[
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    "end": 6.6,
    "text": " [Musik]"
  },
  {
    "start": 6.6,
    "end": 10.4,
    "text": " Pausengong, der Bildungspodcast der KALG Bayern."
  },
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    "end": 12.4,
    "text": " [Musik]"
  },
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    "end": 17.2,
    "text": " Es ist wieder soweit. Herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres Pausengong-Podcasts."
  },
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    "end": 21.6,
    "text": " Wir befinden uns heute nicht wie sonst gewohntem Podcaststudie in München, sondern an der"
  },
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    "end": 26.68,
    "text": " Universität in Augsburg. Professor Zierer, schön, dass Sie heute da sind. Sie sind Professor"
  },
  {
    "start": 26.68,
    "end": 31.64,
    "text": " an der Universität Augsburg und Inhaber des Lehrstuhls Schulpädagogik. Sie haben kürzlich"
  },
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    "end": 36.16,
    "text": " gemeinsam mit Harald Lesch ein Buch mit dem Titel \"Gute Bildung sieht anders aus\" veröffentlicht."
  },
  {
    "start": 36.16,
    "end": 41.8,
    "text": " Darin beschreiben Sie, wie Unterricht, Lehre und vieles mehr reformiert werden sollte, um Kinder"
  },
  {
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    "text": " und Erwachsene auf den neuen Herausforderungen der Welt von heute und morgen vorzubereiten. Wie hat"
  },
  {
    "start": 47.72,
    "end": 53.4,
    "text": " sich das Verständnis von Lehren und Lernen in dieser Zeit eigentlich gewandelt? Zunächst mal"
  },
  {
    "start": 53.4,
    "end": 58.72,
    "text": " grüß Gott. Freu mich, dass Sie da sind. Sehr interessante Frage, weil wir gerne an den"
  },
  {
    "start": 58.72,
    "end": 63.84,
    "text": " Oberflächenstrukturen diskutieren bei diesem Aspekt und sagen, wir leben heute in einer"
  },
  {
    "start": 63.84,
    "end": 67.12,
    "text": " ganz anderen Welt, die ist digitalisierter geworden, die ist analogisch zurückgetreten."
  },
  {
    "start": 67.12,
    "end": 72.0,
    "text": " Und kommen dann manchmal vor schnell zu dem Ergebnis, dass wir so ein Lernen und Lernen"
  },
  {
    "start": 72.0,
    "end": 77.32,
    "text": " hätte sich verändert. Meine Position ist eine andere. Ich glaube, dass der Mensch gewisse"
  },
  {
    "start": 77.32,
    "end": 85.48,
    "text": " Grundbestimmungen mitbringt, die sich gar nicht so sehr verändern in der Zeit. Also wenn ich heute"
  },
  {
    "start": 85.48,
    "end": 90.28,
    "text": " lernen möchte, brauche ich Atmosphäre, die geborgen hat. Ich brauche Zutrauen, ich brauche"
  },
  {
    "start": 90.28,
    "end": 94.92,
    "text": " Pferdrauen, ich brauche Beziehungsebenen, die intakt sind. Ich brauche Lernsituationen, die"
  },
  {
    "start": 94.92,
    "end": 100.92,
    "text": " Herausforderndes, die motivierendes. Und all diese Aspekte sind ja relativ unabhängig von den"
  },
  {
    "start": 100.92,
    "end": 104.6,
    "text": " aktuellen Entwicklungen und Veränderungen. Und das ist für mich immer der entscheidende Punkt,"
  },
  {
    "start": 104.6,
    "end": 110.92,
    "text": " wenn wir pädagogisch nachdenken über das, was Schule leisten kann und muss. Wer ist eigentlich"
  },
  {
    "start": 110.92,
    "end": 115.4,
    "text": " der Mensch und welche Schule brauchen wir, um den Menschen mit all seinen Möglichkeiten"
  },
  {
    "start": 115.4,
    "end": 123.08,
    "text": " wirklich gerecht zu werden? Also eigentlich beginnt das Ganze doch damit der Definitionsschule."
  },
  {
    "start": 123.08,
    "end": 129.88,
    "text": " Was macht eine Schule? Ist es nur reine Wissensvermittlung, die dann am Schluss quittiert wird mit"
  },
  {
    "start": 129.88,
    "end": 137.24,
    "text": " einem Zeugnis? Ist es Menschenerziehung? Wie geht beides zusammen? Geht es darum, dass"
  },
  {
    "start": 137.24,
    "end": 141.48,
    "text": " man da immer Gleichgewicht hält oder der, wo ich zum Beispiel die Menschenerziehung"
  },
  {
    "start": 141.48,
    "end": 149.32,
    "text": " das Gespann sein und die Wissensvermittlung, die, müssen wir sagen, die Ware, die da transportiert"
  },
  {
    "start": 149.32,
    "end": 155.0,
    "text": " wird in so einem Anhänger, so, wie ich von meiner Schulzeit rede, so ob sie empfunden."
  },
  {
    "start": 155.0,
    "end": 161.88,
    "text": " Für mich war ein Lehrer, die mich erzogen haben und in dem Bergon, den ich mit mir rumgeschleppt"
  },
  {
    "start": 161.88,
    "end": 166.84,
    "text": " habe, das Wissen. Ja, also der Punkt ist schon interessant, mit der Frage zu beginnen, was"
  },
  {
    "start": 166.84,
    "end": 171.56,
    "text": " ist eigentlich Schule? Und die Schule ist für Menschen, insbesondere für Kinder da. Und"
  },
  {
    "start": 171.56,
    "end": 174.44,
    "text": " wir haben das manchmal schon umgedreht. Das würde ich schon sagen in den letzten Jahren,"
  },
  {
    "start": 174.44,
    "end": 177.96,
    "text": " dass die Kinder halt zum System dazugehört haben, wo dann Lehrkräfte gearbeitet haben"
  },
  {
    "start": 177.96,
    "end": 181.96,
    "text": " und so weiter, aber das Kind war nie Mittelpunkt. Und da glaube ich, müssen wir schon umdenken."
  },
  {
    "start": 181.96,
    "end": 185.92,
    "text": " Also wenn wir einen humanistischen Ansatz haben, dann ist die Schule für die Kinder da und"
  },
  {
    "start": 185.92,
    "end": 190.84,
    "text": " nicht umgekehrt. Und dann ist natürlich das Kind keine Ware, dann ist Bildung auch keine"
  },
  {
    "start": 190.84,
    "end": 195.32,
    "text": " Ware, sondern ich finde die bayerische Verfassung da immer recht schön, wenn es ein heißer"
  },
  {
    "start": 195.32,
    "end": 199.0,
    "text": " Bildungs- und Erziehungsauftrag, der dort formuliert ist, Schulen sollen nicht nur Wissen"
  },
  {
    "start": 199.0,
    "end": 203.12,
    "text": " können vermitteln, sondern Herz und Charakter bilden. Und dann ist schon mal ein sehr umfassendes"
  },
  {
    "start": 203.12,
    "end": 207.0,
    "text": " Bildungsverständnis da. Es geht nicht nur um das Wissen, es geht nicht nur um das Können,"
  },
  {
    "start": 207.0,
    "end": 210.92,
    "text": " sondern es geht um mich als Mensch mit all meinen Möglichkeiten, mit all meinen Grenzen, mit"
  },
  {
    "start": 210.92,
    "end": 215.64,
    "text": " all meinen Bedürfnissen, mit meinen Interessen, mit all dem, was mich letztendlich zum Menschen"
  },
  {
    "start": 215.64,
    "end": 222.8,
    "text": " macht. Und wenn ich so Schule verstehe, dann stelle ich das Kind ins Zentrum, all meine"
  },
  {
    "start": 222.8,
    "end": 226.68,
    "text": " Bemühungen, all meine Überlegungen, denke vom Kinder aus und überlege mir, okay, was"
  },
  {
    "start": 226.68,
    "end": 230.64,
    "text": " muss ich jetzt Schule leisten, damit dieser junge Mensch sich bestmöglich empfalten kann."
  },
  {
    "start": 230.64,
    "end": 236.84,
    "text": " Dass er eben in all seinen Grunddimensionen dir mitbringt, dazu zählt die Kognition,"
  },
  {
    "start": 236.84,
    "end": 241.36,
    "text": " die Emotion, die Motivation, auch das soziale Empathie und vor allem, was für mich schon"
  },
  {
    "start": 241.36,
    "end": 246.36,
    "text": " wichtig ist, auch so eine Frage der Spiritualität. Das ist in der heutigen Zeit eine Dimension,"
  },
  {
    "start": 246.36,
    "end": 251.6,
    "text": " die wir irgendwie so wegwischen, manchmal sogar wortwörtlich wegwischen am Smartphone,"
  },
  {
    "start": 251.6,
    "end": 257.4,
    "text": " aber die hat wesentlich zu uns dazugehört. Und im Zuge von Pisaisierung und so weiter"
  },
  {
    "start": 257.4,
    "end": 264.48,
    "text": " sind all diese Dimensionen irgendwie zurückgedrängt worden, verloren gegangen hin zu einer reinen"
  },
  {
    "start": 264.48,
    "end": 269.68,
    "text": " Kognition. Und dann ist der Mensch eine Ware, was weiß er, wo kann er ökonomisch schilfreich"
  },
  {
    "start": 269.68,
    "end": 274.52,
    "text": " sein, wie kann ich ihn später gebrauchen. Und dann hat Schule natürlich ihren uregenseigen"
  },
  {
    "start": 274.52,
    "end": 277.56,
    "text": " seinen Auftrag verloren an der Stelle. Es steht ja auch ein bisschen und steht und fällt"
  },
  {
    "start": 277.56,
    "end": 281.76,
    "text": " mit dem Elternhaus. Die Kinder kommen vom Elternhaus in die Schule und manche Eltern"
  },
  {
    "start": 281.76,
    "end": 286.0,
    "text": " verstehen das also, ich gebe da meinen Kind ab und die Schule übernimmt alles. Aber eigentlich"
  },
  {
    "start": 286.0,
    "end": 289.92,
    "text": " verstehe ich es doch so, dass die Lehrer dann Flügel verleihen und das, was das Kind mitbringt,"
  },
  {
    "start": 289.92,
    "end": 295.8,
    "text": " einfach verstärken. Da haben wir eine gewisse Grundhaltung mittlerweile in der Gesellschaft,"
  },
  {
    "start": 295.8,
    "end": 300.44,
    "text": " dass wir gern alles, was freigesellschaftlich nicht so läuft, obwohl Familien sich ein"
  },
  {
    "start": 300.44,
    "end": 304.12,
    "text": " bisschen schwer tun, gleich an die Schule meintelegieren und sagen, Schule, jetzt machen wir"
  },
  {
    "start": 304.12,
    "end": 309.12,
    "text": " ihr, investiere ein bisschen mehr, weil Probleme müssen in der Schule gelöst werden, freut"
  },
  {
    "start": 309.12,
    "end": 313.84,
    "text": " ich mich für schwierig. Also im Grunde kommt es darauf an, dass wir intakt die Erziehungskoalitionen"
  },
  {
    "start": 313.84,
    "end": 320.4,
    "text": " haben zwischen Schule und Elternhaus. Das heißt aber auch, beide müssen Verantwortung"
  },
  {
    "start": 320.4,
    "end": 326.96,
    "text": " übernehmen und vor allem dort, wo sie am besten die Verantwortung übernehmen können."
  },
  {
    "start": 326.96,
    "end": 331.48,
    "text": " Und da muss ich beispielsweise sagen, wenn wir heute feststellen, wie in Berlin das 40"
  },
  {
    "start": 331.48,
    "end": 336.88,
    "text": " Prozent der Kinder nicht vernünftig Deutsch sprechen können, dann kann ich nicht hergehen"
  },
  {
    "start": 336.88,
    "end": 341.08,
    "text": " und sagen, Schule löst die Probleme, sondern auch das muss ich durchaus in der Verantwortung"
  },
  {
    "start": 341.08,
    "end": 345.12,
    "text": " in der Elternhäuse geben. Die müssen sich überlegen, wie kann ich meine Kinder stärken,"
  },
  {
    "start": 345.12,
    "end": 348.84,
    "text": " wie kann ich sie unterstützen. Kindervorlesen mit Kindern sprechen, wenn ich Deutsch nicht"
  },
  {
    "start": 348.84,
    "end": 352.48,
    "text": " kann, dann muss ich mir auf den Weg begeben, auch mit den Kindern gemeinsam die deutsche"
  },
  {
    "start": 352.48,
    "end": 359.32,
    "text": " Sprache erlernen. Ist doch wunderbar, wir lernen gemeinsam, um hier die Förderung auch zu"
  },
  {
    "start": 359.32,
    "end": 363.68,
    "text": " bieten, die Kinder brauchen, die Kinder zu unterstützen und meinen Teil als Elternhaus"
  },
  {
    "start": 363.68,
    "end": 365.88,
    "text": " auch beizutragen, dass Bildung erfolgreich sein kann."
  },
  {
    "start": 365.88,
    "end": 370.04,
    "text": " Zählt zu dem Ganzen nicht auch Kirche und Gesellschaft, ich finde schon auch, dass Kirche und Gesellschaft"
  },
  {
    "start": 370.04,
    "end": 374.08,
    "text": " sich beim Bildungsauftrag oftmals, ich weiß nicht, wie du das, zurückzieht und da auch"
  },
  {
    "start": 374.08,
    "end": 375.56,
    "text": " gern der Schule was ablagert."
  },
  {
    "start": 375.56,
    "end": 381.84,
    "text": " Also zu meiner Zeit, wo ich noch ein Kind war, jetzt auch schon länger her, war die Erziehungskollektion"
  },
  {
    "start": 381.84,
    "end": 386.04,
    "text": " in der Tat größer. Da war es nicht der Familie und Elternhaus, sondern da waren es Vereine,"
  },
  {
    "start": 386.04,
    "end": 391.32,
    "text": " da waren es Kirchen. Das heißt, früh mit einem Drang gewesen, da sehr stark sozialisiert"
  },
  {
    "start": 391.32,
    "end": 395.88,
    "text": " worden und wenn es bloß war, anständig zu sein, gewissenhaft zu sein, pünktlich zu"
  },
  {
    "start": 395.88,
    "end": 400.8,
    "text": " sein, also alles Tugenden, die ausgesprochen wichtig sind, nicht nur für das Leben, sondern"
  },
  {
    "start": 400.8,
    "end": 405.0,
    "text": " auch für den Bildungserfolg. Das bricht zum Teil weg und wir haben das nicht mehr. Wir"
  },
  {
    "start": 405.0,
    "end": 409.52,
    "text": " haben ein Riesenproblem im Ehrenamt und so weiter, weil diese Verantwortung für die"
  },
  {
    "start": 409.52,
    "end": 411.76,
    "text": " Gemeinschaft, die geht da irgendwo flöten an der Stelle."
  },
  {
    "start": 411.76,
    "end": 412.76,
    "text": " Die lernt man nicht mehr."
  },
  {
    "start": 412.76,
    "end": 418.04,
    "text": " Die lernt man nicht mehr und die wird in der Gesamtgeltsellschaft dann immer so eingefordert,"
  },
  {
    "start": 418.04,
    "end": 424.36,
    "text": " sondern lieber muss, sondern bezahlt machen und so weiter und so fort. Also das Zusammenwirken,"
  },
  {
    "start": 424.36,
    "end": 428.0,
    "text": " es ist schon ein bisschen verloren gegangen, gibt es sicherlich verschiedene Gründe. Ich"
  },
  {
    "start": 428.0,
    "end": 431.72,
    "text": " glaube, der Wohlstand ist ein Faktor, vielleicht auch die Digitalisierung ist ein Faktor, weil"
  },
  {
    "start": 431.72,
    "end": 436.44,
    "text": " es alles Menschen immer irgendwie auseinander treibt. Das wäre aber ganz wichtig letztendlich,"
  },
  {
    "start": 436.44,
    "end": 440.64,
    "text": " damit das Ganze wieder funktioniert, dass wir diese Erziehungskollizonen auch wieder"
  },
  {
    "start": 440.64,
    "end": 447.84,
    "text": " ein Stück weit beleben. Drum zunächst mal Elternhaus um Schule, aber dann, wenn wir Schule"
  },
  {
    "start": 447.84,
    "end": 451.68,
    "text": " als verortet in einem Quartier, in einem Stadtteil sehen, natürlich auch den Schulterschluss"
  },
  {
    "start": 451.68,
    "end": 455.88,
    "text": " mit dem Verein, den Schulterschluss mit den Kirchen, um ihr gemeinsam wieder die Bildung"
  },
  {
    "start": 455.88,
    "end": 458.28,
    "text": " den Kindern zu ermöglichen, die wir heute brauchen."
  },
  {
    "start": 458.28,
    "end": 466.68,
    "text": " Also was Kirchen Ehrenamt gemeinsam als Problem haben, ist ja die immer stärker werdende,"
  },
  {
    "start": 466.68,
    "end": 472.84,
    "text": " nicht bereit, sich auf die Bindung zu beenden. Wir haben eigentlich diesen in der Schule"
  },
  {
    "start": 472.84,
    "end": 478.16,
    "text": " schon gelernt, du kleiner Prinz, du bist Zeitlebens für das verantwortlich, was dir zu eigen gemacht"
  },
  {
    "start": 478.16,
    "end": 484.0,
    "text": " ist. Zum Beispiel ist, wenn ich aufs Gymnasium gekommen bin, ich muss mich da ein bisschen"
  },
  {
    "start": 484.0,
    "end": 487.44,
    "text": " die Hosen runterlassen, ich werde eigentlich gar nicht hingekommen, ich wollte nur hingehen,"
  },
  {
    "start": 487.44,
    "end": 491.36,
    "text": " weil mein Bruder ja drei Jahre alt war und ich wollte natürlich nicht, dass ich weniger"
  },
  {
    "start": 491.36,
    "end": 494.96,
    "text": " habe. Ich habe keine Ahnung gehabt, was mir da blüht mit dem Gymnasium, ich wollte nur"
  },
  {
    "start": 494.96,
    "end": 500.28,
    "text": " da hin, weil er dort war. Und mein Vater wollte mich nicht aufs Gymnasium gelassen, naja,"
  },
  {
    "start": 500.28,
    "end": 507.04,
    "text": " ich war heute immer schon ein bisschen unruhig. Und mein Grundschul Rektor hat das mitbekommen,"
  },
  {
    "start": 507.04,
    "end": 510.2,
    "text": " hat dann meinen Vater gekommen lassen und hat gefragt, wieso lassen sie den Buben nicht"
  },
  {
    "start": 510.2,
    "end": 514.12,
    "text": " aufs Gymnasium gehen, naja, ich sagte, weil er jetzt bläd ist. Dann hat er gesagt, naja,"
  },
  {
    "start": 514.12,
    "end": 521.2,
    "text": " er ist jetzt bläd. Sie müssen ihn nur gescheites Einspannen in das Vorwerk. Und dann passt es."
