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    "text": "Gleichberechtigung in der Partnerschaft."
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    "text": "ja eigentlich sollte das doch selbstverständlich sein, aber im Alltag sieht es oft anders aus."
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    "text": "Es geht heute eben um Gleichberechtigung in der Partnerschaft und darüber spreche ich heute mit zwei Eheberaterinnen der Ehefamilien- und Lebensberatungsstelle des Erzbistums München & Freising Frau Angelique Goldrern Und Veronica Gülpner-Zierer."
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    "text": "Hallo schön dass Sie da sind!"
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    "text": "Vielen Dank für die Einladung."
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    "text": "Also ich habe zu dem Thema auch eine Interessante Studie gelesen von der Bertelsmann-Stiftung aus dem vergangenen Jahr."
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    "text": "Sie zeigt, dass Männer und Frauen die Aufteilungen der Hausarbeit und Kinderbetreuung oft ganz unterschiedlich wahrnehmen."
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    "text": "Also, sixty- acht Prozent der befragten Männer haben da angegeben sich gemeinsam mit ihrer Partnerin um den Haushalt zu kümmern Und von den Frauen haben das nur vierzig Prozent auch so gesehen."
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    "text": "Also, auch beim tatsächlichen Zeitaufwand dann für Haushalt und Kinderbetreuung haben sich deutliche Unterschiede gezeigt fand ich sehr spannend."
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    "text": "Das wirft nämlich so ein bisschen die Frage auf wie kommt es denn dass wir die Aufgabenverteilungen in einer Partnerschaft also unterschiedlich wahrnehmen?"
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    "text": "Frau Goldren viele Paare verstehen sich ja eigentlich als gleichberechtigt."
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    "text": "warum Finden Sie sich im Alltag aber trotzdem oft so die traditionellen Rollenverteilungen?"
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    "text": "Das hängt eigentlich mit ganz unterschiedlichen Sachen zusammen."
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    "text": "Es kann zum einen wirklich sowas wie eine unbewusste Prägung sein, die man aus dem eigenen Elternhaus mitbekommt."
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    "text": "Da hat man als kleines Kind und Jugendlicher beobachtet für was ist die Mama zuständig, für was der Papa zuständig."
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    "text": "Und man bekommt da quasi ein kleines – ich nenne es mal Grundrauschen mit, wie Rollen in der Familie oder wie Rollenswischen Männern und Frauen also in dem Fall den Eltern verteilt wird."
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    "text": "Das prägt uns zum einen."
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    "text": "Zum anderen berichten ganz viele von unserem Paar auch von einem Gap zwischen dem was sie sich ursprünglich vorgenommen haben, also der Wunschvorstellung wie das sein wird wenn es erste Kind geboren wird und der Lebensrealität, sag ich mal."
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    "text": "Und dann landen die eben ganz schnell in diesen traditionellen Rollenmustern wieder."
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    "text": "Das hängt zum Beispiel damit zusammen, dass nach wie vor Männer in ihren Jobs oft besser bezahlt werden."
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    "text": "Dass nach wie vorm Männer – obwohl sie natürlich auch so was wie Elternzeit haben – doch um die Position zu halten, wieder Ganztagsarbeiten sollen müssen, indirekt Druck ausgeübt wird."
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    "text": "Und zum anderen hängt es damit auch zusammen, dass es gesellschaftlich nach wie vor stärker akzeptiert wird."
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    "text": "Wird eine Frau Teilzeit arbeitet oder für eine Weile zu Hause bleibt als wenn das der Mann macht?"
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    "text": "Also da ist auch noch immer was in unseren Köpfen von früher also ich sage nur Stichwort Konzept der guten Mutter und Kehrarbeit wird nach wie Vor gesellschaftliche eher Frauen zugeordnet."
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    "text": "Soft Skills, Kehrarbeit, Pflege Kindererziehung, das ist immer noch Frauensache so intuitiv für die meisten."
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    "text": "Dann gibt es auch ein ganz krasses gesellschaftliches Problem nämlich diese mangelnden Kitaplätze."
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    "text": "Fremdunterbringung ist oft schwierig und dann schaut's nämlich ganz schön dunkel aus wenn ich schnell wieder in den Job eigentlich zurück möchte aber feststellt Ich kriege meinen Kind nicht unbedingt unter."
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    "text": "Und da kommen jetzt wir von der EFL mit ins Spiel."
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    "text": "wenn es da eben Missstimmungen gibt oder Streit dann können wir Paare aktiv unterstützen fair miteinander zu reden und das Fair auszuhandeln."
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    "text": "Also man muss gar nicht sagen, dass diese klassischen Rollenbilder unbedingt was Schlechtes sein müssen."
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    "text": "also der Wunsch des Paares geht vor und für die einen passt das und für den anderen passt das."
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    "text": "Das ist auch im Grunde noch mein anderes Draufschauen auf dem Begriff Emanzipation."
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    "text": "wenn jeder Mensch möglichst das Leben kann was er sich auch vorstellt würde ich sagen."
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    "text": "Jetzt haben sie das schon gesagt, dass Familie Erziehung und auch die gesellschaftlichen Vorstellungen und Erwartungen diese Rollenbilder prägen können."
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    "text": "Warum ist es denn oft so schwierig solche Muster zu verändern oder zu durchbrechen?"
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    "text": "Also wird ja auch durch einige Studien belegt, dass das so ist."
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    "text": "also zum Beispiel Bundesinstitut für Bevölkerungsforschung, die haben festgestellt dass Frauen deutlich mehr Zeit für tägliche Aufgaben übernehmen während Männer eher selten anfallende Tätigkeiten übernehmen."
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    "text": "Die Bertelsmann Stiftung die sie eben schon zitiert haben zeigt auch das Frauen immer noch wesentlich mehr Kehrarbeit und Haushaltsaufgaben machen als die Männer auch wenn subjektiv anders wahrgenommen wird."
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    "text": "Und da spielen einfach wieder diese Frühenprägungen eine große Rolle."
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    "text": "Und wenn ich halt als Kind schon immer gesehen habe, aha die Mama geht zum Einkaufen, die Mama macht Kinderarzttermine fährt mit mir dahin, die Mama geht zu den Elternabenden und der Papa kommt oft spät von der Arbeit."
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    "text": "Und mit Rollen- Stereotypen ist ganz plakativ gemeint der erfolgreiche Mann, der durchsetzungsfähig eine gescheite berufliche Position hat, der die Familie ernähren kann und am besten einer liebevoll treu und entspannt sich um Frau- und Kinder kümmert."
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    "text": "Ähnlich gibt es einen Rollenstereotyp für die Frau – die hübsche, empathische Frau, die liebevoll Kinder-, Angehörige- und Freunde ich sage jetzt mal sich um sie kümmern oder betüdeln und die eine gute Zuhörerin ist, die möglichst selbstlos ist oder auch selbstständig daheim alles managt."
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    "text": "Und im besten Fall dann auch noch Teilzeit arbeitet."
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    "text": "Diese Stereotype beeinflussen uns natürlich ganz stark und führen auch bei vielen jungen Eltern zu einer riesen Überlastung – sowohl bei den Männern als auch bei den Frauen!"
