[ { "speaker": "Stella", "start": 8.41, "end": 12.79, "text": "Schön, dass du eingeschaltet hast. Wir wünschen dir frohe Feiertage und ich" }, { "speaker": "Stella", "start": 12.79, "end": 14.93, "text": "wünsche dir jetzt viel Spaß mit dieser Episode." }, { "speaker": "Stella", "start": 15.19, "end": 20.05, "text": "Die übernimmt nämlich mein Kollege Nils Bolder und es geht um das Thema Roboterfußball." }, { "speaker": "Nils", "start": 20.61, "end": 23.79, "text": "Hallo und herzlich willkommen zum t3n Interview Podcast." }, { "speaker": "Nils", "start": 24.05, "end": 27.91, "text": "Bei Begriffen wie Weltmeisterschaften oder Olympia denkt man normalerweise an" }, { "speaker": "Nils", "start": 27.91, "end": 31.33, "text": "SpitzensportlerInnen, die sich in verschiedensten Sportarten messen." }, { "speaker": "Nils", "start": 31.45, "end": 34.11, "text": "Immerhin sind es ja Menschen, die da gegeneinander antreten," }, { "speaker": "Nils", "start": 34.47, "end": 39.19, "text": "oder? Dabei gibt es halt auch immer häufiger Roboter, die in Olympiaden oder" }, { "speaker": "Nils", "start": 39.19, "end": 41.85, "text": "Weltmeisterschaften eben gegeneinander antreten." }, { "speaker": "Nils", "start": 42.05, "end": 47.23, "text": "Unser heutiger Gast Max Polter ist Teil der HTWK Robots in Leipzig," }, { "speaker": "Nils", "start": 47.45, "end": 50.73, "text": "einer der weltbesten Roboter-Fußballmannschaften. Hallo Max." }, { "speaker": "Max", "start": 51.51, "end": 51.95, "text": "Hi." }, { "speaker": "Nils", "start": 52.25, "end": 57.09, "text": "Max, ich glaube, wir müssen hier mal von ganz Anfang an anfangen." }, { "speaker": "Nils", "start": 57.25, "end": 60.01, "text": "Und zwar, was ist überhaupt Roboter-Fußball?" }, { "speaker": "Max", "start": 60.8, "end": 65.08, "text": "Roboter-Fußball ist Fußball mit Robotern, wer hätte es gedacht?" }, { "speaker": "Max", "start": 65.56, "end": 69.04, "text": "Das Wichtigste eigentlich, womit man anfangen muss, das zu erklären," }, { "speaker": "Max", "start": 69.24, "end": 71.12, "text": "ist, dass das vollständig autonom ist." }, { "speaker": "Max", "start": 71.24, "end": 76.12, "text": "Also wir programmieren oder bauen die Roboter, also wir im Sinne von alle Teams," }, { "speaker": "Max", "start": 76.3, "end": 81.08, "text": "die da so auf der Welt mitmachen und dann stellen wir die an den Spielfeldrand," }, { "speaker": "Max", "start": 81.3, "end": 82.82, "text": "rücken auf Start, machen die Dinge an," }, { "speaker": "Max", "start": 83.16, "end": 86.32, "text": "dann laufen die los und ab da machen die alles komplett selbstständig." }, { "speaker": "Max", "start": 86.32, "end": 89.98, "text": "Die kriegen ein paar Signale vom Schiedsrichter, aber das war es dann." }, { "speaker": "Max", "start": 90.02, "end": 92.78, "text": "Dann kann man eigentlich nur am Rand stehen und darauf hoffen, dass alles gut geht." }, { "speaker": "Nils", "start": 93.06, "end": 97.64, "text": "Wie unterscheidet sich denn von den Regeln oder generell vom Aufbau des Fußball" }, { "speaker": "Nils", "start": 97.64, "end": 101.1, "text": "von Menschen, den wir kennen, den wir im Fernsehen schauen?" }, { "speaker": "Nils", "start": 101.36, "end": 106.78, "text": "Ich denke mir jetzt mal nicht, dass ihr auf einem großen 50.000-Menschen-Stadion" }, { "speaker": "Nils", "start": 106.78, "end": 108.4, "text": "11 gegen 11 spielt, oder?" }, { "speaker": "Max", "start": 108.4, "end": 113.06, "text": "Nee, genau. So weit sind wir noch nicht, obwohl das tatsächlich genau der Plan" }, { "speaker": "Max", "start": 113.06, "end": 114.82, "text": "ist, dass man irgendwann auch" }, { "speaker": "Max", "start": 114.82, "end": 119.14, "text": "mit menschenähnlichen Robotern unter menschenähnlichen Bedingungen spielt." }, { "speaker": "Max", "start": 119.36, "end": 122.86, "text": "Also jedes Jahr sollen die Regeln ein bisschen mehr daran angepasst werden." }, { "speaker": "Max", "start": 122.96, "end": 124.46, "text": "So weit sind wir aber wie gesagt noch nicht." }, { "speaker": "Max", "start": 124.58, "end": 128.36, "text": "Deswegen ist das alles im Moment noch sehr runterskaliert. Also wir spielen" }, { "speaker": "Max", "start": 128.36, "end": 133.78, "text": "mit weniger Robotern aktuell, je nach Liga, mit 5 gegen 5 oder 7 gegen 7 auf" }, { "speaker": "Max", "start": 133.78, "end": 135.26, "text": "erheblich kleineren Feldern." }, { "speaker": "Max", "start": 135.58, "end": 139.9, "text": "Auch die Roboter sind motorisch, sind die jetzt natürlich noch nicht ganz so" }, { "speaker": "Max", "start": 139.9, "end": 141.88, "text": "flüssig, sieht manchmal noch ein bisschen tapsig aus." }, { "speaker": "Max", "start": 142.26, "end": 145.7, "text": "Es wird auch noch sich um einiges, naja, die Roboter fallen noch sehr oft hin," }, { "speaker": "Max", "start": 145.84, "end": 149.72, "text": "öfter als im Menschenfußball und vielleicht auch ein bisschen weniger geplant." }, { "speaker": "Max", "start": 149.72, "end": 153.02, "text": "Ja, zum Beispiel unsere Roboter können noch keine Bälle aufheben," }, { "speaker": "Max", "start": 153.32, "end": 157.72, "text": "deswegen ist sowas wie ein Einwurf eigentlich eher ein Freistoß ab Feldlinie." }, { "speaker": "Max", "start": 158.41, "end": 162.51, "text": "Auch der Schiedsrichter, die gibt zwar Signale, auf die auch je nach Liga," }, { "speaker": "Max", "start": 162.53, "end": 163.43, "text": "da gibt es Unterschiede," }, { "speaker": "Max", "start": 163.83, "end": 166.85, "text": "die Roboter selbstständig reagieren müssen, zum Beispiel auf Pfiffe reagieren" }, { "speaker": "Max", "start": 166.85, "end": 168.75, "text": "müssten oder sie müssen Handgesten erkennen," }, { "speaker": "Max", "start": 169.11, "end": 172.41, "text": "aber es gibt auch immer noch einen Game-Controller-Computer," }, { "speaker": "Max", "start": 172.61, "end": 176.87, "text": "das ist quasi noch so ein Seitenrichter, der am Computer sitzt," }, { "speaker": "Max", "start": 177.01, "end": 179.77, "text": "der über das WLAN-Netzwerk den Robotern auch bestimmte sehr," }, { "speaker": "Max", "start": 179.79, "end": 181.57, "text": "sehr wichtige Spielsignale geben kann." }, { "speaker": "Max", "start": 181.57, "end": 185.95, "text": "Zum Beispiel, wenn ein Roboter das Spielfeld verlässt, kriegt er automatisch" }, { "speaker": "Max", "start": 185.95, "end": 190.29, "text": "eine Bestrafung, das ist meistens bei uns eine Zeitstrafe und wird dann aus dem Spiel genommen." }, { "speaker": "Max", "start": 190.51, "end": 194.27, "text": "Und das muss natürlich möglich sein, diese Roboter zu stoppen," }, { "speaker": "Max", "start": 194.55, "end": 196.61, "text": "physisch, weil die sind ja komplett autonom." }, { "speaker": "Max", "start": 196.83, "end": 198.89, "text": "Das heißt, da kann nicht jemand mit einem Controller sagen, okay," }, { "speaker": "Max", "start": 198.95, "end": 201.75, "text": "jetzt machen wir die Dinger mal aus, sondern das muss natürlich auch irgendwie" }, { "speaker": "Max", "start": 201.75, "end": 203.61, "text": "im Spiel organisierbar sein." }, { "speaker": "Nils", "start": 204.25, "end": 209.81, "text": "Das ist dann sowas wie die Kommunikationsschnittstelle zu einem Schiedsrichter" }, { "speaker": "Nils", "start": 209.81, "end": 211.17, "text": "oder wie kann ich mir das vorstellen?" }, { "speaker": "Max", "start": 211.77, "end": 217.83, "text": "Genau, also als es anfing, ging da quasi die ganze Kommunikation irgendwie zwischen" }, { "speaker": "Max", "start": 217.83, "end": 221.11, "text": "Menschen und Robotern hin, weil es den Teams nicht erlaubt ist," }, { "speaker": "Max", "start": 221.51, "end": 224.33, "text": "während der Spielzeit irgendwelche Signale an die Roboter zu schicken." }, { "speaker": "Max", "start": 224.75, "end": 227.69, "text": "Genau, und da sagt, wenn der Schiedsrichter jetzt Entscheidungen fällt," }, { "speaker": "Max", "start": 227.93, "end": 230.93, "text": "auch sowas Banales wie das Spiel geht los oder das Spiel wird unterbrochen oder" }, { "speaker": "Max", "start": 230.93, "end": 235.01, "text": "es ist ein Tor gefallen, dann wird den Robotern das Signal geschickt." }, { "speaker": "Max", "start": 235.21, "end": 238.63, "text": "Da gibt es ein festgelegtes Kommunikationsprotokoll und die kriegen die die" }, { "speaker": "Max", "start": 238.63, "end": 240.41, "text": "Pakete und da müssen sie darauf reagieren." }, { "speaker": "Max", "start": 241.63, "end": 245.71, "text": "Es ist auch sehr wichtig, dass sie darauf reagieren, denn wenn sie zum Beispiel," }, { "speaker": "Max", "start": 245.87, "end": 250.21, "text": "nachdem ein Tor gefallen ist, nicht in der vorgegebenen Zeit wieder in ihre" }, { "speaker": "Max", "start": 250.21, "end": 253.27, "text": "Spielfeldhälfte kommen und dann stehen bleiben," }, { "speaker": "Max", "start": 253.65, "end": 256.39, "text": "dann kriegen sie auch eine Zeitstrafe, weil sie dann in einer sogenannten illegalen" }, { "speaker": "Max", "start": 256.39, "end": 257.73, "text": "Position sich aufhalten." }, { "speaker": "Max", "start": 257.73, "end": 263.75, "text": "Das heißt, wir versuchen das Spiel so zu strukturieren, dass es immer menschenähnlicher" }, { "speaker": "Max", "start": 263.75, "end": 266.11, "text": "aussieht, aber weil da das Roboter" }, { "speaker": "Max", "start": 266.11, "end": 269.25, "text": "sind, die halt noch lange nicht die Fähigkeiten haben wie Menschen," }, { "speaker": "Max", "start": 269.55, "end": 272.65, "text": "müssen wir halt irgendwie ein paar andere Mechaniken einbauen," }, { "speaker": "Max", "start": 272.81, "end": 276.17, "text": "um das quasi so zu erzwingen, dass