  },
  {
    "start": 521.2,
    "end": 527.76,
    "text": " Und dann wurde mir klar gemacht, Konzerts aufs Gymnasium gehen, er hat es ausgesucht,"
  },
  {
    "start": 527.76,
    "end": 533.36,
    "text": " also durfte nicht dort hingehen, wo meine ganze Spielkameraden hingegangen sind. Also es"
  },
  {
    "start": 533.36,
    "end": 539.52,
    "text": " war ein Gymnasium, ein reines Bubengymnasium, geht mit Latein los. Er war Humanist, er"
  },
  {
    "start": 539.52,
    "end": 544.64,
    "text": " hat Fließend Latein gerätts, also das habe ich später gemerkt, warum diese Wahl getroffen"
  },
  {
    "start": 544.64,
    "end": 551.0,
    "text": " wurde, aber vor allem, hat er gesagt. Und jetzt bist du verantwortlich dafür. Bedingungen,"
  },
  {
    "start": 551.0,
    "end": 555.76,
    "text": " kein Wiederholen, kein Nachhilfeunterricht, wenn sagt aber Robi jetzt halt den Bass drunter."
  },
  {
    "start": 555.76,
    "end": 561.12,
    "text": " Das heißt, ich bin als elfjähriger einen Deal, wenn meine Leider eingange. Ich bin jetzt verantwortlich"
  },
  {
    "start": 561.12,
    "end": 566.28,
    "text": " für diesen Weg. Und so habe ich dann Schule neun Jahre erverstanden. Ich bin für das verantwortlich,"
  },
  {
    "start": 566.28,
    "end": 571.72,
    "text": " was ich da abliefert, was ich holen bring und was ich zu leisten habe. Und natürlich war"
  },
  {
    "start": 571.72,
    "end": 576.72,
    "text": " das ein gewisser Druck. Aber ohne den Druck hätte ich die Leistung nicht abgeliefert. Und da, wo"
  },
  {
    "start": 576.72,
    "end": 581.04,
    "text": " ich dem Druck nicht mehr stand, hat er ihn abgenannt, zum Beispiel in Latein, da habe ich dann die"
  },
  {
    "start": 581.04,
    "end": 585.68,
    "text": " Unterstützung geregt. Mein Vater fährt vier Jahre mit mir latein gelernt, jeden Tag. Das war die Hölle."
  },
  {
    "start": 585.68,
    "end": 591.32,
    "text": " Aber die Hölle habe mich zu dem gemacht, was ich heute bin. Ich habe Deutsch gelernt, ich habe Lesen"
  },
  {
    "start": 591.32,
    "end": 597.84,
    "text": " gelernt, ich habe Lernen gelernt. Der Grundsatz war immer, du musst das Lernen lernen. Non-Scole,"
  },
  {
    "start": 597.84,
    "end": 602.32,
    "text": " set vite, diszi mousse, das war nicht bloß ein lateinischer Merksatz. Das war das Programm"
  },
  {
    "start": 602.32,
    "end": 608.44,
    "text": " für diese neun Jahre, wie wir es erst gesagt haben. Wir lernen für das Leben drum Erziehung und für"
  },
  {
    "start": 608.44,
    "end": 613.24,
    "text": " die Schule. Da habe ich das Wissen, für die Leistungskontrolle, das liefern wir dann ab. Natürlich"
  },
  {
    "start": 613.24,
    "end": 616.72,
    "text": " habe ich das Leben von mathematischen Vormen, die ich damals gelernt habe. Aber das,"
  },
  {
    "start": 616.72,
    "end": 621.52,
    "text": " dass ich sie gelernt habe, davon liebe ich heute. Das hat man uns wirklich von der Pique auf,"
  },
  {
    "start": 621.52,
    "end": 626.64,
    "text": " hat man uns das beigebracht. Und jetzt, ich bin nicht so viel in Schulen unterwegs, aber immerhin"
  },
  {
    "start": 626.64,
    "end": 632.44,
    "text": " doch auch. Aber ich möchte einfach da eine Frage zeichnen, umsetzen, darum eine Frage, ich weiß"
  },
  {
    "start": 632.44,
    "end": 638.04,
    "text": " nicht, ob das heute so umgesetzt wird, wie ich das damals erleben dürfte. Und wenn nicht,"
  },
  {
    "start": 638.04,
    "end": 643.2,
    "text": " dann darf man das abgehen. Was ja da recht schön deutlich wird, ist, dass ja so die"
  },
  {
    "start": 643.2,
    "end": 648.12,
    "text": " Grundverständnis von Bildung meint ja die Autorschaft des eigenen Lebens. Also ich bin"
  },
  {
    "start": 648.12,
    "end": 653.0,
    "text": " verantwortlich für das, was aus mir wird. Und ich kann das nicht auslagern, dass irgendwelche"
  },
  {
    "start": 653.0,
    "end": 657.84,
    "text": " anderen sozusagen mein Leben leben, sondern es beginnt sehr früh, dass ich Verantwortung dafür"
  },
  {
    "start": 657.84,
    "end": 663.84,
    "text": " übernehmen muss. Und als Mensch errangelführt wird, die Verantwortung Schritt für Schritt zu"
  },
  {
    "start": 663.84,
    "end": 669.08,
    "text": " übernehmen. Und das ist schon ein bisschen verloren gegangen. Klar, das sieht man ja schon in der"
  },
  {
    "start": 669.08,
    "end": 674.0,
    "text": " Grundschule, wenn wir diese Vorparks haben, wenn die Eltern die Schultaschen tragen und so weiter,"
  },
  {
    "start": 674.0,
    "end": 679.48,
    "text": " dann gibt es da Szenarien, wo man sieht, was passiert, wie wir die Kinder überbehüten an"
  },
  {
    "start": 679.48,
    "end": 684.24,
    "text": " der Stelle und aus ihrer Verantwortung eigentlich herausziehen und ihnen gar nicht die Möglichkeit"
  },
  {
    "start": 684.24,
    "end": 689.32,
    "text": " geben, Selbstverantwortung zu übernehmen. Und das ist fatal. Also ein Mensch, der so groß wird,"
  },
  {
    "start": 689.32,
    "end": 695.0,
    "text": " der wird das nie schaffen. Und darum ist ja Bildung auch immer, und Sie haben es recht schön beschrieben,"
  },
  {
    "start": 695.0,
    "end": 701.16,
    "text": " irgendwo ein harter Weg, den man geht. Weil der nie nur von Erfolg gepflastert ist, sondern ich"
  },
  {
    "start": 701.16,
    "end": 706.36,
    "text": " habe Rückschläge, ich mache Fehler, ich gehe Umwege, ich habe Irrwege. Aber das macht mich ja"
  },
  {
    "start": 706.36,
    "end": 711.64,
    "text": " letztendlich zum Autor meines Lebens. Daran wachs ich ja im Idealfall. Und wenn da noch dazu kommt,"
  },
  {
    "start": 711.64,
    "end": 717.28,
    "text": " vielleicht ein strenger Vater, ich weiß es nicht, aber Elternhaus, das mich dann auffängt, wenn es"
  },
  {
    "start": 717.28,
    "end": 721.2,
    "text": " merkt, okay, jetzt braucht der Burnglorn eine Schubse, dann gebe ich ihm den, aber dann muss"
  },
  {
    "start": 721.2,
    "end": 725.4,
    "text": " er wieder selber laufen. Das ist ja letztendlich das, was entscheidend ist, dass Bildung gelingen"
  },
  {
    "start": 725.4,
    "end": 729.8,
    "text": " kann. Und das haben wir schon ein bisschen verloren in unserer Gesellschaft. Wir haben,"
  },
  {
    "start": 729.8,
    "end": 736.12,
    "text": " glaube ich, generell so Erhaltung. Wenn was nicht läuft, ja, Ostränger ist schwierig."
  },
  {
    "start": 736.12,
    "end": 740.4,
    "text": " Vielleicht macht es der Staat für mich, vielleicht macht es die Mama für mich,"
  },
  {
    "start": 740.4,
    "end": 743.6,
    "text": " vielleicht macht es die Schule für mich, vielleicht macht es irgendetwas rein für mich,"
  },
  {
    "start": 743.6,
    "end": 748.8,
    "text": " aber mich selber so anstrengend zu müssen, zu wollen, das ist jetzt nicht mehr so gerade so"
  },
  {
    "start": 748.8,
    "end": 752.36,
    "text": " schräg. Vielleicht macht es die KI für mich, wenn ich einen guten Aufsatz schreibe."
  },
  {
    "start": 752.36,
    "end": 757.88,
    "text": " Es ist ja jetzt der neue Drive-Stim am, genau, also wir denken ja da auch noch mal selber nach,"
  },
  {
    "start": 757.88,
    "end": 765.08,
    "text": " sondern wir lassen denken, damit verlernen wir es denken und stürzen kurzerhand, wie es Kantja"
  },
  {
    "start": 765.08,
    "end": 769.72,
    "text": " schon genannt hat, in einer selbstverschuldeten Unmündigkeit. Und es ist das Ende von Bildung."
  },
  {
    "start": 769.72,
    "end": 774.64,
    "text": " Wenn ich nicht mehr denken kann, wenn ich mich nicht mehr anstrengen mag, weil irgendwo einer ist,"
  },
  {
    "start": 774.64,
    "end": 779.48,
    "text": " der es für mich macht, ob das KI ist oder sonst wer, das ist das Ende. Das kann man sich ausmachen,"
  },
  {
    "start": 779.48,
    "end": 783.36,
    "text": " wo das hinführt. Professor Spitzer hat sich auch so schön am Taschenrechner verdeutlicht,"
  },
  {
    "start": 783.36,
    "end": 785.76,
    "text": " dass er gesagt hat, der Taschenrechner hat ja die Leute auch dumm gemacht."
  },
  {
    "start": 785.76,
    "end": 791.16,
    "text": " Er hat uns zumindest nicht den Turbo im Bildungsbereich gegeben, wo viele damals"
  },
  {
    "start": 791.16,
    "end": 795.32,
    "text": " Geschwerer haben gesagt, am Ende mit dem Taschenrechner, da wird das Rechnung ganz neue Dimensionen haben."
  },
  {
    "start": 795.32,
    "end": 800.72,
    "text": " Im Gegenteil, wir wissen, dass die Kompetenzen runtergehen und was Kopffrechenleistungen anbelangt,"
  },
  {
    "start": 800.72,
    "end": 806.8,
    "text": " dramatisch eigentlich. Also so schnell zücken die Sende, können wir noch den Kopf rechnen,"
  },
  {
    "start": 806.8,
    "end": 809.28,
    "text": " aber die Sende wird gezückt und wird die Lösung."
  },
  {
    "start": 809.28,
    "end": 813.24,
    "text": " Aber Denken kostet ja Energie und jetzt ist der Mensch grundsätzlich bequem. Wie schaffe ich es jetzt"
  },
  {
    "start": 813.24,
    "end": 818.2,
    "text": " als Lehr, den Leuten Lust am Denken zu machen, den Kindern?"
  },
  {
    "start": 818.2,
    "end": 822.52,
    "text": " Das ist glaube ich gar nicht so schwer. In der Psychologie gibt es einen schönen Flow-Effekt."
  },
  {
    "start": 822.52,
    "end": 827.12,
    "text": " Der beschreibt, wenn ich mich in einen Bereich begebe, wo ich Interesse habe und anstrengen und"
  },
  {
    "start": 827.12,
    "end": 830.2,
    "text": " merke, ich komme voran, dann komme ich schnell in einen Moment hinein, wo ich gar nicht merke,"
  },
  {
    "start": 830.2,
    "end": 833.92,
    "text": " wie die Zeit vergeht, wo ich gar nicht merke, dass ich mich anstrengen, weil ich so tief"
  },
  {
    "start": 833.92,
    "end": 839.16,
    "text": " eingesaugt werde in dieser Tätigkeit. Flow-Effekt, psychologisch recht schön erklärbar."
  },
  {
    "start": 839.16,
    "end": 844.6,
    "text": " Und das kann in vielen Bereichen des Menschen passieren. Also wenn ich eine Bezugsperson habe,"
  },
  {
    "start": 844.6,
    "end": 848.48,
    "text": " die mich anspricht, die mich motiviert, die vielleicht in mir was sieht, was ich gar nicht"
  },
  {
    "start": 848.48,
    "end": 853.64,
    "text": " kenne, aber mich so motiviert und mitnimmt, ja, da folge ich doch und dann habe ich ein"
  },
  {
    "start": 853.64,
    "end": 858.6,
    "text": " riesen Möglichkeitenraum als Mensch. Weil meine Kreativität ist ja nicht nur im Bereich des"
  },
  {
    "start": 858.6,
    "end": 864.08,
    "text": " Rechnens oder des Lesendes schreiben, sondern es ist ja ausgesprochen vielfältig, so dass"
  },
  {
    "start": 864.08,
    "end": 869.72,
    "text": " ich, wenn ich das gut mache, jeden mitnehmen kann. Und das ist übrigens was, was ich bei"
  },
  {
    "start": 869.72,
    "end": 874.32,
    "text": " allen Veränderungen bei den Studenten heute immer und immer wieder sehe. Wenn sie die"
  },
  {
    "start": 874.32,
    "end": 880.08,
    "text": " richtig anpacken. Jede Generation leidenschaftlich ohne Ende. Und das macht mir als Pädagoge"
  },
  {
    "start": 880.08,
    "end": 886.28,
    "text": " ungehäufig Mut bei den ganzen Herausforderungen, die wir vor uns haben, zu sehen, dass jede Generation"
  },
  {
    "start": 886.28,
    "end": 893.28,
    "text": " diese Leidenschaft in sich trägt und wenn wir sie richtig anpacken, auch entfacht wird."
  },
  {
    "start": 893.28,
    "end": 897.76,
    "text": " Das ist doch ein ungeheuer starkes Zeichen des Menschen. Also bei all dem, was auf uns"
  },
  {
    "start": 897.76,
    "end": 903.28,
    "text": " hereinprasselt, wir können immer darauf setzen, dass der Mensch diese Leidenschaft hat, sich"
  },
  {
    "start": 903.28,
    "end": 907.52,
    "text": " anstrengend mag und dann auch hohe Leistung erbringen kann, wenn man es gemeinsam richtig"
  },
  {
    "start": 907.52,
    "end": 910.36,
    "text": " hinbekommen kann. Ich habe einmal eine tolle Studie enthängt,"
  },
  {
    "start": 910.36,
    "end": 923.0,
    "text": " und zwar wurde da parallel betrachtet, Jugendliche, Kinder Jugendliche. Und da ist herausgekommen,"
  },
  {
    "start": 923.0,
    "end": 930.64,
    "text": " je behebiger, je gefräsiger, je dicker, je fauler die Kinder waren, so in dem Habitus,"
  },
  {
    "start": 930.64,
    "end": 935.04,
    "text": " umso weniger Sport sie getrieben haben, umso behebiger waren sehr in den schulischen"
  },
  {
    "start": 935.04,
    "end": 940.32,
    "text": " Leistungen. Weil hier eine unglaubliche Deckungsgleichheit ist, so wie so ein Sportler,"
  },
  {
    "start": 940.32,
    "end": 943.56,
    "text": " Osterringer muss. Man sagt, Paul, du sollst ja schon den Vergleich, schau dich durch,"
  },
  {
    "start": 943.56,
    "end": 948.2,
    "text": " du lösst im Stadion. Da trainieren muss, sondern er liebensweise arbeiten muss,"
  },
  {
    "start": 948.2,
    "end": 951.12,
    "text": " sind nicht einfach gelossen, darf nicht jeden Tag drei Schweinsbrunnessen,"
  },
  {
    "start": 951.12,
    "end": 955.8,
    "text": " darf. Schauen wir es, dass sein Körper wirklich, dass sein Body echt top ist,"
  },
  {
    "start": 955.8,
    "end": 958.68,
    "text": " damit er die Leistung bringt. So muss es so geistiger."
  },
  {
    "start": 958.68,
    "end": 964.92,
    "text": " Darum sage ich immer, die wichtigsten Fächer sind nicht Mathematik, Deutsch und Sprang,"
  },
  {
    "start": 964.92,
    "end": 969.6,
    "text": " sondern Kunst, Musik und Sport. Weil genau in diesem Fächern des Quaradis, man wird"
  },
  {
    "start": 969.6,
    "end": 973.88,
    "text": " kein Instrument lernen, man wird kein guter Sportler in der Disziplin sein, wenn man sich"
  },
  {
    "start": 973.88,
    "end": 977.28,
    "text": " nicht anstrengt, wenn man nicht bereit ist, Fehler zu machen, wenn man nicht in der Lage ist,"
  },
  {
    "start": 977.28,
    "end": 981.48,
    "text": " aus den Umwegen letztendlich zu lernen und den Schloss nach vorn zu gehen. Das sind"
  },
  {
    "start": 981.48,
    "end": 985.2,
    "text": " die Fächer, wo all das zusammenkommt. Darum sage ich, das sind die Fächer mit"
  },
  {
    "start": 985.2,
    "end": 989.88,
    "text": " größtem Bildungsgehalt. Dort passiert Bildung und das kann ich erlebenlang nutzen."
  },
  {
    "start": 989.88,
    "end": 994.64,
    "text": " Und insofern eigentlich eine Schande für unser Schulsystem, dass wir diese Fächer"
  },
  {
    "start": 994.64,
    "end": 999.8,
    "text": " sucht, dass sie abwracken und irgendwo nur am Rand vom Stundenplan existieren und"
  },
  {
    "start": 999.8,
    "end": 1003.88,
    "text": " kann nachher da sein Berechtigung. Man bekommt sogar seine Häufchen obendrauf,"
  },
  {
    "start": 1003.88,
    "end": 1008.2,
    "text": " weil dann im Schulalltag die Kinder sofort erkennen, naja, du kannst dich in Sport"
  },
  {
    "start": 1008.2,
    "end": 1012.64,
    "text": " anstrengen oder nicht, ein zweierer Kriegstund, dann bastst du schon. Das ist ja lächerlich."
  },
  {
    "start": 1012.64,
    "end": 1016.88,
    "text": " Kannst du, kann es ja nicht sein. Du findest schon nicht. Und der Sportfest neu und definiert wird."