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    "text": "Sie müssen eigentlich so viele unterschiedliche Bereiche bedienen und da performen, dass es da ganz oft zu dem Gefühl der Überforderung kommt."
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    "text": "Dass die gestresst sind, dass sie das Gefühl haben ich genügt eigentlich in keinem Bereich Ich bin überall eigentlich zu wenig."
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    "text": "Also das ist etwas was gerade Frauen ganz aufberichten Und deswegen unterstützen wir Paare auch dabei diese gesellschaftlichen Erwartungen Diese unbewussten Glaubenssätze die die oft haben noch mal kritisch zur hinterfragen also sich überhaupt bewusst zu werden und dann kritisch zu hinterfragen, muss ich das tatsächlich?"
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    "text": "Oder ist es eigentlich eine vollkommen Überforderung die mir zum Beispiel über Social Media ständig reingespielt wird."
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    "text": "Das ist auch ein wichtiger Faktor dieses Ständige sich vergleichen und auch ja unrealistische Dinge eigentlich zu sehen, zu denken andere kriegen alles besser hin nur ich schaffe's nicht."
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    "text": "Das ist so ganz gefährlich, ja."
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    "text": "Solche Erwartungen können im Alltag einfach dann auch zu Konflikten führen zwischen den Partnern."
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    "text": "Frau Güldner-Zierer welche Konflikte entstehen denn wenn Partner unterschiedliche Vorstellungen haben von Aufgaben und Verantwortung?"
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    "text": "Ja ich würde sagen es entstehen oft so Alltagskonflikte eigentlich aber es ist oft so eine Tarnung."
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    "text": "und so die Klassiker."
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    "text": "Aber in der Paarberatung erlebe ich das eigentlich regelmäßig dass unter diesen Konflikten eben es nicht um das tägliche geht sondern um viel mehr."
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    "text": "Um Fairness, um partnerschaftliche Aufteilungen, um Verlässlichkeit."
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    "text": "Ja, der eine erzählt von dem was er tut oder was er getan hat und der andere spürt aber vor allem diese große Verantwortung für alles quasi rund ums Familien- und Paarsein."
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    "text": "Es treffen dann so zwei unterschiedliche Wirklichkeiten einfach auch aufeinander und da wird spannend."
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    "text": "Der eine hat vielleicht diesen Unterschied überhaupt nicht bewusst dass es nicht nur um Aufgaben erledigen geht sondern eben für den ganzen Bereich Verantwortung zu tragen."
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    "text": "An dem Tag die Krankenkassenkarte und das gelbe Vorsorgeheft mitnehmen und planen, wann ich das Kind von der Kita abholen muss um dann pünktlich beim Arzt zu sein."
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    "text": "Also hier merkt man schon es ist ein ganz schöner Mental Load."
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    "text": "Versteckt sich ja sehr gerne Ja, und dann also zu sagen naja ich habe ja diesen Arzttermin gemacht das reicht halt nicht."
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    "text": "Sondern der andere hat immer noch im Kopf eben dieses Planen organisieren und klappt es auch alles."
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    "text": "Und dann wird einfach schnell diese eine Frage wer geht mit dem Kind zum Arzt?"
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    "text": "Zu einer Grundfrage in der Beziehung kann ich mich auf dich verlassen."
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    "text": "sind wir wirklich ein gutes Team miteinander."
  },
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    "text": "Bin ich dir wichtig und siehst du eigentlich was Ich tue für unsere Familie für die Kinder, für die Paarbeziehung."
  },
  {
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    "end": 684.54,
    "text": "Und in der Paarberatung geht es uns eben darum das nicht zu bewerten auch nicht zu sagen objektiv hat jetzt der und der recht sondern zu sagen da ist eine andere Wirklichkeit bei dem Partner bei der Partnerin und dafür einfach zu werben das wieder mal im Blick zu nehmen ja da auch neugierig zu sein nicht aufs Problem zu schauen sondern auf den Menschen der dahinter steht."
  },
  {
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    "end": 695.94,
    "text": "und Es sollen dann auch wirklich einfach mal beide Partner erzählen Und es tut sich manchmal wirklich da auch eine Chance auf, dass die Merken... Da geht's ja um viel grundsätzlichere Themen."
  },
  {
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    "end": 701.16,
    "text": "Es geht um Rollenverteilung, es geht um Verantwortung zu übernehmen und Wertschätzung."
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    "text": "Ja?"
  },
  {
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    "end": 717.72,
    "text": "Wenn das gelingt finde ich dann haben wir einen guten Job gemacht und dann ist einfach so ein Ziel, dass diese Menschen wieder im Gespräch sind miteinander und einfach an ihrem gelingenden Paar- und Familienleben gemeinsam arbeiten und da Schritte weiterkommen."
  },
  {
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    "end": 724.7,
    "text": "Wertschätzung und miteinander reden sind da wichtige Dinge, sich auch in den anderen ein bisschen so reinversetzen."
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  {
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    "end": 738.0,
    "text": "Ja wie Sie schon gesagt haben mit dem Beispiel Arsbesuch das kann man ja wahrscheinlich auch übertragen auf alle möglichen anderen Bereiche wenn man jetzt sagt du bist jetzt fürs Essen zuständig heißt es nicht nur Du kochst jetzt heute, sondern du überlegst was essen wir."
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    "text": "Was müssen wir dafür einkaufen?"
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    "text": "Es ist ja dieses einfach alles mitdenken zu müssen."
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    "text": "Es geht nicht nur darum dass man etwas macht weil oft kommt ja auch vom Partner so, ja du musst mir halt nur sagen was ich mache und dann mach' ich's schon."
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    "text": "Das ist aber vielleicht nicht unbedingt die wirkliche Hilfe oder?"
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    "text": "Ja es geht wirklich um dieses das Aufteilen diese unsichtbare Denkarbeit dieses ständig an alles denken müssen rund um Familie und Paar sein dass wirklich die Partner das Gefühl haben sie sind da gleichwertig zuständig."
  },
  {
    "start": 788.44,
    "end": 790.52,
    "text": "Ja, nochmal zu diesem Beispiel mit dem Arztbesuch."
  },
  {
    "start": 790.88,
    "end": 798.1,
    "text": "Eben es geht nicht nur um diesen Termin der wahrgenommen werden muss sondern um das Komplettpaket an das ich denken muss, planen muss und das auch tun muss."
  },
  {
    "start": 799.02,
    "end": 810.06,
    "text": "Während ich aber vielleicht noch zehn andere Dinge parallel im Kopf habe ja wir hatten's mit dem Einkauf, dem Impftermin, dem Geburtstagsgeschenk der Frage ob morgen Kita fest ist und ein Kuchen gebacken werden muss und und und"
  },
  {
    "start": 810.96,
    "end": 811.88,
    "text": "Es ist sehr kleinteilig."
  },
  {
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    "end": 817.28,
    "text": "Genau, es ist wahnsinnig kleinteilig und das Verrückte ist dass man diese Plan- und Denkarbeit nicht sieht."
  },
  {
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    "end": 823.3,
    "text": "Aber dass die genauso viel, also unglaublich viel Energie einfach kostet wie was ich dann tue."