sich die Leute auch plötzlich daran halten, ja." }, { "speaker": "Nils", "start": 277.25, "end": 281.39, "text": "Du hast gerade erzählt, du stehst beim Spiel eigentlich nur nebenbei," }, { "speaker": "Nils", "start": 281.57, "end": 284.09, "text": "dann stellst du die auf an und dann läuft alles autonom." }, { "speaker": "Nils", "start": 284.49, "end": 287.81, "text": "Jetzt könnte man sagen, ja, dann machen die ja alles." }, { "speaker": "Nils", "start": 287.95, "end": 292.63, "text": "Und was machst du denn dann eigentlich in dieser Roboter-Fußball-Mannschaft?" }, { "speaker": "Max", "start": 293.21, "end": 299.01, "text": "Genau, also wir programmieren die. Also wir kriegen die quasi als Computer mit" }, { "speaker": "Max", "start": 299.01, "end": 303.71, "text": "Beinen und Armen dran, Kameras und Sensoren und ganz viel anderem Quatsch." }, { "speaker": "Max", "start": 304.17, "end": 307.97, "text": "Und müssen dann anfangen, uns zu überlegen, okay, wie kriege ich das hin," }, { "speaker": "Max", "start": 308.07, "end": 311.75, "text": "dass der Roboter aufsteht, dass der Roboter stehen bleibt, dass er läuft." }, { "speaker": "Max", "start": 312.09, "end": 315.81, "text": "Dann muss ich auch die Kameradaten auswerten. Wo sind Bälle," }, { "speaker": "Max", "start": 315.91, "end": 318.95, "text": "wo sind andere Roboter, wo sind Liniensegmente, wo ist das Tor?" }, { "speaker": "Max", "start": 319.33, "end": 321.65, "text": "Und ist das mein Tor oder das Tor vom Gegner?" }, { "speaker": "Max", "start": 322.23, "end": 326.53, "text": "Dann muss ich natürlich neben einfachen motorischen Bewegungen," }, { "speaker": "Max", "start": 326.69, "end": 331.01, "text": "oder einfach, die sind auch hochkompliziert, aber neben sowas wie Laufen muss ich auch schießen." }, { "speaker": "Max", "start": 331.13, "end": 334.97, "text": "Ich muss passen können, ich muss dribbeln können, Ich muss Hindernissen ausweichen" }, { "speaker": "Max", "start": 334.97, "end": 337.47, "text": "und dann muss ich auch am Ende eine Strategie entwickeln." }, { "speaker": "Max", "start": 337.69, "end": 340.23, "text": "Ich muss sagen, wer ist denn der Stimme, wer geht zum Wahl, wer bleibt zurück," }, { "speaker": "Max", "start": 340.59, "end": 344.29, "text": "wer bleibt auch hinten und verteidigt für den Fall des Falls und letzten Endes" }, { "speaker": "Max", "start": 344.29, "end": 347.37, "text": "müssen die Roboter auch irgendwie miteinander kommunizieren und sich absprechen," }, { "speaker": "Max", "start": 347.47, "end": 348.93, "text": "damit das irgendwie funktioniert." }, { "speaker": "Max", "start": 348.93, "end": 352.07, "text": "Das läuft bei uns übers WLAN und genau," }, { "speaker": "Max", "start": 352.25, "end": 358.53, "text": "also wir kümmern uns quasi von der absoluten Low-Level-Hardware bis hin zu den" }, { "speaker": "Max", "start": 358.53, "end": 361.31, "text": "höchsten Funktionen, was Strategie und Kommunikation angeht," }, { "speaker": "Max", "start": 361.39, "end": 365.79, "text": "kümmern wir uns um alles und entwickeln da auch unsere komplett eigenen Frameworks." }, { "speaker": "Nils", "start": 366.84, "end": 372.22, "text": "Also sieht euer Training dann eher nach so einer klassischen Programmier-Session aus, sage ich mal?" }, { "speaker": "Max", "start": 372.6, "end": 376.68, "text": "Auf jeden Fall. Also unser Team ist relativ groß." }, { "speaker": "Max", "start": 376.84, "end": 381.3, "text": "Ich würde mal sagen, wir sind so 25 Leute im Team." }, { "speaker": "Max", "start": 381.54, "end": 387.82, "text": "Von denen sind so zwölf, sagen wir mal, die Aktivsten, die dann auch das meiste davon machen." }, { "speaker": "Max", "start": 388.1, "end": 390.76, "text": "Und wir sind auch relativ gut spezialisiert. Also ich würde mal sagen," }, { "speaker": "Max", "start": 391.34, "end": 395.62, "text": "außer vielleicht so zwei, drei Leuten inklusive unseres Teamleaders kennt eigentlich" }, { "speaker": "Max", "start": 395.62, "end": 399.46, "text": "kaum jemand jetzt im Detail jedes einzelne Element vom Code." }, { "speaker": "Max", "start": 399.92, "end": 404.7, "text": "Und da muss man sagen, okay, in unterschiedlichen Bereichen des Codes gelten" }, { "speaker": "Max", "start": 404.7, "end": 407.78, "text": "auch so ein bisschen andere Regeln oder wir verfolgen andere Ansätze." }, { "speaker": "Max", "start": 407.78, "end": 410.74, "text": "Deswegen macht es auch nicht unbedingt Sinn, dass jeder ein Experte für alles ist." }, { "speaker": "Max", "start": 411.32, "end": 415.12, "text": "Aber ja, also ob das jetzt Reinforcement Learning in der Simulation ist," }, { "speaker": "Max", "start": 415.24, "end": 418.84, "text": "klassische Algorithmik oder auch Data Science," }, { "speaker": "Max", "start": 419.02, "end": 423.4, "text": "also irgendwie das Auswerten von Spielperformances bis hin zu sonstigem Tooling" }, { "speaker": "Max", "start": 423.4, "end": 426.84, "text": "oder auch Überwachung während des Spiels, da gibt es ganz viele Aufgaben," }, { "speaker": "Max", "start": 426.92, "end": 428.36, "text": "die da irgendwie gelöst werden müssen." }, { "speaker": "Max", "start": 428.36, "end": 431.72, "text": "So ein Running-Gag, den ich sehr gerne mag, der bei uns im Team immer gesagt" }, { "speaker": "Max", "start": 431.72, "end": 435.24, "text": "wird, wenn man Bock auf Kopfschmerzen hat, ist das das perfekte Hobby," }, { "speaker": "Max", "start": 435.72, "end": 440.18, "text": "weil da hat man auf jeden Fall genug Anlass, um richtig lange wach zu bleiben" }, { "speaker": "Max", "start": 440.18, "end": 442.4, "text": "und sich zu denken, warum funktioniert das nicht?" }, { "speaker": "Max", "start": 442.98, "end": 446.74, "text": "Und ja, alles, was nicht funktionieren kann, wird irgendwann nicht funktionieren." }, { "speaker": "Nils", "start": 447.6, "end": 451.52, "text": "Ich muss jetzt einmal gestehen, ich habe überhaupt keine Ahnung vom Programmieren." }, { "speaker": "Nils", "start": 451.62, "end": 456.6, "text": "Ich habe, glaube ich, vor zehn Jahren mal halbwegs semi-okay bei HTML eine Webseite" }, { "speaker": "Nils", "start": 456.6, "end": 458.84, "text": "programmiert, das ist so das Maximum, was ich kann." }, { "speaker": "Nils", "start": 459.72, "end": 463.22, "text": "Kannst du mir irgendwie aufschlüsseln in einfachen Begriffen," }, { "speaker": "Nils", "start": 463.4, "end": 466.8, "text": "wie unterschiedlich eure Aufgaben denn dann da aussehen?" }, { "speaker": "Nils", "start": 466.86, "end": 470.56, "text": "Du hast gerade von Deep Learning, Algorithmik und sowas gesprochen." }, { "speaker": "Nils", "start": 470.74, "end": 472.36, "text": "Kannst du mir das irgendwie greifbarer erklären?" }, { "speaker": "Max", "start": 472.36, "end": 475.34, "text": "Vielleicht so das laufen das vielleicht" }, { "speaker": "Max", "start": 475.34, "end": 478.88, "text": "ist das glaube ich dass man sich am besten vorstellen kann wie das" }, { "speaker": "Max", "start": 478.88, "end": 482.22, "text": "aussehen kann wenn das nicht so gut gemacht ist wir es" }, { "speaker": "Max", "start": 482.22, "end": 485.42, "text": "gibt so den klassischen ansatz den wir auch lange verfolgt haben vor allem als" }, { "speaker": "Max", "start": 485.42, "end": 490.1, "text": "wir noch mit anderen robotern gespielt haben in dem man sagt okay ich habe hier" }, { "speaker": "Max", "start": 490.1, "end": 494.48, "text": "meine gelenke und jetzt versuche ich nachzuvollziehen mehr so mehr oder weniger" }, { "speaker": "Max", "start": 494.48, "end": 500.0, "text": "durch introspektion oder durch angucken in der natur wie das menschen oder tiere machen," }, { "speaker": "Max", "start": 500.48, "end": 504.52, "text": "okay, ich habe diese Gelenke, wie müssen die sich nacheinander irgendwie bewegen," }, { "speaker": "Max", "start": 504.78, "end": 508.24, "text": "damit ich eine abrollende Fußbewegung zum Beispiel hinkriege?" }, { "speaker": "Max", "start": 508.38, "end": 511.7, "text": "Wie halte ich dabei das Gleichgewicht? Gibt es vielleicht noch irgendwie einen" }, { "speaker": "Max", "start": 511.7, "end": 515.66, "text": "Trick, wie ich einen Sensor, der im Körper des Roboters drin ist," }, { "speaker": "Max", "start": 515.74, "end": 518.52, "text": "der mir sagt, okay, wie ist quasi der orientiert?" }, { "speaker": "Max", "start": 518.62, "end": 521.34, "text": "Ist der gerade parallel zum Boden oder ist das irgendwie so ein bisschen schief?" }, { "speaker": "Max", "start": 521.68, "end": 523.74, "text": "Wie kann ich denn darauf reagieren?" }, { "speaker": "Max", "start": 524.24, "end": 528.6, "text": "Das ist so ein bisschen der Oldschool-Ansatz, wie man das machen kann." }, { "speaker": "Max", "start": 528.78, "end": 534.32, "text": "Das Problem davon ist, dass es vergleichsweise unsystematisch vorgeht," }, { "speaker": "Max", "start": 534.42, "end": 538.06, "text": "weil man eigentlich gar nicht so richtig wissen kann, ob man jetzt auf einem guten Weg ist." }, { "speaker": "Max", "start": 538.24, "end": 541.8, "text": "Und wir müssen natürlich auch ehrlich sein, die Roboter, die wir haben," }, { "speaker": "Max", "start": 541.94, "end": 545.14, "text": "die sind zwar irgendwie humanoid, aber die sind weit davon entfernt," }, { "speaker": "Max", "start": 545.32, "end": 546.52, "text": "tatsächlich menschlich zu sein." }, { "speaker": "Max", "start": 546.68, "end": 551.54, "text": "Also so ein Gelenk wie das in der Hüfte oder in einem Knie ist," }, { "speaker": "Max", "start": 551.66, "end": 554.48, "text": "vor allem auch in Kombination mit einer Wirbelsäule, die dann auch irgendwie" }, { "speaker": "Max", "start": 