[ { "start": 5.74, "end": 2.66, "text": "Fake-History." }, { "start": 4.78, "end": 6.24, "text": "Lügen, Legenden," }, { "start": 6.78, "end": 7.9, "text": "Irrtümer der Geschichte" }, { "start": 9.06, "end": 11.899, "text": "mit Helmut Rehmsen und Matthias Frank." }, { "start": 15.76, "end": 17.64, "text": "Welche Lüge knüpfen wir uns heute vor?" }, { "start": 18.98, "end": 21.04, "text": "Eine, die viele kennen, da bin ich ganz sicher." }, { "start": 21.22, "end": 23.88, "text": "Und sehr viel geglaubt haben!" }, { "start": 24.42, "end": 26.08, "text": "Dann wird's Zeit sie zu berichtigen." }, { "start": 33.019, "end": 34.48, "text": "Ching," }, { "start": 45.12, "end": 47.18, "text": "Ching, Jinguis Khan." }, { "start": 47.62, "end": 51.059, "text": "Hey Reiter, hoh Leute hey Reiter immer weiter" }, { "start": 51.199, "end": 52.54, "text": "lass noch Wodka holen!" }, { "start": 52.76, "end": 52.96, "text": "Denn" }, { "start": 53.059, "end": 54.04, "text": "wir sind Mongolen." }, { "start": 54.779, "end": 57.14, "text": "Herrlich da werden Erinnerungen wach." }, { "start": 57.46, "end": 59.779, "text": "Eurovision Song Contest." }, { "start": 60.26, "end": 63.66, "text": "ich glaube es war in neunzehnundneunzig Platz vier für Deutschland." }, { "start": 64.18, "end": 65.239, "text": "Jinguiskarn." }, { "start": 65.46, "end": 69.22, "text": "Ja das war ein Lied dass man leider nicht überhören konnte." }, { "start": 69.7, "end": 73.32, "text": "Tausend Reiter, Wodka, wilde Partys, schöne Frauen." }, { "start": 73.66, "end": 76.04, "text": "Sieben Kinder pro Nacht das volle Programm!" }, { "start": 76.42, "end": 76.54, "text": "Tja..." }, { "start": 77.18, "end": 81.38, "text": "Es klingt irgendwie wie ein Junggesellenabschied auf Pferden." }, { "start": 81.54, "end": 82.08, "text": "Ja genauer" }, { "start": 82.54, "end": 89.28, "text": "Nur dass der Mann über den da gesungen wird einer der größten Massenmörder der Weltgeschichte war." }, { "start": 89.96, "end": 91.66, "text": "Davon war aber im Lied nicht die Rede?" }, { "start": 92.56, "end": 96.26, "text": "Nein Im Schlager kommen üblicherweise keine Toten vor." }, { "start": 96.74, "end": 99.64, "text": "Das zieht ja einen auf sofort runter und ist nicht gut für die Stimmung." }, { "start": 100.08, "end": 105.12, "text": "Kein Refrain mit, dann erschlug er hunderttausend Menschen oder" }, { "start": 105.24, "end": 107.68, "text": "er ließ die Überlebenden versklaren!" }, { "start": 108.44, "end": 112.48, "text": "Wäre beim Eurovision Song Contest wahrscheinlich nicht so gut gekommen?" }, { "start": 112.7, "end": 115.08, "text": "Politische Statements sind da übrigens sowieso verboten." }, { "start": 115.16, "end": 115.2, "text": "Ja" }, { "start": 115.3, "end": 118.68, "text": "ja also selbst wenn sie ein paar Jahrhunderte zurückliegen." }, { "start": 119.7, "end": 125.14, "text": "Dabei reden wir über eine Oberer, dessen Armeen ganze Städte ausgedächt haben." }, { "start": 125.7, "end": 133.84, "text": "Über Schädelberge, über Massenvergewaltigungen, über einen Heeresführer dessen Feldzüge vermutlich ... Boah!" }, { "start": 133.96, "end": 134.66, "text": "Das ist ne Zahl." }, { "start": 134.84, "end": 138.36, "text": "Rund dreißig Millionen Menschen das Leben kostete?" }, { "start": 139.08, "end": 140.88, "text": "Die Zahlen muss man sich genau anschauen." }, { "start": 141.3, "end": 143.86, "text": "Denn im dreizehnten Jahrhundert lebten auf der Welt ca." }, { "start": 144.42, "end": 150.54, "text": "vierhundert Millionen Menschen und dann stellt diese Zahl alles davor und danach in den Schatten." }, { "start": 151.44, "end": 159.52, "text": "Und wenn man daraus dann einen fröhlichen Partyhengs macht, ist das aus meiner Sicht Fake-Historie in" }, { "start": 159.62, "end": 160.1, "text": "Reihenform.\"." }, { "start": 160.44, "end": 167.48, "text": "Der Texter Bernd Meinunger war kein Historiker – ich habe es extra nachgeguckt – er war promovierter Wirtschaftswissenschaftler." }, { "start": 167.84, "end": 169.02, "text": "also ein bisschen Nachsicht?" }, { "start": 169.26, "end": 169.78, "text": "Naja gut!" }, { "start": 170.26, "end": 175.72, "text": "Also darauf einen Wodka, den Chingeskranen wahrscheinlich nicht getrunken" }, { "start": 175.76, "end": 175.82, "text": "hat." }, { "start": 175.92, "end": 180.88, "text": "Ja, richtig kann man auch nachlesen die Mongolen tranken nämlich Eirak." }, { "start": 181.5, "end": 186.48, "text": "das ist vergorene also so leicht alkoholisierte Stutenmilch" }, { "start": 187.14, "end": 189.62, "text": "und das klingt jetzt wirklich wieder nach eure Mission." }, { "start": 191.02, "end": 198.52, "text": "Trotzdem kennt Ihnen in Deutschland fast jeder dieses Lied aber kaum jemand kennt den echten den historischen Jinkiskar." }, { "start": 198.94, "end": 203.42, "text": "Und deshalb fangen wir heute mal ganz vorne an, wer war dieser Mann wirklich?" }, { "start": 203.9, "end": 206.18, "text": "Ich habe dich gebeten das man nachzulesen." }, { "start": 206.24, "end": 206.52, "text": "für uns." }, { "start": 206.78, "end": 207.92, "text": "Ja hab ich getan." }, { "start": 208.4, "end": 221.82, "text": "geboren wurde er so ganz genau kann man es wohl nicht taxieren vermutlich um elfhundertsechzig als Timo Jean irgendwo in der mogulischen Steppe, zwischen dem heutigen Russland und China gelegen." }, { "start": 222.0, "end": 226.9, "text": "Sein Vater war ein Stammesführer, der durch einen Giftanschlag ermordet" }, { "start": 226.96, "end": 227.2, "text": "wurde.