[
  {
    "start": 0.62,
    "end": 2.91,
    "text": "Hallo und herzlich Willkommen zum Inucure Podcast."
  },
  {
    "start": 3.27,
    "end": 15.77,
    "text": "Dieses Mal geht es wieder um D-Day, den sogenannten Digital Independence Day und dabei handelt sich um eine Initiative die immer am ersten Sonntag des Monats Rezepte vorstellt wie man seine digitale Souveränität verbessern kann."
  },
  {
    "start": 16.61,
    "end": 19.87,
    "text": "Wir von Inucu machen natürlich auch mit und wir möchten unseren Beitrag dazu leisten."
  },
  {
    "start": 20.13,
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    "text": "Und heute sprechen wir über datensouveräne Projektmanagement Software."
  },
  {
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    "end": 27.09,
    "text": "Mein Kollege Holger Krauss hat sich mit diesem Thema näher beschäftigt."
  },
  {
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    "text": "Hallo Holger"
  },
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    "text": "Hallo Anja."
  },
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    "text": "Magst du dich einmal vorstellen?"
  },
  {
    "start": 50.51,
    "end": 55.01,
    "text": "Sehr gerne, ich bin Holger Kraus, Senior Consultant bei InnoQ."
  },
  {
    "start": 55.11,
    "end": 73.75,
    "text": "Ich bin schon relativ lange bei InNOQ, schon so, oder zwanzigzehn habe am Anfang viele Java Enterprise Projekte gemacht und bin in den letzten Jahren aber immer mehr in die Architekturrolle gegangen."
  },
  {
    "start": 77.05,
    "end": 92.99,
    "text": "In den letzten zwei Jahren eine interne Organisationseinheit geleitet, in der wir unsere internen Projekte gemacht haben und bin da so ein bisschen für das Thema Projektmanagement sensibilisiert worden."
  },
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    "text": "Und darüber reden wir glaube ich heute, ne?"
  },
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    "end": 98.13,
    "text": "Genau!"
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  {
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    "end": 106.669,
    "text": "Also es geht im Grunde um datensuberene Projektmanagementssoftware Und ich habe gehört, dass du versucht hast ein Monat lang Jira loszuwerden."
  },
  {
    "start": 106.77,
    "end": 107.509,
    "text": "Hat das denn geklappt?"
  },
  {
    "start": 110.169,
    "end": 112.83,
    "text": "Ich hab eigentlich gar nicht versucht es loszuwerten."
  },
  {
    "start": 112.99,
    "end": 121.11,
    "text": "Ich habe ja versucht was zu finden, was den Schmerz ein bisschen verkleinert."
  },
  {
    "start": 122.369,
    "end": 137.23,
    "text": "Das ist in Deutschland mittlerweile tatsächlich schwierig Gira Option zu haben, die so den deutschen Datenschutz Anforderungen genügt."
  },
  {
    "start": 138.45,
    "end": 171.35,
    "text": "Weil also bisher hatte man noch die Möglichkeit Gira Data Sender verwenden alles selber zu hosten auf eigener Hardware und ich habe jetzt nicht alle Daten im Kopf aber wenn ich mich richtig erinnere gibt es die Möglichkeit, aber nur noch bis zwanzigneunzwanzig und dann gibt's nur noch die Möglichkeit Chira Cloud zu verwenden."
  },
  {
    "start": 172.73,
    "end": 195.37,
    "text": "Und dann hat man halt gar keine Kontrolle mehr über die Daten weil das dann alles auf dem Chira Server liegt und dadurch dass es in den USA zum Beispiel Gesetze gibt Amerikanische Cloud Anbieter quasi den Sicherheitsbehörden jederzeit Zugriff auf ihre Daten geben muss."
  },
  {
    "start": 195.51,
    "end": 202.29,
    "text": "Also bin da jetzt kein Datenschutz-Expert, ich bin ja jetzt nicht super detailliert im Thema aber das ist so mein Verständnis davon."
  },
  {
    "start": 203.31,
    "end": 210.21,
    "text": "Ist es für deutsche Unternehmen schon ein Thema was nicht ganz egal ist?"
  },
  {
    "start": 210.35,
    "end": 221.45,
    "text": "Weil in Projektmanagement Software werden auch durchaus sensible Daten verwaltet, weil man darüber Aufschluss kriegt."
  },
  {
    "start": 221.51,
    "end": 223.25,
    "text": "Woran arbeiten denn diese Firmen?"
  },
  {
    "start": 224.11,
    "end": 227.21,
    "text": "Was haben die für eine Strategie und was sind so die nächsten Themen?"
  },
  {
    "start": 228.49,
    "end": 236.31,
    "text": "In so Projektmanagement Software liegen nicht nur Sachen wo man sagt ist es uns egal wenn da jemand fremdus rein schaut."
  },
  {
    "start": 236.37,
    "end": 240.29,
    "text": "das ist schon etwas wo man viel über eine Firma erfahren kann."
  },
  {
    "start": 241.65,
    "end": 243.07,
    "text": "Das hätte ich jetzt tatsächlich nicht gedacht."
  },
  {
    "start": 243.15,
    "end": 251.19,
    "text": "also... Das Einzige, was mir so einfällt ist wenn ich jetzt ein Wackticket zum Beispiel öffne und ich dort Locks hinzufüge als Anhang."
  },
  {
    "start": 251.35,
    "end": 259.81,
    "text": "Das sind so Dinge die bestimmt sicherheitskritisch sein können oder halt kritische Daten beinhalten können aber ansonsten fällt mir eigentlich nichts Kritisches ein."
  },
  {
    "start": 259.849,
    "end": 260.709,
    "text": "hast du da mal ein Beispiel?"
  },
  {
    "start": 264.03,
    "end": 275.789,
    "text": "Naja also ich habe Beispiele im Kopf aber die sind natürlich dann nicht was ich jetzt im Podcast konkret benennen würde."
  },
  {
    "start": 275.89,
    "end": 287.669,
    "text": "Aber Wenn Kunden zum Beispiel neue Produkt-Versionen planen und Konkurrenten zum Beispiel nicht wissen was planen die denn als nächstes."
  },
  {
    "start": 288.349,
    "end": 298.07,
    "text": "Es ist halt immer schöner wenn man mit etwas auf den Markt gehen kann, wo jetzt nicht dann eine Woche später der Konkurrenz um die Ecke kommt und hat dasselbe Feature auch."