554.48, "end": 558.54, "text": "zur Balance total wichtig ist, das gibt es natürlich einfach in der Form noch" }, { "speaker": "Max", "start": 558.54, "end": 560.12, "text": "nicht. Das heißt, was wir jetzt machen," }, { "speaker": "Max", "start": 560.74, "end": 565.62, "text": "Wir laden quasi ein virtuelles Modell von dem Roboter in eine Simulationsumgebung" }, { "speaker": "Max", "start": 565.62, "end": 568.86, "text": "rein und definieren jetzt bestimmte Ziele." }, { "speaker": "Max", "start": 569.04, "end": 573.0, "text": "Also ich beschreibe jetzt im groben, ganz groben, was Reinforcement Learning ist." }, { "speaker": "Max", "start": 573.32, "end": 577.32, "text": "Beschreiben Ziele, was er machen soll. Ein einfaches Ziel für Laufen wäre natürlich" }, { "speaker": "Max", "start": 577.32, "end": 580.22, "text": "irgendwie, dass die Körperachse aufrecht ist. Dann sage ich," }, { "speaker": "Max", "start": 580.34, "end": 584.74, "text": "okay, der soll bestimmte, der soll irgendwie Distanzen zurücklegen und dabei" }, { "speaker": "Max", "start": 584.74, "end": 586.62, "text": "aber trotzdem weiter aufrecht bleiben." }, { "speaker": "Max", "start": 586.86, "end": 590.02, "text": "Und jetzt definiere ich Sachen, die ich sehen will und Sachen," }, { "speaker": "Max", "start": 590.1, "end": 591.14, "text": "die ich nicht sehen will." }, { "speaker": "Max", "start": 591.26, "end": 594.48, "text": "Und dafür gebe ich Punkte oder ziehe auch manchmal Punkte ab." }, { "speaker": "Max", "start": 594.48, "end": 601.34, "text": "Und jetzt gibt es quasi Optimierungsalgorithmen, die das Abertausend und Millionen" }, { "speaker": "Max", "start": 601.34, "end": 605.12, "text": "von Malen einfach verschiedene Parametereinstellungen machen." }, { "speaker": "Max", "start": 605.22, "end": 609.48, "text": "Parametereinstellungen meint hier, wie bewegen sich die Gelenke nacheinander" }, { "speaker": "Max", "start": 609.48, "end": 613.02, "text": "und wie wird auf bestimmte Sensordaten reagiert." }, { "speaker": "Max", "start": 613.46, "end": 616.2, "text": "Und das mache ich dann aber Millionen Mal, das ist dann auch das," }, { "speaker": "Max", "start": 616.24, "end": 620.88, "text": "was richtig Rechenleistung braucht, wo man dann entweder sein eigenes Rechenzentrum" }, { "speaker": "Max", "start": 620.88, "end": 624.96, "text": "hat, wir haben es ja in der HTWK ziemlich gut, dass wir darauf zugreifen können." }, { "speaker": "Max", "start": 625.79, "end": 630.91, "text": "Und dann nimmt man sich quasi die erfolgversprechendsten Versuche," }, { "speaker": "Max", "start": 631.13, "end": 634.25, "text": "die die höchsten Punkte erreicht haben, und macht mit denen weiter." }, { "speaker": "Max", "start": 634.41, "end": 636.85, "text": "Und versucht das derweil natürlich auch immer wieder zu überwachen," }, { "speaker": "Max", "start": 636.99, "end": 639.43, "text": "um zu schauen, was da dann genau passiert." }, { "speaker": "Max", "start": 639.87, "end": 642.85, "text": "Und dann kann man natürlich anfangen, die Sachen noch kompliziert zu machen," }, { "speaker": "Max", "start": 642.95, "end": 646.85, "text": "wenn es noch nicht kompliziert genug war, damit man weiterschaut, wie das geht." }, { "speaker": "Max", "start": 647.17, "end": 651.65, "text": "Eine andere Sache ist zum Beispiel, wenn ich Hindernissen ausweichen will." }, { "speaker": "Max", "start": 651.75, "end": 654.37, "text": "Ich habe einen Ball und jetzt sage ich, okay, ich will ins Tor dribbeln." }, { "speaker": "Max", "start": 654.37, "end": 657.09, "text": "Ich muss jetzt irgendwie erkennen, wo Roboter sind." }, { "speaker": "Max", "start": 657.33, "end": 661.43, "text": "Also nehmen wir uns ein einziges Kamerabild und da benutzen wir neuronale Netzwerke" }, { "speaker": "Max", "start": 661.43, "end": 664.43, "text": "und sagen, okay, ich trainiere ein neuronales Netzwerk darauf," }, { "speaker": "Max", "start": 664.51, "end": 667.69, "text": "zu sagen, wo Bälle sind und wo Roboter sind und wo nicht." }, { "speaker": "Max", "start": 668.47, "end": 672.95, "text": "Dazu labeln wir total viele Daten oder wir erzeugen diese Daten künstlich," }, { "speaker": "Max", "start": 673.07, "end": 676.77, "text": "auch in der Simulation und trainieren dann ein neuronales Netzwerk darauf," }, { "speaker": "Max", "start": 677.01, "end": 681.51, "text": "uns die Koordinaten zu sagen, wo in einem Bild Roboter sind und wo nicht und" }, { "speaker": "Max", "start": 681.51, "end": 682.79, "text": "wo Bälle sind und wo nicht." }, { "speaker": "Max", "start": 682.79, "end": 688.55, "text": "Und dann fügen wir das quasi in eine 3D-Repräsentation ein von der Welt," }, { "speaker": "Max", "start": 688.61, "end": 691.33, "text": "die wir glauben zu sehen, also wir erzeugen ein Weltmodell," }, { "speaker": "Max", "start": 691.81, "end": 695.47, "text": "dass wir dann noch zwischen den Robotern abgleichen, wenn die miteinander kommunizieren," }, { "speaker": "Max", "start": 695.55, "end": 698.73, "text": "können die sich ja fehlende Informationen noch bereitstellen." }, { "speaker": "Max", "start": 699.79, "end": 703.63, "text": "Und dann haben wir eine Repräsentation von der Welt, auf der wir dann noch einen" }, { "speaker": "Max", "start": 703.63, "end": 706.55, "text": "Algorithmus drüberlaufen lassen können, der uns sagt, okay, du kannst hier lang" }, { "speaker": "Max", "start": 706.55, "end": 710.09, "text": "gehen, du kannst hier lang gehen und das passiert wahrscheinlich als nächstes" }, { "speaker": "Max", "start": 710.09, "end": 714.01, "text": "und wenn da ein Roboter hinläuft, dann ist der Weg vielleicht blockiert und so weiter und so fort." }, { "speaker": "Max", "start": 714.47, "end": 720.45, "text": "Und dann geht es immer so weiter und die tatsächliche Performance," }, { "speaker": "Max", "start": 720.67, "end": 726.89, "text": "Fußball zu spielen, ist eigentlich eine riesige, gefühlt endlose Liste von Fähigkeiten," }, { "speaker": "Max", "start": 726.97, "end": 728.47, "text": "die alle ineinander greifen müssen." }, { "speaker": "Max", "start": 728.47, "end": 733.41, "text": "Aber deswegen ist es halt auch als Sportart für Robotiker so interessant," }, { "speaker": "Max", "start": 733.63, "end": 735.37, "text": "weil da eben eigentlich alles zusammenkommt." }, { "speaker": "Max", "start": 736.31, "end": 739.27, "text": "Da kann man alles ausprobieren, was man in der Robotik eigentlich so können muss." }, { "speaker": "Nils", "start": 739.27, "end": 742.55, "text": "Du hast es gerade schon gesagt und das ist eigentlich eine super Überleitung" }, { "speaker": "Nils", "start": 742.55, "end": 744.03, "text": "zur nächsten Frage und zwar," }, { "speaker": "Nils", "start": 744.19, "end": 748.93, "text": "wie seid ihr denn dann als Team organisiert, weil du kannst ja jetzt super schlecht" }, { "speaker": "Nils", "start": 748.93, "end": 753.83, "text": "dem das Laufen beibringen, während du dem gleichzeitig das Schießen beibringst" }, { "speaker": "Nils", "start": 753.83, "end": 758.23, "text": "und dem sagst, wo der Gegner ist und wo das Tor ist, wie organisiert ihr euch da im Team?" }, { "speaker": "Max", "start": 758.87, "end": 762.51, "text": "Genau, also wir sind da eigentlich ziemlich offen." }, { "speaker": "Max", "start": 762.73, "end": 766.65, "text": "Also wenn jemand Neues ins Team kommt, dann hat er natürlich erstmal die Aufgabe" }, { "speaker": "Max", "start": 766.65, "end": 771.81, "text": "vor sich zu lernen, was alles wo ist und wie der Code überhaupt funktioniert." }, { "speaker": "Max", "start": 772.15, "end": 773.03, "text": "Das dauert schon lange genug." }, { "speaker": "Max", "start": 773.39, "end": 778.23, "text": "Aber danach sind wir sehr interessengetrieben. Also wenn jetzt jemand sagt," }, { "speaker": "Max", "start": 778.31, "end": 781.51, "text": "ich interessiere mich für Spielstrategie, dann gibt es da jetzt irgendwie keine" }, { "speaker": "Max", "start": 781.51, "end": 784.61, "text": "externe Zuordnung, dass man sagt, du musst jetzt aber das machen und du musst jetzt das machen." }, { "speaker": "Max", "start": 784.61, "end": 788.11, "text": "Oftmals ist es aber so, dass die Leute, die lange im Team sind," }, { "speaker": "Max", "start": 788.85, "end": 792.45, "text": "Dann mehr oder weniger die Aufgaben übernehmen, die dann so anfallen." }, { "speaker": "Max", "start": 792.83, "end": 796.51, "text": "Und ich persönlich bin auch ein großer Verfechter davon, wenn man lange genug" }, { "speaker": "Max", "start": 796.51, "end": 800.61, "text": "auf etwas draufstarrt, was man nicht im Prinzip von Grund auf Scheiße findet," }, { "speaker": "Max", "start": 800.87, "end": 802.39, "text": "dann findet man es auch irgendwann spannend." }, { "speaker": "Max", "start": 802.71, "end": 808.05, "text": "Also wir sind da total offen und haben jede Woche ein Teammeeting," }, { "speaker": "Max", "start": 808.19, "end": 812.71, "text": "wo wir besprechen, was gerade unsere Schwächen sind, wo wir irgendwie gerade dran arbeiten müssen." }, { "speaker": "Max", "start": 813.35, "end": 816.37, "text": "Wir betreuen auch einiges an Bachelor- und Masterarbeiten. Die kann man bei" }, { "speaker": "Max", "start": 816.37, "end": 818.49, "text": "uns im Team auch machen, selbst wenn man danach nicht mehr im Team ist." }, { "speaker": "Max", "start": 818.67, "end": 821.65, "text": "Aber das ist natürlich auch etwas, wovon wir massiv profitieren," }, { "speaker": "Max", "start": 821.77, "end": 825.05, "text": "weil wir dann sagen können, okay, das sind Themen, die wir gerade anbieten können." }, { "speaker": "Max", "start": 825.21, "end": 828.43, "text": "Und dann kommt