\"." }, { "start": 227.72, "end": 229.86, "text": "Das fängt eigentlich schon nicht gut an." }, { "start": 230.42, "end": 235.3, "text": "Temecin ist für die Nachfolge als Stammmesführer noch zu jung." }, { "start": 236.04, "end": 249.42, "text": "Das Gesetz der Steppe ist nämlich das rechte Stärkern Und Temuchin, so wie sein Klan, der nur noch aus seiner Mutter und deren halbwüchsigen Sohn besteht, sind in diesem Moment sehr schwach." }, { "start": 250.2, "end": 251.92, "text": "Deshalb raubt man ihre Pferde." }, { "start": 252.6, "end": 255.38, "text": "Temuchín gerät sogar vorübergehend in" }, { "start": 255.44, "end": 255.96, "text": "Gefangenschaft.\"." }, { "start": 256.5, "end": 267.56, "text": "Dann gibt es doch eine Wende zum Besseren – nämlich durch eine Verbindung mit Tockrull dem Kahn der Kerreiten." }, { "start": 267.72, "end": 287.82, "text": "Das waren ein zentralmongolischer Stammesverband, Temujin unterstellt sich am Anfang als Wasall und führt dann aber sehr geschickte und erfolgreiche Feldzüge gegen die Merkieten dieser Volkstammen, der bewohnte die Region südlich des Baikalsees und erlebte von Jagd und dann vom Fischfang." }, { "start": 288.52, "end": 297.62, "text": "Ein zentrales historisches Ereignis war eben der Überfall dieser Merkiten, bei dem Jinkiskarns Hauptfrau Börte entführt wurde." }, { "start": 298.24, "end": 304.64, "text": "Dies wiederum führte zu einem erbitterten Racherfeldzug, bei den die Merkieten von den Kereiten unterworfen" }, { "start": 304.68, "end": 304.94, "text": "wurden.\"." }, { "start": 305.08, "end": 310.04, "text": "Ich hoffe man kann das noch sortieren in der Fülle der neuen Namen, die da aufkommen!" }, { "start": 310.7, "end": 322.24, "text": "Jetzt werden selbst chinesischen Machthaber auf den jungen Kämpfer aufmerksam und sie verleihen ihm den Titel eines Harja Dushi, das ist der Bewacher der westlichen Grenze." }, { "start": 322.52, "end": 330.68, "text": "Also um das Jahr twelvehundert hat sich Temici in solchen Kriegsrum erworben dass sich ihm immer mehr mongolische Stämme anschließen." }, { "start": 331.42, "end": 339.36, "text": "an seiner Seite zu kämpfen heißt aus ihrer Sicht vor allem Beute machen und das heisst Pferde Frauen und Sklaven" }, { "start": 339.9, "end": 346.54, "text": "die von Jinkis Kahn und seinen Soldaten unterworfen sind vollkommen rechtlos, erheben sie sich." }, { "start": 346.64, "end": 353.24, "text": "wie etwa die Tataren werden alle männlichen Überlebenden einer grausamen Praxis unterworfen." }, { "start": 353.8, "end": 358.28, "text": "Und diese Praxis nannte man das Amradstiftmessen." }, { "start": 359.38, "end": 361.48, "text": "Zartige Mütter sollten jetzt mal kurz weg hören." }, { "start": 361.62, "end": 370.9, "text": "also am Radstift messen bedeutete jeder der die Achse eines Ochsenkarrens überragt wurde geköpft." }, { "start": 371.86, "end": 374.9, "text": "Alle anderen Frauen und Kinder wurden versklavt." }, { "start": 375.62, "end": 380.02, "text": "Auch die Kampf-Taktik der Mongolen war brutal, sie war rücksichtslos." }, { "start": 380.56, "end": 388.1, "text": "Meist überfielen Sie Ihre Opfer bei Nacht und es galt nicht als eher los einen Wächter hinter Rücks zu erstechen." }, { "start": 388.62, "end": 395.6, "text": "Die Mongolien haben auch keine Skrupel Gegner entfallen zu locken oder sie mit drei und vier Facher Übermacht zu erdrücken." }, { "start": 396.22, "end": 398.42, "text": "das Ziel heiligte eindeutig die Mittel" }, { "start": 399.46, "end": 410.32, "text": "Und wer so naiv ist, sich von den Mongolen zum Versöhnungsmal einladen zu lassen darf sich nicht wundern wenn er bevor er satt ist direkt gemäuchelt wird." }, { "start": 410.62, "end": 410.82, "text": "Puh!" }, { "start": 411.04, "end": 413.8, "text": "Das nennt man dann wo wirklich Hänkers Mahlzeit." }, { "start": 414.8, "end": 420.1, "text": "Temecin ist mit seiner großen Brutalität sehr erfolgreich." }, { "start": 420.46, "end": 428.28, "text": "Er sammelt Gefolgsleute um sich für Traubzüge besiegt rivalisierende Stämme und steigt zum mächtigsten Mann der Steppe auf." }, { "start": 428.88, "end": 435.74, "text": "Im Frühjahr, zwölfhundert sechs da rufen ihnen die Stämme auf einem Reichstag zum obersten Anführer aus." }, { "start": 435.94, "end": 438.54, "text": "Also Temüjin ist da erst Mitte vierzig" }, { "start": 438.9, "end": 443.36, "text": "und er wählt sich einen Titel den vor ihm noch niemand geführt hat." }, { "start": 