  },
  {
    "start": 298.87,
    "end": 300.37,
    "text": "also das wäre für mich so ein Beispiel."
  },
  {
    "start": 301.81,
    "end": 306.69,
    "text": "Welche grundlegenden Features haben denn so Projektmanagement Software Pakete?"
  },
  {
    "start": 306.77,
    "end": 314.01,
    "text": "Also ich kann Mir vorstellen das ist so was wie Sprintplanning, Kanban Boards, Projektmanagement im Allgemeinen."
  },
  {
    "start": 314.21,
    "end": 316.19,
    "text": "Aber zählt da auch so etwas wie ein Wiki dazu?"
  },
  {
    "start": 320.25,
    "end": 321.51,
    "text": "Also gehört für mich."
  },
  {
    "start": 321.63,
    "end": 327.409,
    "text": "also ich habe tatsächlich deshalb würde ich das Thema jetzt gerne aufmachen."
  },
  {
    "start": 328.43,
    "end": 342.549,
    "text": "als ich angefangen hab mit dem Thema zu beschäftigen bin ich sehr stark erstmal von meiner eigenen Erfahrung mit Projektmanagements Software ausgegangen und dass es halt In den meisten Projekten tatsächlich Jira gewesen."
  },
  {
    "start": 343.59,
    "end": 358.19,
    "text": "Und da fällt einem halt als erstes irgendwie ein ja es muss irgendwie einen Board geben wo man sehen kann, was man im Daily öffnen kann wo man reinschauen kann um zu gucken wie gerade der aktuelle Stand der Dinge ist."
  },
  {
    "start": 360.27,
    "end": 369.27,
    "text": "Es muss so etwas wie ein Planning-Modus geben wo sich ein Backlock anschauen kann entscheiden kann, was machen wir denn im nächsten Sprint?"
  },
  {
    "start": 371.909,
    "end": 375.229,
    "text": "Das sind alles Dinge die mir quasi sofort eingefallen sind."
  },
  {
    "start": 376.07,
    "end": 398.89,
    "text": "Aber dann habe ich mich irgendwann daran erinnert was ich in Kunden Kontexten halt auch zum Beispiel mitbekommen habe ist... dass dann halt auch ja durchaus öfter mal so größere Initiativen geplant werden wo zum beispiel einfach größere Produktreleases quasi geplant werden, an denen mehrere Teams beteiligt sind."
  },
  {
    "start": 399.049,
    "end": 408.31,
    "text": "Also die auch dann durchaus einen größeren zeitlichen Horizont haben als ... so ein normaler Sprint."
  },
  {
    "start": 408.409,
    "end": 418.21,
    "text": "also zum Beispiel dass man sagt wir planen jetzt die nächsten drei Monate und was wir in den nächsten drei Monaten im unterschiedlichen Team zusammen erreichen wollen?"
  },
  {
    "start": 420.109,
    "end": 430.95,
    "text": "Und dann ist mir halt aufgefallen ja Diese Perspektive habe ich zwar immer so ein bisschen mitbekommen, aber hab' ich mir tatsächlich so aus Projektmanagersicht noch nie so genau angeguckt."
  },
  {
    "start": 431.01,
    "end": 442.229,
    "text": "Nämlich wie schaffe ich es denn Aufgaben auf einer höheren Hierarchie zu planen und dann in Teams zu verteilen?"
  },
  {
    "start": 443.69,
    "end": 452.53,
    "text": "Und ich möchte ja im Grunde auch das die... Agil arbeiten können, aber gleichzeitig möchte ich Überblick behalten können."
  },
  {
    "start": 452.63,
    "end": 479.03,
    "text": "Also ich möchte irgendwie so ein Projektstatusbericht haben und genau diese Ebene ist mir dann aufgefallen und deshalb habe ich dann auch gesehen das muss ich in meinem Artikel glaube ich sehr klar herausarbeiten dass es diese unterschiedlichen Perspektiven gibt Und auch so annahmtreffen was ich glaube, was diese eben gerne tun möchten."
  },
  {
    "start": 481.27,
    "end": 495.83,
    "text": "Ich habe auch ein paar Kollegen interviewt die dann vielleicht schon mal als Enterprise Architekt oder so gearbeitet haben und um da so ein bisschen mehr rauszufinden, was interessiert ihr denn?"
  },
  {
    "start": 495.93,
    "end": 509.69,
    "text": "Also das war eigentlich schon so klassische Stakeholderanalyse wie man das halt auch bei einem Softwareprojekt macht also sich wirklich anschauen Wer benutzt denn so eine Software und was wollen die von so einer Software?"
  },
  {
    "start": 509.83,
    "end": 520.85,
    "text": "Und dadurch wurde das Thema dann tatsächlich für mich persönlich auch viel interessanter, weil ich dabei dann auch wirklich viel über Projektmanagement gelernt habe."
  },
  {
    "start": 522.53,
    "end": 525.79,
    "text": "Jetzt hab' ich's die ganze Zeit am Stück geredet."
  },
  {
    "start": 526.65,
    "end": 527.07,
    "text": "Alles gut!"
  },
  {
    "start": 527.15,
    "end": 527.99,
    "text": "Genau das wollen wir wissen."
  },
  {
    "start": 528.07,
    "end": 533.79,
    "text": "also du hast ein Ertitel dazu geschrieben und hast du auch mehrere Produkte miteinander verglichen?"
  },
  {
    "start": 536.17,
    "end": 543.85,
    "text": "Also tatsächlich, ich habe mir am Anfang erst mal einen Überblick verschafft was gibt es auf dem Markt?"
  },
  {
    "start": 544.01,
    "end": 549.09,
    "text": "also da mir das Thema Datensouveränität sehr wichtig war."
  },
  {
    "start": 550.51,
    "end": 567.31,
    "text": "Habe ich tatsächlich erstmal nach Open Source Projekten gesucht und nicht quasi erstmal nicht nach kommerziellen Alternativ anbietern weil so meine Annahme war halt Wenn ich mich dann quasi in die Hände des nächsten kommerziellen Anbieters begebe."
  },
  {
    "start": 568.61,
    "end": 577.15,
    "text": "Kann es mir immer noch passieren, dass der irgendwie verkauft wird und in fünf Jahren einem amerikanischen Unternehmen gehört?"
  },
  {
    "start": 577.27,
    "end": 580.79,
    "text": "Und dann habe ich dieselben Probleme wieder den nicht eigentlich entrinnen wollte."