  },
  {
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    "end": 835.76,
    "text": "Und da wird's auch häufig zum Streitpunkt weil der eine eben sagt ja sag mir halt was ich machen soll und der andere sagt ja aber kann ich immer noch an alles denken was sich dann antich delegieren soll?"
  },
  {
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    "end": 839.72,
    "text": "Inzwischen gibt´s auch aktuelle Forschung dazu aus Deutschland."
  },
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    "start": 840.82,
    "end": 847.88,
    "text": "ganz aktuell veröffentlicht eine Studie, die eben die mentale Kehrarbeit rund um Familie und Kinder im Blick genommen hat."
  },
  {
    "start": 848.14,
    "end": 855.64,
    "text": "Und wo einfach nochmal aufgeteilt wurde so zwischen organisatorischen Anteilen, kognitiven und emotionalen Anzeilen."
  },
  {
    "start": 856.42,
    "end": 863.02,
    "text": "Was ich sehr spannend finde, die Frauen in der Stichprobe berichten also von deutlich mehr Belastung durch die mentalen Kehrarbeit als die Männer."
  },
  {
    "start": 865.12,
    "end": 873.28,
    "text": "Wenn vor allem die mentaler Kehr Arbeit diese emotionale Keherarbeit ist Dann gibt es auch wirklich Zusammenhänge mit Risiko für die psychische Gesundheit."
  },
  {
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    "end": 886.94,
    "text": "Also das heißt konkret im Alltag, wer mehr Zeit damit verbringt, Streit zu schlichten zwischen den Geschwistern, Tränen zu trocknen vielleicht einen emotional instabilen alten Menschen zu versorgen Teenager in der Pubertät zu begleiten etc."
  },
  {
    "start": 888.24,
    "end": 898.02,
    "text": "und vielleicht dann auch noch in einem sozialen Beruf arbeitet was bei Frauen ja auch viel häufiger ist als beim Männern da ist einfach ein höheres Risiko auch die eigene mentale Gesundheit leidet."
  },
  {
    "start": 899.26,
    "end": 903.24,
    "text": "Und zum Thema Streit, wie kommt es dann zum Streit in der Paarbeziehung?"
  },
  {
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    "text": "Ja das ist einfach diese unsichtbare Leistung die da eigentlich nicht gesehen wird."
  },
  {
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    "end": 927.44,
    "text": "Die aber der eine trägt und sich irgendwann auch alleine gelassen und unverstanden fühlt damit weil das Gegenüber das gar nicht mitbekommt was das an Belastungen Überlastung auch bedeutet und vielleicht viel zu spät auch oft noch mal nachgefragt wird."
  },
  {
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    "end": 935.52,
    "text": "Vielleicht erst, wenn dann so psychosomatische Symptome kommen wie die klassischen Nackenverspannungen, Magen-Darmbeschwerden, Schlaflosigkeit."
  },
  {
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    "end": 942.52,
    "text": "Und da einfach hinzuschauen und zu schauen ja, wie kann man rauskommen aus dieser Dauerbelastung?"
  },
  {
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    "end": 950.76,
    "text": "Weil es ist wirklich eine Überlastungs- auch ein chronischer Dauerstress eigentlich des Gehirns, wo man nicht mehr zur Ruhe kommt."
  },
  {
    "start": 950.82,
    "end": 969.18,
    "text": "Wo so permanent diese Gedankenkreise die wir alle so kennen denke ich aus Stressphasen da sind dieses Ich müsste noch und einfach die Erschöpfung, die Reizbarkeit und das Gefühl einfach keinen Urlaub keine Pausenzeit mehr genießen zu können dann im Vordergrund steht."
  },
  {
    "start": 969.7,
    "end": 976.58,
    "text": "also es geht um sichtbar machen den Partner die Partnerinnen einfach auch motivieren, die Dinge zu sagen."
  },
  {
    "start": 976.7,
    "end": 983.38,
    "text": "Ja es mal aufschreiben vielleicht auch und mal gucken was hängt da so an den einzelnen Verantwortungsbereichen nämlich dran?"
  },
  {
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    "end": 988.4,
    "text": "Ich denke das sind einige Aha-Momente auf beiden Seiten sicher auch dabei Diese"
  },
  {
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    "end": 991.18,
    "text": "To-do-Liste, die man so ständig im Kopf hat."
  },
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    "text": "Dass man sie wirklich mal sichtbar macht und einen Partner zeigt."
  },
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    "text": "Und"
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    "text": "diese"
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    "text": "Sachen an die muss ich alle denken."
  },
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    "text": "Das spielt alles mit rein."
  },
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    "end": 1018.76,
    "text": "Und eben möglichst nicht im Konflikt, wo man schon aufrechnet, sondern in der ruhigen Zeit ... Wir setzen uns da hin und machen uns Gedanken, was wir tagtäglich miteinander wuppen oder was erledigt werden muss um einfach auch dann ... zu einem Perspektivwechsel hinzukriegen."
  },
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    "text": "Weg von diesem, wie kann ich dir helfen?"
  },
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    "end": 1037.66,
    "text": "Sondern zu einer gemeinsamen Verantwortung die man aufteilt und die man auch gemeinsam trägt um einfach auch dann das Gefühl hat ja wir sorgen für unser Leben und wir arbeiten daran dass es einfach gut klappt zwischen uns als Paar und dass wir glücklich miteinander sind."
  },
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    "text": "Erleben Sie das denn eigentlich auch öfter dass es Frauen auch schwer fällt loszulassen in bestimmten Bereichen?"
  },
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    "text": "Ja, ich würde schon sagen, dass das auch ein häufiges Thema ist."
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    "end": 1053.2,
    "text": "Aber ich finde schon, dass man da nicht sagen kann, es ist jetzt nur aufseiten der Frauen."
  },
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    "text": "Das ist ein partnerschaftliches Miteinander."
  },
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    "end": 1064.2,
    "text": "Da hat jeder seinen Anteil dran und ich finde, da braucht's gute Vorbilder für Jungs oder junge Männern."
  },
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    "text": "Und das ist halt oft auch das Thema ja?"
  },
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    "text": "Dass wir eigentlich mehr Männer in der Pädagogik, in der Schule im Alltag auch in Kehrarbeit ... brauchen, um auch jungen Männern da Vorbilder zu geben."
  },
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    "text": "Dass es zu diesen partnerschaftlichen sich einbringen kommt."
  },
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    "text": "Was ich ja auch immer gar nicht mag ist so dieses Ja Ich nehm dir die Kinder jetzt mal ab Dann kannst du bisschen was für dich machen oder sowas Wo man dann ja auch eigentlich sagen muss Das impliziert ja, dass es eigentlich meine Aufgabe ist sich um die Kinder zu kümmern und wenn du mit das jetzt abnimmst sozusagen."
  },
  {
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    "end": 1110.58,
    "text": "Es ist nur so ein kleines Beispiel was eigentlich so gut gemeint vom Partner aber es macht eigentlich schon deutlich wo da irgendwie der Konflikt zugrunde liegt genau die Schieflage ist."
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    "text": "Mir fällt auch noch etwas ein."