  },
  {
    "start": 1016.88,
    "end": 1021.68,
    "text": " Und ich denke mal, wenn er so junglicher, da hat er so ein Stundenlang den Boy auf"
  },
  {
    "start": 1021.68,
    "end": 1026.4,
    "text": " diesem Basketballkörp wirft. Stundenlang, du kannst jetzt hinschauen und kannst sagen,"
  },
  {
    "start": 1026.4,
    "end": 1030.68,
    "text": " der hat auch nichts Bisseres zu tun. Da war er übter. Genau die Technik raus, in welchem"
  },
  {
    "start": 1030.68,
    "end": 1035.92,
    "text": " Winkel, in welchem Bogen, welchem Abschusskraft oder wie auch immer, das definiert"
  },
  {
    "start": 1035.92,
    "end": 1039.72,
    "text": " dieser Sportwissenschaftler ganz besser beschreiben. Das machen muss, dass er die"
  },
  {
    "start": 1039.72,
    "end": 1044.08,
    "text": " größtmögliche Chance hat, dass dieser Boy hineingeht. Das macht er Musik. Ich bin ja"
  },
  {
    "start": 1044.08,
    "end": 1048.16,
    "text": " im Gymnasium übrigens gewesen, das war ein Gymnasium. Da gab es die Möglichkeit"
  },
  {
    "start": 1048.16,
    "end": 1053.56,
    "text": " für jeden Schüler zum kostenlosen Instrumentunterricht. So kam ich zum"
  },
  {
    "start": 1053.56,
    "end": 1058.04,
    "text": " Cello. Ich war nix, aber ich hab's gehabt. Meine Eltern haben gesagt, benutzen das."
  },
  {
    "start": 1058.04,
    "end": 1062.88,
    "text": " Mein Bruder Geige ist Cello. Kostenlos. Das wäre aus meiner Sicht eine absolut wichtige"
  },
  {
    "start": 1062.88,
    "end": 1067.92,
    "text": " Forderung, das, was ich mit dem herrallleschen Buch ja zum Beispiel beschreibe, dass wir"
  },
  {
    "start": 1067.92,
    "end": 1073.32,
    "text": " eigentlich Schulen bräuchten, wo so eine musische Bildung, also das Erlernen eines"
  },
  {
    "start": 1073.32,
    "end": 1079.04,
    "text": " Instruments, das spielen in einem Orchester. So was sollte nicht vom Geldbeutel"
  },
  {
    "start": 1079.04,
    "end": 1082.28,
    "text": " abhängen, sondern so was ist so fundamental für den Menschen, dass das"
  },
  {
    "start": 1082.28,
    "end": 1086.04,
    "text": " eigentlich in der Schule so verankert sein müsste, dass jeder dazu die Lage hat."
  },
  {
    "start": 1086.04,
    "end": 1091.0,
    "text": " Und darum wäre es eine absolut wichtige Forderung. Wichtiger wird das Tablet für"
  },
  {
    "start": 1091.0,
    "end": 1095.6,
    "text": " jedes Kind, muss ich dazu sagen. Aber nochmal zu diesen Noten. Es gibt jetzt was, was"
  },
  {
    "start": 1095.6,
    "end": 1100.12,
    "text": " mir jedes Jahr, wenn Zeugnisvergabe ist, unwahrscheinlich aufregt. Wenn dann"
  },
  {
    "start": 1100.12,
    "end": 1105.2,
    "text": " prominente, prominente Politiker und so weiter, dann so \"Jovi, ja, ich hab auch meine"
  },
  {
    "start": 1105.2,
    "end": 1110.32,
    "text": " Ehrenrunde gedreht\" und so. Ich möchte nicht, dass das Versagen oder das"
  },
  {
    "start": 1110.32,
    "end": 1115.96,
    "text": " Feelen, dass das als Modell ausgegeben wird. Man hat mir nie Angst damit gemacht."
  },
  {
    "start": 1115.96,
    "end": 1120.52,
    "text": " Zum Beispiel gesagt, das ist dein Deal, du willst den Weg gehen, hau alles rein, was du"
  },
  {
    "start": 1120.52,
    "end": 1124.64,
    "text": " reinhören kannst. Wenn ich nichts dafür hätte können oder wenn ich mehr gekommen"
  },
  {
    "start": 1124.64,
    "end": 1129.16,
    "text": " habe, meine Grenzen, dann werde ich eine getadel dafür. Aber ich wäre nie auf die Idee"
  },
  {
    "start": 1129.16,
    "end": 1134.08,
    "text": " gekommen, mein offensichtliches Versagen, das ist Klassenzielen in der Reich, dann"
  },
  {
    "start": 1134.08,
    "end": 1139.8,
    "text": " als Leistung hinzustellen. Ganz im Gegenteil. Also wir werden, wobei wir"
  },
  {
    "start": 1139.8,
    "end": 1143.32,
    "text": " konsequent in der Gesellschaft dagegen arbeiten, dieses Programm fördern und"
  },
  {
    "start": 1143.32,
    "end": 1148.44,
    "text": " durchfordern, wir werden nicht daran vorbeikommen. Da hat der Gesellschaft"
  },
  {
    "start": 1148.44,
    "end": 1153.0,
    "text": " keine Zukunft, wenn ich, wir sind jetzt in der Bürgergelddiskussion, dass ich sage,"
  },
  {
    "start": 1153.0,
    "end": 1157.92,
    "text": " warum soll ich denn aufstehen? Ich denke, der Bürgergeld empfängt zum Bäcker und"
  },
  {
    "start": 1157.92,
    "end": 1160.68,
    "text": " sagt, du arme Hund bist schön, wir haben zwei in der Freie aufgestanden, ich kann"
  },
  {
    "start": 1160.68,
    "end": 1164.84,
    "text": " mir so leisten. Und kann nicht funktionieren. Also gerade in der Gesellschaft, wie wir"
  },
  {
    "start": 1164.84,
    "end": 1169.08,
    "text": " sind, hocharbeitsteilig, leistungsorientiert, mit viel Verantwortung in"
  },
  {
    "start": 1169.08,
    "end": 1174.12,
    "text": " jedem eigentlich dieser Bereiche, kann das nicht sein. Also da muss dieses"
  },
  {
    "start": 1174.12,
    "end": 1177.12,
    "text": " fordern und fördern, das muss funktionieren. Aber wo hat das begonnen?"
  },
  {
    "start": 1177.12,
    "end": 1181.0,
    "text": " Ich kann das nicht erklären, wo war, irgendwann hat doch dein Schalter"
  },
  {
    "start": 1181.0,
    "end": 1185.24,
    "text": " umgelegt. Da ist was an mir vorbeigegangen, da war auf Dienstreise am"
  },
  {
    "start": 1185.24,
    "end": 1191.16,
    "text": " Mond oder was. Aber wann hat das begonnen, dass auf einmal das Pendel in die"
  },
  {
    "start": 1191.16,
    "end": 1195.64,
    "text": " andere Richtung ausschlägt? Gibt es einen Punkt auf Return?"
  },
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    "start": 1195.64,
    "end": 1198.96,
    "text": " Ich glaube, dass es nicht einigen gibt, sondern für mich hat sowas schon"
  },
  {
    "start": 1198.96,
    "end": 1205.88,
    "text": " ein bisschen mit der ideologischen Betrachtungsweise unserer Gesellschaft zu"
  },
  {
    "start": 1205.88,
    "end": 1212.32,
    "text": " tun. Also wenn ich Gleichheit über alle setze und Gleichheit für mich dann"
  },
  {
    "start": 1212.32,
    "end": 1217.8,
    "text": " eine Gerechtigkeit bedeutet, dann heißt es im Umkehrschluss, dass ich einen"
  },
  {
    "start": 1217.8,
    "end": 1221.56,
    "text": " Unterschied durch Leistung gar nicht mehr so honoriere, vielleicht sogar"
  },
  {
    "start": 1221.56,
    "end": 1226.96,
    "text": " nicht mehr möchte. Und das führt zum Zurückdrängen dieses Leistungsgedankens."
  },
  {
    "start": 1226.96,
    "end": 1230.24,
    "text": " Und den haben wir im gesellschaftspolitischen Bereich und dann haben"
  },
  {
    "start": 1230.24,
    "end": 1234.0,
    "text": " wir noch irgendwann in der Schule gehabt. Immer so hat der Übertritt manchmal"
  },
  {
    "start": 1234.0,
    "end": 1240.36,
    "text": " ist und so hat das dreikliedige Schulsystem auch wahrgenommen wird. Oder die"
  },
  {
    "start": 1240.36,
    "end": 1243.8,
    "text": " aktuelle Debatte, wir müssen Exen abschaffen und so weiter, weil das Druck"
  },
  {
    "start": 1243.8,
    "end": 1249.04,
    "text": " erzeugt. Na ja mein Gott, also ohne Druck keine Leistung."
  },
  {
    "start": 1249.04,
    "end": 1253.92,
    "text": " Keine Reibung, keine Wärme. Genau. Und auch Stress, es gibt ein Neustress und"
  },
  {
    "start": 1253.92,
    "end": 1257.88,
    "text": " ein Triss, ein Positiv und ein Negativen Stress. Aber ich muss doch als"
  },
  {
    "start": 1257.88,
    "end": 1261.96,
    "text": " Mensch in der Lage sein und das muss ja lernen mit Stress umzugehen. Und das"
  },
  {
    "start": 1261.96,
    "end": 1267.16,
    "text": " ist aus pädagogischer Sicht immer herauszufinden das richtige Level. Und wir"
  },
  {
    "start": 1267.16,
    "end": 1270.64,
    "text": " haben irgendwann in Schalterunglitung gesagt alles raus, weil es könnte ja"
  },
  {
    "start": 1270.64,
    "end": 1274.2,
    "text": " ein bisschen schmerzhaft sein die Erfahrung, dass ich was nicht schaffe und"
  },
  {
    "start": 1274.2,
    "end": 1277.24,
    "text": " es könnte mich vielleicht auch meine Grenzen bringen. Und das führt mich dann"
  },
  {
    "start": 1277.24,
    "end": 1279.88,
    "text": " in so, ich habe das vor Jahren schon mal als Kursschlägenpädagogiker ein bisschen"
  },
  {
    "start": 1279.88,
    "end": 1284.32,
    "text": " bezeichnet, das uns aber nicht weiter bringt. Der Mensch ist schon auf Leistung"
  },
  {
    "start": 1284.32,
    "end": 1289.12,
    "text": " auch aus. Also wir sind in der Lage dazu. Wir wollen uns auch entwickeln. Wir wollen"
  },
  {
    "start": 1289.12,
    "end": 1293.24,
    "text": " uns ein Messen. Wir wollen schauen wie weit kann ich kommen, wenn dieser Antrieb"
  },
  {
    "start": 1293.24,
    "end": 1297.56,
    "text": " das Mensch nicht da wäre. Wir hätten keine Kultur. Wir würden alle nur irgendwo"
  },
  {
    "start": 1297.56,
    "end": 1301.92,
    "text": " sitzen und fröhlich wahrscheinlich was anderes machen. Aber letztendlich ist die"
  },
  {
    "start": 1301.92,
    "end": 1305.28,
    "text": " Geschichte der Mensch auch der Geschichte der Leistung. Und das glaube ich muss"
  },
  {
    "start": 1305.28,
    "end": 1308.28,
    "text": " man schon anerkennen, dass das letztendlich ein wichtiger Punkt ist und"
  },
  {
    "start": 1308.28,
    "end": 1311.48,
    "text": " da muss man aufpassen, dass man denniert irgendwie aus ideologischen Gründen"
  },
  {
    "start": 1311.48,
    "end": 1314.96,
    "text": " abfragt, weil dann funktioniert das Ganze nicht mehr. Und beim Stress müssen wir auch"
  },
  {
    "start": 1314.96,
    "end": 1317.68,
    "text": " über Angst reden. Wie viele Menschen treffe ich gerade auf der Straße draußen, die"
  },
  {
    "start": 1317.68,
    "end": 1321.72,
    "text": " Angst haben und haben nie gelernt mit Angst umzugehen? Da finde ich ja einen ganz"
  },
  {
    "start": 1321.72,
    "end": 1325.48,
    "text": " schönen Buchtitel vom Alexander Hober, die Führer Hoberbaum der Bergen-Bergsteiger."
  },
  {
    "start": 1325.48,
    "end": 1331.44,
    "text": " Der Buch schonmal \"Angst mein bester Freund\". Weil er ja auch er deutlich macht, wenn er"
  },
  {
    "start": 1331.44,
    "end": 1337.04,
    "text": " keine Angst hätte am Berg. Er wäre schon lange runter gefallen. Das heißt Angst kann"
  },
  {
    "start": 1337.04,
    "end": 1341.32,
    "text": " was sehr Konstruktives, was sehr Produktives haben. Ich frage sie mir wie kann ich"
  },
  {
    "start": 1341.32,
    "end": 1345.28,
    "text": " damit umgehen? Welche Strategien habe ich damit zurechtzukommen?"
  },
  {
    "start": 1345.28,
    "end": 1349.6,
    "text": " So dass also Angst per se jetzt nicht etwas dramatisch schlechtes ist, wenn es zu"
  },
  {
    "start": 1349.6,
    "end": 1353.04,
    "text": " viel ist, kann es ein Problem werden. Aber wenn es in einem gewissen Maß ist, ist es"
  },
  {
    "start": 1353.04,
    "end": 1357.04,
    "text": " sogar leistungsförderlich. Und der Schutzsingle. Ja, das regelt meine Vernunft."
  },
  {
    "start": 1357.04,
    "end": 1360.68,
    "text": " Hans Kamerland und der Anderbergsteiger haben gesagt, die wichtigste Entscheidung"
  },
  {
    "start": 1360.68,
    "end": 1365.6,
    "text": " am Berg ist die umzukehren. Ganz genau. Ganz eine Alternative zum"
  },
  {
    "start": 1365.6,
    "end": 1370.12,
    "text": " Abstürzen. Ganz genau. Bei X-Men wurde es ja diskutiert, dass Schüler Angst vor"
  },
  {
    "start": 1370.12,
    "end": 1373.68,
    "text": " ne X haben und dann lerne ich mit Angst umzugehen. Also selbst wenn ich Angst"
  },
  {
    "start": 1373.68,
    "end": 1377.84,
    "text": " habe was sein kann, da lerne ich es. Und dann ist eine Pädagoge da, da nimmt mich an"
  },
  {
    "start": 1377.84,
    "end": 1382.4,
    "text": " die Hand und erklärt es. Genau. Und darum ist meine Forderung in dem Kontext, wir"
  },
  {
    "start": 1382.4,
    "end": 1386.48,
    "text": " müssen durchaus Leistung, kann man schon reflektieren, wir können überlegen,"
  },
  {
    "start": 1386.48,
    "end": 1389.96,
    "text": " braucht man in der Grundschule die 17/18/19 Proben um dann eine Übertrittsempfehlung"
  },
  {
    "start": 1389.96,
    "end": 1396.08,
    "text": " zu bekommen. Entscheidend ist, schaffen wir einen pädagogischen Rahmen, der dem Kind"
  },
  {
    "start": 1396.08,
    "end": 1401.08,
    "text": " auch das Zutrauen gibt, dass es was schafft und der dem Kind auch unter die"
  },
  {
    "start": 1401.08,
    "end": 1405.08,
    "text": " Arme greift, wenn es vielleicht mit daneben geht, der den Kinder deutlich macht,"
  },
  {
    "start": 1405.08,
    "end": 1409.04,
    "text": " nur weil ich da eine Probe vermasselt habe, dann bin ich als Mensch nicht schlecht,"
  },
  {
    "start": 1409.04,
    "end": 1413.18,
    "text": " sondern dann ist es halt mal diese Probe und dann geht es eben auch weiter. Also wie"
  },
  {
    "start": 1413.18,
    "end": 1417.32,
    "text": " schaffen wir die mir gemeinsam? Dieses pädagogische Setting, das brauchen wir,"
  },
  {
    "start": 1417.32,
    "end": 1420.68,
    "text": " das bekomme ich aber nicht, indem ich alles was mit Leistung zu tun habe. Jetzt mal"
  },
  {
    "start": 1420.68,
    "end": 1425.44,
    "text": " wegrationalisieren, weil ich sage, das könnte vielleicht an der oder anderen"
  },
  {
    "start": 1425.44,
    "end": 1428.6,
    "text": " Stelle ein Problem bereiten, das ist ja falsch schrecklich. Dann sind wir am"
  },
  {
    "start": 1428.6,
    "end": 1431.28,
    "text": " Differenziten-Schulsystem eigentlich ganz gut angekommen, weil da ist ja auch"
  },
  {
    "start": 1431.28,
    "end": 1434.56,
    "text": " Leistungsprozip eigentlich da, aber durch unterschiedliche pädagogische"
  },
  {
    "start": 1434.56,
    "end": 1439.0,
    "text": " Ansätze. Klassleitergrundziebe in der Mittelschule, Fach-Fachlichkeit in der"
  },
  {
    "start": 1439.0,
    "end": 1443.48,
    "text": " Realschule im Gymnasium. Wie kann man jetzt die Mittelschule stärken?"
  },
  {
    "start": 1443.48,
    "end": 1449.48,
    "text": " Das ist ja die Problemschule, was heißt Problemschule, die Schule, die am meisten"
  },
  {
    "start": 1449.48,
    "end": 1453.6,
    "text": " diskutiert wird, wo wir die höchste Heterogenität haben, wenig Studierende"
  },
  {
    "start": 1453.6,
    "end": 1456.72,
    "text": " haben. Wie können wir da jetzt Lust machen, dass man, dass diese Schulart"
  },
  {
    "start": 1456.72,
    "end": 1462.8,
    "text": " attraktiv ist? Ich frage mich, wenn ich frage, ich kenne es nicht an, das heißt"
  },
  {
    "start": 1462.8,
    "end": 1467.68,
    "text": " in meiner Kindheit, wie kriege ich diese Haupt, diese Mittelschule aus diesem"
  },
  {
    "start": 1467.68,
    "end": 1470.92,
    "text": " schlechten Renomeer aus? Weil die hat sie ja eigentlich nicht. Eigentlich ist das"
  },
  {
    "start": 1470.92,
    "end": 1475.96,
    "text": " eine super Schule. Ja, Jahre später hänge ewig in der Warteschleife, aber ich"
  },
  {
    "start": 1475.96,
    "end": 1480.2,
    "text": " kann Handwerker hergelegt. Der ohne Mittelschule, die es nicht gemacht"
  },
  {
    "start": 1480.2,
    "end": 1485.8,
    "text": " hat. Bei mir im Fachhofer-Familie drin, da hat der Buhr jetzt fertig gemacht, seine"
  },
  {
    "start": 1485.8,
    "end": 1491.8,
    "text": " Tärheits- und Klima mit beste Noten. Der war damals bei Berufsfindung,"
  },
  {
    "start": 1491.8,
    "end": 1494.92,
    "text": " da hat man vielleicht doch in der Bürogie und so gekauft, meine"
  },
  {
    "start": 1494.92,
    "end": 1499.08,
    "text": " Schuhe angestellt und so. Dann hat sein Papa gesagt, wie lange sie"
  },
  {
    "start": 1499.08,
    "end": 1503.0,
    "text": " trägert man, das wirkt auf den ersten Moment unangenehm."