  },
  {
    "start": 582.07,
    "end": 589.65,
    "text": "Deshalb hab' ich tatsächlich erst mal geguckt was gibt's denn an ähm interessanten Open Source Alternativen?"
  },
  {
    "start": 589.77,
    "end": 592.13,
    "text": "und ja da habe ich ein paar gefunden."
  },
  {
    "start": 592.85,
    "end": 597.99,
    "text": "Also einige waren dann eher so, ich sag mal so."
  },
  {
    "start": 598.43,
    "end": 607.93,
    "text": "Wenn mir jetzt reicht dass sich einfach so ein agiles Board und Backlock verwalten möchte, waren da ganz viele auf dieser Ebene."
  },
  {
    "start": 610.71,
    "end": 613.87,
    "text": "Ich weiß nicht ob wir jetzt in die Alternativen einsteigen wollen oder?"
  },
  {
    "start": 614.95,
    "end": 618.61,
    "text": "Du kannst gerne ein paar Beispiele nennen."
  },
  {
    "start": 619.11,
    "end": 623.11,
    "text": "Ich glaube ich erstmal hier runter scrollen weil ich diese alle auch nicht mehr im Kopf habe."
  },
  {
    "start": 623.33,
    "end": 624.93,
    "text": "der Artikel ist schon monat her."
  },
  {
    "start": 626.67,
    "end": 628.13,
    "text": "Wir werden auf jeden Fall den Artikel verlinken."
  },
  {
    "start": 629.61,
    "end": 636.63,
    "text": "Genau, suche noch."
  },
  {
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    "end": 638.57,
    "text": "Ich finde es gerade leider nicht."
  },
  {
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    "end": 644.53,
    "text": "Also mir fallen zwei Namen ein."
  },
  {
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    "end": 650.09,
    "text": "Eins war Plain das andere war Tiger."
  },
  {
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    "end": 655.27,
    "text": "Das waren alles relativ für junge Open Source Projekte."
  },
  {
    "start": 655.49,
    "end": 673.25,
    "text": "wenn ich mich richtig erinnere und die fand ich jetzt erst mal für so dieses Ich stelle meinem Team Board zur Verfügung ein weg wie sie tickets erfassen können fand ich das beides ja brauchbar."
  },
  {
    "start": 676.05,
    "end": 692.27,
    "text": "Aber ich bin dann halt auch relativ schnell auf open project gestoßen und hab dann einfach erst mal gesehen, dass wird von ganz vielen großen kunden wie zum beispiel der barn oder siemens verwendet."
  },
  {
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    "end": 697.79,
    "text": "Und war auch schon."
  },
  {
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    "end": 704.13,
    "text": "also war auch wirklich schon in einem sehr auf ausgereiften zustand."
  },
  {
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    "end": 706.91,
    "text": "das projekt gibt's irgendwie seit zwanzig zwölf."
  },
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    "end": 717.29,
    "text": "Und gerade dadurch dass so viele große unternehmen auch hunden sind war so meine annahme okay."
  },
  {
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    "end": 722.13,
    "text": "das ist jetzt wahrscheinlich wirklich ein produkt, das wird es noch ein bisschen länger geben."
  },
  {
    "start": 722.17,
    "end": 734.65,
    "text": "das ist nicht ein open source Projekt was drei jahre existiert und Wo vielleicht keine Ahnung in einem Jahr irgendwie die Entwicklungsaktivitäten immer weniger werden oder so."
  },
  {
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    "end": 747.41,
    "text": "Genau und dann habe ich für mich erst beschlossen, so ich kann auch gar nicht leisten dass ich Produkte in Gänze Teste und Urteile abgebe."
  },
  {
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    "end": 752.61,
    "text": "das ist vielleicht gleich ein Thema was wir ein bisschen näher beschäftigen können, besprechen können."
  },
  {
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    "end": 754.03,
    "text": "wie bin ich vorgegangen?"
  },
  {
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    "end": 767.55,
    "text": "Ich hab festgestellt, oben Project sieht super attraktiv aus."
  },
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    "text": "Also die Oberfläche sieht attraktif aus?"
  },
  {
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    "end": 771.57,
    "text": "Die ist gut, die ist hübsch!"
  },
  {
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    "end": 785.05,
    "text": "Also das würde ich jetzt nicht als das schlagendste Argument nennen... Das ist schon... Also da würde ich eher sagen, sieht sehr enterprise mäßig aus."
  },
  {
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    "end": 798.49,
    "text": "also ich glaube es sind so Leute, die super viel Wert auf schickes Design und modernen Look legen Haben wahrscheinlich was zu mäkeln."
  },
  {
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    "end": 825.31,
    "text": "Also mich hat tatsächlich erst mal auch die Doku angesprochen, weil die Doko im Grunde dann schon sehr gut erklärt hat... ...was es zum Beispiel für unterschiedliche Arten von Projektmanagement gibt und dass die alle von Open Project adressiert werden?"
  },
  {
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    "end": 829.51,
    "text": "Das fand ich dann also."
  },
  {
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    "text": "im Grunde haben die mir dann schon."
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  {
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    "end": 841.25,
    "text": "Ein Bewertungsrahmen nahegelegt, dem ich dann auch gefolgt bin genau so und ich hatte dann."
  },
  {
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    "text": "Als ich angefangen habe ihn zu schreiben hat sich dann quasi das Problem."
  },
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    "text": "Also wie gesagt Ich hab schon mich mit Projektmanagement in dem Sinne beschäftigt dass ich halt."
  },
  {
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    "end": 869.55,
    "text": "Inokio Projekte interne Projekten gemanagt habt die aber Alle jetzt nicht so riesig groß waren also halt zu teengrößen von, sag ich mal höchstens zehn leuten."
  },
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    "end": 878.23,
    "text": "Also keine Riesen Enterprise Projekte und ich habe mich jetzt auch nicht unbedingt theoretisch viel mit Projektmanagement beschäftigt."
  },
  {
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    "end": 902.19,
    "text": "So dass ich jetzt nicht jemand bin der sagen würde so ich hab jetzt hier den super Durchblick als Projekt Manager und guckt mir so ein Tool an und gebe danach einen Treff sich das Urteil ab, was dann quasi so als Bewertung geglaubt werden kann und dem Leute folgen sollen."
  },
  {
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    "end": 910.27,
    "text": "Also mir war von Anfang an wichtig dass ich relativ transparent zeige was ich weiß und was nicht weiß."