das dann dabei so rum. Aber letzten Endes schauen," }, { "speaker": "Max", "start": 828.57, "end": 831.69, "text": "müssen wir natürlich jetzt sagen, sagen wir mal für die Gruppe," }, { "speaker": "Max", "start": 831.95, "end": 835.01, "text": "die dann tatsächlich auf eine Meisterschaft fährt, versuchen wir schon zu schauen," }, { "speaker": "Max", "start": 835.73, "end": 841.41, "text": "dass wir für alle wichtigen, großen Aufgaben wenigstens jemanden dabei haben," }, { "speaker": "Max", "start": 841.41, "end": 843.41, "text": "der die das irgendwie leisten kann." }, { "speaker": "Max", "start": 843.65, "end": 847.63, "text": "Weil ansonsten, wenn man die Bälle nicht mehr sieht, weil das Grün auf dem Rasen" }, { "speaker": "Max", "start": 847.63, "end": 849.43, "text": "ein bisschen anders ist, als wir das gewohnt waren," }, { "speaker": "Max", "start": 849.55, "end": 851.33, "text": "Dann haben wir natürlich ein Problem. Dann können wir." }, { "speaker": "Max", "start": 851.33, "end": 853.73, "text": "Die Roboter eingepackt lassen." }, { "speaker": "Nils", "start": 854.35, "end": 857.69, "text": "Welche großen Aufgaben sind denn das? Kannst du die einmal so aufzählen für mich?" }, { "speaker": "Max", "start": 858.13, "end": 861.55, "text": "Ich würde sagen, es ist alles, was mit Motorik zu tun hat. Laufen," }, { "speaker": "Max", "start": 861.73, "end": 862.99, "text": "schießen, stehen, aufstehen." }, { "speaker": "Max", "start": 863.45, "end": 867.31, "text": "Es ist alles, was mit Sensorik zu tun hat. Also das Auslesen aller Sensoren." }, { "speaker": "Max", "start": 867.47, "end": 869.57, "text": "Hauptsächlich Kamera und je nach" }, { "speaker": "Max", "start": 869.57, "end": 873.53, "text": "Liga auch der Mikrofone für akustische Signale, dann ist es Strategie." }, { "speaker": "Max", "start": 874.38, "end": 877.42, "text": "Also wie die Roboter Entscheidungen treffen, wie die Roboter Entscheidungen" }, { "speaker": "Max", "start": 877.42, "end": 879.38, "text": "miteinander verhandeln und Kommunikationen." }, { "speaker": "Max", "start": 879.94, "end": 882.74, "text": "Dazu kommt noch, und das darf man auf jeden Fall nicht unterschätzen," }, { "speaker": "Max", "start": 883.04, "end": 885.14, "text": "das Betreiben der kompletten Infrastruktur." }, { "speaker": "Max", "start": 885.34, "end": 890.9, "text": "Also der Code muss kompiliert werden, auf allen Rechnern und dann auf die Roboter deployed werden." }, { "speaker": "Max", "start": 891.1, "end": 897.5, "text": "Wir müssen irgendwie schauen, dass unser Netzwerk auf dem Wettbewerb gut funktioniert." }, { "speaker": "Max", "start": 897.5, "end": 901.7, "text": "Und dann haben wir natürlich auch ganz viel Auswertungstools," }, { "speaker": "Max", "start": 901.92, "end": 904.24, "text": "die irgendwie gepflegt und instandgehalten werden müssen." }, { "speaker": "Max", "start": 904.44, "end": 907.66, "text": "Und dann natürlich alles debuggen." }, { "speaker": "Max", "start": 907.96, "end": 912.18, "text": "Weil natürlich, wenn man irgendwo was ändert in so einem hochkomplexen," }, { "speaker": "Max", "start": 912.54, "end": 916.3, "text": "stark vernetzten System, dann kann das dazu führen, dass irgendwo an einer anderen" }, { "speaker": "Max", "start": 916.3, "end": 919.54, "text": "Stelle was kaputt geht, was man dann schnell mal reparieren muss." }, { "speaker": "Max", "start": 919.54, "end": 924.74, "text": "Also auf jedem Wettkampf ist es eigentlich so, dass wir da eigentlich gar keine" }, { "speaker": "Max", "start": 924.74, "end": 928.04, "text": "großen neuen Projekte mehr machen, sondern dass jeder versucht," }, { "speaker": "Max", "start": 928.32, "end": 933.4, "text": "seine Systeme zu optimieren mit den Daten der spezifischen Umstände," }, { "speaker": "Max", "start": 933.46, "end": 935.06, "text": "denen wir da ausgesetzt sind." }, { "speaker": "Max", "start": 935.06, "end": 940.16, "text": "Wir haben zum Beispiel auch schon mal so wahnsinnige Sachen gemacht," }, { "speaker": "Max", "start": 940.3, "end": 944.6, "text": "wie unsere kompletten neuronalen Netzwerke zur Auswertung der Kameradaten auf" }, { "speaker": "Max", "start": 944.6, "end": 948.68, "text": "einem Event neu trainiert, weil wir gemerkt haben, dass es nicht ganz so optimal ist." }, { "speaker": "Max", "start": 948.68, "end": 952.44, "text": "Und dann sitzt man auch schon mal acht Stunden da und labelt irgendwelche Daten," }, { "speaker": "Max", "start": 952.54, "end": 956.82, "text": "wo man so ein kleines Klickertool hat, wo ich quasi mit meiner Maus markiere," }, { "speaker": "Max", "start": 956.98, "end": 958.12, "text": "okay, da ist jetzt ein Ball." }, { "speaker": "Max", "start": 958.36, "end": 962.56, "text": "Und das macht man dann möglichst pixelgenau, denn so genau ich das label, das so ist es." }, { "speaker": "Max", "start": 962.56, "end": 965.46, "text": "Und da wird man auch schon ein bisschen blind und wahnsinnig bei," }, { "speaker": "Max", "start": 965.84, "end": 969.32, "text": "Wenn man dann acht Stunden drauf guckt und nur noch Bälle sieht und dann auch" }, { "speaker": "Max", "start": 969.32, "end": 974.42, "text": "abends im Bett liegt und dann die Augen zumacht und auch nur noch das Labeling-Tool vor sich sieht." }, { "speaker": "Max", "start": 974.42, "end": 979.18, "text": "Aber genau, also letzten Endes, das sind diese großen Bereiche plus Infrastruktur" }, { "speaker": "Max", "start": 979.18, "end": 984.14, "text": "plus Debugging und dann muss einfach geschaut werden, was irgendwie funktioniert." }, { "speaker": "Max", "start": 984.26, "end": 989.88, "text": "Aber die Zeit für große Experimente ist tatsächlich eher abseits der Wettbewerbe" }, { "speaker": "Max", "start": 989.88, "end": 994.56, "text": "oder auch jetzt, wenn wir neue, grundlegend neue Funktionalitäten entwickeln wollen," }, { "speaker": "Max", "start": 995.18, "end": 999.08, "text": "das ist einfach nicht clever, das auf so einer Veranstaltung zu machen," }, { "speaker": "Max", "start": 999.18, "end": 1001.92, "text": "wo wir meistens nur drei, vier Tage Vorbereitungszeit haben," }, { "speaker": "Max", "start": 1002.12, "end": 1004.5, "text": "bis die Spiele losgehen, nachdem wir angekommen sind. Vielen Dank." }, { "speaker": "Nils", "start": 1005.3, "end": 1008.54, "text": "Ich will auch gleich nochmal genauer mit dir über diese Events sprechen," }, { "speaker": "Nils", "start": 1008.54, "end": 1010.52, "text": "auch über diese Weltmeisterschaften." }, { "speaker": "Nils", "start": 1010.6, "end": 1014.1, "text": "Ich will aber jetzt noch einmal kurz wissen, weil du gerade auch schon gesagt" }, { "speaker": "Nils", "start": 1014.1, "end": 1016.6, "text": "hast, es gibt Leute, die bei euch eine Bachelorarbeit schreiben," }, { "speaker": "Nils", "start": 1016.68, "end": 1017.68, "text": "die Masterarbeiten schreiben." }, { "speaker": "Nils", "start": 1017.72, "end": 1020.52, "text": "Ihr seid ja auch an der HTWK in Leipzig organisiert." }, { "speaker": "Nils", "start": 1020.76, "end": 1026.3, "text": "Was muss man denn mitbringen, um bei euch im Team, ich sag mal, aufgenommen zu werden?" }, { "speaker": "Max", "start": 1028.8, "end": 1033.54, "text": "Viel Geld wäre gut, nee Spaß nee also natürlich teures Hobby," }, { "speaker": "Max", "start": 1033.64, "end": 1036.72, "text": "aber nee also es ist bei uns kostenlos Witz zu machen, das war ein dummer Witz" }, { "speaker": "Max", "start": 1036.72, "end": 1038.04, "text": "was man mitbringen sollte" }, { "speaker": "Max", "start": 1039.68, "end": 1044.94, "text": "Bock aber wir erwarten jetzt nicht, dass jemand mit spezifischen Fertigkeiten" }, { "speaker": "Max", "start": 1044.94, "end": 1048.26, "text": "ankommt, es gibt auch keinen Aufnahmetest und es wird auch nicht kontrolliert" }, { "speaker": "Max", "start": 1048.26, "end": 1051.32, "text": "wir haben auch zwei Schüler im Team, die sind jetzt mittlerweile glaube ich" }, { "speaker": "Max", "start": 1051.32, "end": 1053.8, "text": "beide 17 oder der eine ist 16, der andere 17" }, { "speaker": "Max", "start": 1054.34, "end": 1057.68, "text": "Die sind zu uns gekommen, weil die uns auf irgendeiner Veranstaltung gesehen" }, { "speaker": "Max", "start": 1057.68, "end": 1059.18, "text": "haben, also mehr so eine," }, { "speaker": "Max", "start": 1059.92, "end": 1062.12, "text": "wo wir irgendwo einen Stand hatten und das präsentiert haben." }, { "speaker": "Max", "start": 1062.97, "end": 1066.13, "text": "Die kommen natürlich, also man kann zu uns ins Team kommen. Solange man Lust" }, { "speaker": "Max", "start": 1066.13, "end": 1069.35, "text": "auf Programmieren hat, lernt man den Rest dann im Team." }, { "speaker": "Max", "start": 1069.73, "end": 1073.13, "text": "Es ist auch natürlich ein bisschen speziell. Also wir programmieren in C++." }, { "speaker": "Max", "start": 1073.67, "end": 1076.95, "text": "Das ist jetzt gemein und nicht mehr so die allerbeliebteste Sprache." }, { "speaker": "Max", "start": 1077.63, "end": 1083.61, "text": "Je nachdem, wie doll man C++ hasst, könnte man sagen, dass die Sprache so ein" }, { "speaker": "Max", "start": 1083.61, "end": 1084.89, "text": "bisschen in die Jahre gekommen ist." }, { "speaker": "Max", "start": 1085.47, "end": 1087.51, "text": "Ich finde, sie funktioniert immer noch trotzdem ziemlich gut." }, { "speaker": "Max", "start": 1087.69, "end": 1089.55, "text": "Also ich bin da nicht einer der Hater." }, { "speaker": "Max", "start": 1090.03, "end": 1095.17, "text": "Also was wir halt hier machen, ist untypisch für das, was man sonst in so einem" }, { "speaker": "Max", "start": 1095.17, "end": 1098.55, "text": "Informatikkurs an der