  },
  {
    "start": 1503.0,
    "end": 1507.72,
    "text": " Glosschüsseln ausbauen und so weiter, was er in den Bereich neigert. Aber du kriegst"
  },
  {
    "start": 1507.72,
    "end": 1511.44,
    "text": " eine Bestätigung. Der ist der glücklichste junge Mann, die die zurzeit"
  },
  {
    "start": 1511.44,
    "end": 1519.0,
    "text": " kennt. Wie kann ich das positive Renomee da reinbringen? Mir tut das wahnsinnig"
  },
  {
    "start": 1519.0,
    "end": 1524.2,
    "text": " leid. Dann gibt es diese blöden Lieder der Hauptschule, wo alle mit Bausch und"
  },
  {
    "start": 1524.2,
    "end": 1530.08,
    "text": " Bogen für Trottel erklärt werden. Das sind sie nicht. Das letzte noch, ich war"
  },
  {
    "start": 1530.08,
    "end": 1534.44,
    "text": " vor kurzem Schulbesuch in einer Berufsschule, und habe gedacht, das war"
  },
  {
    "start": 1534.44,
    "end": 1537.92,
    "text": " eigentlich genau mein. Sie hat mir dermaßen wohlgefiltert, mit diesen"
  },
  {
    "start": 1537.92,
    "end": 1540.92,
    "text": " jungen Männern, den jungen Frauen, die bereits im Beruf drinstehen, in"
  },
  {
    "start": 1540.92,
    "end": 1546.04,
    "text": " Beziehungen leben. Teilweise schon Kinder haben und so. Wo du weißt, du musst"
  },
  {
    "start": 1546.04,
    "end": 1550.6,
    "text": " ganz einfach reden. Das sind ganz einfache Berufe, die die ausführen. Aber die"
  },
  {
    "start": 1550.6,
    "end": 1555.16,
    "text": " sind da, die hören zu. Da kannst du dir über die Köpfe hinweg reden. Also das"
  },
  {
    "start": 1555.16,
    "end": 1559.52,
    "text": " war so anmutender in dieser Schule. Also wenn ich nochmal ein Leben hätte, dann"
  },
  {
    "start": 1559.52,
    "end": 1563.2,
    "text": " war ich die Berufsschullehrer. Ganz ehrlich gesagt. Weil es sind ja oft der junge"
  },
  {
    "start": 1563.2,
    "end": 1565.84,
    "text": " Menschen, die schon ein bisschen im Leben stehen. Schon Erfahrung, haben wir ein"
  },
  {
    "start": 1565.84,
    "end": 1569.64,
    "text": " bisschen ein Ziel, schon eine klare Orientierung. Und das ist dann immer"
  },
  {
    "start": 1569.64,
    "end": 1573.52,
    "text": " spannend mit denen. Was wir bei der Hauptschule, glaube ich, schon erkennen"
  },
  {
    "start": 1573.52,
    "end": 1578.8,
    "text": " müssen, dass eine arbeitszahlige Gesellschaft, in der wir sind, die wird"
  },
  {
    "start": 1578.8,
    "end": 1584.56,
    "text": " nicht mit lauter Akademikern funktionieren. Das kann nicht klappen. Also"
  },
  {
    "start": 1584.56,
    "end": 1588.72,
    "text": " ist ihre Schulart irgendwo ein Rückgrat unserer Gesellschaft und auch die"
  },
  {
    "start": 1588.72,
    "end": 1592.6,
    "text": " Mittelschule ist ein Rückgrat der Gesellschaft. Die Mittelschule hat übrigens"
  },
  {
    "start": 1592.6,
    "end": 1595.12,
    "text": " ganz interessante Ergebnisse. Wenn wir beispielsweise mal die"
  },
  {
    "start": 1595.12,
    "end": 1599.44,
    "text": " Schülerschaft befragen, ob sie ihre Schule gerne gehabt haben, ob sie gerne in die"
  },
  {
    "start": 1599.44,
    "end": 1601.6,
    "text": " Schule gegangen sind, haben wir die höchsten Berter in der Mittelschule und die"
  },
  {
    "start": 1601.6,
    "end": 1605.84,
    "text": " geringsten im Gymnasium. Wenn wir mal die Schularten vergleichen im Hinblick auf"
  },
  {
    "start": 1605.84,
    "end": 1609.76,
    "text": " gesellschaftliche Projekte, müssen wir feststellen, die meisten und"
  },
  {
    "start": 1609.76,
    "end": 1613.72,
    "text": " interessantes passieren in der Mittelschule nicht am Gymnasium. Also wir"
  },
  {
    "start": 1613.72,
    "end": 1618.4,
    "text": " können all das durchlaufen lassen und feststellen, dass die Mittelschule sehr"
  },
  {
    "start": 1618.4,
    "end": 1620.96,
    "text": " gute Arbeit macht. Wo ist dann das Problem der Mittelschule?"
  },
  {
    "start": 1620.96,
    "end": 1626.56,
    "text": " Ich spitz jetzt mal zu. Wir haben momentan die Situation auch wie vor, dass"
  },
  {
    "start": 1626.56,
    "end": 1630.72,
    "text": " Unternehmen einen schlecht qualifizierten Gymnasiasen lieber nehmen wie ein"
  },
  {
    "start": 1630.72,
    "end": 1634.64,
    "text": " gut qualifizierten Mittelschule. Das verstehe ich nicht. Ja, weil das dieser"
  },
  {
    "start": 1634.64,
    "end": 1639.64,
    "text": " Abiturwahn manchmal ist dahinter und das ist ein Wahn. Ja, das ist ein Wahn."
  },
  {
    "start": 1639.64,
    "end": 1643.88,
    "text": " Das ist ein Wahn. Nur weil mein Wahn, der hat vielleicht im Gymnasium Rechnen"
  },
  {
    "start": 1643.88,
    "end": 1648.32,
    "text": " lesen und schreiben und aufschreiben und so weiter gelernt, jetzt macht er das"
  },
  {
    "start": 1648.32,
    "end": 1653.92,
    "text": " besser überhaupt nicht. Das zeigt im Kern, dass das, was wir manchmal halt mit"
  },
  {
    "start": 1653.92,
    "end": 1659.0,
    "text": " Noten messen, ja nicht außerigkräftig ist, um den Menschen insgesamt in den"
  },
  {
    "start": 1659.0,
    "end": 1662.16,
    "text": " Blick zu nehmen. Weil da viel viel mehr dazu gehört, als wie ich jetzt in so"
  },
  {
    "start": 1662.16,
    "end": 1665.76,
    "text": " ein komisch zeugnislechter Dreimpacke. Und das müssen wir ein Stück weit"
  },
  {
    "start": 1665.76,
    "end": 1669.68,
    "text": " aufbrechen. Wann dann Dieter Rümelin hat einmal vor Jahren von diesem komischen"
  },
  {
    "start": 1669.68,
    "end": 1672.92,
    "text": " Akademisierungswahn ja auch gesprochen, der genau in diese Richtung ja als"
  },
  {
    "start": 1672.92,
    "end": 1675.48,
    "text": " Geführer. Das gibt bloß nur einen Abschluss und alle müssen nur rein drum,"
  },
  {
    "start": 1675.48,
    "end": 1679.04,
    "text": " Grundschulabitur auch in Bayern, was völlig verkehrt ist. Also wenn wir"
  },
  {
    "start": 1679.04,
    "end": 1685.12,
    "text": " frühzeitig aufklären, dass jeder Abschluss wertvoll ist, dass man jedem"
  },
  {
    "start": 1685.12,
    "end": 1688.52,
    "text": " Abschluss einen interessanten und auch für die Gemeinschaft wichtigen Bürofe"
  },
  {
    "start": 1688.52,
    "end": 1694.2,
    "text": " lernen kann. Dass sich in jedem Abschluss mir mein Lebensunterhalt verdienen kann."
  },
  {
    "start": 1694.2,
    "end": 1698.52,
    "text": " Und dass ich dann sogar mit jedem Abschluss immer noch die Möglichkeit habe,"
  },
  {
    "start": 1698.52,
    "end": 1702.72,
    "text": " weiterzumachen. Ich finde das eine der besten Sätzen zum Bildungssystem. Ich"
  },
  {
    "start": 1702.72,
    "end": 1705.8,
    "text": " glaube es vom Hans Mayer damals gewesen, kein Abschluss ohne Anschluss. Und das"
  },
  {
    "start": 1705.8,
    "end": 1711.16,
    "text": " gilt in Bayern ohne Frage. Also warum dieser Druck an der Stelle, warum diese"
  },
  {
    "start": 1711.16,
    "end": 1716.84,
    "text": " einseitige Ausrichtung auf das Gymnasium es völlig unberechtigt und ich vermute,"
  },
  {
    "start": 1716.84,
    "end": 1722.04,
    "text": " dass es durchaus auch viel mit mangel der Aufklärung zu tun hat."
  },
  {
    "start": 1722.04,
    "end": 1726.6,
    "text": " Zimmerwürder bei den Erziehungskollektionen, diese Gespräche müssen"
  },
  {
    "start": 1726.6,
    "end": 1730.4,
    "text": " halt geführt werden. Wie Sie vor allem in der Zeitraum der Vater wollte es nicht,"
  },
  {
    "start": 1730.4,
    "end": 1734.36,
    "text": " der Lehrer wollte schon, da ist er, hat er Gespräch stattfunden und es ist wichtig."
  },
  {
    "start": 1734.36,
    "end": 1738.28,
    "text": " Die Gespräche sind wichtig und die braucht man mehr in Schulen, damit wir für"
  },
  {
    "start": 1738.28,
    "end": 1743.48,
    "text": " jedes Kind den bestmöglichen Weg finden können. Und der ist offen gestanden, so"
  },
  {
    "start": 1743.48,
    "end": 1750.48,
    "text": " hart es klingt, nicht das Gymnasium für alle Kinder."
  },
  {
    "start": 1750.48,
    "end": 1754.0,
    "text": " Hätte auch darauf bestehen können, hätte auch sagen können, dass meine Kinder"
  },
  {
    "start": 1754.0,
    "end": 1758.2,
    "text": " haben sie gar nichts mitzureden, dass so der Ton dem auf der zu findet zwischen"
  },
  {
    "start": 1759.09,
    "end": 1763.09,
    "text": " Wo ich sage, na dann fragt nicht, wenn es dir nichts von mir sagen lassen."
  },
  {
    "start": 1763.09,
    "end": 1769.09,
    "text": " Wo ist dann noch zu der Akademiker, der schust, der letzte Schust, der kommt dann am Ende."
  },
  {
    "start": 1769.09,
    "end": 1774.09,
    "text": " Wenn er dann seine akademische Ausbildung fertig hat, aber den Weg nicht weitergehen kann,"
  },
  {
    "start": 1774.09,
    "end": 1782.09,
    "text": " dann landet er irgendwo im Handwerk oder sonst wo das Handwerk, ich sage dann, die zweite Wahl,"
  },
  {
    "start": 1782.09,
    "end": 1785.09,
    "text": " dabei war es die erste Wahl gewesen, wenn es die direkt darauf vorbereitet hätte,"
  },
  {
    "start": 1785.09,
    "end": 1789.09,
    "text": " und er muss sich ohieren und was bringt er jetzt die ganze Studiererei?"
  },
  {
    "start": 1789.09,
    "end": 1792.09,
    "text": " Also wenn ich studieren, auch nichts gewesen war."
  },
  {
    "start": 1792.09,
    "end": 1797.09,
    "text": " Das heißt er hat eigentlich nur null Zumenspiele, er hat nichts eigentlich erreicht"
  },
  {
    "start": 1797.09,
    "end": 1801.09,
    "text": " und jetzt frage ich mich, welcher Selbstwertgefühl soll dahinter entstehen."
  },
  {
    "start": 1801.09,
    "end": 1805.09,
    "text": " Das ist genau das Problem, das haben wir, bei mir war es wirklich sehr gut,"
  },
  {
    "start": 1805.09,
    "end": 1811.09,
    "text": " weil ich wusste, ich mache jetzt diese Schuhe, weil ich halt Fahrer wäre,"
  },
  {
    "start": 1811.09,
    "end": 1816.09,
    "text": " ich habe das mit 16, 17 Wurst, also in Gustrum, ich war nie wegen einem Studium,"
  },
  {
    "start": 1816.09,
    "end": 1820.09,
    "text": " mein Vater hat mich dann gefragt, was ich mache, was ich mache, wenn ich nebfahrer war,"
  },
  {
    "start": 1820.09,
    "end": 1823.09,
    "text": " ich habe mich dann heidern und so weiter, ich sage dann nichts, ich gehe jetzt zur Polizei."
  },
  {
    "start": 1823.09,
    "end": 1825.09,
    "text": " Ich hätte nicht gewusst, was ich studieren soll."
  },
  {
    "start": 1825.09,
    "end": 1830.09,
    "text": " Das heißt ich hatte diese innere Offenheit und Freiheit zu sagen, ich habe es einmal abgemacht,"
  },
  {
    "start": 1830.09,
    "end": 1833.09,
    "text": " aber ich muss nicht studieren, ich gehe dann an einen anderen Weg."
  },
  {
    "start": 1833.09,
    "end": 1836.09,
    "text": " Und ich habe auch viele Leute fragen, wie ich mich leider reagiere,"
  },
  {
    "start": 1836.09,
    "end": 1840.09,
    "text": " ich habe gesagt, du wirst ein Fahrer, ich hätte das nicht mehr mitgehen können."
  },
  {
    "start": 1840.09,
    "end": 1846.09,
    "text": " Das war genau so positiv, ob noch mal werden wir diese Berufsentscheidung, eine unterfielen."
  },
  {
    "start": 1846.09,
    "end": 1851.09,
    "text": " Und ich glaube, diese Einfachheit an unseren Kindern gegenüber, die haben halt viele nicht da."
  },
  {
    "start": 1851.09,
    "end": 1856.09,
    "text": " Ich habe wirklich jetzt nicht Lacher, aber ich habe keine Familie, der Bull ist in der vierten Glast,"
  },
  {
    "start": 1856.09,
    "end": 1860.09,
    "text": " da macht sich die Mama jetzt schon Sorgen, ob der Bull es auch bei Tours schafft."
  },
  {
    "start": 1860.09,
    "end": 1864.09,
    "text": " Na ja, sie lacher, ich war noch neun Jahre."
  },
  {
    "start": 1864.09,
    "end": 1869.09,
    "text": " Na ehrlich, die meint es aber gut, das ist eine ganze Liebe, eine tolle Mutter,"
  },
  {
    "start": 1869.09,
    "end": 1875.09,
    "text": " und ich sage, hallo, wo kann ich die gizzeln? Das kann es nicht sein."
  },
  {
    "start": 1875.09,
    "end": 1879.09,
    "text": " Na das ist ja, Höllen, Höllen tritt ja vorhin, ist neun Jahre lang."
  },
  {
    "start": 1879.09,
    "end": 1883.09,
    "text": " Aber der Druck ist ja auch von der Politik, man misst ja Bildungserfolge in Bayern nach Abschlüssen,"
  },
  {
    "start": 1883.09,
    "end": 1885.09,
    "text": " Kymnasialen abschlüssen?"
  },
  {
    "start": 1885.09,
    "end": 1889.09,
    "text": " Ja, das stimmt. Also die Bildungspolitik macht ja schon den Fehler."
  },
  {
    "start": 1889.09,
    "end": 1893.09,
    "text": " Wann es immer auch irgendwie ums Bildungssystem geht, erst die Blick aufs Gymnasium,"
  },
  {
    "start": 1893.09,
    "end": 1895.09,
    "text": " also wie Storyquote und so weiter."
  },
  {
    "start": 1895.09,
    "end": 1899.09,
    "text": " Die anderen Schulen, die thematisiert man nicht, darum haben wir ja auch das Problem,"
  },
  {
    "start": 1899.09,
    "end": 1901.09,
    "text": " weil wir vorhin über die Mittelschulen gesprochen haben,"
  },
  {
    "start": 1901.09,
    "end": 1907.09,
    "text": " dass zum Beispiel dieser brutal aufglafende Mangel an Studenten im Mittelschulbereich,"
  },
  {
    "start": 1907.09,
    "end": 1912.09,
    "text": " der wird nicht registriert, den kann man noch so oft ans Ministerium weitergeben,"
  },
  {
    "start": 1912.09,
    "end": 1917.09,
    "text": " da passiert nichts. Und ich stelle mir, mach mir die Frage, was ist das Ziel jetzt dann?"
  },
  {
    "start": 1917.09,
    "end": 1920.09,
    "text": " Schafft man die Mittelschulen ab?"
  },
  {
    "start": 1920.09,
    "end": 1922.09,
    "text": " Eine Lösung, zweite Lösung,"
  },
  {
    "start": 1922.09,
    "end": 1925.09,
    "text": " wir schicken alle anderen Lärmter in die Mittelschulen rein."
  },
  {
    "start": 1925.09,
    "end": 1927.09,
    "text": " Alles wird nicht funktionieren."
  },
  {
    "start": 1927.09,
    "end": 1931.09,
    "text": " Und es gibt ja nur noch vier Bundesländer, wo es real schon gibt, was viele nicht wissen."
  },
  {
    "start": 1931.09,
    "end": 1938.09,
    "text": " Ja, also da hat sich auch viel verschoben in der Bildungspolitik"
  },
  {
    "start": 1938.09,
    "end": 1942.09,
    "text": " durch falsche Schwerpunktsetzungen, die man echt wieder aufwohlen muss."
  },
  {
    "start": 1942.09,
    "end": 1946.09,
    "text": " Also da ist unser System echt ein bisschen ans Ende gekommen,"
  },
  {
    "start": 1946.09,
    "end": 1952.09,
    "text": " manchmal aber auch aus Unwissenheit an der politischen Spitze."