  },
  {
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    "end": 925.57,
    "text": "Deshalb habe ich halt dann mir Szenarien überlegt die ich einfach ganz konkret vorführen möchte weil mich in die Lage versetzt, dass ich einfach beschreiben kann was ich tue."
  },
  {
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    "text": "Was mir auffällt und ermöglicht dann Leuten ihre eigenen Sichtweisen quasi zu entwickeln."
  },
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    "text": "ob das also sie können sich fragen?"
  },
  {
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    "text": "Das Szenario was er da beschreibt ist es das Szenarium was Ich bei mir habe oder brauche eigentlich etwas ganz anderes."
  },
  {
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    "end": 956.27,
    "text": "Auch Leute die sich jetzt zum Beispiel ein Projekt ist schon einen Projekt was wirklich groß und ausgereift ist."
  },
  {
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    "text": "Ich würde mir gar nicht anmaßen, dass ich jetzt wüsste wie jedes Feature bis ins Detail funktioniert."
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    "text": "also es bestand auch immer die Gefahr das sich vielleicht auch Dinge falsch löse die man vielleicht viel alleganter lösen könnte."
  },
  {
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    "text": "Und deshalb habe ich halt gezeigt wie ich es löse weil dann zum Beispiel auch Leute sagen können ja das geht auch eigentlich viel besser der hat ja keine Ahnung Kann ich damit leben, aber auf jeden Fall habe ich dann nichts Falsches erzählt."
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    "text": "Sondern zeige halt Leuten... wie ich Dinge damit getan habe und ob das für sie brauchbar ist?"
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    "text": "Und ob das Probleme für sie löst?"
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    "text": "Ich hab dann im Grunde gezeigt, auf welcher Basis meine Bewertung zustande gekommen ist."
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    "text": "Das fand ich dann für mich einen ganz guten Weg um quasi so dieser Falle zu entkommen, dass ich da einen Urteil abgebe ohne das dann Leute verstehen wie ich zu diesem Urteil komme."
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    "start": 1023.11,
    "end": 1038.35,
    "text": "Das kann ja auch nur eine Anfangs-Bewertung sein um zu sagen okay es sieht gut aus lass uns das mal ausprobieren weil nur in der Praxis und mit echten Daten und mit echtem Menschen kann ja dann herausgefunden werden ob das tu jetzt nun in die Organisation passt oder nicht?"
  },
  {
    "start": 1038.87,
    "end": 1051.01,
    "text": "Ich glaube ich glaube nicht dass irgendjemand auch wenn sich jetzt jemand super toll mit Pregmanagement auseinandersetzt und halt da schon super viel Ahnung hat, dass derjenige explizit sagen kann nur dieses Tool würde für uns hundert Prozent passen."
  },
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    "start": 1051.09,
    "end": 1064.63,
    "text": "Ich glaube das hat viel damit zu tun wer dieses Tool benutzt und diese Experte, diese Expertinnen kann ja nicht so viele Personas sozusagen imitieren sondern es müssen immer unterschiedliche Menschen sein die unterschiedlichen Bedürfnisse an ein System haben."
  },
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    "end": 1068.75,
    "text": "also um Grunde müsste man es einführen und dann testen ob es klappt oder nicht klappt?"
  },
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    "text": "Genau Das ist im Grunde auch so mein Fazit gewesen."
  },
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    "end": 1085.87,
    "text": "Also ich glaube, also mein Schluss war es ist ein super interessantes Projekt und es lohnt sich auf jeden Fall das genauer anzuschauen."
  },
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    "end": 1106.25,
    "text": "Und wirklich dann... Ich habe mir Szenarien ausgedacht aber man sollte auf jeden fall seine konkreten Szenario anschauen Produkt darstellen und dann schauen wie weit man damit kommt."
  },
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    "end": 1119.61,
    "text": "Und das würde jetzt schon ein bisschen vorgreifen, aber was mich zum Beispiel... Ich habe befürchtet dass ich ein bisschen zu viel springen wenn ich ständig von einem Thema aufs nächste springe."
  },
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    "text": "Du musst da so ein bisschen schauen, dass ich hier nicht dir völlig entgleite."
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    "text": "Alles gut, das ist noch interessant."
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    "end": 1156.13,
    "text": "Also eine Sache die mir zum Beispiel am Anfang, die mich auch anfang ein bisschen enttäuscht hat war... also ich war als erstes mal installiert habe einfach erstmal sehr angetan von dem was das alles mitbringt und hab dann halt angefangen so meinen typischen Entwickleralltag quasi mal abzubilden."
  },
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    "end": 1163.49,
    "text": "dann ist mir halt aufgefallen, das ist halt eine sehr unterschiedliche Art von Boards gab."
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    "text": "Es gab nämlich die Standard Boards und es gab die sogenannten Action Boards."
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    "text": "Und Action Board sind tatsächlich in der Open Project Systematik das was wir als Jira gewöhnete Leute quasi so als gegeben hinnehmen, nämlich dass wenn man ein Ticket Progress schiebt, dass sich das Statusfeld ändert."
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    "end": 1208.33,
    "text": "Oder wenn wir ein Ticket in den Sprint schieben, dass es dann auf dem Board erscheint und Das sind alles Feature des Action Boards an."
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    "end": 1214.99,
    "text": "Open Project und Action Board gehörten zum Beispiel nicht zu der Community Edition."
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    "text": "also man hatte im Grunde die Möglichkeit Open Project erstmal auch ohne Lizenz zu verwenden."
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    "text": "Und dann sind halt ein paar Features, die man eigentlich gerne hätte nicht an Bord und dazu gehörten dann diese Action Boards."
  },
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    "end": 1254.47,
    "text": "Dann landete ich bei den manuellen Boards und da war ich dann plötzlich sehr enttäuscht weil Da muss man nämlich dann tatsächlich jedes einzelne Ticket nochmal im Bord zuweisen."
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    "end": 1260.19,
    "text": "Und so Statusfelder änderten sich auch nicht automatisch."
  },
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    "end": 1269.63,
    "text": "also ich spreche jetzt aus der Erinnerung bestimmt immer die Gefahr, dass ich eventuell auch was falsch erinnere aber so."
  },
  {
    "start": 1270.35,
    "end": 1297.09,
    "text": "aber worauf es mir eigentlich ankommt ist das war nämlich dann Fazit meines Artikels besser gesagt Feedback zu meinem Artikel das nämlich in der ich glaube das war dann siebzehn fünf die version dass da action boards mittlerweile zur community edition gehören, also quasi dieser schmerzpunkt den ich hatte."