443.78, "end": 446.38, "text": "Er nennt sich nämlich Jinguis Khan" }, { "start": 446.78, "end": 453.48, "text": "also der rechte Herrscher was nichts mit rechts oder links zu tun hat sondern mit richtig oder falsch" }, { "start": 453.9, "end": 456.54, "text": "Oder nach anderer Lesart, das habe ich auch gefunden." }, { "start": 456.6, "end": 458.56, "text": "Der Ozean gleiche Herrscher." }, { "start": 459.18, "end": 462.44, "text": "Wenn ich ein bescheidener Titel bin, klingt anders?" }, { "start": 462.74, "end": 465.84, "text": "Ja, Bescheidenheit war jetzt wirklich nicht sein Regierungsprogramm." }, { "start": 466.22, "end": 474.12, "text": "Bevor wir aber weitererzählen, sollten mir vielleicht einen Blick auf die Welt werfen in die Chingiskarn hineinreitet." }, { "start": 475.14, "end": 475.74, "text": "Gute Idee!" }, { "start": 475.94, "end": 479.36, "text": "Denn wir sprechen vom Jahr twelvehundert." }, { "start": 480.34, "end": 481.98, "text": "Schauen wir uns mal in Europa um." }, { "start": 482.52, "end": 488.28, "text": "Richard Löwenherz ist gerade gestorben, in England regiert sein Bruder Johann Ohneland." }, { "start": 488.76, "end": 509.22, "text": "Der Mann der wenig später von seinem Baronen zur Magna Carta gezwungen wird eines der berühmtesten Dokumente der Weltgeschichte da sie ja erstmals die absolute Macht des Herrschers beschränkte Und damit den Grundstein legte für Rechtsstaatlichkeit, für Gewaltenteilung und Demokratie wie wir sie heute kennen." }, { "start": 509.48, "end": 512.12, "text": "Also ein erster Schritt auf diesem langen Weg war das." }, { "start": 513.179, "end": 521.2, "text": "Und hier bei uns im heiligen römischen Reichdeutschen Nation streiten die großen Adelsfamilien um die Kaiserkrone." }, { "start": 521.98, "end": 528.96, "text": "Deutschland nämlich besteht zu dieser Zeit aus hunderten Fürstentümern, Biestümern und Freien Stecken." }, { "start": 529.38, "end": 530.3, "text": "Schauen wir nach Rom." }, { "start": 530.76, "end": 535.38, "text": "Da sitzt Papst Innozenz, der Dritte auf dem Höhepunkt der päpstlichen Macht." }, { "start": 535.84, "end": 540.08, "text": "Er mischt sich in die Politik fast aller europäischen Königreicher ein" }, { "start": 540.62, "end": 542.68, "text": "Und Jerusalem ist umkämpft." }, { "start": 543.16, "end": 547.08, "text": "Die Kreuzzüge prägen damals noch das Denken vieler Christen." }, { "start": 548.3, "end": 549.38, "text": "Ja, nicht nur das Denken." }, { "start": 549.66, "end": 561.74, "text": "Die waren auch noch tatsächlich unterwegs zu den Kreuzzügen und während Europa in Burgen, Klöstern und Fürstentümern lebt entstehen anderswo bereits riesige Reiche und wirklich Millionen Städte." }, { "start": 562.04, "end": 574.78, "text": "Kurz gesagt die Welt des Jahres twelvehundert ist groß vielfältig Und niemand ahnt dass bald eine Reiter her aus der mongolischen steppe die geschichte von Grund auf verändern wird." }, { "start": 575.32, "end": 581.22, "text": "Die meisten Menschen damals leben auf dem Land, Ritter kämpfen mit Lanz und Schwert." }, { "start": 582.34, "end": 586.44, "text": "Burgen bieten die Sicherheit, die prägen wirklich das Bild Europas." }, { "start": 587.46, "end": 592.24, "text": "Universitäten entstehen gerade erst, die Städte sind noch relativ klein." }, { "start": 592.58, "end": 601.14, "text": "Die Wege, die dort hinführen und von dort weg, sind ziemlich schlecht und die Nachrichten, die man austauschen kann entsprechend langsam." }, { "start": 601.42, "end": 608.58, "text": "Und während Europa noch überwiegend agrarisch geprägt ist liegen die eigentlichen Zentren der Welt längst woanders?" }, { "start": 609.1, "end": 610.08, "text": "In China zum Beispiel." }, { "start": 610.14, "end": 615.12, "text": "also da leben damals vermutlich mehr Menschen als in ganz Europa zusammen." }, { "start": 615.76, "end": 618.22, "text": "Die Chinesen kennen schon Papiergeld." }, { "start": 618.3, "end": 629.44, "text": "Sie haben wirklich schon gewaltige Städte, sie haben ein ausgefeiltes Verwaltungssystem, sie hat technische Innovation von denen die Europäer oft nur träumen können." }, { "start": 629.84, "end": 633.9, "text": "Ja im islamischen Raum blühen Wissenschaft und Handel." }, { "start": 634.52, "end": 645.8, "text": "Städtet wie Bagdad, Bukhara oder Samarkand beide liegen übrigens in Uzbekistan gehören zu den reichsten und entwickelten Orten der damaligen Welt." }, { "start": 646.24, "end": 652.66, "text": "Dann gucken wir noch ein Stück weiter östlich nach Indien, damals einen Zentrum von Handel und Kultur." }, { "start": 653.32, "end": 660.04, "text": "über die Seidenstraße werden dann Waren, Ideen, Religionen über Tausende von Kilometern transportiert." }, { "start": 660.24, "end": 660.34, "text": "Und" }, { "start": 660.6, "end": 666.64, "text": "eben mitten zwischen all diesen großen Reichen liegt die mongolische Steppe." }, { "start": 668.02, "end": 674.92, "text": "Für viele umliegende Herrscher war die