    "text": "ein Spiel der Absicherung."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1433.44,
    "end": 1440.2,
    "text": "Was muss ich tun, damit ich safe bin? Weil wenn ich nicht aufpasse, kriege ich Ärger."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1440.8,
    "end": 1444.14,
    "text": "Also da wird nicht gefragt, was erfordert die Situation,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1444.68,
    "end": 1449.4,
    "text": "was wäre das Richtige, was würde ich in der Situation tun, sondern es wird geschaut,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1449.62,
    "end": 1455.2,
    "text": "okay, wie muss ich handeln, was muss ich tun, wie muss ich mich absichern,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1455.4,
    "end": 1459.0,
    "text": "dass ich hinterher auch ja nicht kritisiert werden kann."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1460.58,
    "end": 1464.64,
    "text": "Und das bindet Energie natürlich."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1464.64,
    "end": 1471.04,
    "text": "Und durch die Idee mehr Empowerment, was Unternehmen schon richtig erkannt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1471.68,
    "end": 1476.46,
    "text": "kommt im Prinzip diese Eigenverantwortung rein, die Unternehmen in komplexen"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1476.46,
    "end": 1477.72,
    "text": "Welten dringend brauchen."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1477.72,
    "end": 1481.28,
    "text": "Aber lassen Sie uns doch bei dem Punkt nochmal bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1481.44,
    "end": 1484.76,
    "text": "Nämlich, Sie haben gerade gesagt, wir wollen ja eben, dass die Mitarbeitenden"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1484.76,
    "end": 1487.82,
    "text": "alle in der Masse auch mitziehen, eigenständig arbeiten etc."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1488.66,
    "end": 1492.86,
    "text": "Jetzt mal gegengefragt, brauche ich als Unternehmen denn nur Mitarbeitende,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1493.36,
    "end": 1497.78,
    "text": "die quasi sehr eigenständig tätig sein wollen? Oder brauche ich nicht auch gerade"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1497.78,
    "end": 1499.62,
    "text": "die, die vielleicht ganz offen kommunizieren?"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1499.68,
    "end": 1502.44,
    "text": "Das ist alles ganz toll mit diesem Empowerment."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1502.58,
    "end": 1507.2,
    "text": "Aber ich möchte bitte morgens zur Arbeit gehen, gesagt bekommen oder regelmäßig"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1507.2,
    "end": 1510.52,
    "text": "gesagt bekommen, das sind deine Aufgaben, diese möchte ich erledigen,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1510.72,
    "end": 1511.62,
    "text": "dann möchte ich nach Hause gehen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1513.05,
    "end": 1517.65,
    "text": "Unbedingt, ja. Also wenn man hier jetzt von Empowerment reden und so weiter,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1518.09,
    "end": 1524.67,
    "text": "glaube ich, sind es Bereiche, ganz am Anfang gesagt, wo man wenig sagen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1524.99,
    "end": 1529.05,
    "text": "was jetzt im Vorfeld sagen kann, was ist richtig und falsch."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1529.05,
    "end": 1531.05,
    "text": "Mach das so und dann ist alles gut."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1531.47,
    "end": 1533.77,
    "text": "Oder mach das nicht und dann ist alles gut."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1534.41,
    "end": 1538.03,
    "text": "Sondern wo wirklich Eigenverantwortung gefragt ist."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1538.31,
    "end": 1543.97,
    "text": "Natürlich gibt es Bereiche durchaus in vielen Unternehmen, bei den einfachen"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1543.97,
    "end": 1547.61,
    "text": "Tätigkeiten, im Shopfloor und so weiter, wo es ganz klar ist,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1547.77,
    "end": 1549.79,
    "text": "die Maschine ist so zu bedienen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1549.95,
    "end": 1552.95,
    "text": "Das Stück, das hier rauskommen soll, muss so aussehen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1553.15,
    "end": 1556.39,
    "text": "Deine Aufgabe ist exakt 1, 2, 3, 4."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1557.25,
    "end": 1561.87,