  },
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    "end": 1298.33,
    "text": "Der fällt mittlerweile weg."
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    "text": "und da schließen wir jetzt den bogen."
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    "end": 1311.03,
    "text": "zu deiner vorherigen frage Das heißt, ich kann tatsächlich Open Project auch jetzt mit einem vernünftigen Feature Set."
  },
  {
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    "end": 1317.85,
    "text": "Auch relativ lange testen schon ohne dass sich dann erstmal eine Lizenz kaufen muss."
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    "text": "Was ich schon sehr cool finde."
  },
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    "text": "und wie sehen die Lizenzkosten so aus?"
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    "text": "Sind die vergleichbar mit Jira oder sind die günstiger?"
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    "text": "was hast du daraus gefunden?"
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    "end": 1345.17,
    "text": "also sie waren nicht auf den ersten Blick Sehr viel günstiger, also sie waren so eine ähnliche Größenordnung würde ich sagen."
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    "text": "Will auch gar nicht zu doll ins Detail gehen das kann man sich sehr gut auf der Webseite von denen anschauen."
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    "end": 1356.45,
    "text": "aber was ich halt fand da dass es sehr viel transparenter ist."
  },
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    "end": 1376.57,
    "text": "Also viele Feature die ich dann bei OpenProject zum Beispiel wertvoll fand Die sind in jira zum beispiel nicht in der."
  },
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    "end": 1385.53,
    "text": "Also wenn er einfach nur so eine standart installation von Jira nutzt, auch erst mal nicht da."
  },
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    "text": "ne also da geht es dann um diese."
  },
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    "end": 1392.39,
    "text": "Projekt übergreifende sicht mit ganz Diagramm und so."
  },
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    "text": "Und da gibt's für sowas gibts dann in dem Jira universe im sogenannten marketplace apps oder Erweiterung?"
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    "text": "Und die muss man dann auch kaufen."
  },
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    "end": 1411.85,
    "text": "das sind dann auch wieder kosten verbunden und dadurch ist es einfach auch weniger transparent."
  },
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    "text": "Und ich hatte das schon in irgendwelchen Kontexten, dass sich gerne irgendeine Erweiterung gehabt hätte."
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    "text": "aber diese Erweitarungen haben dann auf der Datenzugriff."
  },
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    "text": "da muss man dann auch wieder klären wo landen denn diese Daten?"
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    "text": "Das ist gar nicht so einfach!"
  },
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    "text": "Das hat mich da halt eher überzeugt."
  },
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    "text": "Project relativ genau sagen kann, was man denn da kriegt dann fürs Geld sag ich mal so."
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    "text": "Ich weiß wenn ich diese Feature gerne hätte, dann kommen noch diese Zusatzkosten auf mich zu."
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    "text": "und also man könnte jetzt sagen Gira ist an der Stelle vielleicht ein bisschen flexibler weil Drittanbieter Sachen anbieten können."
  },
  {
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    "end": 1480.17,
    "text": "aber Auch da fehlt mir tatsächlich der Durchblick, weil ich ... Ich kenne Jira aus dieser Sicht tatsächlich kaum und hab halt wirklich eher so diese Entwicklersicht."
  },
  {
    "start": 1480.29,
    "end": 1485.29,
    "text": "Und war derjenige, der halt seine agilen Projekte darin erlebt hat, ne?"
  },
  {
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    "end": 1486.07,
    "text": "Hm."
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    "text": "Das waren so meine Punkte an der Stelle..."
  },
  {
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    "end": 1509.97,
    "text": "Ich frage mich, ob Organisationen wirklich so viel Leidensdruck ... haben, ihre Daten aus der Cloud herauszuholen und sozusagen sich wirklich Alternativen zu suchen wie beispielsweise Open Project."
  },
  {
    "start": 1512.35,
    "end": 1525.37,
    "text": "Oftmals habe ich das Gefühl sie wissen zwar dass es problematisch ist datenschutzrechtlich und dass Sie's tun sollten und dass sie auch eigentlich perspektivisch sehr gerne Datensouveränität ernst nehmen wollen aber am Ende kommen sie nicht ins Doing."
  },
  {
    "start": 1526.31,
    "end": 1536.37,
    "text": "Kommt es daher, dass sie Angst vor der Transformation haben oder Risiko des tatsächlichen Datenverlustes zu gering einschätzen."
  },
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    "end": 1539.17,
    "text": "Was glaubst du, woran könnte das liegen?"
  },
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    "start": 1543.15,
    "end": 1567.31,
    "text": "Also ich kann auch nur Vermutung anstellen aber ich würde vermuten dass natürlich Firmen jetzt erstmal und das sehen wir ja bei uns genauso man hat halt am Ende des Tages erst mal Projekte die sich damit beschäftigen irgendwie Ein wert zu herzustellen, mit dem auch man als Unternehmen Geld verdienen kann und grad so."
  },
  {
    "start": 1568.77,
    "end": 1573.13,
    "text": "Projekte die sich auf die Verbesserung der internen Infrastruktur."
  },
  {
    "start": 1575.17,
    "end": 1582.43,
    "text": "Fokussieren haben halt erstmal nur sehr mittelbaren Wert sind können trotzdem sehr aufwendig sein."
  },
  {
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    "end": 1589.55,
    "text": "deshalb glaube ich schon dass es schon kein kleiner Schritt ist das dann auch zu starten so eine Initiative."
  },
  {
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    "text": "Und ich glaube, also wenn ich jetzt nur die Idee habe."
  },
  {
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    "end": 1606.81,
    "text": "Ich will von Jira weg dann hab' ich die Frage noch nicht beantwortet wo will ich denn hin?"
  },
  {
    "start": 1607.09,
    "end": 1633.09,
    "text": "und ich glaube viele Dinge scheitern daran dass man halt den alternativen Weg noch nicht konkret genug beschrieben hat und das war so ein bisschen auch mein Ziel mit diesem Artikel da halt Zumindest mal eine Option vorzustellen, wo Leute sich damit beschäftigen können und sich es anschauen können."
  },
  {
    "start": 1633.13,
    "end": 1639.57,
    "text": "Und dann vielleicht in ihrem Unternehmen sagen können habe ich mir angeguckt gefällt mir total gut."
  },
  {
    "start": 1639.71,
    "end": 1640.83,
    "text": "sollen wir vielleicht machen."
  },
  {
    "start": 1643.35,
    "end": 1648.19,
    "text": "Also das ist so ein Outcome den ich jetzt bei EnoQ erlebt habe."