mongolische Steppe damals ein Lehrerraum, ein Gebiet von Nomaden." }, { "start": 675.12, "end": 678.18, "text": "Da waren vielleicht Viehirten und Reiter sonst nix" }, { "start": 678.6, "end": 680.08, "text": "Und wurde vollkommen unterschätzt." }, { "start": 680.4, "end": 687.3, "text": "denn niemand ahnt dass von dort die größte militärische Revolution des Mittelalters ausgehen wird." }, { "start": 687.74, "end": 696.78, "text": "Denn Jingis Khan gibt den Vereinigten Stämmen eine Aufgabe Ein Ziel lasst uns zusammen China erobern" }, { "start": 697.7, "end": 701.92, "text": "Denn das Erobern, so muss man es so sagen ist sein Geschäftsmodell." }, { "start": 702.72, "end": 709.12, "text": "Wie eigentlich alle Herrscher in diesen Zeiten bestrebt waren ihre Reiche auszudehnen?" }, { "start": 709.86, "end": 723.64, "text": "Die Aussicht des Reichsterlandasiens China zu besiegen und auszuplündern die begeistert die mehr als hunderttausend Krieger, die Genghis Khan unter seiner Heeresstandarte also seiner Fahne bis dahin versammelt hatte." }, { "start": 724.18, "end": 725.68, "text": "Hunderttauseundmann!" }, { "start": 726.24, "end": 727.12, "text": "unter einem Befehl." }, { "start": 727.7, "end": 729.06, "text": "Das muss man sich mal vorstellen." }, { "start": 729.58, "end": 738.12, "text": "und das war eben nicht nur einfach ein wilder Haufen, diese Kämpfer waren ausgebildet und militärisch wirklich" }, { "start": 738.18, "end": 738.62, "text": "trainiert.\"." }, { "start": 738.8, "end": 741.6, "text": "Ja historische Quellen belegen das eindeutig." }, { "start": 742.08, "end": 746.82, "text": "in Vorbereitung auf den geplanten großen Krieg üben die Mongolen!" }, { "start": 746.96, "end": 748.12, "text": "Auf dem Gefechtsfeld." }, { "start": 748.6, "end": 761.58, "text": "da hieß zum Beispiel eine Marschformation dichtes Gras oder Die Aufstellung zum Angriff, die nannte man See oder die diszipliniert vorgetragene Attacke wurde Bora genannt." }, { "start": 762.02, "end": 768.04, "text": "und innerhalb der kleinsten Einheit der Zehnerschaft ist jeder für die Zapfigkeit der anderen mitverantwortlich." }, { "start": 768.84, "end": 773.8, "text": "Wer Feigheit vor dem Fall zeigte, der wurde mit dem Tod bedroht oder sogar umgebracht." }, { "start": 773.9, "end": 776.42, "text": "also eine Frage treibt mich da wirklich um." }, { "start": 777.02, "end": 780.8, "text": "Waren die Mongolen Matthias besonders grausam?" }, { "start": 780.92, "end": 782.38, "text": "Und wenn ja warum eigentlich?" }, { "start": 782.9, "end": 785.52, "text": "Ja, die Frage hat mich wirklich lange umgetrieben." }, { "start": 786.12, "end": 799.32, "text": "Wenn aber über seine Grausamkeiten berichtet wird dann darf man eben nicht vergessen dass Chingis Khan ein Sohn seiner Zeit war und es anderswo kein Schwitz gemäßig dazuging." }, { "start": 799.82, "end": 811.76, "text": "so sagt es der Bonnermongolen Experte Klaus Sagaster Die Wilke der Mongolen sei eher noch geringer gewesen als die ihrer Gegner Aber sie seien eine Linie gefolgt." }, { "start": 811.94, "end": 815.28, "text": "Ich zitiere, wer sich ergab wurde geschont." }, { "start": 815.88, "end": 823.06, "text": "Wer Widerstand leistete oder gar rebellierte nachdem er sich bereits unterworfen hatte, wurde erbarmungslos" }, { "start": 823.14, "end": 823.66, "text": "vernichtet.\"." }, { "start": 824.1, "end": 825.42, "text": "Ja das war das Motto." }, { "start": 825.82, "end": 827.54, "text": "Ergeb dich oder stirbt?" }, { "start": 827.94, "end": 832.2, "text": "Erfolg bedeutete ja Beute, Reichtum und Ansehen natürlich auch." }, { "start": 832.68, "end": 834.88, "text": "Wer siegte konnte seine Kämpfer belohnen." }, { "start": 835.1, "end": 837.62, "text": "Wer verlor der Verlohr oft auch seiner Macht." }, { "start": 839.3, "end": 840.24, "text": "Genau formuliert." }, { "start": 840.74, "end": 846.78, "text": "Ein Kahn musste ständig neue Erfolge liefern, die Krieger erwarteten Beute Pferde, Goldsklaven." }, { "start": 847.88, "end": 859.52, "text": "Bleiben die Sieger aus konnte das ganze Bündnis dann auseinanderbrechen und deshalb steckte im mongolischen System ein regelrechter Eroberungszwang." }, { "start": 860.06, "end": 862.58, "text": "Das klingt so wie ein Schneeballsystem der Gewalt." }, { "start": 863.78, "end": 873.84, "text": "Kein schlechtes Bild für diese Situation denn die Stämme wurden unterworfen eingegliedert, werden schon gesagt oder eben vernichtet." }, { "start": 874.62, "end": 878.78, "text": "Loyalität war wichtiger als Herkunfts-, Sprache- oder Religion." }, { "start": 879.26, "end": 885.4, "text": "Wer sich bewährte konnte aufsteigen, wer Widerstand leistete riskierte seine eigene" }, { "start": 885.52, "end": 886.08, "text": "Auslöschung.