    "text": "Also A, gibt es solche Aufgaben im Unternehmen, jede Menge."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1562.45,
    "end": 1567.81,
    "text": "B, gibt es Menschen, die fühlen sich dadurch, da in der Situation, total toll."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1568.05,
    "end": 1571.59,
    "text": "Die sollte man mit solchen Empowerment-Modellen auch in Ruhe lassen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1571.89,
    "end": 1574.27,
    "text": "Man überfordert sich damit eigentlich nur."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1575.57,
    "end": 1580.73,
    "text": "Problem langfristig ist natürlich, dass gerade diese sehr einfachen Tätigkeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1580.73,
    "end": 1588.27,
    "text": "die, wenn das, dann mach das und das in einer gewissen Repetition,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1588.75,
    "end": 1590.43,
    "text": "die werden immer mehr verschwinden."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1591.21,
    "end": 1597.69,
    "text": "Stichwort KI. Die werden immer mehr an Maschinen, an Automaten übergeben werden."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1598.11,
    "end": 1605.15,
    "text": "Es werden immer mehr Menschen gebraucht, die innerhalb dieser Komplexität eigenständig handeln."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1629.8,
    "end": 1634.26,
    "text": "Für mich aber als Führungskraft ist dann festzuhalten, erst mal zu schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1634.46,
    "end": 1638.66,
    "text": "weil darauf läuft es ja im Endeffekt hinaus. Wir haben die fünf Punkte aus dem Scope-Modell."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1638.82,
    "end": 1644.12,
    "text": "Wenn ich jemanden befähigen möchte, empowern möchte, dass ich mit ihm das durchgehe,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1644.24,
    "end": 1645.98,
    "text": "regelmäßig Feedback-Gespräche führe,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1646.54,
    "end": 1649.98,
    "text": "genauso schaue, wer hat da vielleicht viel Interesse dran in meinem Team,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1650.2,
    "end": 1653.66,
    "text": "wer vielleicht einfach weniger, wer ist vielleicht auch generell unsicher,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1653.76,
    "end": 1655.14,
    "text": "hat gerne klare Aufgaben etc."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1655.9,
    "end": 1660.14,
    "text": "Aber für die Person mir dann an einer Stelle vielleicht umso mehr Zeit nehme,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1660.28,
    "end": 1664.52,
    "text": "weil da einfach der Förderbedarf im Bereich eigenständiges Arbeiten höher ist."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1664.76,
    "end": 1669.24,
    "text": "Das heißt nicht sie auf der Strecke lassen, sondern einfach quasi vom Zeitaufwand"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1669.24,
    "end": 1670.42,
    "text": "und vom Umgang her schauen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1670.42,
    "end": 1676.98,
    "text": "Ja, genau. Also natürlich auswählen, mit welchen Mitarbeitern und das tut man"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1676.98,
    "end": 1680.22,
    "text": "natürlich am besten im Dialog mit den Mitarbeitern."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1680.74,
    "end": 1688.16,
    "text": "Wer möchte sich hier weiterentwickeln, wer möchte mehr Verantwortung übernehmen und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1688.82,
    "end": 1693.06,
    "text": "Da gibt es welche, gibt es andere nicht. Die sollte man dann auch in Ruhe lassen damit."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1693.66,
    "end": 1698.28,
    "text": "Und dann einfach zum Beispiel mit dem Scope-Modell diese fünf Facetten mit jemandem"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1698.28,
    "end": 1704.42,
    "text": "wirklich durchgehen und sagen, schau mal, da haben wir zum Beispiel diesen Punkt Zutrauen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1704.86,
    "end": 1706.94,
    "text": "Mein Zutrauen sieht so aus."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1707.66,
    "end": 1711.1,
    "text": "Das ist kein Ja oder Nein, nicht ich traue es dir zu oder nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1711.54,
    "end": 1714.78,
    "text": "sondern ich traue dir das zu, deshalb habe ich ein bisschen Schwierigkeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1714.9,
    "end": 1719.34,