  },
  {
    "start": 1648.25,
    "end": 1653.13,
    "text": "also wir beschäftigen uns tatsächlich gerade damit ob wir das eigentlich einführen wollen."
  },
  {
    "start": 1655.97,
    "end": 1657.05,
    "text": "Ob ein Project einführen?"
  },
  {
    "start": 1657.47,
    "end": 1657.51,
    "text": "Ja!"
  },
  {
    "start": 1659.39,
    "end": 1661.61,
    "text": "Da sind gerade unsere Admins mit beschäftigt."
  },
  {
    "start": 1664.55,
    "end": 1670.39,
    "text": "Wir bekommen dann also einen Stanz und dürfen damit rumspielen, und dann werden wir herausfinden ob es für unsere Zwecke funktioniert?"
  },
  {
    "start": 1675.13,
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    "text": "Weiß ich so konkret nicht!"
  },
  {
    "start": 1676.63,
    "end": 1696.17,
    "text": "Also im Grunde geht's an der Stelle gar nicht darum irgendwie was abzusetzen, was für uns für Management von Projekten verwendet wird sondern eher das Tool abzulösen Organisation unserer Backoffice-Prozesse gedacht ist."
  },
  {
    "start": 1698.03,
    "end": 1704.61,
    "text": "Aber da, also deshalb sag ich das... Da ist genau dieser Effekt entstanden!"
  },
  {
    "start": 1705.43,
    "end": 1713.29,
    "text": "Es hat Neugier gemacht und Leute fangen an sich damit zu beschäftigen ne?"
  },
  {
    "start": 1713.61,
    "end": 1722.01,
    "text": "Was mir noch mal wichtig ist auch zu sagen isst.. Also ich will gar nicht Leuten sagen Geht jetzt alle weg von Jira?"
  },
  {
    "start": 1722.35,
    "end": 1726.89,
    "text": "also ich hab überhaupt nichts gegen Jira, also ich habe es immer sehr lange sehr gerne benutzt und."
  },
  {
    "start": 1729.55,
    "end": 1733.55,
    "text": "Find aber trotzdem wenn man irgendwie so ein."
  },
  {
    "start": 1734.99,
    "end": 1744.53,
    "text": "Open Source Projekt hat was sogar aus Deutschland kommt und tolle Arbeit macht anscheinend dann finde ich kann man das als deutsches Unternehmen auch mal ein bisschen bekannter machen."
  },
  {
    "start": 1745.45,
    "end": 1754.53,
    "text": "ja genau finde ich auch wenn ist wirklich ähm so viele Features hat, die sozusagen Jira auch hat und eine gute Alternative darstellt."
  },
  {
    "start": 1755.53,
    "end": 1756.55,
    "text": "Warum sollte man das nicht machen?"
  },
  {
    "start": 1756.59,
    "end": 1757.03,
    "text": "auf jeden Fall?"
  },
  {
    "start": 1759.83,
    "end": 1769.25,
    "text": "Du hast gerade erwähnt dass wir InnoQ intern auch OpenProject aufsetzen und er für die Backoffice-Tätigkeiten verwenden wollen."
  },
  {
    "start": 1769.67,
    "end": 1774.57,
    "text": "jetzt werden sich bestimmt einige Zuhörerinnen die Frage stellen aber es ist denn dasselbe?"
  },
  {
    "start": 1774.85,
    "end": 1788.19,
    "text": "weil hatten wenig eigentlich gerade über Softwareentwicklungsprojektmanagement gesprochen, unterscheidet die sich da nicht von der Arbeitsorganisation für Backoffice-Prozesse oder unterscheitet sich das gar nicht so sehr."
  },
  {
    "start": 1788.31,
    "end": 1793.61,
    "text": "Also kann man eigentlich dieselbe Software auch diesen Fall nutzen?"
  },
  {
    "start": 1796.27,
    "end": 1816.27,
    "text": "Das ist genau die interessanter Frage, die glaube ich jetzt wir gerade intern klären weil wir haben halt irgendwann intern Gira durch eine Software abgelöst, die eher Backoffice Prozesse optimiert ist."
  },
  {
    "start": 1816.41,
    "end": 1825.29,
    "text": "und da war dann meine Erfahrung eben, damit lassen sich aus meiner Sicht IT-Projekte nicht vernünftig abbilden."
  },
  {
    "start": 1825.41,
    "end": 1833.97,
    "text": "Und dadurch ist so mein Interesse entstanden zu schauen was kann man denn nehmen wenn man Gira nicht hat?"
  },
  {
    "start": 1836.77,
    "end": 1839.69,
    "text": "Also deshalb war auch diese Eingangsfrage die du bestellt hast."
  },
  {
    "start": 1839.79,
    "end": 1847.87,
    "text": "Meine Motivation nicht ich will Gira los werden sondern Ich will eine adäquate alternative gerne haben."
  },
  {
    "start": 1848.79,
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    "text": "Ja"
  },
  {
    "start": 1850.65,
    "end": 1861.89,
    "text": "und durch dieses Datensouveränitätsthema ist das Thema einfach auch für einfach ne breitere Basis an Unternehmen noch interessanter geworden, glaube ich."
  },
  {
    "start": 1865.01,
    "end": 1867.29,
    "text": "Ein anderes Thema neben Datensoveränität?"
  },
  {
    "start": 1867.97,
    "end": 1870.85,
    "text": "Ist ja generell die Souveränitet auch aus Kostengründen."
  },
  {
    "start": 1871.05,
    "end": 1878.95,
    "text": "also... ...ich habe jetzt mitbekommen dass immer mehr Software as a Service Anbieter die Preise erhöhen und auch sehr, sehr stark erhöhen."
  },
  {
    "start": 1879.07,
    "end": 1886.61,
    "text": "Und ich habe das Gefühl zumindest in meiner Bubble dass es wirklich einen Trend gibt, dass das bei sehr vielen Software-Assist Service Produkten gerade passiert."
  },
  {
    "start": 1887.19,
    "end": 1894.25,
    "text": "Man könnte sich ja auch durch die Verwendung von solchen Self Hosted Lösungen ja da auch vor Preisanstieg schützen."
  },
  {
    "start": 1894.65,
    "end": 1905.25,
    "text": "Du hattest ja grade von dem Lizenzmodell gesprochen wenn nicht jetzt... Also es gibt eine Community Edition von Open Project und da wäre ich ja vor Preiserhöhungen geschützt auf vor Lizenzpreiserhöungen."