Hochschule oder an der Uni macht." }, { "speaker": "Max", "start": 1098.93, "end": 1102.91, "text": "Denn es geht bei uns ja weniger darum, irgendwelche Ansätze neu zu lernen," }, { "speaker": "Max", "start": 1102.99, "end": 1107.91, "text": "zu erwerben, sondern es geht darum, absolut Performance zu maximieren und wirklich" }, { "speaker": "Max", "start": 1107.91, "end": 1109.63, "text": "Probleme richtig, richtig zu lösen." }, { "speaker": "Max", "start": 1110.07, "end": 1113.69, "text": "Und dann ist es auch letzten Endes egal, ob man das jetzt so rein und so sauber" }, { "speaker": "Max", "start": 1113.69, "end": 1117.37, "text": "und so, wie das mal ursprünglich theoretisch geplant war, umgesetzt hat." }, { "speaker": "Max", "start": 1117.91, "end": 1121.63, "text": "Von daher sagen wir, sind wir jetzt für jeden offen und sagen," }, { "speaker": "Max", "start": 1121.69, "end": 1123.73, "text": "kommt einfach vorbei und den Rest schauen wir dann, wie es ist." }, { "speaker": "Max", "start": 1124.11, "end": 1126.47, "text": "Wir haben auch Physiker bei uns im Team." }, { "speaker": "Max", "start": 1127.09, "end": 1131.23, "text": "Ich selber habe Bioinformatik studiert, also es ist auch noch mal irgendwie" }, { "speaker": "Max", "start": 1131.23, "end": 1135.73, "text": "eine ganz andere Richtung der Informatik und interessiere mich selber auch mehr" }, { "speaker": "Max", "start": 1135.73, "end": 1137.09, "text": "für theoretische Informatik." }, { "speaker": "Max", "start": 1137.41, "end": 1141.63, "text": "Wir haben auch mittlerweile ein paar im Team, die sich gar nicht mit Informatik beschäftigen." }, { "speaker": "Max", "start": 1141.89, "end": 1145.77, "text": "Sondern die sich mehr so um das Social-Media-Zeug kümmern." }, { "speaker": "Max", "start": 1145.99, "end": 1150.11, "text": "Ich selber habe auch ganz lange Jahre bei uns die Spielvideos gemacht," }, { "speaker": "Max", "start": 1150.27, "end": 1154.55, "text": "damit irgendwie tausend Kameras am Spielfeldrand gehockt und dann die Dinger" }, { "speaker": "Max", "start": 1154.55, "end": 1155.59, "text": "danach zusammengeschnitten." }, { "speaker": "Max", "start": 1155.95, "end": 1158.51, "text": "Also da fällt schon einiges auch so an Aufgaben an." }, { "speaker": "Max", "start": 1159.17, "end": 1162.21, "text": "Von daher, um deine Frage zu beantworten, keine große Erwartung," }, { "speaker": "Max", "start": 1162.45, "end": 1167.31, "text": "außer dass man bereit ist, sich den ganzen Spaß anzutun und dann was zu lernen." }, { "speaker": "Nils", "start": 1167.75, "end": 1171.21, "text": "Dann lass uns mal jetzt über diese Events sprechen. Ich habe ja jetzt erfahren," }, { "speaker": "Nils", "start": 1171.31, "end": 1173.57, "text": "es gibt Weltmeisterschaften, es gibt Olympia." }, { "speaker": "Nils", "start": 1173.71, "end": 1178.39, "text": "Ihr seid, soweit ich es richtig im Kopf habe, ihr seid dieses Jahr Weltmeister geworden." }, { "speaker": "Nils", "start": 1178.47, "end": 1181.73, "text": "Erstmal Glückwunsch dazu. Und Olympia Zweiter." }, { "speaker": "Max", "start": 1181.91, "end": 1185.37, "text": "Ein Sternchen dran. Das war in Peking." }, { "speaker": "Max", "start": 1186.16, "end": 1188.86, "text": "Auch in der Tagesschau. Ich war sogar in einem Tagesschau-Reel dafür." }, { "speaker": "Max", "start": 1189.32, "end": 1190.88, "text": "Ein großer, großer Claimed-Fame." }, { "speaker": "Max", "start": 1192.16, "end": 1197.14, "text": "Die haben das so ins Leben gerufen als inspiriert von der Olympiade," }, { "speaker": "Max", "start": 1197.22, "end": 1199.86, "text": "weil da quasi viele verschiedene Disziplinen dargestellt werden sollen." }, { "speaker": "Max", "start": 1200.04, "end": 1201.48, "text": "Genau, Fußball war halt eins davon." }, { "speaker": "Max", "start": 1202.24, "end": 1205.98, "text": "Aber es ist jedes Jahr, also keine Olympiade dazwischen." }, { "speaker": "Nils", "start": 1206.94, "end": 1208.8, "text": "Wer organisiert das denn alles?" }, { "speaker": "Max", "start": 1209.78, "end": 1214.92, "text": "Genau, es gibt da unseren internationalen Dachverband. Das ist die RoboCup Federation." }, { "speaker": "Max", "start": 1214.92, "end": 1217.72, "text": "Deswegen heißt auch unsere Weltmeisterschaft der RoboCup." }, { "speaker": "Max", "start": 1218.08, "end": 1219.76, "text": "Oder heißt RoboCup." }, { "speaker": "Max", "start": 1220.34, "end": 1221.8, "text": "So ein bisschen ..." }, { "speaker": "Max", "start": 1223.29, "end": 1228.57, "text": "Ja, so eine Organisation, wo ganz viele Forschende auch da auch drin sind," }, { "speaker": "Max", "start": 1229.03, "end": 1233.57, "text": "die diese Veranstaltungen organisieren. Da gibt es den RoboCup selber." }, { "speaker": "Max", "start": 1233.67, "end": 1236.33, "text": "Es gibt auch RoboCup Asia Pacific. Es gibt auch die German Open." }, { "speaker": "Max", "start": 1236.67, "end": 1240.27, "text": "Das ist, weil es natürlich schon auch sehr viele Teams aus Europa kommen." }, { "speaker": "Max", "start": 1240.37, "end": 1241.97, "text": "Es ist auch ein durchaus beliebtes Event." }, { "speaker": "Max", "start": 1242.63, "end": 1245.33, "text": "Was da dann tatsächlich passiert und wie das weiterentwickelt," }, { "speaker": "Max", "start": 1245.39, "end": 1248.67, "text": "vor allen Dingen auch in den spezifischen Ligen. Das kommt auch sehr viel von" }, { "speaker": "Max", "start": 1248.67, "end": 1249.71, "text": "den Leuten, die das machen." }, { "speaker": "Max", "start": 1250.01, "end": 1253.41, "text": "Also die organisieren sich auch ein bisschen selbst oder sehr viel selbst," }, { "speaker": "Max", "start": 1253.65, "end": 1254.87, "text": "bestimmen ihre eigenen Regeln." }, { "speaker": "Max", "start": 1255.17, "end": 1258.59, "text": "Natürlich so den Fahrplan, wo man mal mit der ganzen Veranstaltung hin will." }, { "speaker": "Max", "start": 1259.39, "end": 1263.45, "text": "Das diskutiert man natürlich irgendwie in der großen Runde." }, { "speaker": "Max", "start": 1263.73, "end": 1271.45, "text": "Aber ja, ansonsten läuft das sehr selbstorganisiert und hat dann auch auf der Weltmeisterschaft," }, { "speaker": "Max", "start": 1271.45, "end": 1276.55, "text": "gibt es auch nach jeder Meisterschaft eine wissenschaftliche Konferenz mit einem" }, { "speaker": "Max", "start": 1276.55, "end": 1280.23, "text": "Journal und da kann man auch dann seine Paper einreichen und seine Vorträge halten und sowas." }, { "speaker": "Max", "start": 1280.43, "end": 1284.59, "text": "Was natürlich auch zeigt, ja, das ist schon sehr an Universitäten," }, { "speaker": "Max", "start": 1284.95, "end": 1290.03, "text": "also das baut sehr stark auf universitären Gruppen auf." }, { "speaker": "Nils", "start": 1290.57, "end": 1295.29, "text": "Das klingt ja jetzt auch nicht gerade ganz günstig. Wie finanziert ihr euch dann als Team?" }, { "speaker": "Max", "start": 1295.29, "end": 1302.85, "text": "Genau, wir finanzieren uns hauptsächlich über Sponsoring oder Sponsorenunterstützung oder Spenden," }, { "speaker": "Max", "start": 1303.35, "end": 1308.21, "text": "kriegen auch eine substanzielle Unterstützung von der HTWK, also unserer Hochschule," }, { "speaker": "Max", "start": 1308.33, "end": 1312.39, "text": "die uns dabei unterstützt, zum Beispiel uns für die ganzen Veranstaltungen anzumelden," }, { "speaker": "Max", "start": 1312.43, "end": 1314.49, "text": "was auch eine Anmeldegebühr und sowas kostet." }, { "speaker": "Max", "start": 1314.49, "end": 1319.39, "text": "Aber ansonsten müssen wir wirklich schauen, dass wir Sponsoren finden und das" }, { "speaker": "Max", "start": 1319.39, "end": 1322.03, "text": "dann nicht immer so ganz einfach ist." }, { "speaker": "Max", "start": 1322.23, "end": 1325.07, "text": "Das ist natürlich nicht unbedingt das, wofür man so unbedingt," }, { "speaker": "Max", "start": 1325.57, "end": 1329.41, "text": "also das ist nicht immer der erste Grund, aus dem man ins Team gekommen ist." }, { "speaker": "Max", "start": 1330.77, "end": 1336.63, "text": "Weil wir wollen natürlich irgendwie Informatik machen, aber klar, es ist ein teurer Spaß." }, { "speaker": "Max", "start": 1338.11, "end": 1343.01, "text": "Manchmal werden wir auch eingeladen, zum Beispiel nach Peking wurden wir komplett" }, { "speaker": "Max", "start": 1343.01, "end": 1345.25, "text": "eingeladen, Flüge und Hotels, wurde da alles bezahlt." }, { "speaker": "Max", "start": 1345.35, "end": 1349.19, "text": "Das ist natürlich fantastisch, das ist aber absolut nicht immer der Fall und" }, { "speaker": "Max", "start": 1349.19, "end": 1351.69, "text": "da müssen wir dann schon schauen, dass wir irgendwie das Geld zusammenbekommen." }, { "speaker": "Max", "start": 1352.33, "end": 1354.77, "text": "Also das ist auf jeden Fall auch ein großer Teil von dem, was wir machen," }, { "speaker": "Max", "start": 1354.89, "end": 1361.19, "text": "um zu schauen, dass wir da Vorträge halten, Darstände haben oder uns mit Sponsoren" }, { "speaker": "Max", "start": 1361.19, "end": 1365.23, "text": "irgendwelche Veranstaltungen organisieren, damit wir uns das alles auch finanzieren können." }, { "speaker": "Max", "start": 1365.23, "end": 1371.67, "text": "Weil wir auch sagen, dass wir die Teilnahme an Meisterschaften im Team nicht" }, { "speaker": "Max", "start": 1371.67, "end": 1376.07, "text": "unbedingt davon abhängig machen wollen, wer sich das selber leisten kann, da mitzufliegen." }, { "speaker": "Max", "start": 1376.41, "end": 1379.53, "text": "Sondern wir sagen, okay, wenn wir so und so viel Geld haben für die Leute," }, { "speaker": "Max", "start": 1379.57, "end": 1383.39, "text": "die