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    "text": "also mein Mann und ich wir machen das sehr partnerschaftlich Wir arbeiten beide auch in Teilzeit Und er ist dann mal mit unserem Sohn zur Vorsorgeuntersuchung eben gegangen zu unserer Kinderärztin."
  },
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    "text": "Dann hat ihm jedes Mal ein Klebezettel mitgegeben, hat nochmal das Wichtigste draufgeschrieben und gesagt, das geben sie daheim ihrer Chefin."
  },
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    "text": "Das war für meinen Mann so verletzend!"
  },
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    "text": "Er war derjenige, der diesen Bereich einfach bei uns ganz klar jetzt über Jahre schon übernimmt und der weiß Bescheid."
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    "text": "Und ich weiß manchmal weniger Bescheide wie man jetzt das Medikament zum Beispiel geben muss."
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    "text": "Und das ist also, wo ich auch dachte."
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    "text": "Das sind"
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    "text": "wahrscheinlich schon eben diese gesellschaftlichen"
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    "text": "Bilder."
  },
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    "text": "Genau was so verankert ist ja."
  },
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    "end": 1166.4,
    "text": "Dass einfach mal sich schon einmal bewusst zu machen und darüber nachzudenken und wie wir heute darüber zu sprechen, ist ja schonmal der erste Schritt, der erste wichtige Frau Goldhiren."
  },
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    "text": "Was passiert denn wenn jetzt eine Person dauerhaft das Gefühl hat mehr Verantwortung zu tragen als die andere?"
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    "text": "Also wenn einer das Gefühl hatte er macht mehr als der andere, dann kann das ganz unterschiedliche Auswirkungen haben."
  },
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    "end": 1193.6,
    "text": "Die meisten sagen wirklich ich bin erschöpft und es kann so weit gehen bis zu einer Erschöpfungsdepression dass die einfach selbst für die einfachsten Aufgaben keine Kraft mehr haben."
  },
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    "end": 1207.76,
    "text": "was Paare auch berichten ist aus diesem ursprünglichen Gefühl der Zuneigung oder Liebe dann immer mehr Pflichtgefühl entsteht und dass die ganz einfach wütend auf den anderen werden."
  },
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    "end": 1217.76,
    "text": "Also mit einem Groll rumlaufen, weil sie sagen Mensch ich muss eigentlich mich um das, das kümmern und er glänzt mit Abwesenheit oder umgekehrt."
  },
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    "text": "Ich übernehme die Bereiche Und Sie macht da fühlt sich überhaupt nicht zuständig für."
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    "text": "Das kann wirklich zu inneren Groll führen der sich auch darin äußert Dass die Paare sich fremdwerden Also das sind nicht mehr so viele Nähe suchen, rein körperlich."
  },
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    "end": 1264.1,
    "text": "Dass sie keine Lust mehr haben auf Zärtlichkeit, dass sie keine Sexualität mehr miteinander leben, dass es auch keine vertrauten Gespräche, keine lauschigen entspannten Abende mehr gibt und das ist ja eigentlich auch ich sage mal zu was wie das Beziehungskonto, dass egal wie stressig der Alltag kräftezehrend, aber wenn man dann zusammensitzt und sich gut tut und sich zuhört."
  },
  {
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    "end": 1268.5,
    "text": "Dann können viele ihre Batterien wieder ein bisschen aufladen."
  },
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    "text": "Aber bei so einer ungleichen Aufgabenverteilung, da funktioniert das nicht mehr."
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    "text": "Da ist es aus der Balance."
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    "end": 1281.8,
    "text": "Und dieses Thema Leichtigkeit geht flöten, das Thema Wertschätzung versickert."
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    "end": 1286.06,
    "text": "Das kann bis dahin führen dass die Partei einfach nicht momentan reden."
  },
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    "text": "Und dann wird's eisig!"
  },
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    "end": 1295.28,
    "text": "Und da kommen jetzt auch, sage ich mal im besten Fall wir mit ins Spiel wenn es das Paar nicht alleine dreht."
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    "end": 1300.0,
    "text": "Das ist natürlich immer auch die Möglichkeit dass die merken hey jetzt geht so schlecht lass uns das verändern."
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    "text": "aber wenn das halt nicht mehr geht dann kann das durchaus sinnvoll sein sich auch da Unterstützung zu holen wie beispielsweise bei so einer Beratungsstelle Und so."
  },
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    "end": 1316.8,
    "text": "wir unterstützen die Paare dann bei den Schritten in die richtige Richtung, sag ich mal."
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    "end": 1324.68,
    "text": "Nämlich dass sie zum einen das überhaupt mal wahrnehmen was da abläuft bei ihnen und dass sie darüber ins Gespräch kommen."
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    "text": "Das möglichst ohne Vorwürfe."
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    "text": "Was gar nicht ganz einfach ist!"
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    "text": "Weil wenn man schon mit einem Riesenzorn kommt... brauchen die Paare oder auch der Einzelne erstmal den Raum, den ganzen Frust loszuwerden."
  },
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    "end": 1354.62,
    "text": "Und dafür ist es halt gut, dafür stehen wir auch zur Verfügung, dass sie das mal ungefilter sagen dürfen aber eben nicht sich gegenseitig weil sonst wird so ein Schlag abtauscht sondern dass jeder mal Raum hat zu sagen was ihn kränkt wo er sich nicht unterstützt fühlt wo er vielleicht nicht gesehen fühlt."
  },
  {
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    "end": 1357.32,
    "text": "also das ist eine ganz wichtige Sache."
  },
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    "end": 1372.06,
    "text": "gerade am Anfang wenn man Paare kennen lernt und Oder die meisten von uns auch den Paaren und Klienten empfehlen, ist eine Achtsamkeit neu zu entwickeln."
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    "text": "Ich nenn's mal so den anderen dabei zu erwischen wie er was gut macht oder wie er mir was Gutes tut."
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    "text": "Und es können kleine Alltäglichkeiten sein."
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    "text": "diese Love-Language?"
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    "text": "Genau!"
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    "end": 1388.54,
    "text": "Also etwas, woran ich mich gewöhnt hab..."
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    "text": "ach"
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    "text": "der bringt immer dem Müll raus."
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    "text": "Klar ist es eine Aufgabe."
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    "end": 1395.36,
    "text": "Nein, eigentlich keine Selbstverständlichkeit."
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    "end": 1399.12,
    "text": "Ihr könnt ihn auch stehen lassen oder hier gibt's einen gefüllten Kühlschrank."
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    "start": 1399.48,
    "end": 1400.48,
    "text": "Keine Selbstverständlichkeit."
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    "text": "Kann man dankbar dafür sein?"
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    "text": "Zum Beispiel..."
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    "text": "Oder da kommt ihr immer wieder heim!"
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    "text": "Könnte auch strahmatzen gehen, sage ich jetzt mal so klar."
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    "text": "Also einfach das was wir als normal ansehen mit der Vielleicht ein bisschen mit der rosa-roten Brille des Anfangs wieder anzuschauen weil die legen wir irgendwann ab."
  },
  {
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    "text": "Das ist zum einen gut, aber zum anderen auch schade."
  },
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    "text": "Manchmal ist es ganz gut nochmal zu schauen."
  },
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    "text": "hey wer ist ja eigentlich seit so vielen Jahren an meiner Seite und was tut der eigentlich?"