\"." }, { "start": 886.66, "end": 893.72, "text": "Ja und Jinguis Kahn hat aus diesen Zutaten eine hochprofessionelle Kriegsmaschine gemacht." }, { "start": 894.1, "end": 896.78, "text": "Ja, die Mongolen waren keine chaotischen Horden." }, { "start": 897.36, "end": 899.04, "text": "Sie waren hervorragend organisiert!" }, { "start": 899.56, "end": 901.14, "text": "Du hast vorhin das Training geschildert." }, { "start": 901.64, "end": 911.34, "text": "Es gab also klare Befehlsketten, eisene Disziplin, perfekte Reiterei und eine Beweglichkeit, die ihre Gegner verblöfft hat." }, { "start": 912.34, "end": 915.1, "text": "Ihre Pferde fanden selbst im Winter Nahrung." }, { "start": 915.82, "end": 922.18, "text": "Also ein mongolisches Herr – so musste man sich das vorstellen – war viel unabhängiger als europäische" }, { "start": 922.28, "end": 922.74, "text": "Armeen.\"." }, { "start": 923.28, "end": 926.0, "text": "Du hast dich ja auch mit ihrer Taktik noch näher beschäftigt." }, { "start": 926.04, "end": 927.3, "text": "Die war ja wirklich berüchtig." }, { "start": 927.52, "end": 931.1, "text": "Ja, vor allem so habe ich es gelesen die Scheinflucht!" }, { "start": 931.96, "end": 934.58, "text": "Die Mongolen taten so als würden sie panisch fliehen." }, { "start": 935.16, "end": 941.34, "text": "der Gegner setzte nach dann drehte sich das sehr plötzlich um oder lockte die Verfolger in ein Hinterhalt." }, { "start": 942.64, "end": 947.82, "text": "für europäische Ritter war dass aus Ihrer Sicht eher unheerenhaft unnitterlich." }, { "start": 948.38, "end": 951.46, "text": "für die mongolen war es schlicht eine kluge Kriegsführung." }, { "start": 951.94, "end": 956.22, "text": "Und die eigentliche Schockwirkung löste ja ihre Brutalität aus?" }, { "start": 956.48, "end": 957.4, "text": "Ja, absolut!" }, { "start": 957.92, "end": 960.08, "text": "Wir sagten es und wir wiederholen es an dieser Stelle." }, { "start": 960.48, "end": 962.7, "text": "Städte, die sich ergaben wurden verschont." }, { "start": 963.08, "end": 966.46, "text": "Stände, die Widerstand leisteten konnten vollständig vernichtet werden." }, { "start": 967.02, "end": 973.02, "text": "Das war kein Ausrutscher sondern Teil einer Strategie des Terrors." }, { "start": 974.26, "end": 978.76, "text": "Die Nachricht sollte sich verbreiten wer kämpft stirbt wer sich unterwirft." }, { "start": 979.4, "end": 982.0, "text": "Das war das Motto auf Einsatz gebracht." }, { "start": 982.48, "end": 990.18, "text": "Das nennt man heute psychologische Kriegsführung, neudeutsch, shock and awe also das Verbreiten von Angst und Schrecken." }, { "start": 990.42, "end": 994.28, "text": "Ja und genau das erwies ich als äußerst wirksam." }, { "start": 995.08, "end": 1004.26, "text": "viele Städte öffneten später ihre Tore allein aus Angst was du gerade sagst vor dem schicksal ihrer Nachbarn dass sich herum gesprochen hatte." }, { "start": 1004.94, "end": 1011.64, "text": "Das mongolische Reich wurde eben nicht nur mit Pfeilen erobert, sondern auch mit dieser Methode der Schreckensverbreitung." }, { "start": 1012.18, "end": 1016.52, "text": "Kein Wunder, dass die Europäer glaubten, der Weltuntergang sei jetzt gekommen?" }, { "start": 1017.12, "end": 1017.46, "text": "Genau!" }, { "start": 1018.02, "end": 1019.02, "text": "Das dachten viele." }, { "start": 1019.58, "end": 1028.719, "text": "Chronisten beschreiben die Mongolen als Vorboten der Apokalypse, also als Geisel Gottes oder sogar als Diener des Teufels." }, { "start": 1029.359, "end": 1034.459, "text": "Sie griffen dabei auf uralte Bilder zurück, die schon bei den Hunnen verwendet worden waren." }, { "start": 1034.879, "end": 1038.479, "text": "Gut, aber diese Beschreibung, das muss man vielleicht ein bisschen relativieren." }, { "start": 1038.919, "end": 1043.879, "text": "Sagen ja oft genauso viel über die Angst der Europäer wie über die Mongolen selbst aus, ne?" }, { "start": 1044.02, "end": 1044.659, "text": "Ja du hast recht!" }, { "start": 1044.699, "end": 1048.06, "text": "Das ist, glaube ich was du sagst, der entscheidende Punkt." }, { "start": 1048.139, "end": 1052.8, "text": "Die Mongolen waren brutal Aber sie waren keine Monster." }, { "start": 1053.62, "end": 1065.439, "text": "Sie waren eine hochorganisierte Steppenmacht mit einer eigenen Logik, eigenen Regeln und einer militärischen Effizienz Keiner oder so gut wie keiner in Europa kannte." }, { "start": 1066.06, "end": 1074.54, "text": "Die Steppe war dafür natürlich ein guter Ausbildungskampus, ihr Kasernenhof und ihr Fitnessstudio alles zusammen." }, { "start": 1075.139, "end": 1079.659, "text": "Ein mongolisches Kind saß schon auf dem Pferd bevor es richtig laufen könnte." }, { "start": 1080.04, "end": 1083.54, "text": "die Männer verbrachten dann einen Großteil ihres Lebens im Sattel." }, { "start": 1084.219, "end": 1090.08, "text": "Sie jagten ja auch vom Pferdaus sie kämpften vom Pherdaus Sie schliefen oft neben ihrem Pferden." }, { "start": 1090.719, "end": 1096.34, "text": "Ja, und für einen europäischen Ritter war das Pferd eher ein Transportmittel." }, { "start": 1097.08, "end": 1100.479, "text": "Für einen Mongolen war es aber ein Teil seiner selbst" }, { "start": 1100.959, "end": 