    "text": "hier hätte ich Sorgen. also einen ehrlichen Dialog anhand dieser fünf."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1720.94,
    "end": 1731.56,
    "text": "Die Perspektiven von Empowerment, drüber reden und an der Stelle eine kontinuierliche Entwicklung anstoßen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1732.32,
    "end": 1739.04,
    "text": "Also jede Entwicklung startet ja mit sowas wie Awareness, wo stehen wir gerade,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1739.56,
    "end": 1744.02,
    "text": "eine ehrliche Bestandsaufnahme und dann schauen wir, okay, und wie können wir,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1744.18,
    "end": 1747.84,
    "text": "an welcher Stelle klemmt es jetzt im Augenblick, wo brauchst du,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1748.12,
    "end": 1751.76,
    "text": "wenn du willst, Wo bräuchte vielleicht noch ein bisschen, was brauchst du von"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1751.76,
    "end": 1756.06,
    "text": "mir als Führungskraft, was brauche ich von dir als Mitarbeiter,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1756.46,
    "end": 1759.02,
    "text": "um dir vielleicht zuzutrauen und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1759.24,
    "end": 1762.5,
    "text": "Wo gibt es Schwierigkeiten, wo müssen wir in die Organisation schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1762.6,
    "end": 1767.72,
    "text": "was können wir als Organisation tun, um hier was zu verbessern, um zu optimieren."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1768.6,
    "end": 1772.14,
    "text": "Also das ist ein ongoing process."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1772.74,
    "end": 1778.16,
    "text": "Das ist nicht etwas, was man einmal gelernt hat, also dass man diese fünf Buchschaben"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1778.16,
    "end": 1782.42,
    "text": "von diesem Skop-Modell jetzt auswendig lernt und dann kann man das."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1782.82,
    "end": 1789.68,
    "text": "Sondern das ist nur ein Anhaltspunkt oder ein Leitfaden, wenn Sie so wollen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1789.76,
    "end": 1796.84,
    "text": "ein Gesprächsleitfaden, ein Dialogleitfaden, an dem wir uns entlanghangeln können."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1796.84,
    "end": 1800.78,
    "text": "Eigentlich fast ein schönes Schlusswort, aber eine finale Frage habe ich noch."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1800.94,
    "end": 1804.12,
    "text": "Und zwar habe ich eingangs gesagt, wir wollen über Messbarkeit reden."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1804.44,
    "end": 1807.28,
    "text": "Und wir reden, in dieser Folge haben wir sehr viel gesprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1807.46,
    "end": 1808.88,
    "text": "über Emotionen, über Dialoge."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1809.64,
    "end": 1813.5,
    "text": "Wie kriege ich denn für Empowerment eine Messbarkeit hin?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1813.5,
    "end": 1819.82,
    "text": "Sehr schöne Frage. Vor allen Dingen deswegen, weil Messbarkeit aus einer klassischen"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1819.82,
    "end": 1826.58,
    "text": "Unternehmerperspektive immer sowas heißt wie wiegen und zählen und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1827.89,
    "end": 1832.49,
    "text": "Leider Gottes kann man das bei solchen psychologischen Elementen ganz schwer."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1833.21,
    "end": 1837.27,
    "text": "Also auch sogar Menschen, die sich wissenschaftlich damit beschäftigen,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1837.43,
    "end": 1839.89,
    "text": "wie messig Zufriedenheit oder sowas."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1840.31,
    "end": 1842.69,
    "text": "Gott, da gibt es ganze Studiengänge dafür."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1843.89,
    "end": 1849.27,
    "text": "Das ist wahnsinnig schwierig. Aber es gibt eine relativ einfache Handhabe an"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1849.27,
    "end": 1851.95,
    "text": "der Stelle. Und die heißt einfach Skalenfrage."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1852.53,
    "end": 1859.57,
    "text": "Auf einer Skala von 0 bis 10, wie ist gut oder wie sehr traust du dir diese Aufgabe zu?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1860.37,
    "end": 1866.29,
    "text": "Nicht ja oder nein, sondern okay, 4 vielleicht. Da ist es ganz egal,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1867.17,
