[
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 0.005,
    "end": 3.725,
    "text": "Eben immer wieder zu sagen, der größte Geschenk, was wir uns und unsere Mitarbeitenden"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3.725,
    "end": 6.865,
    "text": "machen können, ist jetzt nicht immer in diesen Postulaten sei Wertschätzung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 7.185,
    "end": 11.165,
    "text": "Augenhöhe und all sowas, sondern die größte Wertschätzung meinem Gegenüber kann"
  },
  {
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    "start": 11.165,
    "end": 13.265,
    "text": "ich doch bieten, dass ich mich wirklich interessiere."
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 13.605,
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    "text": "Also, dass ich mit der Haltung meinem Mitarbeiter oder meiner Mitarbeiterin begegne."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 18.505,
    "end": 21.625,
    "text": "Ich bin wirklich interessiert, wie es dir geht."
  },
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    "start": 30.385,
    "end": 35.945,
    "text": "Schön, dass du wieder rein hast. Ich begrüße dich ganz herzlich beim Ich-Wir-Alle-Podcast"
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 35.945,
    "end": 37.405,
    "text": "unserer Agentur Shortcuts."
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 38.185,
    "end": 43.545,
    "text": "Mehr Informationen zum Podcast und unseren Angeboten findest du in den Shownotes"
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 43.545,
    "end": 46.185,
    "text": "und bei www.ich-wir-alle.com."
  },
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    "start": 47.165,
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    "text": "Ich bin Maike Schelwitz und präsentiere dir heute ein Gespräch mit Martin Permantier"
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 52.125,
    "end": 54.285,
    "text": "und unserem Gast Jörg Rosenberger."
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 55.205,
    "end": 61.265,
    "text": "Als systemisch arbeitender Berater, Coach und Sparingspartner unterstützt Jörg"
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 61.265,
    "end": 66.065,
    "text": "seit über 20 Jahren Führungskräfte, Teams und Organisationen dabei,"
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 66.405,
    "end": 72.105,
    "text": "Veränderungen wirksam zu gestalten und die dafür notwendigen Kompetenzen in"
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 72.105,
    "end": 73.665,
    "text": "der Führung zu integrieren."
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    "end": 76.685,
    "text": "In diesem Gespräch berichtet Jörg"
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    "start": 76.685,
    "end": 81.285,
    "text": "von seinem persönlichen Weg und seiner Tätigkeit als Berater und Coach."
  },
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    "start": 82.345,
    "end": 87.665,
    "text": "Gemeinsam reflektieren sie auch den Einfluss von KI auf Coaching und Selbstentwicklung"
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 87.665,
    "end": 92.005,
    "text": "und teilen mit uns ihre ganz persönlichen Entwicklungsvisionen,"
  },
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    "start": 92.105,
    "end": 98.125,
    "text": "was zu einem nachdenklichen Ausblick über individuelle und kollektive Potenziale führt."
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 99.065,
    "end": 103.845,
    "text": "Bevor das Gespräch beginnt, noch der Hinweis zu unserem Netzwerk für Wachstumsgefährten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 104.285,
    "end": 110.805,
    "text": "Auf www.haltung-erweitern.de findest du unsere Community."
  },
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    "start": 111.285,
    "end": 114.485,
    "text": "Mit verschiedenen Gruppen, Angeboten und Events."
  },
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    "start": 115.005,
    "end": 118.125,
    "text": "In der Community tauschen wir uns auch zum Podcast aus."
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 118.565,
    "end": 121.565,
    "text": "Den Link für Kommentare und Austauschmöglichkeiten"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 121.565,
    "end": 124.685,
    "text": "zu dieser Podcast-Folge findest du in den Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 124.925,
    "end": 127.565,
    "text": "Wir freuen uns sehr, wenn du hier dabei bist."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 128.365,
    "end": 134.425,
    "text": "Und jetzt wünsche ich dir ganz viel Inspiration und Freude beim Hören. Audio ab! Musik."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 142.805,
    "end": 147.705,
    "text": "Hallo hier bei Ich für Alle. Ich freue mich heute ganz besonders Jörg Rosenberger"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 147.705,
    "end": 150.245,
    "text": "zu begrüßen. Hallo Jörg. Hallo Martin."
  },
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    "start": 151.385,
    "end": 155.885,
    "text": "Jörg, du bist Berater, Coach, Sperringspartner für Führungskräfte und begleitest"
  },
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    "start": 155.885,
    "end": 158.505,
    "text": "Organisationen im Wandel und der Transformation."
  },
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    "start": 159.245,
    "end": 163.125,
    "text": "Aber bist auch Lehrbeauftragter, ich glaube sogar an zwei Universitäten in Bielefeld"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 163.125,
    "end": 166.045,
    "text": "und Paderborn. Da bist du ja in großen Fußstapfen."
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 166.405,
    "end": 170.485,
    "text": "Bielefeld, Niklas Luhmann war da, Umberto Maturana war da."
  },
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    "start": 170.945,
    "end": 173.425,
    "text": "Was machst du in deiner Arbeit? Was ist so dein Schwerpunkt?"