1103.04, "text": "Und das merkte man dann auch auf dem Schlachtfeld." }, { "start": 1103.419, "end": 1118.28, "text": "Sie ritten mit Steigbügel die sie von den Chinesen übernommen hatten und diese Bügel erlaubten dem Reiter natürlich zu stehen stabil zu stehen Über dem galoppierenden Pferderücken und mit Pfeil- und Bogen noch richtig zielen zu können." }, { "start": 1118.679, "end": 1122.54, "text": "Und noch eine Strategie hatten sie, die Mongolen vermieden den Nahkampf." }, { "start": 1123.26, "end": 1124.32, "text": "Ebenso lang als sie konnten!" }, { "start": 1124.739, "end": 1131.02, "text": "Sie ritten heran und schossen ihre Pfeile bis zu zwölf in einer Minute vom" }, { "start": 1131.08, "end": 1131.199, "text": "Pferd." }, { "start": 1131.239, "end": 1131.82, "text": "Vom Pferderücken aus." }, { "start": 1132.04, "end": 1132.399, "text": "Wahnsinn." }, { "start": 1132.719, "end": 1132.76, "text": "Ja." }, { "start": 1133.0, "end": 1135.1, "text": "Und vielleicht vom Galoppieren im Pferdaus." }, { "start": 1136.06, "end": 1138.62, "text": "Sie verschwanden wieder, treten ab, kamen zurück, griffen an." }, { "start": 1139.459, "end": 1143.379, "text": "Die Gegner wurden Mürbe gemacht – das dauerte manchmal Stunden." }, { "start": 1143.78, "end": 1150.26, "text": "Kein Wunder, dass sich in Europa dann ... Gerüchte verbreiteten, diese Männer die seien gar keine Menschen." }, { "start": 1150.739, "end": 1162.879, "text": "Man nannte sie häufig Tataren und weil das Wort ähnlich klang wie Tartaros, dass war der tiefste Ort der Unterwelt in der griechischen Mythologie wurden daraus dann eben die Tartaren." }, { "start": 1164.02, "end": 1170.04, "text": "Ist es so, da sagen die Quellen, die Menschen glaubten ernsthaft Die Hölle habe ihre Tore geöffnet?" }, { "start": 1170.82, "end": 1173.58, "text": "Wir müssen vielleicht noch mal Daran erinnern." }, { "start": 1174.08, "end": 1175.659, "text": "eigentlich eine Selbstverständlichkeit." }, { "start": 1175.76, "end": 1177.399, "text": "Natürlich, es gab keine Zeitungen!" }, { "start": 1177.979, "end": 1179.979, "text": "schon gar kein Internet, keine Fotos." }, { "start": 1180.139, "end": 1181.179, "text": "Keine Breaking News." }, { "start": 1181.3, "end": 1187.479, "text": "also wenn Nachrichten sich verbreiteten dann reisten die oft langsamer als die mongolischen Reiter." }, { "start": 1188.06, "end": 1190.399, "text": "eine Stadt hörte vielleicht nur Gerüchte." }, { "start": 1190.639, "end": 1195.5, "text": "da hieß es plötzlich da kommt ne Armee aus dem Osten Die vernichtet alles." }, { "start": 1195.659, "end": 1197.12, "text": "niemand kann sie aufhalten." }, { "start": 1197.459, "end": 1203.979, "text": "Sie töten Männer Frauen und Kinder Und sie bauen aus den Schädeln ihrer Opfer Pyramiden." }, { "start": 1204.6, "end": 1207.82, "text": "Ob das der Wahrheit entsprach, das wusste natürlich niemand." }, { "start": 1208.1, "end": 1214.0, "text": "Ja aber die Angst verbreitete sich erfahrungsgemäß und sie verbreitete sich schneller als jede Wahrheit." }, { "start": 1214.86, "end": 1215.419, "text": "Weißt du was?" }, { "start": 1215.54, "end": 1223.76, "text": "Das erinnert fast so an Moderne des Informationskampagnen und das damals schon im thirteenth Jahrhundert." }, { "start": 1224.199, "end": 1230.04, "text": "Die Mongolen waren eben nicht nur hervorragende Kämpfer Sie waren auch Meister der Einschüchterung" }, { "start": 1231.28, "end": 1241.459, "text": "Im Jahr die neue Geschlossenheit seiner Männer an dem Schwächsten der chinesischen Teilstaaten am Reich der Tanguten." }, { "start": 1241.879, "end": 1243.459, "text": "Das lag südlich der Wüste-Grobi." }, { "start": 1244.139, "end": 1255.199, "text": "Der Sieg muss so überwältigend gewesen sein, dass sich Stämme im Westen und Norden Uighuren, Kyrgyzen und Euraten gleich kampflos unterwarfen." }, { "start": 1255.959, "end": 1257.159, "text": "Und nach diesen Erfolgen?" }, { "start": 1257.879, "end": 1264.679, "text": "führt im Jahr twelvehundert elf Zingeskarn seine Armee ins gelobte Land eben nach China." }, { "start": 1265.459, "end": 1270.84, "text": "Ja, da trifft er dann allerdings auf stärkeren Widerstand und auf sehr gut verteidigte Städte." }, { "start": 1271.56, "end": 1276.699, "text": "Zhongdu – das ist das heutige Peking belagert er zunächst deshalb vergeblich" }, { "start": 1277.36, "end": 1286.239, "text": "Aber bald helfen ihm chinesische Ingenieure und Erfahrene persisch pioniere mauerbrechende Geräte zu entwickeln." }, { "start": 1286.62, "end": 1292.739, "text": "Das Ergebnis, die Stadt fällt, sie brennt einen Monat lang." }, { "start": 1293.3, "end": 1296.54, "text": "Nord-China gerät damit unter mongolische Herrschaft." }, { "start": 1297.36, "end": 1303.62, "text": "Ja und trotzdem bei all der Grausamkeit, die wir geschildert haben bis jetzt, was Chinggis kann?" }, { "start": 1304.179, "end": 1307.419, "text": "nicht einfach nur ein mittelalterlicher Psychopath?" }, { "start": 1307.659, "end": 