  },
  {
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    "text": "alles Gutes für mich?"
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  {
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    "end": 1444.1,
    "text": "In unseren Kommunikationstrainingen die wir anbieten ist das eine Aufgabe die wir uns am Paaren mitgeben dass sie bis zum nächsten Mal mal beobachten sollen was der andere einem eigentlich auch alles Schenkt Gutes tut."
  },
  {
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    "end": 1451.4,
    "text": "Und dabei empfehlen wir durchaus auch so was wie ein kleines Tagebuch zu führen, dass man das tatsächlich macht und nicht vergisst."
  },
  {
    "start": 1453.06,
    "end": 1471.36,
    "text": "Das ist mir jetzt gerade noch eingefallen als ich gerade eben zugehört habe meiner Kollegin Wenn wir über Aufgabenverteilung sprechen dann ist es nämlich tatsächlich oft nicht so leicht wenn ich einen mehr geläufigen Bereich Ich kann gut kochen oder ich kann gut Reifen wechseln."
  },
  {
    "start": 1471.44,
    "end": 1476.68,
    "text": "Oder ich bin gut im PC einrichten, wenn ich das auf einmal dem anderen überlasse."
  },
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    "text": "Bedeutet es nämlich auch dass ich aushalten muss, dass der das anders macht?"
  },
  {
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    "text": "Oder dass er Fehler mal macht?"
  },
  {
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  },
  {
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    "text": "und das ist oft gar nicht so einfach."
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    "text": "also das loslassen gewohnten Aufgaben dem anderen zu überlassen und nicht dann so sagen, du musst das so machen."
  },
  {
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    "text": "Weil dann ist wie der Türentor offen für Streit oder dass da andere sagt oder macht selber."
  },
  {
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    "text": "Das ist ein ganz ganz ganz diffiziler Moment!"
  },
  {
    "start": 1508.32,
    "end": 1510.88,
    "text": "Und dafür im Bewusstsein zu bekommen kann auch gut tun."
  },
  {
    "start": 1512.1,
    "end": 1522.9,
    "text": "Also es kommen zu ihnen in die Beratung wahrscheinlich auch schon Menschen wo auch das Thema Trennung schon im Raum steht Offensichtlich was tun wollen für die Beziehung?"
  },
  {
    "start": 1523.74,
    "end": 1524.98,
    "text": "Das sind gar nicht mal so wenige."
  },
  {
    "start": 1525.4,
    "end": 1554.94,
    "text": "Die sind in einer Ambivalenzphase, also sie sind sich nicht sicher, haben über Trennung schon nachgedacht, überlegen... In so eine Phase kommen oft Paare zu uns und das ist ehrlich gestanden aber auch immer die Chance zu sagen wie viel ist Erschöpfung dass man einfach schon allein weil man nicht mehr kann sagt ich möchte raus einfach nur aus der Beziehungen Und wie viel ist einfach dadurch überlagert, aber eigentlich will man nicht den Menschen verlassen."
  },
  {
    "start": 1555.0,
    "end": 1557.02,
    "text": "Sondern man möchte vielleicht anders miteinander leben?"
  },
  {
    "start": 1557.56,
    "end": 1565.66,
    "text": "Ja also wo man dann wirklich von ihnen hilfreiche Tipps auch bekommt um eben um den Begriff nochmal aufzugreifen auf das Beziehungskonto einzuzahlen."
  },
  {
    "start": 1566.82,
    "end": 1582.56,
    "text": "Genau und manchmal kann es auch... Also manchmal sind solche konkreten Übungen die wir mit dem Paar machen Wie zu einer faire Kommunikation üben oder solche Tipps wie sie sich positiv beobachten können Und manchmal sind es auch schlicht und ergreifende Informationen, die wir dem Paaren geben."
  },
  {
    "start": 1582.98,
    "end": 1599.38,
    "text": "Gerade bei jungen Paaren – bei der Geburt vom ersten Kind – das ist für die meisten Paare eine Krise insofern dass selbst wenn sie sich das Kind wünschen und die erst mal happy sind, kindgesund alles geklappt, die Beziehungsqualität im ersten Jahr als schlechter empfunden wird."
  },
  {
    "start": 1599.72,
    "end": 1603.9,
    "text": "haben wir durch wissenschaftliche Studien belegt ist Gang und Gebe"
  },
  {
    "start": 1604.58,
    "end": 1606.58,
    "text": "Steht jemand anderes auf der Nummer ein?"
  },
  {
    "start": 1606.96,
    "end": 1607.2,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 1607.26,
    "end": 1615.04,
    "text": "Und das ist eine Riesenanpassungsleistung für den Paar, diese Triade also diesen Dreierkonstellation dann hinzubekommen."
  },
  {
    "start": 1615.76,
    "end": 1628.86,
    "text": "und wenn man es dem Paaren sagt merkt man auch manchmal wie erleichtert die sind dass sie da nicht alleine sind, dass sie also nicht irgendwie so riesige Versager sind sondern dass das ganz offensichtlich auch eine riesen Leistung ist dies hin zu bekommen."
  },
  {
    "start": 1630.02,
    "end": 1639.76,
    "text": "und das kann zum einen helfen Hilft es auch, wenn man manchmal die eine oder andere Literaturquelle auch den mitgebt?"
  },
  {
    "start": 1639.82,
    "end": 1642.42,
    "text": "Oder sagt hier zeigt die Forschung ganz klar."
  },
  {
    "start": 1642.5,
    "end": 1662.72,
    "text": "Das geht wieder aufwärts, wenn beispielsweise dann die Kinder auch mal stundenweise oder tageweise wieder betreut werden also auch ein bisschen, ich sage mal, Frustrationstoleranz gerade für den Anfang zu entwickeln und so wissen das bleibt nicht immer gleich Und diese Informationen können auch ein Stück durch diese anstrengenden Zeiten tragen."
  },
  {
    "start": 1664.32,
    "end": 1670.24,
    "text": "Also Probleme sichtbar zu machen, darüber zu sprechen ist ja allgemein dann immer sehr heilsam."
  },
  {
    "start": 1671.12,
    "end": 1683.98,
    "text": "Frau Güldner-Zierer, wenn man jetzt eine faire Aufgabenverteilung sich anschaut auch wie Paare vielleicht darüber sprechen können ohne sich gegenseitig Vorwürfe zu machen muss man vielleicht auch nochmal beleuchten."
  },
  {
    "start": 1685.08,
    "end": 1690.54,
    "text": "Muss denn Gleichberechtigung immer bedeuten dass jetzt alles exakt aufgeteilt wird?"
  },
  {
    "start": 1691.68,
    "end": 1698.98,
    "text": "Also aus meiner Sicht überhaupt nicht, sondern Gleichberechtigung bedeutet eher das mal genau hinschaut."
  },
  {
    "start": 1699.22,
    "end": 1701.62,
    "text": "Wie können wir die Aufgaben fair verteilen?"
  },
  {
    "start": 1702.18,
    "end": 1707.8,
    "text": "Es geht nicht um Fifty-Fifty, sondern es geht darum wie ist die Lebensphase grad."