mitkommen können, dann sollen die Leute mitkommen, die auch im Team was gemacht haben." }, { "speaker": "Max", "start": 1383.59, "end": 1386.77, "text": "Und das soll jetzt nicht der Geldbeutel entscheiden, ob du da jetzt mitkommen" }, { "speaker": "Max", "start": 1386.77, "end": 1390.45, "text": "kannst. Weil das hilft uns auch auf den Events dann einfach nicht." }, { "speaker": "Nils", "start": 1391.31, "end": 1393.57, "text": "Jetzt könnte man natürlich auch sagen ..." }, { "speaker": "Nils", "start": 1394.57, "end": 1400.55, "text": "Okay, die spielen dann da irgendwo in Peking oder in Abu Dhabi mit ihren Robotern" }, { "speaker": "Nils", "start": 1400.55, "end": 1405.03, "text": "Fußball, dann quatschen die nochmal irgendwie wissenschaftlich danach ein bisschen drüber." }, { "speaker": "Nils", "start": 1405.85, "end": 1410.17, "text": "Kannst du mir irgendwie beantworten, warum man Robotern Fußball spielen beibringen sollte?" }, { "speaker": "Max", "start": 1410.17, "end": 1414.99, "text": "Genau, natürlich, weil es cool ist, so Frage beantwortet. Ja," }, { "speaker": "Max", "start": 1415.23, "end": 1417.51, "text": "nee, also ich glaube, ich habe es vorhin schon mal so gesagt," }, { "speaker": "Max", "start": 1417.63, "end": 1422.73, "text": "dass bei Fußball eigentlich so aus der Perspektive der Robotik eigentlich alles" }, { "speaker": "Max", "start": 1422.73, "end": 1424.31, "text": "mehr oder weniger drin ist." }, { "speaker": "Max", "start": 1424.31, "end": 1429.51, "text": "Ich sehe das so ein bisschen als Standardproblem der Robotik," }, { "speaker": "Max", "start": 1429.73, "end": 1434.35, "text": "genauso wie man in der klassischen künstlichen Intelligenz so Schach oder mittlerweile" }, { "speaker": "Max", "start": 1434.35, "end": 1436.47, "text": "Go hatte, wo man jetzt irgendwie sagt," }, { "speaker": "Max", "start": 1436.93, "end": 1442.75, "text": "das sind Spiele oder das ist irgendwie ein Medium, wo im Prinzip alles drin" }, { "speaker": "Max", "start": 1442.75, "end": 1445.73, "text": "ist an Fähigkeiten, die man irgendwie trainieren möchte." }, { "speaker": "Max", "start": 1445.73, "end": 1449.05, "text": "Das ist zugänglich und es ist extrem gut vergleichbar." }, { "speaker": "Max", "start": 1449.45, "end": 1452.87, "text": "Und bei Fußball und Robotik ist es eben genauso drin. Diese Fähigkeit," }, { "speaker": "Max", "start": 1452.97, "end": 1455.67, "text": "Motorik, Sensorik, Strategie, Kommunikation und alles andere." }, { "speaker": "Max", "start": 1456.9, "end": 1459.98, "text": "Das ist auf jeden Fall, da verlangt Fußball eigentlich einem alles ab." }, { "speaker": "Max", "start": 1460.1, "end": 1464.32, "text": "Es ist auch sehr gut vergleichbar, weil wir eben sowas machen können, wie Spiele abhalten." }, { "speaker": "Max", "start": 1464.88, "end": 1468.4, "text": "Und Zugänglichkeit ist natürlich auch wichtig, denn wenn man jetzt sagen," }, { "speaker": "Max", "start": 1468.52, "end": 1471.92, "text": "wir wollen auch die wissenschaftlichen Fortschritte auch ein bisschen sichtbarer" }, { "speaker": "Max", "start": 1471.92, "end": 1474.1, "text": "machen, auch so im Sinne von so einer Wissenschaftskommunikation," }, { "speaker": "Max", "start": 1474.64, "end": 1477.82, "text": "dann muss man das natürlich auch irgendwie in einer Art und Weise tun, die jemand versteht." }, { "speaker": "Max", "start": 1477.82, "end": 1482.16, "text": "Weil ich meine, das richtig, richtig Beeindruckende, was auch so KI gemacht" }, { "speaker": "Max", "start": 1482.16, "end": 1486.7, "text": "hat, also als Bioinformatiker könnte ich irgendwie stundenlang über AlphaFold" }, { "speaker": "Max", "start": 1486.7, "end": 1491.36, "text": "schwadronieren und erzählen, aber das juckt halt eben keinen, der das nicht versteht." }, { "speaker": "Max", "start": 1491.48, "end": 1495.98, "text": "Aber wenn da irgendwie steht, KI schlägt Schachgroßmeister, dann ist es halt" }, { "speaker": "Max", "start": 1495.98, "end": 1497.12, "text": "irgendwie viel beeindruckender." }, { "speaker": "Max", "start": 1497.28, "end": 1501.4, "text": "Und genauso sehe ich das analog dazu auch mit dem Fußball in der Robotech." }, { "speaker": "Nils", "start": 1501.4, "end": 1507.46, "text": "Gibt es denn schon irgendwelche Fortschritte, die der Roboterfußball oder vielleicht" }, { "speaker": "Nils", "start": 1507.46, "end": 1513.84, "text": "sogar ihr als Team feiern konntet, die dann im Endeffekt in der gesamten Robotik" }, { "speaker": "Nils", "start": 1513.84, "end": 1515.48, "text": "irgendwelche Vorteile gebracht haben?" }, { "speaker": "Max", "start": 1516.26, "end": 1520.02, "text": "Das ist immer schwer zu sagen. Also ich glaube jetzt kein Unternehmen der Welt," }, { "speaker": "Max", "start": 1520.1, "end": 1523.18, "text": "was irgendwie coole Roboter verkauft, die jetzt schon irgendwie in Industrieanlagen" }, { "speaker": "Max", "start": 1523.18, "end": 1526.2, "text": "tolle Sachen machen, würde zugeben, ja, ja, und das haben wir übrigens bei den" }, { "speaker": "Max", "start": 1526.2, "end": 1527.62, "text": "ADWK-Robots abgeschrieben." }, { "speaker": "Stella", "start": 1528.32, "end": 1531.14, "text": "Ich glaube, die Blöße würden die sich nicht geben." }, { "speaker": "Max", "start": 1531.56, "end": 1533.98, "text": "Ich würde es mal ein bisschen allgemeiner formulieren und sagen," }, { "speaker": "Max", "start": 1534.22, "end": 1537.52, "text": "die Forschenden, die tatsächlich dann am Ende die Paper schreiben," }, { "speaker": "Max", "start": 1537.62, "end": 1539.52, "text": "die solche grundlegenden Innovationen bringen," }, { "speaker": "Max", "start": 1539.84, "end": 1543.14, "text": "also gerade an öffentlichen Trägern, halt an öffentlich getragenen Hochschulen" }, { "speaker": "Max", "start": 1543.14, "end": 1547.12, "text": "und Universitäten, die sitzen dann halt auf dem RoboCup und wenn die eine Idee" }, { "speaker": "Max", "start": 1547.12, "end": 1549.0, "text": "haben für einen neuen Ansatz," }, { "speaker": "Max", "start": 1549.32, "end": 1553.28, "text": "was irgendwie mal komplett anders zu machen, ist das eben eine Plattform." }, { "speaker": "Max", "start": 1553.46, "end": 1558.36, "text": "Wenn ich jetzt sage, ich habe eine Idee, wie ich zum Beispiel mit einer 3D," }, { "speaker": "Max", "start": 1558.52, "end": 1562.16, "text": "mit einer Stereokamera, also einer Kamera, die zwei Linsen hat und dann auch" }, { "speaker": "Max", "start": 1562.16, "end": 1565.68, "text": "Tiefeninformationen über die Punkte, über die Pixel geben kann," }, { "speaker": "Max", "start": 1566.14, "end": 1567.44, "text": "die auf den Bildern zu erkennen sind," }, { "speaker": "Max", "start": 1568.08, "end": 1572.1, "text": "wie ich damit Objekte erkennen kann und wie ich damit Objekte identifizieren kann." }, { "speaker": "Max", "start": 1572.28, "end": 1575.64, "text": "Wenn ich da zum Beispiel einen Ansatz habe, der neu ist, dann kann ich den da" }, { "speaker": "Max", "start": 1575.64, "end": 1578.94, "text": "mal ausprobieren und nicht nur einfach so implementieren, sondern einen wirklich" }, { "speaker": "Max", "start": 1578.94, "end": 1580.48, "text": "echten Stresstest unterziehen." }, { "speaker": "Max", "start": 1580.92, "end": 1583.24, "text": "Und wenn ich dann natürlich in meiner Publikation sagen kann," }, { "speaker": "Max", "start": 1583.58, "end": 1586.3, "text": "ja, das war die Idee, das ist die Umsetzung und das ist der Erfolg," }, { "speaker": "Max", "start": 1586.7, "end": 1588.68, "text": "das ist natürlich viel inspirierender." }, { "speaker": "Max", "start": 1589.2, "end": 1592.62, "text": "Aber wenn ich das natürlich nicht da mache, sondern das vielleicht als Unternehmen" }, { "speaker": "Max", "start": 1592.62, "end": 1595.52, "text": "irgendwo mal ausprobieren wollen würde, dann setze ich da schnell mal ein paar" }, { "speaker": "Max", "start": 1595.52, "end": 1599.1, "text": "Millionen Euro mit unter Umständen in den Sand, wohingegen wir," }, { "speaker": "Max", "start": 1599.5, "end": 1602.26, "text": "wenn wir es verkacken, halt einfach ein Spiel verlieren." }, { "speaker": "Max", "start": 1602.32, "end": 1604.46, "text": "Das ist zwar immer noch traurig, aber halt nicht ganz so tragisch." }, { "speaker": "Max", "start": 1604.76, "end": 1608.42, "text": "Deswegen würde ich sagen, ist der Fortschritt auf jeden Fall viel inkrementeller," }, { "speaker": "Max", "start": 1609.36, "end": 1615.0, "text": "Weil auch diese Innovationen, gerade so im Bereich künstliche Intelligenz," }, { "speaker": "Max", "start": 1615.02, "end": 1618.94, "text": "das ist jetzt mehr so ein persönlicher Pet-Peef, wenn dann irgendwie so die" }, { "speaker": "Max", "start": 1618.94, "end": 1623.4, "text": "großen Tech-CEOs auf den Bühnen stehen und dann irgendwie die neuen Innovationen verkaufen und," }, { "speaker": "Max", "start": 1623.87, "end": 1630.03, "text": "Es ist entweder vielleicht gar nicht so eine krasse neue Innovation oder es" }, { "speaker": "Max", "start": 1630.03, "end": 1632.83, "text": "ist eher so ein gradueller Unterschritt." }, { "speaker": "Max", "start": 1633.11, "end": 1636.29, "text": "Aber das wirklich einzuschätzen, was da wirklich neu ist und was jetzt eine" }, { "speaker": "Max", "start": 1636.29, "end": 1643.63, "text": "wirkliche Revolution ist, ein ganz neuer Ansatz ist, das liegt eher unter der Oberfläche." }, { "speaker": "Max", "start": 1643.63, "end": 1648.33, "text": "Und da ist natürlich auch solche Methoden, um bestehende Systeme zu verbessern," }, { "speaker": "Max", "start": 1648.77, "end": 1652.11, "text": "das glaube ich immer das ist, was eigentlich so am meisten wirklich