1310.219, "text": "Ja genau das macht ihr ja gerade so schwer zu fassen!" }, { "start": 1310.56, "end": 1312.0, "text": "Jetzt wird es kompliziert." }, { "start": 1312.86, "end": 1317.139, "text": "Geschichte wird immer dann interessant wenn sie kompliziert wird." }, { "start": 1317.239, "end": 1319.879, "text": "Denn Chinggis Kran war eben nicht nur eine Oberer?" }, { "start": 1320.54, "end": 1326.739, "text": "Er war Organisator, er war Stammes- und Hirsführer – und das über verschiedene Stämme." }, { "start": 1327.08, "end": 1328.36, "text": "Was heißt das denn konkret?" }, { "start": 1329.1, "end": 1332.04, "text": "Ja, Erdiemongolen erstmals geeint." }, { "start": 1332.379, "end": 1338.719, "text": "Vorher lebten viele rivalisierende Stämme nebeneinander und oft sogar gegeneinander." }, { "start": 1338.979, "end": 1342.12, "text": "Kann man so flapsig sagen, eine Art Wildwest-Abpferden?" }, { "start": 1342.56, "end": 1346.62, "text": "Dann kommt Temmichin macht aufs Schärfe und sagt zu Freunde jetzt ist Schluss damit!" }, { "start": 1347.239, "end": 1348.56, "text": "Nicht ganz so friedlich also..." }, { "start": 1349.959, "end": 1354.12, "text": "Also du meinst mit anderen Worten, wer nicht freiwillig mitmacht wird überzeugt." }, { "start": 1354.379, "end": 1355.439, "text": "Und zwar mit dem Schwert?" }, { "start": 1355.62, "end": 1355.8, "text": "Naja" }, { "start": 1355.899, "end": 1360.679, "text": "das nennt man dann so eine rustikale Form der Konfliktlösung und Überzeugung." }, { "start": 1360.8, "end": 1365.78, "text": "Ja zynisch gesagt Mediation auf Mongolisch brutal aber effektiv!" }, { "start": 1366.56, "end": 1368.5, "text": "Und doch führt er ja auch Regeln" }, { "start": 1368.639, "end": 1368.78, "text": "ein." }, { "start": 1369.199, "end": 1374.04, "text": "Ja, mit Weitblick ordnete der Herrscher die rechtlichen Beziehungen zwischen den Klans." }, { "start": 1374.56, "end": 1386.699, "text": "In einer Gesetzessammlung verbot er zum Beispiel alles was den inneren Frieden stürzte also Diebstahl auch der so beliebte Pferde und Vieraub wurden ganz klar mit dem Tod geahndet." }, { "start": 1387.159, "end": 1389.939, "text": "Und was mir überrascht hat, der Ehebruch wurde verboten." }, { "start": 1390.419, "end": 1396.28, "text": "Ja, was sich natürlich nicht auf Sklavinnen oder Frauen fremder Nationen bezog da ging es nur um die eigene Sibbschaft." }, { "start": 1396.78, "end": 1399.3, "text": "er schlug aber jemandem im Streit unabsichtlich." }, { "start": 1399.419, "end": 1402.84, "text": "allen anderen kam er unter Umständen mit einer Geldstrafe." }, { "start": 1402.919, "end": 1403.239, "text": "davon" }, { "start": 1403.58, "end": 1408.399, "text": "ja körperverletzung Methodesfolge würde man sagen, es klingt fast modern." }, { "start": 1408.679, "end": 1416.199, "text": "Ja und genau darin liegt ja das Problem bei historischen Figuren mit denen wir uns in verschiedenen Folgen unseres Podcasts befassen." }, { "start": 1416.639, "end": 1422.28, "text": "Man möchte sie entweder zum Monster oder zum Helden machen aber es gibt eben Menschen die beides zugleich sein können." }, { "start": 1422.54, "end": 1433.379, "text": "Nämlich ein Mann wie bei Chinggis Khan der Ordnungschaft und gleichzeitig Städte vernichtet einen Herrscher der Religionsfreiheit zulässt und Massaker anordnet." }, { "start": 1433.8, "end": 1436.459, "text": "sag mal Wie groß war sein Reich eigentlich?" }, { "start": 1437.08, "end": 1444.56, "text": "Als seine Nachfolger die Expansion fortsetzen, entstand das größte zusammenhängende Landreich der Geschichte." }, { "start": 1444.719, "end": 1444.959, "text": "Moment!" }, { "start": 1445.04, "end": 1446.6, "text": "Größer als das römische Reich?" }, { "start": 1446.959, "end": 1452.54, "text": "Deutlich größer – es reichte wirklich vom Pazifik bis fast an die Tore Europas." }, { "start": 1453.12, "end": 1454.12, "text": "Jetzt mal kurz Pause." }, { "start": 1454.78, "end": 1461.12, "text": "Wenn wir an seine Geburt noch einmal zurückdenken, dann begann ja seine Geschichte als Halbweise in der Steppe?" }, { "start": 1461.76, "end": 1470.939, "text": "Ja ich vermute dass diese Herkunftsgeschichte es genau bedingt das Genghis Khan Historiker bis heute so fasziniert." }, { "start": 1471.58, "end": 1475.84, "text": "Aus diesem Grund wurde in der Mongolei bis heute vererrt wenn nicht sogar vergöttert." }, { "start": 1476.5, "end": 1484.3, "text": "sein Gesicht findet sich auf Geldscheinen, der Flughafen trägt seinen Namen und sogar Wodka-Marken erinnern an ihn." }, { "start": 1484.399, "end": 1486.12, "text": "Nicht Stotenmilch, Wodka Marken!" }, { "start": 1486.679, "end": 1488.86, "text": "Warum also dann diese Verehrung?" }, { "start": 1489.54, "end": 1496.199, "text": "Weil viele Mongolen in ihm nicht so sehr den Eroberer sehen sondern den Gründer ihrer Nation" }, { "start": 1496.939, "end": 1499.8, "text": "Weil Geschichte immer auch identitätsstiftend ist." }, { "start": 1500.34, "end": 