  },
  {
    "start": 1708.32,
    "end": 1719.78,
    "text": "Gibt's einfach einen der Partner, der mehr außer Haus arbeitet und der andere, der eben zu Hause das Familienmanagement übernimmt gibt es unterschiedliche Arbeitszeiten, unterschiedliche Stärken."
  },
  {
    "start": 1719.84,
    "end": 1721.7,
    "text": "Das hat meine Kollegin gerade schon angesprochen."
  },
  {
    "start": 1722.5,
    "end": 1730.74,
    "text": "Dinge die mehr leichter fallen, die mehr schwerer fallen und das kann einfach zu einer ganz bestimmten individuellen Aufteilung der Aufgaben- und Verantwortungsbereiche führen."
  },
  {
    "start": 1731.64,
    "end": 1739.24,
    "text": "Die entscheidende Frage ist ob das für beide okay und freiwillig getragen ist dieses Modell was sie leben miteinander."
  },
  {
    "start": 1740.32,
    "end": 1748.86,
    "text": "Also wenn einer zum Beispiel die Hälfte des Haushalts macht, aber gleichzeitig noch den kompletten Familienkalenderarztbesuchekita-Infosgeburtstageurlaubstage im Kopf hat."
  },
  {
    "start": 1749.52,
    "end": 1769.84,
    "text": "Ja dann ist schon mal auf dem ersten Blick eigentlich ziemlich deutlich da ist keine Gleichverteilung da, wenn der andere eben Vollzeit außer Haus arbeitet und sagt naja ich kann für gewisse Verantwortungsbereiche da sein, aber dieses ständige alles im Kopf haben wie das Mandalore ja so schön auch oft bezeichnet wird Ja, ist zu viel."
  },
  {
    "start": 1770.8,
    "end": 1776.22,
    "text": "Und nochmal um das auch ein bisschen zu unterstreichen – es geht um die subjektiv wahrgenommene Fairness."
  },
  {
    "start": 1776.94,
    "end": 1784.1,
    "text": "Da gibt's diese Freder-Familienstudie, die in den Jahren im Jahr zum Jahr oder zum Jahr im Jahr ist, eben auch noch mal zu diesem Bereich ausgewertet wurde."
  },
  {
    "start": 1785.08,
    "end": 1798.62,
    "text": "Wenn diese Verteilung, die das Paar hat, subjektive als unfair empfunden wird dann leidet einfach früher oder später auch die Beziehungsqualität und an elf Tausend Befragten auch noch mal validiert worden."
  },
  {
    "start": 1799.2,
    "end": 1806.08,
    "text": "Ich finde, das muss man schon auch beachten, dass da ein Konfliktpotenzial und die Beziehungsqualität einfach leiden kann."
  },
  {
    "start": 1807.84,
    "end": 1819.06,
    "text": "Wichtig finde ich immer nochmal zu sagen, dass es eben um diese unterschiedlichen Wahrnehmungen und Erwartungen geht, dass die ganz normal sind und das ist aber wichtig ist ins Gespräch zu kommen."
  },
  {
    "start": 1819.84,
    "end": 1825.84,
    "text": "Dass man nicht immer schaut, können wir fünftig aufteilen sondern wie erlebst du meinen Beitrag?"
  },
  {
    "start": 1825.92,
    "end": 1835.64,
    "text": "Wie erleb ich deinen Beitrag und erleben wird es als gleich wertvoll und fühlen wir uns gleich verantwortlich einfach für unser gemeinsames Paar- und Familienleben."
  },
  {
    "start": 1837.82,
    "end": 1844.72,
    "text": "Wie können denn Paare über so Erwartungen und Belastungen sprechen, am besten bevor sich Frust- und Enttäuschung aufbauen?"
  },
  {
    "start": 1845.64,
    "end": 1850.28,
    "text": "Ja also ich denke da gibt es einfach einen Rat früh genug mit dem Reden anfangen."
  },
  {
    "start": 1850.78,
    "end": 1856.68,
    "text": "Nicht erst wenn einer schon kurz vor der Explosion ist... Realität ist eine andere."
  },
  {
    "start": 1857.14,
    "end": 1870.52,
    "text": "Das kriegen wir oft in den paar Beratungen mit, dass eben erst gestritten wird die Gefühle schon sehr stark sind und das dann so ein Gespräch über scheinbar alltägliche Aufgabenverteilung eigentlich zu einer Abrechnung über die letzten fünf Jahre wird."
  },
  {
    "start": 1871.6,
    "end": 1879.08,
    "text": "Und da ja es wirklich unser Tipp präventiv miteinander kleinere Gesprächssequenzen im Alltag einbauen."
  },
  {
    "start": 1879.12,
    "end": 1887.86,
    "text": "Vielleicht kann man das einmal die Woche machen oder alle zwei Wochen sich mit offenen Fragen auch nochmal dem anderen zu zeigen, ja."
  },
  {
    "start": 1888.0,
    "end": 1890.98,
    "text": "Zu sagen was ist denn gerade so viel für dich?"
  },
  {
    "start": 1891.8,
    "end": 1893.8,
    "text": "Was läuft denn nicht so gut?"
  },
  {
    "start": 1894.32,
    "end": 1896.34,
    "text": "Wo siehst du Veränderungspotenzial?"
  },
  {
    "start": 1897.18,
    "end": 1900.54,
    "text": "aber auch was läuft denn gut zwischen uns und was meistern wir?"
  },
  {
    "start": 1900.62,
    "end": 1902.88,
    "text": "Was schaffen wir denn eigentlich so jede Woche auch weg?"
  },
  {
    "start": 1903.86,
    "end": 1913.98,
    "text": "Und was ich auch immer sehr wichtig finde wo planen wir den paar Zeiten ein in diesen Alltag der so getaktet und auch überladen es oft mit Terminen."
  },
  {
    "start": 1914.98,
    "end": 1924.0,
    "text": "Also die Empfehlung erst mal Freiraum zu schaffen für Gespräche, offene Fragen stellen und dann auch möglichst konkret darüber zu sprechen."
  },
  {
    "start": 1924.32,
    "end": 1933.58,
    "text": "Ja nicht du unterstützt mich nie so als Du Botschaft, so als Angriff formuliert sondern zu sagen ich merke einfach ich habe gerade so viele Termine im Kopf."
  },
  {
    "start": 1934.14,
    "end": 1937.86,
    "text": "bei den Kindern ist grad so viel und ich fühle mich irgendwie richtig alleine damit."
  },
  {
    "start": 1938.3,
    "end": 1941.6,
    "text": "ja es öffnet schon meine ganz andere Gesprächsatmosphäre."
  },
  {
    "start": 1942.54,
    "end": 1948.94,
    "text": "Der andere kann dann die Verteidigung zur Seite stellen und wirklich nachfragen, was ist denn das genau?"
  },
  {
    "start": 1950.64,
    "end": 1951.66,
    "text": "Was dir zu viel ist."
  },
  {
    "start": 1951.72,
    "end": 1955.42,
    "text": "Was dir da so auf der Seele liegt Und wie kann ich dich unterstützen?"
  },
  {
    "start": 1956.62,
    "end": 1967.88,
    "text": "Also dieses Nachfragen und auch noch mal in eigenen Worten zu wiederholen, was ich denn gehört habe Ist auch oft zum ganz großer Türöffner Weil der Andere sich einfach gehört fühlt."