    "end": 1871.97,
    "text": "ob das jetzt hier objektive Messung ist oder nicht, aber meine Zufriedenheit"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1871.97,
    "end": 1873.97,
    "text": "oder meine Sicherheit ist jetzt bei einer 4."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1874.33,
    "end": 1878.53,
    "text": "Und dann kann ich fragen, okay, was bräuchtest du denn, um auf eine 5 zu kommen?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1878.81,
    "end": 1884.21,
    "text": "Was müssen wir tun? Und hier kriegt man eine andere Form von Messbarkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1884.57,
    "end": 1890.17,
    "text": "eine Messbarkeit, eine Vergleichbarkeit, eine Messbarkeit, die uns voranbringt"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1890.17,
    "end": 1894.89,
    "text": "und nicht eine artifizielle Messung,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1895.61,
    "end": 1899.13,
    "text": "wo häufig dann Dinge gemessen werden, die eigentlich mit der Sache gar nichts"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1899.13,
    "end": 1902.85,
    "text": "zu tun haben, nur um die Messbarkeit zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1902.85,
    "end": 1906.81,
    "text": "Zur Messbarkeit gehört aber auch immer ein Zielwert. Ich möchte ja irgendwo hin."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1907.19,
    "end": 1911.51,
    "text": "Heißt das, Empowerment ist dann erfolgreich, wenn der Durchschnitt meiner MitarbeiterInnen"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1911.51,
    "end": 1913.59,
    "text": "eine 8 ankreuzt oder wie sieht es aus?"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1913.59,
    "end": 1919.47,
    "text": "Nein, ich würde sogar davon ausgehen, wir werden nie hundertprozentig sein."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1920.03,
    "end": 1922.79,
    "text": "Der Empowerment wird nie hundertprozentig sein."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1923.23,
    "end": 1927.43,
    "text": "Hier an der Stelle gibt es keinen Endzustand. Es geht nicht darum,"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1927.65,
    "end": 1932.67,
    "text": "perfekt zu sein, sondern es geht darum, besser zu werden. Und besser zu werden"
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1932.67,
    "end": 1936.67,
    "text": "können wir eben auch, wenn wir von 4 auf die 5 oder 5 auf die 6 gehen."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1937.49,
    "end": 1943.69,
    "text": "Wir müssen nicht sagen, jetzt sind wir alle bei der 8, jetzt ist das Thema Empowerment durch."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1944.19,
    "end": 1947.69,
    "text": "Da brauchen wir uns für den Rest der Firmenkarriere nicht mehr drum kümmern."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1948.29,
    "end": 1951.37,
    "text": "Das ist ein, im Prinzip..."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1952.42,
    "end": 1957.76,
    "text": "Ein Weltbild, das extrem mechanistisch ist, das eigentlich schon längst überholt sein sollte."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1958.14,
    "end": 1961.72,
    "text": "Also wir können besser werden, ohne perfekt zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1962.06,
    "end": 1966.24,
    "text": "Das ist doch eigentlich ein schöner Abschluss für diese Podcast-Folge, würde ich sagen."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1966.74,
    "end": 1971.1,
    "text": "Und deshalb an dieser Stelle vielen Dank, Herr Helm, dass Sie bei uns zu Gast gewesen sind."
  },
  {
    "speaker": "Gerhard",
    "start": 1971.6,
    "end": 1973.0,
    "text": "Gerne, danke für die Einladung."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1973.92,
    "end": 1977.64,
    "text": "Und in der nächsten Woche schaltet auf jeden Fall wieder ein zu einer neuen"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1977.64,
    "end": 1980.12,
    "text": "Folge von t3n Arbeit in progress."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1980.4,
    "end": 1985.3,
    "text": "Es wird nämlich darum gehen, wie du eigentlich den Job findest, der zu dir passt."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1985.74,
    "end": 1990.62,
    "text": "Also sei dabei Freitag um 10 Uhr und schick natürlich auch Feedback für diese"
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1990.62,
    "end": 1993.7,
    "text": "Episode an podcast@t3n.de."
  },
  {
    "speaker": "Stella",
    "start": 1993.9,
    "end": 1997.04,
    "text": "Ich freue mich, wenn du wieder einschaltest und sag auf Wiederhören."
  }
]