  },
  {
    "start": 1952.09,
    "end": 1955.09,
    "text": " Aber Sie sind ja viel bei Bands, bei der CSU, im Ministerium."
  },
  {
    "start": 1955.09,
    "end": 1958.09,
    "text": " Ist es dann nicht oder fühlt es sich nicht grob fahrlässig an,"
  },
  {
    "start": 1958.09,
    "end": 1960.09,
    "text": " wenn man mandramäßig, wie wir das verbannt,"
  },
  {
    "start": 1960.09,
    "end": 1963.09,
    "text": " auch in die Mittelschulen in den Blick nimmt, die Themen ansprechen"
  },
  {
    "start": 1963.09,
    "end": 1965.09,
    "text": " und dann einfach, warum auch immer nichts passiert?"
  },
  {
    "start": 1965.09,
    "end": 1968.09,
    "text": " Absolut fahrlässig, aber es ist ja nicht der einzige Bereich."
  },
  {
    "start": 1968.09,
    "end": 1973.09,
    "text": " Ich würde sagen, wir docken jetzt seit 10, 20 Jahren an dem System Schule rum"
  },
  {
    "start": 1973.09,
    "end": 1977.09,
    "text": " und vieles ohne wissenschaftliche Fundierung,"
  },
  {
    "start": 1977.09,
    "end": 1980.09,
    "text": " irgendwie so aus dem Bau heraus, der Minister sagt es,"
  },
  {
    "start": 1980.09,
    "end": 1983.09,
    "text": " der andere Minister sagt jenes, ohne empirische Studien,"
  },
  {
    "start": 1983.09,
    "end": 1987.09,
    "text": " auch ohne manchmal den Versuch auch noch herausfinden zu wollen,"
  },
  {
    "start": 1987.09,
    "end": 1991.09,
    "text": " funktioniert denn das eigentlich, was ich jetzt gerade anstoße?"
  },
  {
    "start": 1991.09,
    "end": 1994.09,
    "text": " Da haben wir absolut einen blinden Fleck,"
  },
  {
    "start": 1994.09,
    "end": 1996.09,
    "text": " also wir navigieren manchmal durch das Bildungssystem"
  },
  {
    "start": 1996.09,
    "end": 2001.09,
    "text": " mit beiden Händen vor den Augen, reformieren da, reformieren dort"
  },
  {
    "start": 2001.09,
    "end": 2003.09,
    "text": " und wissen überhaupt nicht, wie das funktioniert."
  },
  {
    "start": 2003.09,
    "end": 2006.09,
    "text": " Und das ist natürlich verteilt, wenn man so ein Bildungssystem"
  },
  {
    "start": 2006.09,
    "end": 2008.09,
    "text": " versucht zu steuern, weil das nicht funktionieren kann."
  },
  {
    "start": 2008.09,
    "end": 2012.09,
    "text": " Ich finde mittlerweile, also wir verschlimmen besser nicht mehr alles,"
  },
  {
    "start": 2012.09,
    "end": 2015.09,
    "text": " pflasternd darum und wollen, dass die Wirtschaft wächst,"
  },
  {
    "start": 2015.09,
    "end": 2017.09,
    "text": " aber die Wirtschaft kann nur dann wachsen,"
  },
  {
    "start": 2017.09,
    "end": 2019.09,
    "text": " wenn wir gute Schüler hier rausbringen"
  },
  {
    "start": 2019.09,
    "end": 2021.09,
    "text": " und der Lehrer auch eine Haltung hat"
  },
  {
    "start": 2021.09,
    "end": 2023.09,
    "text": " und der Lehrer begeistert ist von dem, was er tut"
  },
  {
    "start": 2023.09,
    "end": 2026.09,
    "text": " und da auch in sich hier ruht."
  },
  {
    "start": 2026.09,
    "end": 2028.09,
    "text": " Und da ist der große Punkt, deswegen sind wir heute auch bei Ihnen,"
  },
  {
    "start": 2028.09,
    "end": 2030.09,
    "text": " Lehrerbildung."
  },
  {
    "start": 2030.09,
    "end": 2033.09,
    "text": " Was müsste sich Ihrer Meinung nach dringend ändern"
  },
  {
    "start": 2033.09,
    "end": 2035.09,
    "text": " in der Lehrkräfterausbildung?"
  },
  {
    "start": 2035.09,
    "end": 2038.09,
    "text": " Es gibt ein schönes Zitat von John Hetty, der sagt,"
  },
  {
    "start": 2038.09,
    "end": 2041.09,
    "text": " die Lehrerbildung ist die notleitende Institution weltweit,"
  },
  {
    "start": 2041.09,
    "end": 2046.09,
    "text": " die mich uneingeschränkt zustimme, hat eigentlich ein Null-Effekt,"
  },
  {
    "start": 2046.09,
    "end": 2049.09,
    "text": " ich spitz mach mir gern zu und sag, sie können genauso gut 6 Monate"
  },
  {
    "start": 2049.09,
    "end": 2051.09,
    "text": " auf dem Marienplatz gehen und haben den selben Effekt,"
  },
  {
    "start": 2051.09,
    "end": 2053.09,
    "text": " 6 Jahre auf dem Marienplatz gehen und haben den selben Effekt,"
  },
  {
    "start": 2053.09,
    "end": 2056.09,
    "text": " als wir, wenn sie studieren würden, weil der fast nicht messbar ist."
  },
  {
    "start": 2056.09,
    "end": 2058.09,
    "text": " Warum?"
  },
  {
    "start": 2058.09,
    "end": 2061.09,
    "text": " Weil die Lehrerbildung aus meiner Sicht seit Jahrzehnten"
  },
  {
    "start": 2061.09,
    "end": 2066.09,
    "text": " die falschen Ziele setzt und Perspektiven auch mitbringt."
  },
  {
    "start": 2066.09,
    "end": 2069.09,
    "text": " Wir müssen zum Beispiel wegkommen von dem Glauben,"
  },
  {
    "start": 2069.09,
    "end": 2072.09,
    "text": " dass die Lehrerbildung gerade in der ersten Phase"
  },
  {
    "start": 2072.09,
    "end": 2075.09,
    "text": " allein damit das Ziele reicht,"
  },
  {
    "start": 2075.09,
    "end": 2079.09,
    "text": " dass wir den jungen Menschen Fachkompetenz vermitteln."
  },
  {
    "start": 2079.09,
    "end": 2081.09,
    "text": " So wichtig die ist, wir wissen aber später,"
  },
  {
    "start": 2081.09,
    "end": 2083.09,
    "text": " dass was anderes noch viel, viel wichtig ist,"
  },
  {
    "start": 2083.09,
    "end": 2086.09,
    "text": " weil es letztendlich im Hintergrund darüber entscheidet,"
  },
  {
    "start": 2086.09,
    "end": 2089.09,
    "text": " ob ich mein Fachkompetenz richtig einsetze oder nicht,"
  },
  {
    "start": 2089.09,
    "end": 2091.09,
    "text": " das ist der Aspekt der Haltung."
  },
  {
    "start": 2091.09,
    "end": 2094.09,
    "text": " Wie definiere ich mich eigentlich als Lehrer?"
  },
  {
    "start": 2094.09,
    "end": 2096.09,
    "text": " Wo sehe ich meine Ziel, welche Vision habe ich,"
  },
  {
    "start": 2096.09,
    "end": 2100.09,
    "text": " wie versuche ich meinen Bildungs- und Erziehungsauftrag umzusetzen?"
  },
  {
    "start": 2100.09,
    "end": 2102.09,
    "text": " Wenn wir in die bayerische Verfassung schauen,"
  },
  {
    "start": 2102.09,
    "end": 2104.09,
    "text": " dann sehen wir recht schon, der Bildungs- und Erziehungsauftrag heißt nicht,"
  },
  {
    "start": 2104.09,
    "end": 2106.09,
    "text": " Mathe zu vermitteln, Deutsch vermitteln, Englisch vermitteln,"
  },
  {
    "start": 2106.09,
    "end": 2108.09,
    "text": " sondern das gründet den Werten."
  },
  {
    "start": 2108.09,
    "end": 2111.09,
    "text": " Und der erste Wert in der bayerischen Verfassung ist,"
  },
  {
    "start": 2111.09,
    "end": 2113.09,
    "text": " die Erfacht für Gott."
  },
  {
    "start": 2113.09,
    "end": 2115.09,
    "text": " Und da sieht man schon mal,"
  },
  {
    "start": 2115.09,
    "end": 2121.09,
    "text": " welche fundamentale Aufgabe eigentlich hinter dieser Lehrerbildung steht."
  },
  {
    "start": 2121.09,
    "end": 2124.09,
    "text": " Und das haben wir bisher überhaupt nicht am Schirm."
  },
  {
    "start": 2124.09,
    "end": 2127.09,
    "text": " Also wir machen die zu Fachideoten, ich spitz jetzt zu,"
  },
  {
    "start": 2127.09,
    "end": 2130.09,
    "text": " und verkennen es eigentlich, dass die so was wie Bildungsagenten sind,"
  },
  {
    "start": 2130.09,
    "end": 2132.09,
    "text": " dass die Menschen sind, die andere Menschen,"
  },
  {
    "start": 2132.09,
    "end": 2135.09,
    "text": " junge Menschen herausfordern müssen, die ihnen ein Weg zeigen,"
  },
  {
    "start": 2135.09,
    "end": 2138.09,
    "text": " die Leidenschaft wecken müssen, die Ideen da reinbringen."
  },
  {
    "start": 2138.09,
    "end": 2140.09,
    "text": " Das ist ja die Aufgabe."
  },
  {
    "start": 2140.09,
    "end": 2142.09,
    "text": " Wenn es über mein Fach funktioniert, wunderbar."
  },
  {
    "start": 2142.09,
    "end": 2144.09,
    "text": " Aber das Fach hat immer nur dienen Funktionen an der Stelle."
  },
  {
    "start": 2144.09,
    "end": 2146.09,
    "text": " Und das muss bei den Leuten vermitteln."
  },
  {
    "start": 2146.09,
    "end": 2148.09,
    "text": " Die Papen mit dem Punkt,"
  },
  {
    "start": 2148.09,
    "end": 2151.09,
    "text": " zweites, das wurde man bisher überhaupt nicht am Schirm haben,"
  },
  {
    "start": 2151.09,
    "end": 2153.09,
    "text": " wir sozialisieren die jungen Menschen von Anfang an"
  },
  {
    "start": 2153.09,
    "end": 2155.09,
    "text": " in der Schule zum Einzelkämpfer."
  },
  {
    "start": 2155.09,
    "end": 2159.09,
    "text": " Also gerade die zweite Phase, wo man dann seine Lehrerprüfungen machen muss,"
  },
  {
    "start": 2159.09,
    "end": 2161.09,
    "text": " immer allein vor der Klasse."
  },
  {
    "start": 2161.09,
    "end": 2163.09,
    "text": " Und später erwarten wir, dass die jungen Menschen,"
  },
  {
    "start": 2163.09,
    "end": 2166.09,
    "text": " Kooperieren, Zusammenarbeiten, gemeinsam Probleme lösen."
  },
  {
    "start": 2166.09,
    "end": 2168.09,
    "text": " Wie soll das funktionieren?"
  },
  {
    "start": 2168.09,
    "end": 2170.09,
    "text": " Also auch hier muss man Lehrerbildung neu denken."
  },
  {
    "start": 2170.09,
    "end": 2173.09,
    "text": " Wir müssen diesen Team Gedanken viel stärker reinbringen,"
  },
  {
    "start": 2173.09,
    "end": 2175.09,
    "text": " gerade weil wir auch wissen aus der Forschung,"
  },
  {
    "start": 2175.09,
    "end": 2177.09,
    "text": " dass die Schulen, die erfolgreich sind,"
  },
  {
    "start": 2177.09,
    "end": 2181.09,
    "text": " die so was wie kollektive Wirksamkeitserwartung heißen,"
  },
  {
    "start": 2181.09,
    "end": 2184.09,
    "text": " in der Forschung also eine gemeinsame Vision von Schule entwickeln."
  },
  {
    "start": 2184.09,
    "end": 2186.09,
    "text": " Gemeinsam die Herausforderung definieren,"
  },
  {
    "start": 2186.09,
    "end": 2188.09,
    "text": " gemeinsam versuchen, die Probleme zu lösen."
  },
  {
    "start": 2188.09,
    "end": 2192.09,
    "text": " Das heißt übrigens nicht, dass alle da nicht selber machen."
  },
  {
    "start": 2192.09,
    "end": 2196.09,
    "text": " Aber zumindest, dass wir gemeinsam erkennen, was ist die Richtung"
  },
  {
    "start": 2196.09,
    "end": 2199.09,
    "text": " und jetzt bringt sich jeder seine Möglichkeiten nach"
  },
  {
    "start": 2199.09,
    "end": 2201.09,
    "text": " in dieses System, in diese Schule ein."
  },
  {
    "start": 2201.09,
    "end": 2204.09,
    "text": " Und so was steht auch nicht am Schirm."
  },
  {
    "start": 2204.09,
    "end": 2208.09,
    "text": " Also wir haben hier eine Reihe von falschen Ausrichtungen"
  },
  {
    "start": 2208.09,
    "end": 2210.09,
    "text": " der Lehrerbildung, die schon längst bekannt sind,"
  },
  {
    "start": 2210.09,
    "end": 2212.09,
    "text": " aber die man bis heute nicht gelöst hat,"
  },
  {
    "start": 2212.09,
    "end": 2214.09,
    "text": " sondern wie Sie es vorhin gesagt haben,"
  },
  {
    "start": 2214.09,
    "end": 2216.09,
    "text": " ihr Gopel wird Doktor, da fleiß ich rum,"
  },
  {
    "start": 2216.09,
    "end": 2218.09,
    "text": " wir pflastern da und pflastern dort,"
  },
  {
    "start": 2218.09,
    "end": 2220.09,
    "text": " in der Hoffnung, dass es irgendwann besser wird."
  },
  {
    "start": 2220.09,
    "end": 2222.09,
    "text": " Aber so lösen wir keine Probleme,"
  },
  {
    "start": 2222.09,
    "end": 2224.09,
    "text": " sondern verschlimmen besser hat man sich häufig."
  },
  {
    "start": 2224.09,
    "end": 2227.09,
    "text": " Jetzt wissen wir es, was zu tun ist."
  },
  {
    "start": 2227.09,
    "end": 2229.09,
    "text": " Und jetzt kommt die Gerätchenfrage,"
  },
  {
    "start": 2229.09,
    "end": 2232.09,
    "text": " wer macht es, wer ändert das System?"
  },
  {
    "start": 2232.09,
    "end": 2236.09,
    "text": " Das ist eigentlich relativ einfach aus meiner Sicht,"
  },
  {
    "start": 2236.09,
    "end": 2239.09,
    "text": " weil die entscheidenden Leute ganz oben in der Spitze"
  },
  {
    "start": 2239.09,
    "end": 2240.09,
    "text": " des Bildungssystems sind."
  },
  {
    "start": 2240.09,
    "end": 2242.09,
    "text": " Wer sagt es ihnen?"
  },
  {
    "start": 2242.09,
    "end": 2245.09,
    "text": " Wer ist nah genug dran, wer pflüstert es ihnen in den Ohr"
  },
  {
    "start": 2245.09,
    "end": 2248.09,
    "text": " und sagt, tue was, mach was,"
  },
  {
    "start": 2248.09,
    "end": 2250.09,
    "text": " sonst ist der Karren an der Bank gefahren."
  },
  {
    "start": 2250.09,
    "end": 2252.09,
    "text": " Das machen wir als eine Bandreiner"
  },
  {
    "start": 2252.09,
    "end": 2255.09,
    "text": " und das macht der Erzierer bei BANZ und an der Uni"
  },
  {
    "start": 2255.09,
    "end": 2258.09,
    "text": " und auch bei der Kultusministerin, das weiß ich."
  },
  {
    "start": 2258.09,
    "end": 2261.09,
    "text": " Sie wissen es, oder?"
  },
  {
    "start": 2261.09,
    "end": 2264.09,
    "text": " Ja, wissen heißt aber nicht unbedingt verstehen."
  },
  {
    "start": 2264.09,
    "end": 2265.09,
    "text": " Stimmt."
  },
  {
    "start": 2265.09,
    "end": 2267.09,
    "text": " Und das ist manchmal nur die Schwierigkeit."
  },
  {
    "start": 2267.09,
    "end": 2269.09,
    "text": " Wissen ist Macht, wir wissen nichts Macht nicht."
  },
  {
    "start": 2269.09,
    "end": 2271.09,
    "text": " Nein, es ist ein bisschen flapsig, blüht er hergesprochen,"
  },
  {
    "start": 2271.09,
    "end": 2273.09,
    "text": " aber das ist tatsächlich so,"
  },
  {
    "start": 2273.09,
    "end": 2276.09,
    "text": " weil oftmals sind Menschen in diesen Positionen keine Lehrer."
  },
  {
    "start": 2276.09,
    "end": 2278.09,
    "text": " Richtig, und das ist ein Riesenproblem."
  },
  {
    "start": 2278.09,
    "end": 2281.09,
    "text": " Eines Systemkenntnis, und damit wird es schwierig."
  },
  {
    "start": 2281.09,
    "end": 2284.09,
    "text": " Und das meine ich jetzt gar nicht abwertend zu Zeiten meines Großvaters."
  },
  {
    "start": 2284.09,
    "end": 2286.09,
    "text": " Gabs in jedem Ministerium einen Experten,"
  },
  {
    "start": 2286.09,
    "end": 2288.09,
    "text": " einen Lehrer, einen Bauer, einen Überreiter,"
  },
  {
    "start": 2288.09,
    "end": 2291.09,
    "text": " hat die damals dahingesetzt und die hatten keinen Mandat."
  },
  {
    "start": 2291.09,
    "end": 2293.09,
    "text": " Das ist heute anders, auch das hat sich verändert."
  },
  {
    "start": 2293.09,
    "end": 2296.09,
    "text": " Das ist das Schwierige, das man sich da reinfuchsen muss,"
  },
  {
    "start": 2296.09,
    "end": 2298.09,
    "text": " das man sich reinarbeiten muss, das man es verstehen muss,"
  },
  {
    "start": 2298.09,
    "end": 2299.09,
    "text": " das man es verstanden hat,"
  },
  {
    "start": 2299.09,
    "end": 2303.09,
    "text": " das man in einem anderen Ministerium oder abgewählt."