  },
  {
    "start": 1909.35,
    "end": 1915.07,
    "text": "Also die Frage wäre, warum erhöhen denn Software-SS Service Produkte ihre Preise?"
  },
  {
    "start": 1915.95,
    "end": 1922.13,
    "text": "Also ich sag mal wir erleben ja gerade das Speicher quasi unbezahlbar wird."
  },
  {
    "start": 1922.71,
    "end": 1925.83,
    "text": "Weil halt die ganzen KI Rechenzentren gebaut werden."
  },
  {
    "start": 1925.93,
    "end": 1948.81,
    "text": "und wenn der Ursache einer solchen Preiserhöhung ist es... dass einfach auch die Betriebskosten immer höher werden weil quasi Clouds immer teurer werden Dann würdest du dem natürlich durch eine selbst gehostete Lösung wie in irgendeinem Rechenzentrum läuft nicht unbedingt entgehen."
  },
  {
    "start": 1949.89,
    "end": 1950.61,
    "text": "Ja, bestimmt."
  },
  {
    "start": 1952.39,
    "end": 1953.27,
    "text": "Ich weiß es halt auch"
  },
  {
    "start": 1953.39,
    "end": 1955.71,
    "text": "noch nicht gehört dass das der Grund ist für die Preiserhöhungen."
  },
  {
    "start": 1957.07,
    "end": 1958.09,
    "text": "Das weiß ich eben nicht."
  },
  {
    "start": 1958.15,
    "end": 1959.27,
    "text": "Das ist jetzt nur geraten."
  },
  {
    "start": 1960.93,
    "end": 1961.27,
    "text": "Spannend!"
  },
  {
    "start": 1963.15,
    "end": 1964.03,
    "text": "Gibt es noch etwas vorüber?"
  },
  {
    "start": 1964.11,
    "end": 1966.35,
    "text": "Du sprechen möchtest was wir noch gar nicht angesprochen haben."
  },
  {
    "start": 1970.51,
    "end": 1977.77,
    "text": "Ich glaube, was noch interessant wäre, wenn wir auf dieses Thema hybrides Projektmanagement noch ein bisschen tiefer eingehen würden."
  },
  {
    "start": 1978.61,
    "end": 1980.11,
    "text": "Was ist denn Hybrides ProjektManagement?"
  },
  {
    "start": 1981.83,
    "end": 2001.41,
    "text": "Ja, Hybrides Project Management habe ich tatsächlich erst durch die Beschäftigung mit OpenProject kennengelernt und teilt im Grunde sehr schön so unterschiedliche Ebenen voneinander nämlich die strategische Projektplanungsebene und die operative Ebene."
  },
  {
    "start": 2002.73,
    "end": 2013.59,
    "text": "Und als Entwickler war ich halt primär in der operativen Ebene unterwegs und die zeichnet sich dadurch aus, dass man gerne Agil arbeitet."
  },
  {
    "start": 2015.71,
    "end": 2024.03,
    "text": "Aber strategisch bin ich natürlich daran interessiert, dass ich so ein bisschen kontrollieren kann."
  },
  {
    "start": 2024.75,
    "end": 2026.07,
    "text": "wo stehen wir da gerade?"
  },
  {
    "start": 2027.25,
    "end": 2038.65,
    "text": "Als Entwickler habe ich immer also Deadlines gehasst weil Sie mich wahnsinnig unter Druck gesetzt haben und."
  },
  {
    "start": 2040.71,
    "end": 2042.33,
    "text": "Aber man muss halt anerkennen, ne?"
  },
  {
    "start": 2042.59,
    "end": 2047.47,
    "text": "Das ist eine Berechtigung dafür gibt es gibt ja auch zum Beispiel keine Ahnung."
  },
  {
    "start": 2048.37,
    "end": 2060.27,
    "text": "Man muss zu einem bestimmten Stichtag einer gesetzlichen Anforderung zb gerecht werden dann ist halt klar dass es diesen diese Detlein gibt und das die auch sehr sinnvoll ist."
  },
  {
    "start": 2060.57,
    "end": 2064.03,
    "text": "also Es gibt tausende Gründe warum Detleins sinnvoll sein können."
  },
  {
    "start": 2064.71,
    "end": 2073.59,
    "text": "Und wenn es nur ist, dass man halt irgendwie ein Grund hat wichtiges von unwichtigem zu unterscheiden."
  },
  {
    "start": 2073.75,
    "end": 2086.949,
    "text": "Dass man sagt so bis zu diesem Tag können wir nur dieses Set an Featuren umsetzen und dann muss man halt irgendwann entscheiden was gehört denn zum Kern?"
  },
  {
    "start": 2087.19,
    "end": 2088.05,
    "text": "Was ist Luxus?"
  },
  {
    "start": 2088.53,
    "end": 2092.889,
    "text": "Also ich finde das hilft groß stark zum fokussieren."
  },
  {
    "start": 2093.19,
    "end": 2099.53,
    "text": "Deshalb sehe ich auch heute deadlines nicht mehr so, also ich wäre mich da nicht mehr."
  },
  {
    "start": 2099.57,
    "end": 2129.53,
    "text": "So gegen wie er früher als Entwickler sage ich mal so und hybrides Projektmanagement wird finde ich halt diesen beiden Sichtweisen auf Projekten gerecht nämlich indem ich zum Beispiel auf dieser strategischen Ebene planen kann was gehört denn eigentlich In das, was wir bis zu einem bestimmten Stichtag liefern wollen in diese Projekte."
  },
  {
    "start": 2131.31,
    "end": 2137.91,
    "text": "So und das ist die strategische Ebene da gehe ich relativ wasserverlatig vor."
  },
  {
    "start": 2139.09,
    "end": 2143.13,
    "text": "Da definiere ich zum Beispiel dann auch Abhängigkeiten zwischen Arbeitspaketen."
  },
  {
    "start": 2146.31,
    "end": 2160.97,
    "text": "so Und dann kann ich quasi im nächsten Schritt hingehen und Diese Arbeitspakete konkreten Teams zu ordnen Und die sehen das dann in ihrem Backlog."
  },
  {
    "start": 2162.23,
    "end": 2169.93,
    "text": "So und können also kriegen auch irgendwie transparent mit bis zu welchem Datum das fertig sein muss."
  },
  {
    "start": 2171.71,
    "end": 2180.01,
    "text": "Die können aber trotzdem immer noch auf ihrer Team Ebene agiert planen, in welchem Sprint sie das zum Beispiel an bearbeiten möchten."