1507.36, "text": "Nach dem Zusammenbruch der Serviette Union in den Neunzig, suchte die Mongolei nach einer neuen nationalen Erzählung." }, { "start": 1508.08, "end": 1512.76, "text": "Jahrzehnte lang, dürfen wir nicht vergessen war das Land ja ein Satellit Moskauß gewesen" }, { "start": 1512.84, "end": 1515.1, "text": "Ja also eine Art politisches Mündel" }, { "start": 1515.62, "end": 1515.899, "text": "Genau." }, { "start": 1515.979, "end": 1519.26, "text": "Und da plötzlich war da die Frage, wer sind wir denn eigentlich?" }, { "start": 1519.84, "end": 1526.56, "text": "Die Antwort lautete Wir sind die Nachfahren des größten Eroberers der Weltgeschichte" }, { "start": 1527.0, "end": 1530.179, "text": "Was ja im Prinzip auch nicht übertrieben sondern richtig ist." }, { "start": 1530.459, "end": 1535.0, "text": "Man verehrt und erinnert sich also nicht so sehr an den brutalen Erobrer" }, { "start": 1535.379, "end": 1537.399, "text": "Sondern eben an den Staatsgründern." }, { "start": 1538.06, "end": 1546.04, "text": "Heute sitzt Gingis Khan vor dem Parlament in Ulan-Bator als überlebensgroße Figur auf einem Thron." }, { "start": 1546.959, "end": 1557.439, "text": "Und rund fünfzig Kilometer östlich der Hauptstadt erhebt sich die größte Reiterstatue der Welt, vierzig Meter hoch aus Edeltschal." }, { "start": 1558.08, "end": 1559.82, "text": "Chinggis Khan auf seinem Pferd." }, { "start": 1561.379, "end": 1568.139, "text": "Ein Mann, der Millionen Menschen nachweislich den Tod brachte wird zum nationalen Wahrzeichen." }, { "start": 1569.719, "end": 1571.939, "text": "Das kennen wir auch aus anderen Ländern." }, { "start": 1572.479, "end": 1578.04, "text": "Nationen suchen sich gerne Helden Und Helden sind selten markelos." }, { "start": 1578.36, "end": 1583.979, "text": "Da müssen wir gar nicht mit dem Finger auf andere zeigen, also Alexander der Große war auch kein Menschenfreund." }, { "start": 1584.419, "end": 1586.5, "text": "Ja Julius Caesar ebenfalls nicht!" }, { "start": 1586.959, "end": 1591.0, "text": "Den haben wir ja schon bei Fake History in unserer Folge erzählt." }, { "start": 1591.719, "end": 1598.5, "text": "Napoleon hat Europa mit Kriegen überzogen gilt in Frankreich bis heute aber trotzdem als Nationalheld." }, { "start": 1598.739, "end": 1598.979, "text": "und" }, { "start": 1599.82, "end": 1603.6, "text": "Vergessen wir nicht, Kolumbus wird bis heute zugleich gefeiert und kritisiert." }, { "start": 1604.139, "end": 1610.36, "text": "Vielleicht lautet ja die eigentliche Frage deshalb nicht war Gingis Kahn ein Held oder einen Massenförder?" }, { "start": 1610.919, "end": 1621.34, "text": "Vielleicht ist der Clou dass wir uns überhaupt nur an dir erinnern, die Großes vollbracht haben große Taten aber auch große Untaten." }, { "start": 1621.86, "end": 1623.239, "text": "Hauptsache eben groß." }, { "start": 1623.62, "end": 1630.379, "text": "Ja genau Deshalb gibt es Denkmäler für Sieger und Eroberer Auch wenn sie brutale schlechter waren." }, { "start": 1631.139, "end": 1637.419, "text": "Und das muss man sagen, in diese Kategorie fällt eben auch Gingiskan was aus seinem Reich wurde." }, { "start": 1638.04, "end": 1640.26, "text": "Darüber sprechen wir in der nächsten Folge." }, { "start": 1640.659, "end": 1646.659, "text": "Dann geht es nämlich um die Erben Gingiscans, um das größte Landreich der Geschichte" }, { "start": 1646.879, "end": 1653.739, "text": "und um die Frage warum Europa plötzlich glaubt ihr die Hölle selbst sei über den Kontinent gekommen?" }, { "start": 1654.439, "end": 1661.179, "text": "Und spannend war sich auch nicht wusste warum Berlin Vielleicht nur knapp einer Katastrophe entgegen." }, { "start": 1661.899, "end": 1669.6, "text": "Aber das, Helmut, erzählen wir wie gesagt in Teil zwei und jetzt für heute zum Schluss ein Wortgarten?" }, { "start": 1669.639, "end": 1672.419, "text": "Nee ich hab hier so bisschen vergorene Stutenmilch für dich" }, { "start": 1672.719, "end": 1673.199, "text": "Verdammt!" }, { "start": 1673.959, "end": 1675.5, "text": "Schon wieder Fake History." }, { "start": 1678.899, "end": 1680.36, "text": "Das war Fake History." }, { "start": 1681.379, "end": 1684.76, "text": "Lügen Legenden Irrtümer der Geschichte." }, { "start": 1687.12, "end": 1697.0, "text": "Heute Jinguyskarn Teil eins Ein Podcast von Helmut Rehmsen" }, { "start": 1697.3, "end": 1697.959, "text": "und Matthias" }, { "start": 1698.06, "end": 1698.36, "text": "Frank." }, { "start": 1699.959, "end": 1701.8, "text": "Produziert von Beesburg Berlin." }, { "start": 1703.36, "end": 1707.08, "text": "Weitere Informationen finden Sie auf fakehistory.de." }, { "start": 1709.399, "end": 1715.3, "text": "Fragen und Anregungen sowie Lob- und Kritik gerne per Mail an Feedback at fakehistorie.de." }, { "start": 1722.26, "end": 1723.219, "text": "Danke fürs Zuhören!" }, { "start": 1723.379, "end": 1728.879, "text": "Und wenn sie keine Folge verpassen wollen, abonnieren sie unseren Podcast doch kostenlos." } ]