  },
  {
    "start": 2303.09,
    "end": 2307.09,
    "text": " Ja, und was ich glaube,"
  },
  {
    "start": 2307.09,
    "end": 2309.09,
    "text": " sich schon massiv verändert hat"
  },
  {
    "start": 2309.09,
    "end": 2311.09,
    "text": " an der politischen Spitze,"
  },
  {
    "start": 2311.09,
    "end": 2314.09,
    "text": " dass die Zeit ungeheuer schnelllebig geworden ist,"
  },
  {
    "start": 2314.09,
    "end": 2316.09,
    "text": " auch durch die Sozialmedien."
  },
  {
    "start": 2316.09,
    "end": 2317.09,
    "text": " Ich habe manchmal das Gefühl,"
  },
  {
    "start": 2317.09,
    "end": 2319.09,
    "text": " die haben gar keine Zeit zum Nachdenken."
  },
  {
    "start": 2319.09,
    "end": 2321.09,
    "text": " Also die bekommen so viele Anfragen von dort und dort,"
  },
  {
    "start": 2321.09,
    "end": 2323.09,
    "text": " und dort der Termin, der nächste Termin."
  },
  {
    "start": 2323.09,
    "end": 2325.09,
    "text": " Also im Grunde müssten die ja sich nach jedem Gespräch,"
  },
  {
    "start": 2325.09,
    "end": 2328.09,
    "text": " dass sie vielleicht mit einem von uns führen,"
  },
  {
    "start": 2328.09,
    "end": 2331.09,
    "text": " zwei Stunden Zeit nehmen, um das zu reflektieren."
  },
  {
    "start": 2331.09,
    "end": 2334.09,
    "text": " Die Zeit haben sie sich nicht oder nehmen sie sich nicht,"
  },
  {
    "start": 2334.09,
    "end": 2337.09,
    "text": " und damit ist es eigentlich vielfach umsonst."
  },
  {
    "start": 2337.09,
    "end": 2339.09,
    "text": " Und dann sind Häuser dahinter,"
  },
  {
    "start": 2339.09,
    "end": 2342.09,
    "text": " sie sind ein kultes Ministerien und Wissenschaftsministerium"
  },
  {
    "start": 2342.09,
    "end": 2344.09,
    "text": " und bliebler Blub, die recht groß sind,"
  },
  {
    "start": 2344.09,
    "end": 2347.09,
    "text": " wo dann auch oftmals nur viele Logen drin sitzen,"
  },
  {
    "start": 2347.09,
    "end": 2350.09,
    "text": " Gymnasialer und die Mittelschule auch noch nicht so kennen,"
  },
  {
    "start": 2350.09,
    "end": 2352.09,
    "text": " weil sie da noch nie waren."
  },
  {
    "start": 2352.09,
    "end": 2353.09,
    "text": " Ich sage es deswegen,"
  },
  {
    "start": 2353.09,
    "end": 2355.09,
    "text": " und ich erkläre es den Hörern und Hörern,"
  },
  {
    "start": 2355.09,
    "end": 2357.09,
    "text": " weil viele Angst von der AfD haben."
  },
  {
    "start": 2357.09,
    "end": 2360.09,
    "text": " So viel verändert sich in unsere Politik auch gerade nicht mit der CSU,"
  },
  {
    "start": 2360.09,
    "end": 2361.09,
    "text": " und wenn eine andere Partei dran kommt,"
  },
  {
    "start": 2361.09,
    "end": 2363.09,
    "text": " wird auch nicht so viel sich so schnell verändern können,"
  },
  {
    "start": 2363.09,
    "end": 2366.09,
    "text": " weil unsere Mechanismen so sind, dass diese Träge sind."
  },
  {
    "start": 2366.09,
    "end": 2367.09,
    "text": " Noch?"
  },
  {
    "start": 2367.09,
    "end": 2370.09,
    "text": " Noch die Motto, es ist uns egal wer uns Minister ist."
  },
  {
    "start": 2370.09,
    "end": 2373.09,
    "text": " Genau, also das meine ich jetzt nicht ernsthaft,"
  },
  {
    "start": 2373.09,
    "end": 2374.09,
    "text": " aber das ist so."
  },
  {
    "start": 2374.09,
    "end": 2381.09,
    "text": " Die Mechanismen dahinter sind ja auch sehr starre und sehr noch eingefahren."
  },
  {
    "start": 2381.09,
    "end": 2384.09,
    "text": " Und das ist ja oft so, dass die Ministerien auch ein Doppelhaus haben."
  },
  {
    "start": 2384.09,
    "end": 2388.09,
    "text": " Also hier das Ministerium stellt einen Spiegelminister in der Staatskanzlei,"
  },
  {
    "start": 2388.09,
    "end": 2393.09,
    "text": " einen Amtschef, und das ist dann auch immer so ein Häuserkampf."
  },
  {
    "start": 2393.09,
    "end": 2396.09,
    "text": " Und wir haben vorhin viel über die Kultur gesprochen,"
  },
  {
    "start": 2396.09,
    "end": 2398.09,
    "text": " auch hier seh ich es gesellschaftlich schon schlimm,"
  },
  {
    "start": 2398.09,
    "end": 2403.09,
    "text": " dass Kultur nur noch den Zugang hat für die Menschen, die es leisten können."
  },
  {
    "start": 2403.09,
    "end": 2407.09,
    "text": " Eine Opa, was auch immer ein Musical ist, kann sie nicht mehr jeder leisten."
  },
  {
    "start": 2407.09,
    "end": 2410.09,
    "text": " Und wie soll ich, wenn ich den Zugang dazu nicht habe,"
  },
  {
    "start": 2410.09,
    "end": 2413.09,
    "text": " das dann als Lehrer wie auch immer in der Schule unterrichten?"
  },
  {
    "start": 2413.09,
    "end": 2418.09,
    "text": " Also vielleicht nur ein Gedanken zu diesen parteipolitischen Geschichten."
  },
  {
    "start": 2418.09,
    "end": 2420.09,
    "text": " Gestern mit Mariel Lescher,"
  },
  {
    "start": 2420.09,
    "end": 2423.09,
    "text": " der hat schon ein langes Gespräch gehabt und der hat was recht schönes gesagt,"
  },
  {
    "start": 2423.09,
    "end": 2426.09,
    "text": " Naturschutz hat kein Parteibuch."
  },
  {
    "start": 2426.09,
    "end": 2428.09,
    "text": " Das stimmt, sollte es nicht haben."
  },
  {
    "start": 2428.09,
    "end": 2431.09,
    "text": " Und ich würde den selben Anspruch für Bildung eigentlich erheben wollen."
  },
  {
    "start": 2431.09,
    "end": 2433.09,
    "text": " Leider ist es nicht so."
  },
  {
    "start": 2433.09,
    "end": 2437.09,
    "text": " Bildungspolitik ist manchmal total parteipolitisches Gezehrchen"
  },
  {
    "start": 2437.09,
    "end": 2442.09,
    "text": " nach links und nach rechts zu Lasten und auf Kosten der Jüngsten in unserer Gesellschaft."
  },
  {
    "start": 2442.09,
    "end": 2444.09,
    "text": " Und das dürfte eigentlich nicht sein,"
  },
  {
    "start": 2444.09,
    "end": 2451.09,
    "text": " weil Bildung ist zu wichtig, ist eigentlich die Quelle für unseren Zusammenhalt,"
  },
  {
    "start": 2451.09,
    "end": 2454.09,
    "text": " für unsere Gemeinschaft, auch für unseren Wohlstand letztendlich,"
  },
  {
    "start": 2454.09,
    "end": 2457.09,
    "text": " selbst für unsere Demokratie, wo es tolle Studien gibt,"
  },
  {
    "start": 2457.09,
    "end": 2459.09,
    "text": " wo man das wunderbar nachweisen kann."
  },
  {
    "start": 2459.09,
    "end": 2462.09,
    "text": " Und insofern darf das nicht an irgendein Parteibuch hängen,"
  },
  {
    "start": 2462.09,
    "end": 2467.09,
    "text": " sondern eigentlich müsste genau für solche Fragen über die Parteien übergreifend"
  },
  {
    "start": 2467.09,
    "end": 2470.09,
    "text": " eine Zusammenarbeit festgelegt werden,"
  },
  {
    "start": 2470.09,
    "end": 2473.09,
    "text": " dass wir da nicht uns irgendwie versuchen, auszubrellen,"
  },
  {
    "start": 2473.09,
    "end": 2477.09,
    "text": " sondern zum Wohl der Kinder gemeinsam ihr Versuch, die besten Wege zu finden."
  },
  {
    "start": 2477.09,
    "end": 2479.09,
    "text": " Und das sehe ich heute nicht."
  },
  {
    "start": 2479.09,
    "end": 2482.09,
    "text": " Also wir haben immer noch der eine Antrag von dort oder andere anvertört"
  },
  {
    "start": 2482.09,
    "end": 2486.09,
    "text": " und man kämpft sich da parteipolitisch ab, eben zu Lasten der Kinder."
  },
  {
    "start": 2486.09,
    "end": 2489.09,
    "text": " Ich finde, man mal auch die Parteien das Problem,"
  },
  {
    "start": 2489.09,
    "end": 2491.09,
    "text": " wenn ich im Landtag dann irgendwelche Andrige verfolge, wie Sie es sagen,"
  },
  {
    "start": 2491.09,
    "end": 2494.09,
    "text": " dann stellt die regierende Partei einen Antrag abgesprochen"
  },
  {
    "start": 2494.09,
    "end": 2498.09,
    "text": " mit der koalierten Partei und alle anderen Lehnen ab."
  },
  {
    "start": 2498.09,
    "end": 2501.09,
    "text": " Und hier und da ist das alles abgesprochen, davor schon."
  },
  {
    "start": 2501.09,
    "end": 2503.09,
    "text": " Und ich verstehe dann die Kritik der Gesellschaft,"
  },
  {
    "start": 2503.09,
    "end": 2506.09,
    "text": " dass das Hintertürpolitik ist oder was auch immer."
  },
  {
    "start": 2506.09,
    "end": 2510.09,
    "text": " Wenn jeder nach seinem Parteibuch abstimmt, ist doch ein Mensch gewählt"
  },
  {
    "start": 2510.09,
    "end": 2512.09,
    "text": " und ich gehe da mit meiner Meinung, mit meinem Rückgrat da rein"
  },
  {
    "start": 2512.09,
    "end": 2514.09,
    "text": " und bin kein Parteisoldart."
  },
  {
    "start": 2514.09,
    "end": 2517.09,
    "text": " Und das kritisiere ich schon auch an allen Politikern heute."
  },
  {
    "start": 2517.09,
    "end": 2518.09,
    "text": " Ich habe eigene Meinung."
  },
  {
    "start": 2518.09,
    "end": 2520.09,
    "text": " Ich bin hier mit meinem Parteibuch da reingekommen, wunderbar."
  },
  {
    "start": 2520.09,
    "end": 2525.09,
    "text": " Aber ich muss als Mensch doch hier meine Mitglieder, meine Bürger, vertreten."
  },
  {
    "start": 2525.09,
    "end": 2528.09,
    "text": " Ich bin kein Herdentier."
  },
  {
    "start": 2528.09,
    "end": 2532.09,
    "text": " Ich habe von meinem Vater einen ganz wichtigen Satz bekommen."
  },
  {
    "start": 2532.09,
    "end": 2536.09,
    "text": " Er hat gesagt, das, was du lernst, auch wenn es anstrengend ist,"
  },
  {
    "start": 2536.09,
    "end": 2540.09,
    "text": " das ist nicht einfach nur dafür da, dass das, wie wir jetzt schon festgestellt haben,"
  },
  {
    "start": 2540.09,
    "end": 2542.09,
    "text": " nur irgendwann noch mehr ablieferst, wie er war."
  },
  {
    "start": 2542.09,
    "end": 2544.09,
    "text": " So ein \"es gehört dir\"."
  },
  {
    "start": 2544.09,
    "end": 2547.09,
    "text": " Bildung ist ein Gut, das vor allem dir nie unternehmen kann."
  },
  {
    "start": 2547.09,
    "end": 2549.09,
    "text": " Ich habe gesagt, ich kann da alles nehmen."
  },
  {
    "start": 2549.09,
    "end": 2553.09,
    "text": " Besitz, Freiheit, Äußerlichkeit, ich kann da alles nehmen."
  },
  {
    "start": 2553.09,
    "end": 2555.09,
    "text": " Nur nicht die Bildung, die bleibt."
  },
  {
    "start": 2555.09,
    "end": 2558.09,
    "text": " Auf einer Ebene mit Glaube und Liebe."
  },
  {
    "start": 2558.09,
    "end": 2561.09,
    "text": " Und deswegen eignest du dir das an."
  },
  {
    "start": 2561.09,
    "end": 2566.09,
    "text": " Du bist verantwortlich dafür, wie viel bleibt, wie du das erhältst, bewahrst,"
  },
  {
    "start": 2566.09,
    "end": 2568.09,
    "text": " wie lange du weiter trainierst."
  },
  {
    "start": 2568.09,
    "end": 2570.09,
    "text": " Auf Deutsch gesagt, geistige Körbische ist."
  },
  {
    "start": 2570.09,
    "end": 2572.09,
    "text": " Was macht der alter Mensch?"
  },
  {
    "start": 2572.09,
    "end": 2573.09,
    "text": " Schließt er noch was?"
  },
  {
    "start": 2573.09,
    "end": 2576.09,
    "text": " Oder vergemmelt er wirklich nur vor der Glatze?"
  },
  {
    "start": 2576.09,
    "end": 2577.09,
    "text": " Es sind alles deine Entscheidungen."
  },
  {
    "start": 2577.09,
    "end": 2580.09,
    "text": " Und so hat er versucht, mir das beizubringen."
  },
  {
    "start": 2580.09,
    "end": 2582.09,
    "text": " Wie mein Schulalltag sehen soll."
  },
  {
    "start": 2582.09,
    "end": 2585.09,
    "text": " Er hat gesagt, die für dich darin verantwortlich sind,"
  },
  {
    "start": 2585.09,
    "end": 2587.09,
    "text": " die machen das nicht, weil sie die Ärgern wollen,"
  },
  {
    "start": 2587.09,
    "end": 2588.09,
    "text": " weil sie Spaßdruh haben,"
  },
  {
    "start": 2588.09,
    "end": 2591.09,
    "text": " sondern weil sie dich brauchen, auch um sich weiterzuentwickeln."
  },
  {
    "start": 2591.09,
    "end": 2593.09,
    "text": " Sie sind ein Sparringspartner."
  },
  {
    "start": 2593.09,
    "end": 2597.09,
    "text": " Und sie sind froh, wenn du mit ihnen etwas zur Wege bringst."
  },
  {
    "start": 2597.09,
    "end": 2600.09,
    "text": " Und ich hatte wirklich das Glück, ich hatte Lehrer,"
  },
  {
    "start": 2600.09,
    "end": 2603.09,
    "text": " die uns das so vermittelt haben, die uns gesagt haben,"
  },
  {
    "start": 2603.09,
    "end": 2605.09,
    "text": " ich brauche jetzt euch als Klasse,"
  },
  {
    "start": 2605.09,
    "end": 2608.09,
    "text": " damit wir zum Beispiel in dieser Jahrgangsstufe,"
  },
  {
    "start": 2608.09,
    "end": 2611.09,
    "text": " diesen Stoff in dieser Form miteinander entwickeln."
  },
  {
    "start": 2611.09,
    "end": 2614.09,
    "text": " Und die haben sich sogar noch gefreut, wenn wir gute Noten gehabt haben."
  },
  {
    "start": 2614.09,
    "end": 2616.09,
    "text": " Die haben sich mit uns gefreut."
  },
  {
    "start": 2616.09,
    "end": 2618.09,
    "text": " Genauso wie sie mit uns gelitten haben,"
  },
  {
    "start": 2618.09,
    "end": 2620.09,
    "text": " wenn sie da nicht so gut waren."
  },
  {
    "start": 2620.09,
    "end": 2622.09,
    "text": " Das heißt, du hast gemerkt, das ist ein Gemeinschaftsprojekt."
  },
  {
    "start": 2622.09,
    "end": 2625.09,
    "text": " Und das war für mich Staatskunde."
  },
  {
    "start": 2625.09,
    "end": 2628.09,
    "text": " Für mich war klar, ich werde mal später,"
  },
  {
    "start": 2628.09,
    "end": 2630.09,
    "text": " das war auch dieser Satz von meinem Vater,"
  },
  {
    "start": 2630.09,
    "end": 2631.09,
    "text": " du musst immer so arbeiten,"
  },
  {
    "start": 2631.09,
    "end": 2633.09,
    "text": " als wenn die Firma, wo der Arbeitsjahr gehört,"
  },
  {
    "start": 2633.09,
    "end": 2636.09,
    "text": " du wirst einmal deine ganze Arbeitskraft,"
  },
  {
    "start": 2636.09,
    "end": 2638.09,
    "text": " deine ganze Energie so einsetzen,"
  },
  {
    "start": 2638.09,
    "end": 2641.09,
    "text": " damit das Gemeinwesen daran wachsen kann."
  },
  {
    "start": 2641.09,
    "end": 2643.09,
    "text": " Und nicht nur du, Aloha."
  },
  {
    "start": 2643.09,
    "end": 2646.09,
    "text": " Also das, was man dann in der Theorie lerne,"
  },
  {
    "start": 2646.09,
    "end": 2649.09,
    "text": " mit Solidaritätsprinzip und Personalitätsprinzip,"
  },
  {
    "start": 2649.09,
    "end": 2651.09,
    "text": " dass es sich ergänzen muss,"
  },
  {
    "start": 2651.09,
    "end": 2654.09,
    "text": " das haben wir spielerisch diese neun Jahre lernen dürfen."
  },
  {
    "start": 2654.09,
    "end": 2657.09,
    "text": " Es war freie Zeit, es war luxuriös,"
  },
  {
    "start": 2657.09,
    "end": 2660.09,
    "text": " es war privilegiert, es über die vielen Jahre machen zu dürfen."
  },
  {
    "start": 2660.09,
    "end": 2664.09,
    "text": " Also ich muss sagen, wo darauf ich bledier,"
  },
  {
    "start": 2664.09,
    "end": 2668.09,
    "text": " dass wir alle miteinander viel mehr positive Werbung dafür machen,"
  },
  {
    "start": 2668.09,
    "end": 2673.09,
    "text": " dass es maximal toll ist, dass man auf die Schule gehen kann."
  },
  {
    "start": 2673.09,
    "end": 2675.09,
    "text": " Dass es kaum muss ist."
  },
  {
    "start": 2675.09,
    "end": 2677.09,
    "text": " Schule als der schönste Ort,"
  },
  {
    "start": 2677.09,
    "end": 2679.09,
    "text": " weil man ungeheuer viele leben kann,"
  },
  {
    "start": 2679.09,
    "end": 2682.09,
    "text": " für sich mitnehmen kann und in der Gemeinschaft ist."