  },
  {
    "start": 1968.8,
    "end": 1972.66,
    "text": "Er hat Zeit und Raum zu erzählen, wie es ihm eigentlich geht."
  },
  {
    "start": 1973.56,
    "end": 1985.64,
    "text": "Und ja das öffnet einfach ganz viel in einem oft auch sehr hart umkämpften Feld was vorher die Paare einfach ja auch oft erleben bevor sie bei uns in der Beratung dann landen."
  },
  {
    "start": 1986.6,
    "end": 2000.24,
    "text": "Was uns eben auch ein Anliegen ist schon seit über dreißig Jahren dass wir diese Gesprächs- und Kommunikationsregeln auch an Paare weitergeben weil das haben auch Studien gezeigt genau im Bereich Kommunikation können Paare ganz ganz viel lernen miteinander."
  },
  {
    "start": 2000.92,
    "end": 2009.36,
    "text": "Es gibt von unserem Institut für Kommunikationsforschung und Therapie entwickelt Kommunikationstraining präventiv, für junge Paare."
  },
  {
    "start": 2009.4,
    "end": 2026.84,
    "text": "Für Paare im Familienalltag auch für Paare in der Beratung Und dort werden eben Gesprächsregeln eingeübt problemlöse Kompetenzen erarbeitet und somit auch ein konstruktiver Umgang dann für Krisenzeiten eigentlich präzentiv schon mal erarbeitete."
  },
  {
    "start": 2026.88,
    "end": 2036.06,
    "text": "Ich hatte jetzt ganz aktuell auch ein Angebot, das nennt sich COM-SPL wo es um Kommunikationsstrategien zur gemeinsamen Stressbewältigung geht."
  },
  {
    "start": 2036.16,
    "end": 2040.9,
    "text": "Also sehr passend auch zu unserem Thema und in dem aktuellen Kurs fand ich das so schön."
  },
  {
    "start": 2040.94,
    "end": 2042.46,
    "text": "da waren Paare jeden Alters."
  },
  {
    "start": 2042.86,
    "end": 2048.96,
    "text": "Ein paar mit kleinen Kindern, ein paar wo die Kinder schon so Jugendlichen und Erwachsenenalter waren und ein paar wirklich."
  },
  {
    "start": 2050.779,
    "end": 2054.339,
    "text": "Und alle haben sich diese Frage gestellt, wie kann unsere Beziehung gelingen?"
  },
  {
    "start": 2054.58,
    "end": 2055.699,
    "text": "Was macht uns glücklich."
  },
  {
    "start": 2056.299,
    "end": 2067.799,
    "text": "Wie schaffen wir das mit diesem Stress klarzukommen, mit dieser mentalen Dauerbelastung und wie schaffen wir es uns zu verbünden miteinander ein gutes Leben zu leben?"
  },
  {
    "start": 2068.719,
    "end": 2080.739,
    "text": "Ich denke, dass ist die beste Prophylaxe eigentlich auch dann in Richtung Trennungsgedanken, dass man einfach diese Beziehungsbasis stärkt Und da ist über die Kommunikations-Training einfach ganz, ganz viel möglich."
  },
  {
    "start": 2081.6,
    "end": 2086.379,
    "text": "Haben Sie denn da vielleicht ein, zwei konkrete Tipps für eine gute Kommunikation?"
  },
  {
    "start": 2086.859,
    "end": 2090.48,
    "text": "Was wirklich jeder mal vielleicht bei sich so umstellen könnte?"
  },
  {
    "start": 2090.959,
    "end": 2094.399,
    "text": "Also ich würde sagen von Sicht zu sprechen – das ist der erste Schritt."
  },
  {
    "start": 2094.98,
    "end": 2102.759,
    "text": "nicht zu sagen du, du machst immer auch bei sich zu bleiben und zu sagen Ich erlebe diese Situation so und so, sich zu öffnen."
  },
  {
    "start": 2103.419,
    "end": 2105.14,
    "text": "Einfach einmal auch einen Gefühl zu benennen."
  },
  {
    "start": 2106.5,
    "end": 2115.72,
    "text": "Es macht mich auch total traurig, dass wir nur noch irgendwie miteinander am Organisieren sind und gar keine schöne Paarzeit mehr stattfindet."
  },
  {
    "start": 2116.52,
    "end": 2121.98,
    "text": "Also sich öffnen von sich zu sprechen, auch offen nachzufragen wie geht es dir denn?"
  },
  {
    "start": 2122.399,
    "end": 2126.779,
    "text": "Also wieder den Menschen hinter den Problemen und dem Alltag zu sehen."
  },
  {
    "start": 2127.74,
    "end": 2137.399,
    "text": "Und dann auch so dieses Wertschätzende ja sich einfach mal was Liebes sagen im Alltag Wer holt wann das Kind ab oder wer bringt das Auto zum TÜV?"
  },
  {
    "start": 2138.259,
    "end": 2141.919,
    "text": "Das sind schon so Kleinigkeiten, die eigentlich so zum Game-Changer werden können."
  },
  {
    "start": 2142.02,
    "end": 2150.459,
    "text": "Dass es einfach nicht in Streit ausartet sondern dass man vielleicht einfach es schafft ja wieder miteinander gut ins Gespräch"
  },
  {
    "start": 2151.0,
    "end": 2151.379,
    "text": "zu kommen."
  },
  {
    "start": 2152.919,
    "end": 2156.48,
    "text": "Welche konkreten Impulse hätten Sie denn noch für die Paare?"
  },
  {
    "start": 2156.6,
    "end": 2160.299,
    "text": "jetzt zum Thema Verantwortung fair aufteilen."
  },
  {
    "start": 2162.1,
    "end": 2166.64,
    "text": "Ich würde mal sagen, das kann man eigentlich auf fünf ganz einfache Punkte runterbrechen."
  },
  {
    "start": 2167.74,
    "end": 2172.899,
    "text": "Erstens reden Sie über die Verantwortungsbereiche und nicht über die Aufgaben alleine."
  },
  {
    "start": 2173.56,
    "end": 2184.52,
    "text": "also nicht nur wer räumt denn die Spülmaschine aus sondern wer ist dafür verantwortlich dass dieser Bereich einfach läuft ohne dass man zu viel Mental Load dazu noch im Kopf haben muss?"
  },
  {
    "start": 2185.24,
    "end": 2191.04,
    "text": "Also geteilte Verantwortung spart unterm Strich dann eigentlich Zeit und Energie, würde ich sagen."
  },
  {
    "start": 2191.5,
    "end": 2193.54,
    "text": "Also reden über Verantwortungsbereiche."
  },
  {
    "start": 2194.98,
    "end": 2217.72,
    "text": "Dann so zum Zweiten dieses unsichtbare Mental-Load-Thema einfach sichtbar machen sich mal hinsetzen aufschreiben nicht nur auf schreiben putzen kochen einkaufen sondern Planung dran erinnern organisieren die Termine alles was so drum herum auch zu tun ist und vor allem auch die emotionale Fürsorgearbeit nicht zu vergessen."