  },
  {
    "start": 2180.21,
    "end": 2186.09,
    "text": "Also können entscheiden welche Dinge vielleicht noch vorher getan werden müssen usw."
  },
  {
    "start": 2187.95,
    "end": 2193.79,
    "text": "Und das ist halt ein Beispiel, wo ich dann Open Project sehr gelungen fand."
  },
  {
    "start": 2193.89,
    "end": 2196.77,
    "text": "Weil nämlich genau diese Szenarien damit gut umsetzbar sind."
  },
  {
    "start": 2199.21,
    "end": 2213.03,
    "text": "und was ich schon fand war halt dieser Tatsache dass man auf der strategischen Ebene sich zum Beispiel ganz klassisch ganze Diagramme anschauen konnte so Abhängigkeiten von Paketen."
  },
  {
    "start": 2216.41,
    "end": 2220.59,
    "text": "Wenn diese Datümer gesetzt sind, kann man auch sehen wann sie bearbeitet werden."
  },
  {
    "start": 2222.87,
    "end": 2239.39,
    "text": "Und um diese Sicht zu haben muss eigentlich keiner noch extra was tun sondern die Teams arbeiten in ihren auf ihrer operative operativen Ebene agil und dieses Team muss auch gar nicht."
  },
  {
    "start": 2239.59,
    "end": 2247.79,
    "text": "das Team kann wenn das vom Unternehmen gewollt ist und die Sichtbarkeit irgendwie nicht eingeschränkt wird Können die Teams das auch sehen?"
  },
  {
    "start": 2250.13,
    "end": 2253.61,
    "text": "Aber sie müssen sich damit eigentlich gar nicht beschäftigen."
  },
  {
    "start": 2253.67,
    "end": 2257.17,
    "text": "Sie können auf ihrer operativen Ebene, auf ihrer Team-Ebene bleiben."
  },
  {
    "start": 2258.05,
    "end": 2267.49,
    "text": "Könnt schauen dass ihr ihren Sprint durchkriegen und diese strategische Ebene kann sehen ob irgendwie gerade was gefährdet ist."
  },
  {
    "start": 2269.49,
    "end": 2286.37,
    "text": "Ob da vielleicht nochmal irgendwie keine Ahnung... Ob man noch mal klären muss ob da eine Verzögerung völlig die irgendwie dieser Detlein gefährdet Also ob man auf irgendwas reagieren muss, kann man da vielleicht dann sichtbar machen."
  },
  {
    "start": 2287.83,
    "end": 2292.37,
    "text": "Und das fand ich zum Beispiel sehr attraktiv."
  },
  {
    "start": 2296.49,
    "end": 2304.75,
    "text": "Weil ich finde es wird halt den unterschiedlichen Sichten die man auf ein Projekt haben kann ganz gut gerecht."
  },
  {
    "start": 2309.29,
    "end": 2315.41,
    "text": "Den verschiedenen Stakeholdern gerichtet, verschiedene Anforderungen an dieses Software?"
  },
  {
    "start": 2325.23,
    "end": 2327.29,
    "text": "Oder was wir noch, was ich noch erwähnen könnte."
  },
  {
    "start": 2327.37,
    "end": 2334.35,
    "text": "Das fand ich zum Beispiel nämlich auch interessant weil mir es erst dann auch viel als ich das gesehen habe."
  },
  {
    "start": 2337.13,
    "end": 2346.49,
    "text": "Was mir bezüglich agiler Projekte dann sehr gut gefiel war eigentlich eine absolute Kleinigkeit."
  },
  {
    "start": 2346.61,
    "end": 2355.81,
    "text": "Nämlich dass Backlock und Sprint im Screen nebeneinander angeordnet sind."
  },
  {
    "start": 2356.71,
    "end": 2359.23,
    "text": "Ich weiß nicht, das kennst du sicher aus Chira auch."
  },
  {
    "start": 2361.07,
    "end": 2376.17,
    "text": "Man hat so einen ewig langen Backlock ist irgendwo ganz unten bei irgendwelchen Tickets und will die hohen in den Sprint schieben Und muss dann irgendwie eine ewig lange Liste hochziehen."
  },
  {
    "start": 2380.73,
    "end": 2384.67,
    "text": "Das fand ich ne Kleinigkeit, die ich aber eigentlich einfach sehr gut gelungen fand."
  },
  {
    "start": 2388.67,
    "end": 2396.11,
    "text": "Gut Also es ist gut nutzbar sagst du einfach zu verwenden, gut nutzbar auch wenn die UI vielleicht nicht super schick aussieht."
  },
  {
    "start": 2396.65,
    "end": 2398.97,
    "text": "Aber es hat trotzdem die Kleinigkeiten, die man sich wünscht."
  },
  {
    "start": 2402.23,
    "end": 2403.65,
    "text": "Würde ich auch nicht verallgemeinern."
  },
  {
    "start": 2403.73,
    "end": 2413.47,
    "text": "also das war die Kleinigkeit, die ich sehr gelungen fand und ich habe ja auch so ein paar Reaktionen zu dem Artikel bekommen, die Ich sehr schön fand."
  },
  {
    "start": 2414.87,
    "end": 2423.61,
    "text": "Also Prime über LinkedIn also wo auch durchaus dann Leute berichtet haben, dass sie das schon jahrelang im Einsatz haben und super happy damit sind."
  },
  {
    "start": 2423.69,
    "end": 2424.61,
    "text": "Das fand ich sehr schön."
  },
  {
    "start": 2425.53,
    "end": 2426.19,
    "text": "Ja, es"
  },
  {
    "start": 2426.27,
    "end": 2426.59,
    "text": "klingt gut."
  },
  {
    "start": 2429.81,
    "end": 2429.99,
    "text": "Gut!"
  },
  {
    "start": 2430.27,
    "end": 2435.39,
    "text": "Da bin ich gespannt darauf wenn ich das mal zu Gesicht bekomme... ...und sehe wie wir da mitarbeiten können."
  },
  {
    "start": 2436.75,
    "end": 2439.01,
    "text": "Damit danke ich mich ganz herzlich bei dir Holger."
  },
  {
    "start": 2439.07,
    "end": 2441.01,
    "text": "vielen Dank für das Gespräch."
  },
  {
    "start": 2442.23,
    "end": 2444.27,
    "text": "Sehr gerne Anja Danke schon."
  }
]