  },
  {
    "start": 2682.09,
    "end": 2684.09,
    "text": " So soll es sein."
  },
  {
    "start": 2684.09,
    "end": 2686.09,
    "text": " Das ist manchmal auch die Quintessenz,"
  },
  {
    "start": 2686.09,
    "end": 2689.09,
    "text": " wenn wir darüber sprechen, wer kann es verändern."
  },
  {
    "start": 2689.09,
    "end": 2692.09,
    "text": " Natürlich strukturell kann es nur die Spitze verändern"
  },
  {
    "start": 2692.09,
    "end": 2695.09,
    "text": " und nichtsdestotrotz, und das glaube ich ist ja ein Stück weit"
  },
  {
    "start": 2695.09,
    "end": 2698.09,
    "text": " auch bei der gruschen Verantwortung, zu sagen,"
  },
  {
    "start": 2698.09,
    "end": 2701.09,
    "text": " selbst wenn ich in einem System bin, wo ich merke,"
  },
  {
    "start": 2701.09,
    "end": 2703.09,
    "text": " passt es eine, passt es andere,"
  },
  {
    "start": 2703.09,
    "end": 2708.09,
    "text": " ich kann dennoch immer vor Ort ungeheuer viel bewirken,"
  },
  {
    "start": 2708.09,
    "end": 2711.09,
    "text": " weil ich halt einen Zugang und einen Einfluss auf die Kinder habe,"
  },
  {
    "start": 2711.09,
    "end": 2713.09,
    "text": " die mir anvertraut sind."
  },
  {
    "start": 2713.09,
    "end": 2717.09,
    "text": " Das heißt, ich bin der letztendlich, der hier die Gemeinschaft bilden kann,"
  },
  {
    "start": 2717.09,
    "end": 2721.09,
    "text": " der Impulse setzen kann, der das miteinander fördern kann."
  },
  {
    "start": 2721.09,
    "end": 2725.09,
    "text": " Das ist ja ein unschätzbarer Wert, den ich da habe"
  },
  {
    "start": 2725.09,
    "end": 2729.09,
    "text": " und die Möglichkeit, die ich habe, wenn ich mit den Kindern zusammen arbeite."
  },
  {
    "start": 2729.09,
    "end": 2732.09,
    "text": " Und dann kann das System fast ja schon egal, wie das ist."
  },
  {
    "start": 2732.09,
    "end": 2735.09,
    "text": " Den Einfluss, den kann mir keiner nehmen, ähnlich wie die Bildung."
  },
  {
    "start": 2735.09,
    "end": 2737.09,
    "text": " So auch den Einfluss, den ich als Lehrer mit der Gruppe"
  },
  {
    "start": 2737.09,
    "end": 2739.09,
    "text": " für die Verantwortung trage."
  },
  {
    "start": 2739.09,
    "end": 2742.09,
    "text": " Das ist ja ein unschätzbarer Wert, den ich leben kann"
  },
  {
    "start": 2742.09,
    "end": 2744.09,
    "text": " und wo ich meine Möglichkeiten empfalten kann."
  },
  {
    "start": 2744.09,
    "end": 2747.09,
    "text": " Die Spitze lernt von der Basis, und da bin ich bei der Kirche."
  },
  {
    "start": 2747.09,
    "end": 2749.09,
    "text": " Die Veränderungen, die wir heute in der Kirche haben,"
  },
  {
    "start": 2749.09,
    "end": 2751.09,
    "text": " kommen nicht von der Spitze."
  },
  {
    "start": 2751.09,
    "end": 2754.09,
    "text": " Da wirst du nicht glauben, dass irgendein Bischof oder irgendein Pop"
  },
  {
    "start": 2754.09,
    "end": 2758.09,
    "text": " ein neues Verhältnis zur Kirche zur Frau aufbauen würde."
  },
  {
    "start": 2758.09,
    "end": 2761.09,
    "text": " Wäre nicht der Druck von der Basis da."
  },
  {
    "start": 2761.09,
    "end": 2765.09,
    "text": " Jetzt nicht in die Gemeinden das gegeben, eine Völlige Selbstverständlichkeit,"
  },
  {
    "start": 2765.09,
    "end": 2769.09,
    "text": " dass wir uns darauf konzentrieren, dass es Frauen sind,"
  },
  {
    "start": 2769.09,
    "end": 2772.09,
    "text": " die Mütter sind, die die ersten Glaubensverkündiger sind,"
  },
  {
    "start": 2772.09,
    "end": 2775.09,
    "text": " die uns dann begleiten, die Komiomütter usw."
  },
  {
    "start": 2775.09,
    "end": 2779.09,
    "text": " Wäre die Entwicklung aus der Basis herausgekommen,"
  },
  {
    "start": 2779.09,
    "end": 2781.09,
    "text": " niemander von der Oben hätte es gemerkt."
  },
  {
    "start": 2781.09,
    "end": 2784.09,
    "text": " Wenn ein Papster so her spricht,"
  },
  {
    "start": 2784.09,
    "end": 2786.09,
    "text": " dass Marianische Prinzip ist wichtig,"
  },
  {
    "start": 2786.09,
    "end": 2789.09,
    "text": " das ist die Petrinische, mein Gott, also gebleib bei deinen Sprüchen."
  },
  {
    "start": 2789.09,
    "end": 2792.09,
    "text": " Du musst irgendwann mal voll hinlangen,"
  },
  {
    "start": 2792.09,
    "end": 2795.09,
    "text": " es gibt nur Detailhabe, an der sogenannten Macht,"
  },
  {
    "start": 2795.09,
    "end": 2798.09,
    "text": " wie in die Frauen, in der Sakramentenspennung, angekommen sind."
  },
  {
    "start": 2798.09,
    "end": 2800.09,
    "text": " Und sie werden angekommen."
  },
  {
    "start": 2800.09,
    "end": 2802.09,
    "text": " Ich würde gar keinen verdrösten."
  },
  {
    "start": 2802.09,
    "end": 2806.09,
    "text": " Ich würde sagen, dass es nicht so, dass man sich in der Oben einmal erleuchtet."
  },
  {
    "start": 2806.09,
    "end": 2809.09,
    "text": " Jetzt machen wir das, sondern weil sich von unten die Entwicklung durchgesetzt hat."
  },
  {
    "start": 2809.09,
    "end": 2811.09,
    "text": " Da ist sicher was dran."
  },
  {
    "start": 2811.09,
    "end": 2814.09,
    "text": " Im Grunde ist das der urgedankte Revolution."
  },
  {
    "start": 2814.09,
    "end": 2818.09,
    "text": " Die wird eher in der Basis vorbereitet und bis die Spitze überzeugt hat."
  },
  {
    "start": 2818.09,
    "end": 2822.09,
    "text": " Die Spitze ist eher träge, an Macht, halten, orientiert."
  },
  {
    "start": 2822.09,
    "end": 2829.09,
    "text": " Und wird in Schulen sicherlich vieles dann auch aus Studien sich bestätigen,"
  },
  {
    "start": 2829.09,
    "end": 2833.09,
    "text": " wenn wir erkennen können, dass die Einzelschule mit diesem gemeinsamen Weg,"
  },
  {
    "start": 2833.09,
    "end": 2836.09,
    "text": " wenn wir über kollektive Wirksamkeitserwartungen gesprochen,"
  },
  {
    "start": 2836.09,
    "end": 2840.09,
    "text": " durchaus an der Einzelschule ungeheuer viel verändern kann."
  },
  {
    "start": 2840.09,
    "end": 2843.09,
    "text": " Und wenn das sozusagen überschwappt auf andere Schulen,"
  },
  {
    "start": 2843.09,
    "end": 2847.09,
    "text": " wenn Schulen sich verbinden und vernetzen, dann hat man auf einmal ein Basis,"
  },
  {
    "start": 2847.09,
    "end": 2852.09,
    "text": " wo dann selbst der Kultusministerium sagen muss, okay, da verändert sich gerade was."
  },
  {
    "start": 2852.09,
    "end": 2855.09,
    "text": " Also wir können gar nicht mehr dagegen, wir können dir denn unterstützen,"
  },
  {
    "start": 2855.09,
    "end": 2857.09,
    "text": " dass sie es noch besser hinbekommen."
  },
  {
    "start": 2857.09,
    "end": 2859.09,
    "text": " Und das ist sicherlich ein schöner peräkulischer Gedanke,"
  },
  {
    "start": 2859.09,
    "end": 2863.09,
    "text": " wenn man sagt, das können wir vor Ort leisten und dass diesen Weg sollten wir gehen."
  },
  {
    "start": 2863.09,
    "end": 2869.09,
    "text": " Und die Schöne ist dann noch, dass kein Kultusministerium den Rahmen so stecken kann,"
  },
  {
    "start": 2869.09,
    "end": 2871.09,
    "text": " dass es keine Graubereiche gibt."
  },
  {
    "start": 2871.09,
    "end": 2874.09,
    "text": " Und ist meine letzte Empfehlung immer an Schulen, wenn ich draus bin bei Vorträgen,"
  },
  {
    "start": 2874.09,
    "end": 2877.09,
    "text": " dass sie sagen, nutzen Sie die Graubereiche."
  },
  {
    "start": 2877.09,
    "end": 2879.09,
    "text": " Da haben Sie Gestaltungsmöglichkeiten."
  },
  {
    "start": 2879.09,
    "end": 2881.09,
    "text": " Da können Sie reingehen und können sagen, jetzt bewegen wir uns mal"
  },
  {
    "start": 2881.09,
    "end": 2884.09,
    "text": " und jetzt bewegen wir den großen Tankerschulen in eine Richtung,"
  },
  {
    "start": 2884.09,
    "end": 2886.09,
    "text": " der aus unserer Sicht sehr wichtig ist."
  },
  {
    "start": 2886.09,
    "end": 2889.09,
    "text": " Das ist ein wichtiges sein. Schreiben Sie in dem Buch, wir brauchen mehr Visionäre"
  },
  {
    "start": 2889.09,
    "end": 2892.09,
    "text": " und weniger Beamte. Wie meinen Sie das?"
  },
  {
    "start": 2892.09,
    "end": 2896.09,
    "text": " Genau in dem Sinn. Also wenn wir in der Basis nur Gefolgsleute haben,"
  },
  {
    "start": 2896.09,
    "end": 2902.09,
    "text": " die alles tadellos abhaken, was da von oben nach unten herabgegeben wird"
  },
  {
    "start": 2902.09,
    "end": 2906.09,
    "text": " und sogar noch im vorauseilenden Gehorsam alles noch viel besser gemacht wird,"
  },
  {
    "start": 2906.09,
    "end": 2911.09,
    "text": " das führt nicht dazu, dass wir diese, diese situative Kraft,"
  },
  {
    "start": 2911.09,
    "end": 2914.09,
    "text": " die man in der Schule erbraucht, mitbringt."
  },
  {
    "start": 2914.09,
    "end": 2918.09,
    "text": " Uns muss ja klar sein, dass wir durchaus strukturell die Schule"
  },
  {
    "start": 2918.09,
    "end": 2924.09,
    "text": " auf ein Fundament setzen. Aber die Lebenswelt kann ich ja so nicht fassen,"
  },
  {
    "start": 2924.09,
    "end": 2927.09,
    "text": " sondern die ist ja sehr volatil, die verändert sich."
  },
  {
    "start": 2927.09,
    "end": 2932.09,
    "text": " Wenn Sie mal schauen, was wir in den letzten Wochen, Monaten für Ereignisse hatten,"
  },
  {
    "start": 2932.09,
    "end": 2937.09,
    "text": " Schule darf doch doch nicht schweigen, sondern ich muss doch auch das irgendwo aufgreifen."
  },
  {
    "start": 2937.09,
    "end": 2940.09,
    "text": " Und wenn ich jetzt nur noch, Dienstag Vorschrift und das alles so abbaue,"
  },
  {
    "start": 2940.09,
    "end": 2943.09,
    "text": " dann sage ich, nein, steht nicht im Lehrplan, kann ich mich dazu nicht äußern."
  },
  {
    "start": 2943.09,
    "end": 2948.09,
    "text": " Das war ja fatal. Also muss ich visionär sein und sagen, okay, was bewegt sich hier?"
  },
  {
    "start": 2948.09,
    "end": 2952.09,
    "text": " Wie nehme ich sowas auf und wie bringe ich das in mein Unterricht rein?"
  },
  {
    "start": 2952.09,
    "end": 2956.09,
    "text": " Da bewegt sich gerade einiges. Die AfD ist auf der Detaktor, ein aktuelles Beispiel."
  },
  {
    "start": 2956.09,
    "end": 2962.09,
    "text": " Und jetzt stellen sich manche Lehrer bei uns die Frage, darf ich das im Unterricht diskutieren?"
  },
  {
    "start": 2962.09,
    "end": 2967.09,
    "text": " Na, Sie müssen es diskutieren aus meiner Sicht."
  },
  {
    "start": 2967.09,
    "end": 2972.09,
    "text": " Also, Herausforderungen nicht zu kommunizieren, bin ich beim schönen Weizleweg."
  },
  {
    "start": 2972.09,
    "end": 2974.09,
    "text": " Man kann nicht nicht kommunizieren, weil wir sie nicht besprechen,"
  },
  {
    "start": 2974.09,
    "end": 2976.09,
    "text": " haben sie ab und überlastet den anderen."
  },
  {
    "start": 2976.09,
    "end": 2979.09,
    "text": " Also, wir haben ja schon die Herausforderung in der Schule,"
  },
  {
    "start": 2979.09,
    "end": 2983.09,
    "text": " alles, was in der Gesellschaft irgendwo aufblubt und bei den Kindern auch ankommt,"
  },
  {
    "start": 2983.09,
    "end": 2987.09,
    "text": " aufzugreifen und altesgemäß anzusprechen."
  },
  {
    "start": 2987.09,
    "end": 2991.09,
    "text": " Und dafür gibt es ja eigentlich den schönen Beutelsbacher Konsens,"
  },
  {
    "start": 2991.09,
    "end": 2994.09,
    "text": " den ja viele falsch interpretieren als Neutralitätsgebot zu sagen,"
  },
  {
    "start": 2994.09,
    "end": 2996.09,
    "text": " ich darf mir dazu nicht äußern, was so nicht drinsteht,"
  },
  {
    "start": 2996.09,
    "end": 2999.09,
    "text": " sondern der Beutelsbacher Konsens hat drei Prinzipien,"
  },
  {
    "start": 2999.09,
    "end": 3004.09,
    "text": " erstens Diversitätsgebot, das heißt, alles, was in der Gesellschaft kontrovers diskutiert wird,"
  },
  {
    "start": 3004.09,
    "end": 3007.09,
    "text": " muss sich auch in der Schule kontrovers diskutieren."
  },
  {
    "start": 3007.09,
    "end": 3012.09,
    "text": " Zweitens Überwältigungsverbot, das heißt, ich darf den Schüler nicht meine Meinung aufhüchterieren"
  },
  {
    "start": 3012.09,
    "end": 3014.09,
    "text": " und sagen, das ist jetzt der richtige Weg."
  },
  {
    "start": 3014.09,
    "end": 3017.09,
    "text": " Und drittens Schülerorientierung, das heißt, ich muss den Unterricht zugestalten,"
  },
  {
    "start": 3017.09,
    "end": 3019.09,
    "text": " dass die wirklich diskutieren können, dass sie nachdenken können,"
  },
  {
    "start": 3019.09,
    "end": 3022.09,
    "text": " dass sie streiten lernen, dass sie sich aber ihre Versöhnung lernen,"
  },
  {
    "start": 3022.09,
    "end": 3029.09,
    "text": " aber dass eben dieser Austausch, dieser Prozess des Nachwahrheitssuchen"
  },
  {
    "start": 3029.09,
    "end": 3036.09,
    "text": " und noch der richtigen Lösung ringend, das muss bei zentralen Fragen unserer Zeit in die Schule rein."
  },
  {
    "start": 3036.09,
    "end": 3040.09,
    "text": " Und darum kann ich mich zu aktuellen Themen nicht nicht verhalten,"
  },
  {
    "start": 3040.09,
    "end": 3044.09,
    "text": " sondern wenn was auftaucht, muss sich das aufgreifen und entsprechend behandeln."
  },
  {
    "start": 3044.09,
    "end": 3048.09,
    "text": " Und noch dazu schwör, dann beabte ich auf die Bayerische Verfassung und auf unser Grundgesetz."
  },
  {
    "start": 3048.09,
    "end": 3053.09,
    "text": " Und wenn da etwas kommt, was das Grundgesetz gefährdet, dann müsste ich das doch eigentlich auch ansprechen dürfen."
  },
  {
    "start": 3053.09,
    "end": 3059.09,
    "text": " Definitiv. Und darum stehen ja zurecht die Werte an erster Stelle im der Bayerischen Verfassung."
  },
  {
    "start": 3059.09,
    "end": 3065.09,
    "text": " Ja, und das gerade angesichts dieser Tiktok-Manier, der Anteil junger Leute, die AfD wählen,"
  },
  {
    "start": 3065.09,
    "end": 3071.09,
    "text": " ist ja immer größer geworden und man weiß aber, warum, weil die fühlten Sicherheit mit diesen Tiktoks,"
  },
  {
    "start": 3071.09,
    "end": 3076.09,
    "text": " das kürze Videos, AfD macht das ja perfekt. Nur ganz klar ist der Zeitminister rein"
  },
  {
    "start": 3076.09,
    "end": 3080.09,
    "text": " und das dann wird Paz Pratoto das für das Ganze genommen."
  },
  {
    "start": 3080.09,
    "end": 3085.09,
    "text": " Und dagegen muss er eigentlich genauso ein Konzept für das, das beschreiben, sich stellen und sagen,"
  },
  {
    "start": 3085.09,
    "end": 3089.09,
    "text": " \"Nah, du musst schon alle umfassen, dann mal sehen, vor was wird denn hier wirklich geredet?\""
  },
  {
    "start": 3089.09,
    "end": 3095.09,
    "text": " Lehrer bei uns hat einmal gesagt am Anfang des Schuljahres, der Lehrbleib ist kein Futtermittel-Katalog."