  },
  {
    "start": 2218.439,
    "end": 2224.779,
    "text": "Ich denke, da können schon die einen oder anderen Aha-Momente dabei sein wo man erstmal merkt mit was wir da eigentlich konfrontiert sind."
  },
  {
    "start": 2225.399,
    "end": 2235.06,
    "text": "Also das sichtbar machen und dann auch nochmal vereinbaren dass es nicht um dieses Helfen geht sondern echte Zuständigkeit."
  },
  {
    "start": 2235.259,
    "end": 2241.02,
    "text": "also nicht sagen mir was ich jetzt machen soll sondern gemeinsam geteilte Verantwortung sehr individuell."
  },
  {
    "start": 2241.1,
    "end": 2241.919,
    "text": "das hatten wir vorher."
  },
  {
    "start": 2241.959,
    "end": 2248.0,
    "text": "die Paare müssen da ihren Weg finden fair erleben, was sie ausgehandelt haben."
  },
  {
    "start": 2248.66,
    "end": 2254.279,
    "text": "Um so einfach das Gefühl zu haben wir sind die Gestaltenden in unserem Leben und wir machen das auf Augenhöhe."
  },
  {
    "start": 2255.02,
    "end": 2258.18,
    "text": "Das ist immer sehr stärkend auch für die Beziehungsbasis."
  },
  {
    "start": 2259.259,
    "end": 2266.859,
    "text": "Was man nicht vergessen darf, das würde ich als vierten Punkt mitgeben wollen überprüfen Sie diese Vereinbarungen regelmäßig."
  },
  {
    "start": 2267.359,
    "end": 2269.12,
    "text": "Unser Leben verändert sich ständig."
  },
  {
    "start": 2270.18,
    "end": 2275.48,
    "text": "Man tritt einen neuen Job an ein Kind wird geboren Eine Krankheit kommt vielleicht ins Leben."
  },
  {
    "start": 2275.72,
    "end": 2284.799,
    "text": "Pflege von Angehörigen, ein Kind kommt in die Schule und da ist eine Aufteilung, die bisher funktioniert hat, nicht mehr die passende."
  },
  {
    "start": 2285.359,
    "end": 2289.279,
    "text": "Man muss es einfach aktualisieren, man muss es anpassen, man muß neu aushandeln."
  },
  {
    "start": 2290.04,
    "end": 2295.279,
    "text": "Dann sind wir wieder am Punkt, reden Sie drüber und zwar frühzeitig und nehmen sie sich Zeit für das Gespräch."
  },
  {
    "start": 2295.5,
    "end": 2296.7,
    "text": "Sind Sie ehrlich miteinander?"
  },
  {
    "start": 2297.899,
    "end": 2308.859,
    "text": "Und das Wichtigste, was ich finde – was einfach auch unsere Botschaft ist von der Ehe- und Familien- und Lebensberatung – vergessen Sie hinter all der Organisation nicht, dass sie ein Liebespaar sind."
  },
  {
    "start": 2309.399,
    "end": 2314.0,
    "text": "Dass es darum geht, miteinander einfach das Leben gut zu gestalten."
  },
  {
    "start": 2314.08,
    "end": 2319.879,
    "text": "Nicht nur wahnsinnig gut zu funktionieren und zu organisieren, weil da verliert man sich oft als Partner sehr schnell aus den Augen."
  },
  {
    "start": 2320.68,
    "end": 2326.799,
    "text": "Sondern dass es da wirklich drum geht um Fragen wie fühlst du dich denn von mir gesehen?"
  },
  {
    "start": 2327.279,
    "end": 2330.279,
    "text": "in dem, was ich auch für unsere Beziehung tue?"
  },
  {
    "start": 2331.04,
    "end": 2335.339,
    "text": "oder was brauchen wir denn um unser Leben glücklich miteinander zu leben."
  },
  {
    "start": 2336.359,
    "end": 2345.72,
    "text": "Und ich finde da ist das christliche Menschenbild und möchte unseren ehemaligen Papst den Papst Franziskus sogar kurz zitieren wirklich eine Quelle ein Schatz."
  },
  {
    "start": 2346.439,
    "end": 2349.959,
    "text": "Der Papst Franziskus hat gesagt, bitte danke und Entschuldigung."
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    "end": 2354.6,
    "text": "sind Worte die regelmäßig eingesetzt der Paarbeziehung einfach gut tun."
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    "text": "Wenn man sich die drei merkt und ich glaube ab und zu mal im Alltag bewusst einsetzt dann ist es ganz viel schon gewonnen."
  },
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    "end": 2374.62,
    "text": "Und ich glaub dann kann das gelingen dass man nicht nur das organisatorische und den Mental Load sieht sondern einfach ja den Menschen wieder als Lieblingsmenschen wahrnimmt, die wir einfach her füreinander sind."
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    "text": "Man hat sich ja irgendwann mal ineinander verliebt."
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    "text": "Ja, genau!"
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    "text": "Das"
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    "text": "ist gut so."
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    "text": "ein Grund."
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    "text": "Frau Goldgern haben Sie auch noch einen ganz praxisnahen Tipp, den Sie in unseren Hören noch mitgeben möchten?"
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    "text": "Also im Wesentlichen schließe ich mich natürlich meiner Kollegin an."
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    "text": "Ich habe mit ganz großer Begeisterung das Buch von Arnold Retzer – das ist ein ganz bekannter Paarforscher gelesen der gesagt hat wenn wir über eine lange Partnerschaft eine Prise Humor streuen dann macht es das Leben einfach leichter miteinander."
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    "end": 2414.06,
    "text": "Denn wir alle machen Fehler, wir alles sind nicht immer gut drauf, wir alle sind nicht mal fair."
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    "text": "aber wenn uns gelingt die Schärfe aus den Begegnungen rauszunehmen mit einer Portion Humor und Toleranz Dann können auch schwierige Lebensphasen gemeistert werden."
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    "text": "Und das ist etwas was mich berührt hat und was ich ganz gerne an Paare weitergebe immer alles mit dem ganz brutalen Ernst zu nehmen, sondern das was Kinder ganz gut können."
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    "text": "Die können sich einfach eine Schaufel im Sandkasten um die Ohren pfeffern und im nächsten Moment versöhnen."
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    "text": "Und ein bisschen von dieser Qualität könnte uns gelingen."
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    "text": "wenn wir manche Situationen mit Humor nehmen"
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    "text": "kann man sich auch dazu entscheiden."
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    "text": "Das ist eine Entscheidung, also Gleichberechtigung bedeutet nicht zwangsläufig dass immer alles exakt zur Hälfte aufgeteilt werden muss."
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    "text": "entscheidend ist das beide Verantwortung übernehmen die Belastung des anderen wahrnehmen und offen darüber sprechen können was sie brauchen."
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    "text": "Vielen Dank an Ange-Li Goldrern und für Ronika Güldner-Zierer von der Ehe, Familien- und Lebensberatungsstelle des Erzbistums München und Freising."
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    "text": "Danke schön für das Gespräch!"
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    "text": "Ja wir danken."
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    "text": "Und Ihnen lieben Dank fürs Zuhören bis zum nächsten Mal bei Total"
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    "text": "Sozial."
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