wirtschaftlichen" }, { "speaker": "Max", "start": 1652.11, "end": 1657.05, "text": "Unterschieden macht oder das sind natürlich Methoden, die über lange Jahre validiert" }, { "speaker": "Max", "start": 1657.05, "end": 1658.49, "text": "werden müssen, bis man dann sagen" }, { "speaker": "Max", "start": 1658.49, "end": 1660.83, "text": "kann, okay und jetzt investieren wir da rein, um sowas auch zu machen." }, { "speaker": "Max", "start": 1661.89, "end": 1666.27, "text": "Aber ein schönes Beispiel doch sind eigentlich die Roboter, mit denen wir jetzt" }, { "speaker": "Max", "start": 1666.27, "end": 1671.37, "text": "spielen, also diese von Booster Robotics, mit denen wir jetzt auch auf der Weltmeisterschaft" }, { "speaker": "Max", "start": 1671.37, "end": 1672.39, "text": "waren und auch in Peking waren." }, { "speaker": "Max", "start": 1672.61, "end": 1678.29, "text": "Das ist ein ehemaliges Team aus diesem RoboCup-Universum und die haben lange" }, { "speaker": "Max", "start": 1678.29, "end": 1681.85, "text": "Jahre einfach an diesen Wettbewerben auch teilgenommen und haben es dann als" }, { "speaker": "Max", "start": 1681.85, "end": 1685.33, "text": "Tee aus diesem RoboCup, als sie dann irgendwie alle fertig mit ihrem Studium" }, { "speaker": "Max", "start": 1685.33, "end": 1686.47, "text": "waren und haben gesagt, okay," }, { "speaker": "Max", "start": 1686.69, "end": 1690.81, "text": "wir haben Bock jetzt ein Unternehmen zu gründen und haben dann das zu ihrem Beruf." }, { "speaker": "Max", "start": 1690.83, "end": 1694.05, "text": "Ruf gemacht und dann diese Roboter entwickelt und haben die dann irgendwie letztes" }, { "speaker": "Max", "start": 1694.05, "end": 1698.65, "text": "Jahr und dieses Jahr auf den Markt gebracht und damit einfach komplett neue Maßstäbe gesetzt." }, { "speaker": "Max", "start": 1698.81, "end": 1703.47, "text": "Und das sind ganz genau die Leute, die da selbst in diesem RoboCup-Universum" }, { "speaker": "Max", "start": 1703.47, "end": 1707.71, "text": "unterwegs sind, gewesen sind und jetzt natürlich so ein bisschen die Seiten" }, { "speaker": "Max", "start": 1707.71, "end": 1710.55, "text": "gewechselt haben und dann anderen Teams die Roboter zur Verfügung stellen." }, { "speaker": "Nils", "start": 1711.19, "end": 1716.29, "text": "Ich würde gerne noch so zum Abschluss mal ein bisschen mit dir in die Zukunft schauen." }, { "speaker": "Nils", "start": 1716.49, "end": 1721.05, "text": "Und zwar, wir haben ja jetzt darüber geredet, wie Roboter-Fußball funktioniert," }, { "speaker": "Nils", "start": 1721.41, "end": 1725.93, "text": "wie das Ganze strukturell aufgebaut ist, was so die Herausforderungen von dir," }, { "speaker": "Nils", "start": 1726.01, "end": 1728.13, "text": "aber auch vom Roboter-Fußball generell sind." }, { "speaker": "Nils", "start": 1728.37, "end": 1732.05, "text": "Jetzt muss ich auch ein bisschen daran denken, wie ja viele Menschen gerade" }, { "speaker": "Nils", "start": 1732.05, "end": 1736.59, "text": "Angst haben, du hast schon die Tech-CEOs erwähnt, dass ihr Job durch KI zum" }, { "speaker": "Nils", "start": 1736.59, "end": 1741.21, "text": "Beispiel hinfällig wird oder dass Aufgaben durch KI erledigt werden." }, { "speaker": "Nils", "start": 1741.45, "end": 1746.23, "text": "Müssen jetzt Fußball-Profis auch Angst um ihren Job haben in Zukunft?" }, { "speaker": "Max", "start": 1747.47, "end": 1750.51, "text": "Das ist eine gute Frage. Ich glaube, noch nicht. Ich glaube," }, { "speaker": "Max", "start": 1750.67, "end": 1754.43, "text": "noch können wir unsere Koffer ungepackt lassen oder können die ihre Koffer ungepackt" }, { "speaker": "Max", "start": 1754.43, "end": 1757.93, "text": "lassen, weil ja, ich meine, wir haben einen YouTube-Kanal, da kann man sich" }, { "speaker": "Max", "start": 1757.93, "end": 1759.31, "text": "erstmal angucken, wie das aussieht." }, { "speaker": "Max", "start": 1760.57, "end": 1764.69, "text": "Wir brauchen noch ein bisschen. Aber das ist ja das Ziel. Also von daher durchaus" }, { "speaker": "Max", "start": 1764.69, "end": 1765.77, "text": "eine berechtigte Frage." }, { "speaker": "Max", "start": 1767.29, "end": 1772.63, "text": "Ich glaube, was gerade was Fußball selber angeht es ist ja interessant also" }, { "speaker": "Max", "start": 1772.63, "end": 1775.73, "text": "ich glaube, es ist nicht deswegen interessant weil man Menschen sieht," }, { "speaker": "Max", "start": 1775.83, "end": 1781.19, "text": "die dabei etwas machen also das ist das Unterhaltsame daran und nicht weil ich" }, { "speaker": "Max", "start": 1781.19, "end": 1782.11, "text": "könnte ja auch sagen, okay," }, { "speaker": "Max", "start": 1782.23, "end": 1785.83, "text": "warum gucken Leute den Sprint bei Olympia an" }, { "speaker": "Max", "start": 1786.81, "end": 1790.33, "text": "Wenn die da irgendwie die 100 Meter in einem Affenzahn irgendwie weg sprinten" }, { "speaker": "Max", "start": 1790.33, "end": 1794.95, "text": "da könnte ich natürlich auch ein Auto hinstellen das irgendwie da total im Karacho" }, { "speaker": "Max", "start": 1794.95, "end": 1796.45, "text": "durchfährt, aber das ist halt einfach nicht so interessant." }, { "speaker": "Max", "start": 1796.69, "end": 1800.83, "text": "Also ich glaube, gerade bei diesen Unterhaltungssachen sehe ich da weniger das Risiko." }, { "speaker": "Max", "start": 1801.25, "end": 1804.45, "text": "Natürlich, und das ist natürlich das, worum es eigentlich dann eher gehen müsste," }, { "speaker": "Max", "start": 1804.79, "end": 1807.31, "text": "um das Automatisieren von Arbeitskraft." }, { "speaker": "Max", "start": 1807.47, "end": 1811.17, "text": "Und dadurch, dass natürlich, ich glaube, das wird schon einiges ändern." }, { "speaker": "Max", "start": 1811.35, "end": 1815.45, "text": "Ich sehe es aber ein bisschen anders, dass es nicht unbedingt sind," }, { "speaker": "Max", "start": 1815.45, "end": 1819.43, "text": "die Unternehmen, die es jetzt gibt, die sich dann so groß dadurch strukturieren werden," }, { "speaker": "Max", "start": 1819.93, "end": 1824.71, "text": "Die sind eigentlich in ihrer Unternehmenslogik so in einer Zeit entstanden," }, { "speaker": "Max", "start": 1825.09, "end": 1827.07, "text": "in der es diese Technologien noch nicht gab." }, { "speaker": "Max", "start": 1827.17, "end": 1829.85, "text": "Und ich glaube, für viele Unternehmen und ich glaube auch für viele Unternehmensprozesse," }, { "speaker": "Max", "start": 1830.34, "end": 1834.06, "text": "In Arten macht es überhaupt keinen Sinn, sich mit solchen neuen Technologien" }, { "speaker": "Max", "start": 1834.06, "end": 1835.42, "text": "wie Robotik auseinanderzusetzen." }, { "speaker": "Max", "start": 1835.78, "end": 1839.96, "text": "Also zum Beispiel ein Friseur, warum sollte ein Friseur jetzt auf einmal einen" }, { "speaker": "Max", "start": 1839.96, "end": 1842.56, "text": "Haarschneideroboter einstellen?" }, { "speaker": "Max", "start": 1842.56, "end": 1848.02, "text": "Also ich glaube, so ein Friseurbesuch ist ja vielleicht auch eher ein Erlebnis," }, { "speaker": "Max", "start": 1848.14, "end": 1853.28, "text": "wo du das auch machst, um einen Menschen zu treffen, der sich irgendwie um dich" }, { "speaker": "Max", "start": 1853.28, "end": 1855.92, "text": "kümmert und der mit dir redet und der sich auch irgendwie ein bisschen berät" }, { "speaker": "Max", "start": 1855.92, "end": 1857.78, "text": "und das ist ja nicht Abfertigung." }, { "speaker": "Max", "start": 1857.78, "end": 1861.98, "text": "Und deswegen, oder auch so KI ist ja auch, das soll jetzt, also KI im Sinne" }, { "speaker": "Max", "start": 1861.98, "end": 1866.1, "text": "von generative KI, im Sinne von Large Language Models, das soll jetzt irgendwo" }, { "speaker": "Max", "start": 1866.1, "end": 1868.6, "text": "eingebracht werden, aber für viele Unternehmen ist das gar nicht sinnvoll." }, { "speaker": "Max", "start": 1868.88, "end": 1872.0, "text": "Ich könnte mir eher vorstellen, dass durch diese Technologien," }, { "speaker": "Max", "start": 1872.14, "end": 1877.04, "text": "gerade Robotik, mehr noch als Large Language Models, neue Unternehmensformate" }, { "speaker": "Max", "start": 1877.04, "end": 1881.58, "text": "möglich werden, die dann ein ganz anderes Konzept von Produktivität und auch" }, { "speaker": "Max", "start": 1881.58, "end": 1883.04, "text": "menschlicher Produktivität haben." }, { "speaker": "Max", "start": 1883.04, "end": 1888.66, "text": "Weil da werden dann auf einmal Sachen machbar, die vorher gar nicht sinnvoll waren, umzusetzen." }, { "speaker": "Max", "start": 1888.9, "end": 1892.88, "text": "Also ich weiß mal sowas wie zum Beispiel Safran, wird nur in ganz wenigen Ländern" }, { "speaker": "Max", "start": 1892.88, "end": 1897.06, "text": "auf der Welt produziert, weil es unglaublich arbeitsintensiv ist," }, { "speaker": "Max", "start": 1897.46, "end": 1900.64, "text": "diese Fäden aus diesen Blüten zu sammeln." }, { "speaker": "Max", "start": 1900.64, "end": 1903.92, "text": "Und dann, wo das gemacht wird, sind auch die Arbeitsbedingungen meistens nicht" }, { "speaker": "Max", "start": 1903.92, "end": 1907.2, "text": "immer so ganz optimal oder auch Textilienproduktion." }, { "speaker": "Max", "start": 1908.14, "end": 1911.44, "text": "Das sind natürlich Sachen, die sich da verändern können. Aber ich denke mal," }, { "speaker": "Max", "start": 1911.54, "end": 1913.46, "text": "und jetzt will ich mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen," }, { "speaker": "Max", "start": 1914.06, "end": 1916.9, "text": "ich weiß nicht, ob man es mit der industriellen Revolution vergleichen kann," }, { "speaker": "Max", "start": 