  },
  {
    "start": 3095.09,
    "end": 3102.09,
    "text": " Das ist nur eine Auswahl. Was wir machen, das steht uns dieses Jahr bevor"
  },
  {
    "start": 3102.09,
    "end": 3106.09,
    "text": " und wir orientieren uns auch an allen Seiten. Das ist nicht das selbe, wie wenn ein Lehrer sich hinstellt"
  },
  {
    "start": 3106.09,
    "end": 3111.09,
    "text": " und sagt, das Schüler fragt, worauf sie den Lust hätten, warum sie den noch sehr arbeiten machen,"
  },
  {
    "start": 3111.09,
    "end": 3118.09,
    "text": " ja wirklich nicht. Aber einfach klar, wie sie richtig sagen, reinnehmen von außen, auch mittels Personen,"
  },
  {
    "start": 3118.09,
    "end": 3126.09,
    "text": " ich bin auch ein großer Anhänger davon, dass man Profis, dass man Personen aus berufsweigen Mitte reinholt."
  },
  {
    "start": 3126.09,
    "end": 3132.09,
    "text": " Darum nehme ich ja ich hier in Malwerbog an der eigenen Stelle jede Einladung an, wenn Lehrer zu mir kommen,"
  },
  {
    "start": 3132.09,
    "end": 3137.09,
    "text": " aber sie kommen und sagen, würden Sie mal in Unterricht kommen, setzen mich auf den heißen Stuhl"
  },
  {
    "start": 3137.09,
    "end": 3143.09,
    "text": " und feiten mir da stundenlang mit der Oberstufe. Aber irgendwann habe ich dann auch den Punkt erreicht,"
  },
  {
    "start": 3143.09,
    "end": 3147.09,
    "text": " so gewitze ich mich wirklich um ein Zöllebauer drin, hier wollte ich ein einziger Pfarrer werden."
  },
  {
    "start": 3147.09,
    "end": 3154.09,
    "text": " Erinnere ich mir doch über andere Dinge, erinnere ich mir über das, was uns letzte Woche war in einem Gymnasium"
  },
  {
    "start": 3154.09,
    "end": 3159.09,
    "text": " und da war gerade vorher die Feier 80 Jahre aus Schwitz. Da habe ich gesagt, wer hat es angeschaut?"
  },
  {
    "start": 3159.09,
    "end": 3165.09,
    "text": " Keiner. So, darüber müssen wir reden. Wir können hier nicht nie wieder jetzt sagen"
  },
  {
    "start": 3165.09,
    "end": 3168.09,
    "text": " und da muss ich mir aber damit beschäftigen. Erinnere ich mir doch darüber,"
  },
  {
    "start": 3168.09,
    "end": 3172.09,
    "text": " welches ist das da und schiebe, so kollektive Schuld, kollektive Verantwortung."
  },
  {
    "start": 3172.09,
    "end": 3178.09,
    "text": " Klar, das muss der Meng, das muss der Kenner und der Magst und die Kons und das ist gut und das ist richtig."
  },
  {
    "start": 3178.09,
    "end": 3184.09,
    "text": " Also da muss der Unterricht sich sehr, sehr offen zeigen. Und zwar bitte nicht nur vor den großen Fähren,"
  },
  {
    "start": 3184.09,
    "end": 3188.09,
    "text": " mit der Lehrer nicht mehr weiß, was er da ist, sondern auch dazwischen."
  },
  {
    "start": 3188.09,
    "end": 3189.09,
    "text": " Unbedingt."
  },
  {
    "start": 3189.09,
    "end": 3191.09,
    "text": " Das war dann, wenn es aufklickt ist."
  },
  {
    "start": 3191.09,
    "end": 3192.09,
    "text": " Ganz genau."
  },
  {
    "start": 3192.09,
    "end": 3193.09,
    "text": " Da muss er tief hin."
  },
  {
    "start": 3193.09,
    "end": 3194.09,
    "text": " Vor den Wahlen."
  },
  {
    "start": 3194.09,
    "end": 3198.09,
    "text": " Wieso hole ich mir jetzt Lehrer nicht mehr so ein Abgeordneten rein und so,"
  },
  {
    "start": 3198.09,
    "end": 3202.09,
    "text": " als wir wissen, wieso kandidierst du jetzt? Jetzt bach gestandt."
  },
  {
    "start": 3202.09,
    "end": 3206.09,
    "text": " Um die sechs Wochen glaube ich Verbot davor vor der Wahl, der fährt nicht."
  },
  {
    "start": 3206.09,
    "end": 3211.09,
    "text": " Aber prinzipiell definitiv, die Themen, wenn aufblubt, dann muss ich es jetzt besprechen."
  },
  {
    "start": 3211.09,
    "end": 3215.09,
    "text": " Kindergerns mit und wenn es wir nicht machen, dann passiert Tiktok-Manus."
  },
  {
    "start": 3215.09,
    "end": 3217.09,
    "text": " Aber da haben es Verbot auf das Tiktok der Feier gehen."
  },
  {
    "start": 3217.09,
    "end": 3218.09,
    "text": " Das schauen sie an."
  },
  {
    "start": 3218.09,
    "end": 3219.09,
    "text": " Das ist schon klar."
  },
  {
    "start": 3219.09,
    "end": 3221.09,
    "text": " Und damit hängen sie unangeneinander."
  },
  {
    "start": 3221.09,
    "end": 3224.09,
    "text": " Unser Umgang mit den sozialen Medien ist es aber so völlig schräg."
  },
  {
    "start": 3224.09,
    "end": 3229.09,
    "text": " Wir verbieten dieses und jenes und bei sozialen Medien lasst man alles laufen"
  },
  {
    "start": 3229.09,
    "end": 3232.09,
    "text": " und ist alles schön und recht, was völlig irre ist."
  },
  {
    "start": 3232.09,
    "end": 3236.09,
    "text": " Vor allem wenn man da reinschaut und sieht, was da alles drin rumschwirt."
  },
  {
    "start": 3236.09,
    "end": 3239.09,
    "text": " Also was man da sieht von gewaltdelikten Kriegsverbrechen."
  },
  {
    "start": 3239.09,
    "end": 3241.09,
    "text": " Also man sieht ja alles da drin."
  },
  {
    "start": 3241.09,
    "end": 3243.09,
    "text": " Und das lasst man frei in den Lauf."
  },
  {
    "start": 3243.09,
    "end": 3247.09,
    "text": " Und bei der Wahl macht man es dann ins Hemd und sagt, da geht nichts mehr."
  },
  {
    "start": 3247.09,
    "end": 3249.09,
    "text": " Da haben wir noch viel aufzuholen."
  },
  {
    "start": 3249.09,
    "end": 3252.09,
    "text": " Also gerade die ganze Digitalisierung im Sozialen Medien,"
  },
  {
    "start": 3252.09,
    "end": 3258.09,
    "text": " das ist schon was, was auch die Schule angehen muss"
  },
  {
    "start": 3258.09,
    "end": 3261.09,
    "text": " und wo ich immer dafür bin, wir brauchen klare Regeln,"
  },
  {
    "start": 3261.09,
    "end": 3262.09,
    "text": " dass das funktionieren kann."
  },
  {
    "start": 3262.09,
    "end": 3266.09,
    "text": " Ich bin der neuen CB, den Ullrich Tuckur zitiert, der genau darauf hinweist"
  },
  {
    "start": 3266.09,
    "end": 3270.09,
    "text": " und sagt, wir waren früher noch im Zug in der Trambahn."
  },
  {
    "start": 3270.09,
    "end": 3273.09,
    "text": " Wir haben noch miteinander gesprochen, vor allem haben uns ihn angeschaut."
  },
  {
    "start": 3273.09,
    "end": 3276.09,
    "text": " Ja, dann heigest du rein und jeder schaut in sein Lichtkasten rein."
  },
  {
    "start": 3276.09,
    "end": 3277.09,
    "text": " Ausschluss."
  },
  {
    "start": 3277.09,
    "end": 3279.09,
    "text": " Und wie viel Zeit sie da verbringen?"
  },
  {
    "start": 3279.09,
    "end": 3283.09,
    "text": " 70 Stunden in der Woche im Internet, laut Postbank-Digitalstudie."
  },
  {
    "start": 3283.09,
    "end": 3285.09,
    "text": " 10 Stunden am Tag."
  },
  {
    "start": 3285.09,
    "end": 3286.09,
    "text": " Ja, das ist verrückt."
  },
  {
    "start": 3286.09,
    "end": 3288.09,
    "text": " Du bleibst kurz, seit mein anderer den Daumen zu schauen."
  },
  {
    "start": 3288.09,
    "end": 3290.09,
    "text": " Die können sie auch schon nicht mehr."
  },
  {
    "start": 3290.09,
    "end": 3291.09,
    "text": " Aber wo wirst du nun Sport treiben?"
  },
  {
    "start": 3291.09,
    "end": 3292.09,
    "text": " Genau."
  },
  {
    "start": 3292.09,
    "end": 3295.09,
    "text": " Ich habe schon mal einen Verband gefragt, wenn wir eine App machen würden,"
  },
  {
    "start": 3295.09,
    "end": 3297.09,
    "text": " also welche Funktion wäre das Wichtigste?"
  },
  {
    "start": 3297.09,
    "end": 3299.09,
    "text": " Die Wetter-App."
  },
  {
    "start": 3299.09,
    "end": 3301.09,
    "text": " Und dann habe ich gesagt, Leute, schauts zuhause ein Fenster."
  },
  {
    "start": 3301.09,
    "end": 3306.09,
    "text": " Und die App ist ja auch nicht immer irgendwie aktuell."
  },
  {
    "start": 3306.09,
    "end": 3308.09,
    "text": " Also schon schräg geworden."
  },
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    "end": 3311.09,
    "text": " Zum Schluss, Herr Zierer, wollen wir mal das positivem rausgehen."
  },
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    "end": 3313.09,
    "text": " Jetzt haben wir viele Sachen auch diskutiert."
  },
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    "end": 3315.09,
    "text": " Wo wünschen Sie sich mehr davon?"
  },
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    "start": 3315.09,
    "end": 3319.09,
    "text": " Wo Sie sagen, das ist ein Projekt, da wünschen Sie sich mehr davon."
  },
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    "start": 3319.09,
    "end": 3324.09,
    "text": " Oder ein Mensch oder ein Beispiel, wo man sich hinschauen und orientieren kann."
  },
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    "start": 3324.09,
    "end": 3330.09,
    "text": " Also was ich mir wünschen würde in allen Bildungsbereichen, ist mehr Zeit."
  },
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    "end": 3334.09,
    "text": " Und die Zeit kriege ich, indem ich Lehrpläne, in Trümple,"
  },
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    "end": 3337.09,
    "text": " indem ich Freiröme schaffe für die wichtigen Fragen."
  },
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    "start": 3337.09,
    "end": 3340.09,
    "text": " Wo der Druck an der Stelle herausgebrüht."
  },
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    "end": 3342.09,
    "text": " Das muss man auch machen."
  },
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    "end": 3345.09,
    "text": " Wir haben die Lehrpläne so völlig in die Breite ausgeblättert,"
  },
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    "end": 3347.09,
    "text": " dass wir ja nichts vergessen und vergessen dabei,"
  },
  {
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    "end": 3349.09,
    "text": " das Entscheidende wäre, in die Tiefe zu gehen."
  },
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    "end": 3353.09,
    "text": " Also Zeit, glaube ich, ist mit das Wichtigste im Bildungssystem."
  },
  {
    "start": 3353.09,
    "end": 3355.09,
    "text": " Weil Bildung, was ist, was er Zeit braucht?"
  },
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    "end": 3359.09,
    "text": " Wir können da nicht ein Turbo einlegen, auch kein Digitalisierungsturbo,"
  },
  {
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    "end": 3361.09,
    "text": " sondern Bildung braucht Zeit."
  },
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    "end": 3365.09,
    "text": " Weil damit verbunden sind Fehler, Erwege, Umwege, alles, was wir besprochen haben."
  },
  {
    "start": 3365.09,
    "end": 3368.09,
    "text": " Also Zeit ist ein ganz entscheidender Punkt für Menschlichkeit."
  },
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    "end": 3371.09,
    "text": " Und die müssen wir uns auch wieder mehr nehmen."
  },
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    "end": 3373.09,
    "text": " Im Umgang mit den Kindern in der Interaktion,"
  },
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    "text": " aber auch zwischen den Kolleginnen und Kollegen."
  },
  {
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    "end": 3377.09,
    "text": " Zum Beispiel immer mal den Vorschlag macht,"
  },
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    "text": " wir sollten eigentlich die Stundendepotate Lehrkräfte"
  },
  {
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    "end": 3383.09,
    "text": " um eine Stunde reduzieren,"
  },
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    "start": 3383.09,
    "end": 3385.09,
    "text": " aber nicht um die Stunde, den Lehrerinnen und Lehrer zu schenken,"
  },
  {
    "start": 3385.09,
    "end": 3388.09,
    "text": " sondern auf fest verankerte Zeit für Kooperation."
  },
  {
    "start": 3388.09,
    "end": 3392.09,
    "text": " Dass wir die zusammenbringen, dass sie miteinander mal darüber reden,"
  },
  {
    "start": 3392.09,
    "end": 3394.09,
    "text": " was läuft bei mir gut, was läuft bei mir schlecht."
  },
  {
    "start": 3394.09,
    "end": 3398.09,
    "text": " Dass wir auch als Lehrkräfte aus unseren Fehlern lernen."
  },
  {
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    "end": 3400.09,
    "text": " Ich habe es mir hochgerennet."
  },
  {
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    "end": 3403.09,
    "text": " Ein Lehrer unterrichtet im Laufe seines Lebens 35.000 Stunden."
  },
  {
    "start": 3403.09,
    "end": 3405.09,
    "text": " In jeder Stunde steckt ein Fehler."
  },
  {
    "start": 3405.09,
    "end": 3408.09,
    "text": " Wie gehen wir Lehrer mit unseren Fehlern um?"
  },
  {
    "start": 3408.09,
    "end": 3411.09,
    "text": " Viele Tür zu, Gott sei Dank hat es keiner gesehen."
  },
  {
    "start": 3411.09,
    "end": 3413.09,
    "text": " Was verschwenden wir dann potenziell für Kommunikation,"
  },
  {
    "start": 3413.09,
    "end": 3416.09,
    "text": " für Interaktion, für Professionalisierung?"
  },
  {
    "start": 3416.09,
    "end": 3419.09,
    "text": " Also diese Zeit für das Miteinander,"
  },
  {
    "start": 3419.09,
    "end": 3421.09,
    "text": " das ist was, was ich mir wünschen würde,"
  },
  {
    "start": 3421.09,
    "end": 3424.09,
    "text": " in der Grundschule, an den Waldorfschulen und auch an der Universität,"
  },
  {
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    "end": 3427.09,
    "text": " Zeit mit Studenten mal wirklich zu arbeiten."
  },
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    "end": 3430.09,
    "text": " Ist das kostbarste Gut, Zeit zu verschenken?"
  },
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    "end": 3432.09,
    "text": " Zeit ist die einzige Ressource, wo wir gar nicht wissen,"
  },
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    "end": 3435.09,
    "text": " wie viel wir davon haben, wenn man mal darüber nachdenkt."
  },
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    "end": 3436.09,
    "text": " Richtig."
  },
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    "end": 3438.09,
    "text": " Wenn sie gebraucht ist, nicht mehr zurückkommt."
  },
  {
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    "end": 3440.09,
    "text": " Darum ist es so wertvoll."
  },
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    "start": 3440.09,
    "end": 3443.09,
    "text": " Also ich wünsche mir an der Stelle, nach dem Gespräch,"
  },
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    "end": 3447.09,
    "text": " mehr Leute, so wie Sie, die mir auch schwierige Sachverhalte"
  },
  {
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    "end": 3450.09,
    "text": " so einfach erklären können, dass es versteht."
  },
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    "end": 3452.09,
    "text": " Das ist nämlich auch Krankheit da draußen."
  },
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    "start": 3452.09,
    "end": 3455.09,
    "text": " Dass man schwierig ist, mit schwieriger Sprache überdeckt."
  },
  {
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    "end": 3458.09,
    "text": " Ob in der Kirche, in der Politik oder sonst wo."
  },
  {
    "start": 3458.09,
    "end": 3460.09,
    "text": " Das wünsche mir, dass das viel mehr,"
  },
  {
    "start": 3460.09,
    "end": 3462.09,
    "text": " wirklich bis nach unten dringt,"
  },
  {
    "start": 3462.09,
    "end": 3464.09,
    "text": " dass die einfachsten Leute verstehen, da ist ein Problem."
  },
  {
    "start": 3464.09,
    "end": 3466.09,
    "text": " Und ich kann mit anpacken."
  },
  {
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    "end": 3469.09,
    "text": " Gibt es ein schönes Gedicht vom Erich Kestner?"
  },
  {
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    "end": 3472.09,
    "text": " Was zu sagen hat, ist nicht in Eile."
  },
  {
    "start": 3472.09,
    "end": 3475.09,
    "text": " Er nimmt sich Zeit und sagt es in einer Zeile."
  },
  {
    "start": 3475.09,
    "end": 3478.09,
    "text": " Wow, schöner Schlusswort."
  },
  {
    "start": 3478.09,
    "end": 3481.09,
    "text": " Ich war jetzt nicht ganz eine Zeile."
  },
  {
    "start": 3481.09,
    "end": 3484.09,
    "text": " Aber es war sehr schön, hat sich angefühlt wie eine Minute."
  },
  {
    "start": 3484.09,
    "end": 3486.09,
    "text": " Ich sage \"vergelts Gott\" im Namen der KUG."
  },
  {
    "start": 3486.09,
    "end": 3488.09,
    "text": " Wir hören uns hier wieder nächsten Monat"
  },
  {
    "start": 3488.09,
    "end": 3491.09,
    "text": " und im Kirchenradio immer mitwochsend nach dem Gottesdienst."
  },
  {
    "start": 3491.09,
    "end": 3494.09,
    "text": " Bis dahin, vielen Dank an die beiden."
  },
  {
    "start": 3494.09,
    "end": 3496.09,
    "text": " Und danke an die Zuhörer, viel Spaß im Zuhören."
  },
  {
    "start": 3496.09,
    "end": 3497.09,
    "text": " Danke."
  },
  {
    "start": 3497.09,
    "end": 3498.09,
    "text": " Danke!"
  },
  {
    "start": 3498.09,
    "end": 3507.09,
    "text": " Das war Pausengong, der Bildungs Podcast der KUG Bayern."
  },
  {
    "start": 3507.09,
    "end": 3511.09,
    "text": " In Kooperation mit dem katholischen Medienhaus St. Michaelsbund."
  },
  {
    "start": 3512.09,
    "end": 3515.09,
    "text": " [Jubel]"
  },
  {
    "start": 3515.09,
    "end": 3518.09,
    "text": " [Musik]"
  }
]