1917.0, "end": 1920.18, "text": "die ja wirklich alles total verändert hat, aber natürlich wird das zu einer" }, { "speaker": "Max", "start": 1920.18, "end": 1923.52, "text": "sozialen Frage führen, die wir natürlich irgendwie beantworten müssen." }, { "speaker": "Max", "start": 1923.52, "end": 1927.4, "text": "Da bin ich zum Glück kein Politikwissenschaftler, der sich darüber viele Gedanken machen muss." }, { "speaker": "Max", "start": 1927.56, "end": 1933.1, "text": "Ich glaube nur, dass wenn wir unsere Produktivität erhöhen, was ganz klar passieren" }, { "speaker": "Max", "start": 1933.1, "end": 1936.22, "text": "wird über robotische Systeme, dann müssen wir natürlich irgendwie sagen," }, { "speaker": "Max", "start": 1936.34, "end": 1940.9, "text": "okay, dann muss unser Verständnis von Produktivität sich auch ändern." }, { "speaker": "Max", "start": 1941.22, "end": 1945.26, "text": "Denn wir können immer eine Ebene über die Roboter, über die KI drüber setzen" }, { "speaker": "Max", "start": 1945.26, "end": 1949.34, "text": "und sagen, okay, irgendjemand muss sich aber um die Roboter und um die KI kümmern." }, { "speaker": "Max", "start": 1949.48, "end": 1953.18, "text": "Und wenn ich jetzt nicht mehr sieben Tage in der Woche irgendwie, keine Ahnung," }, { "speaker": "Max", "start": 1953.99, "end": 1958.43, "text": "in meiner Fabrik schuften muss oder in meinem Bürojob sitzen muss," }, { "speaker": "Max", "start": 1958.57, "end": 1961.29, "text": "weil da halt irgendwie robotische Systeme mich unterstützen können," }, { "speaker": "Max", "start": 1961.51, "end": 1964.71, "text": "dann muss ich vielleicht auch nicht mehr sieben Tage, sondern auch nicht mehr" }, { "speaker": "Max", "start": 1964.71, "end": 1966.57, "text": "fünf Tage, sondern vielleicht ein bisschen weniger dran sitzen." }, { "speaker": "Max", "start": 1966.75, "end": 1968.67, "text": "Das ist meine persönliche Perspektive drauf." }, { "speaker": "Max", "start": 1968.93, "end": 1973.63, "text": "Und es wäre ja auch irgendwie schön, wenn diese ganzen Stunden Gedankenmacherei" }, { "speaker": "Max", "start": 1973.63, "end": 1977.73, "text": "und Informatik und Mathematik und Hassel nicht gesehen dazu führen würden," }, { "speaker": "Max", "start": 1977.83, "end": 1979.39, "text": "dass das Leben auch irgendwie ein bisschen einfacher wird." }, { "speaker": "Nils", "start": 1979.95, "end": 1985.43, "text": "Ich glaube, wenn wir da jetzt noch weiter drauf eingehen, dann reicht dieser Podcast nicht mehr aus." }, { "speaker": "Nils", "start": 1985.93, "end": 1989.31, "text": "Deswegen würde ich einmal ganz schnell zurück zum Roboterfußball kommen." }, { "speaker": "Nils", "start": 1990.25, "end": 1994.79, "text": "Weil wie sieht denn da die Zukunft konkret aus? Was ist denn da so die nächste" }, { "speaker": "Nils", "start": 1994.79, "end": 1997.45, "text": "große Innovation? Was kann da in absehbarer Zukunft passieren?" }, { "speaker": "Max", "start": 1997.79, "end": 2001.07, "text": "Das ist eine gute Frage. Also ich glaube, dieses Jahr sind halt diese neuen," }, { "speaker": "Max", "start": 2001.19, "end": 2003.99, "text": "es ist eine ganze Generation von neuen Robotern auf den Markt gekommen," }, { "speaker": "Max", "start": 2004.13, "end": 2007.97, "text": "die jetzt wirklich das im Prinzip komplett geändert haben, wie wir eigentlich" }, { "speaker": "Max", "start": 2007.97, "end": 2010.95, "text": "Roboterfußball machen. Und die auch komplett neue Möglichkeiten bieten." }, { "speaker": "Max", "start": 2011.61, "end": 2014.65, "text": "Ich habe mit vielen Teams gesprochen und die arbeiten an sehr," }, { "speaker": "Max", "start": 2014.73, "end": 2015.91, "text": "sehr unterschiedlichen Dingen." }, { "speaker": "Max", "start": 2016.47, "end": 2019.23, "text": "Also abgesehen davon, dass man sich irgendwie mal an diese neue Plattform gewöhnen" }, { "speaker": "Max", "start": 2019.23, "end": 2022.37, "text": "muss, gibt es da jetzt total viele Möglichkeiten, wie man das machen kann." }, { "speaker": "Max", "start": 2022.61, "end": 2026.63, "text": "Also allein dadurch, dass jetzt Reinforcement Learning ein vielmehr großes Thema" }, { "speaker": "Max", "start": 2026.63, "end": 2031.51, "text": "ist, was natürlich auch in anderen Bereichen so ein bisschen so die Technology of the Day ist," }, { "speaker": "Max", "start": 2031.97, "end": 2036.91, "text": "wo alle irgendwie scharf draus sind, Und glaube ich auch, dass gerade in Fragen" }, { "speaker": "Max", "start": 2036.91, "end": 2041.49, "text": "von Schwarmintelligenz, also autonomen Agenten, die irgendwie gemeinsam kooperativ Probleme lösen," }, { "speaker": "Max", "start": 2041.99, "end": 2044.17, "text": "dass das viel, viel interessanter werden könnte." }, { "speaker": "Max", "start": 2044.43, "end": 2047.75, "text": "Zum Beispiel sind, im Moment funktioniert Strategie bei uns noch so." }, { "speaker": "Max", "start": 2048.93, "end": 2055.31, "text": "Dass die Roboter kooperativ Probleme lösen und auf die Umwelt reagieren." }, { "speaker": "Max", "start": 2055.49, "end": 2059.21, "text": "Aber sie lesen noch nicht die Strategie aus, beziehungsweise ist mir nicht bewusst," }, { "speaker": "Max", "start": 2059.29, "end": 2060.37, "text": "dass irgendein Team das macht." }, { "speaker": "Max", "start": 2060.55, "end": 2063.71, "text": "Aber das ist natürlich eine Idee, die total relevant wäre, zu sagen," }, { "speaker": "Max", "start": 2063.83, "end": 2068.05, "text": "okay, ich versuche zur Spielzeit zu sehen, wie Roboter auf der anderen Seite" }, { "speaker": "Max", "start": 2068.05, "end": 2071.35, "text": "sich eigentlich verhalten und dann versuchen, darauf zu reagieren." }, { "speaker": "Max", "start": 2072.13, "end": 2073.83, "text": "Aber ansonsten würde ich, glaube ich, sagen," }, { "speaker": "Max", "start": 2075.42, "end": 2080.44, "text": "Immer auch so ein bisschen hinterherhechten den Hardware-Möglichkeiten, auf jeden Fall jetzt." }, { "speaker": "Max", "start": 2080.6, "end": 2084.22, "text": "Und gerade, wenn man sich anguckt, wie schnell, wie hoch das Tempo der Hardware-Innovation" }, { "speaker": "Max", "start": 2084.22, "end": 2088.84, "text": "da ist, was da von den Unternehmen vorgelegt wird, ist es damit zu machen." }, { "speaker": "Max", "start": 2088.88, "end": 2092.66, "text": "Wir wissen zum Beispiel, dass physikalisch unsere Roboter in der Lage sein sollten," }, { "speaker": "Max", "start": 2092.66, "end": 2096.1, "text": "zu springen, also auch zu laufen in dem Sinne, dass man beim Laufen ja immer" }, { "speaker": "Max", "start": 2096.1, "end": 2099.84, "text": "so eine ganz kurze Zeit so in der Luft ist. Das wissen wir, dass unsere Roboter" }, { "speaker": "Max", "start": 2099.84, "end": 2101.54, "text": "physikalisch in der Lage sein müssten." }, { "speaker": "Max", "start": 2101.72, "end": 2103.8, "text": "Nur wie wir das hinkriegen, dass sie das dann auch immer tun," }, { "speaker": "Max", "start": 2104.14, "end": 2105.12, "text": "ist natürlich dann die Frage." }, { "speaker": "Max", "start": 2105.7, "end": 2109.86, "text": "Und das wäre natürlich sehr hilfreich, weil wir uns eine ganze Reihe von neuen" }, { "speaker": "Max", "start": 2109.86, "end": 2111.16, "text": "Bewegungen ermöglichen." }, { "speaker": "Max", "start": 2111.84, "end": 2115.14, "text": "Schaffen es so langsam, auch den Ball wirklich durch die Luft zu schießen," }, { "speaker": "Max", "start": 2115.24, "end": 2116.2, "text": "dass man sagt, okay, der hat dann" }, { "speaker": "Max", "start": 2116.2, "end": 2118.64, "text": "noch einen Parabelflug, dann geht es vielleicht oben rechts in die Ecke." }, { "speaker": "Max", "start": 2119.66, "end": 2124.04, "text": "Dementsprechend nächste Frage, wie schafft ein Torwart, dann auch einen Ball" }, { "speaker": "Max", "start": 2124.04, "end": 2125.28, "text": "oben rechts in der Ecke zu halten?" }, { "speaker": "Max", "start": 2125.84, "end": 2129.76, "text": "Also ich glaube, dass es gerade, es ist extrem Hardware getrieben," }, { "speaker": "Max", "start": 2130.28, "end": 2134.12, "text": "weil die Hardware sich so schnell entwickelt, dass wir versuchen," }, { "speaker": "Max", "start": 2134.2, "end": 2136.98, "text": "da hinterher zu programmieren, um das auch alles wirklich auszunutzen." }, { "speaker": "Max", "start": 2137.14, "end": 2140.52, "text": "Denn wenn wir es nicht machen, können wir uns sicher sein, dass es irgendjemand" }, { "speaker": "Max", "start": 2140.52, "end": 2144.16, "text": "von uns auf jeden Fall versuchen wird und unter Umständen sogar schafft." }, { "speaker": "Nils", "start": 2144.74, "end": 2149.72, "text": "Max, vielen, vielen Dank, dass du mir ein bisschen was zu Roboterfußball und" }, { "speaker": "Nils", "start": 2149.72, "end": 2152.88, "text": "unseren ZuschauerInnen auch zu Roboterfußball erzählt hast." }, { "speaker": "Max", "start": 2153.36, "end": 2153.84, "text": "Sehr gern." }, { "speaker": "Nils", "start": 2154.18, "end": 2159.18, "text": "Ich bedanke mich, dass du hier warst. Das war unsere heutige Folge von t3n Interview." }, { "speaker": "Stella", "start": 2159.64, "end": 2165.58, "text": "Und in der nächsten Woche hört ihr hier bei t3n Interview einen Ausblick für" }, { "speaker": "Stella", "start": 2165.58, "end": 2169.22, "text": "2026 und einen Rückblick für 2025." }, { "speaker": "Stella", "start": 2170.14, "end": 2175.36, "text": "Also denkt dran, den Podcast zu abonnieren, lasst gern eine Bewertung da und" }, { "speaker": "Stella", "start": 2175.36, "end": 2179.08, "text": "schickt Feedback an podcast.t3n.de." }, { "speaker": "Stella", "start": 2179.3, "end": 2180.02, "text": "Auf Wiederhören!" } ]