  },
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    "start": 174.705,
    "end": 178.085,
    "text": "Ja, du hast es eigentlich schon ganz gut genannt. Ich bin eigentlich immer dann"
  },
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    "start": 178.085,
    "end": 180.585,
    "text": "unterwegs, wenn es um das Thema Führung und Zusammenarbeit geht."
  },
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    "start": 180.665,
    "end": 181.945,
    "text": "Das ist schon der Schwerpunkt."
  },
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    "start": 182.085,
    "end": 185.245,
    "text": "Und zwar auf der Makroebene, wenn es um Organisationen geht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 185.345,
    "end": 187.225,
    "text": "Also da bin ich als Berater tätig."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 187.745,
    "end": 191.865,
    "text": "Sicherlich mit einer Bielefelder Prägung, auf die wir vielleicht später noch zu sprechen kommen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 192.705,
    "end": 196.565,
    "text": "Und das mache ich aber auch auf einer individuellen Ebene, indem ich Führungskräfte,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 196.745,
    "end": 199.465,
    "text": "in der Regel Führungskräfte oder Personen coache."
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 199.465,
    "end": 204.185,
    "text": "Und es gibt noch einen kleineren Anteil, dass ich mit viel Leidenschaft und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 204.185,
    "end": 207.465,
    "text": "Freude auch Seminare gebe zum Thema Führung, Zusammenarbeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 207.545,
    "end": 209.465,
    "text": "nach wie vor auch Konfliktmanagement ist ein Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 209.745,
    "end": 215.145,
    "text": "was mich begleitet und einen klitzeklitzekleinen Prozentsatz ist eben auch die"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 215.145,
    "end": 219.145,
    "text": "letzten Reste meiner Biografie, nämlich die Wissenschaft,"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 219.725,
    "end": 223.305,
    "text": "dass ich die jetzt sozusagen wieder auch tatsächlich wieder ein bisschen habe"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 223.305,
    "end": 229.265,
    "text": "aufleben lassen durch diese Lehraufträge, die ich mit sehr viel Freude und Leidenschaft durchführe."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 229.465,
    "end": 232.165,
    "text": "Wobei es tatsächlich im Moment nur ein Aktiver ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
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    "end": 234.845,
    "text": "Ich habe zwar noch andere Themen jetzt an der Uni Bielefeld,"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 234.945,
    "end": 236.665,
    "text": "aber das sind so punktuelle Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 237.025,
    "end": 241.525,
    "text": "Der Lehrauftrag ist jetzt im Moment an der Fakultät für Sportsizologie in Paderborn."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 242.952,
    "end": 249.412,
    "text": "Schön. Und wir kennen uns ja über die Ausbildung, die ich ja zusammen mit Susanne"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 249.412,
    "end": 252.352,
    "text": "Zandinelli anbiete, zum Thema Haltung erweitern."
  },
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    "start": 252.732,
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    "text": "Und das war für mich ganz spannend, weil du bist ja dabei und bist aber auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 258.192,
    "end": 261.392,
    "text": "mit Kollegen dabei, dem Michael Quatsch und dem Gerhard Ruf,"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 261.492,
    "end": 264.852,
    "text": "mit denen du ja auch die Organisation Reden ist Silber hast."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 265.172,
    "end": 267.372,
    "text": "Was macht denn diese Organisation?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 268.232,
    "end": 272.072,
    "text": "Genau. Wobei man das muss vielleicht ein bisschen anders noch beschreiben."
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 272.652,
    "end": 276.652,
    "text": "Der Gerd ist ja noch in einer anderen Funktion tätig. Der ist als Netzwerkpartner"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 276.652,
    "end": 277.952,
    "text": "für uns tätig, der Michael auch."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 278.132,
    "end": 281.792,
    "text": "Aber beide sind natürlich auch in ihrer Person eigenständig."
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 281.872,
    "end": 283.412,
    "text": "Und deswegen nennen wir uns auch bewusst Netzwerk."
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 283.552,
    "end": 289.412,
    "text": "Das heißt, Rene Silber ist formal juristisch eine GmbH. Da bin ich der Geschäftsführer"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 289.412,
    "end": 291.052,
    "text": "und habe ein kleines Team."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 291.252,
    "end": 295.512,
    "text": "Und die Kollegen, die auch meine Freunde sind, das sind Netzwerkpartner."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 295.512,
    "end": 297.172,
    "text": "Deswegen betone ich auch die Freundschaft."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 297.332,
    "end": 302.752,
    "text": "Wir haben uns eigentlich als Freunde kennengelernt bei einer gemeinsamen Ausbildung auch."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 303.452,
    "end": 307.392,
    "text": "Bei dir sind wir auch damals vor 20 Jahren bei einer anderen Fortbildung gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 308.232,
    "end": 311.392,
    "text": "Und dann haben wir gesagt, da wir uns natürlich eine ganz, ganz,"
  },
  {
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    "start": 311.392,
    "end": 314.532,
    "text": "ganz große Schnittmenge ist bei uns und eine Verbindung ist über unsere berufliche"
  },
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    "start": 314.532,
    "end": 316.352,
    "text": "Tätigkeit, weil wir ähnliche Tätigkeiten haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 317.652,
    "end": 321.632,
    "text": "Und seitdem sind sie jetzt auch Netzwerkpartner. Das heißt, tatsächlich begleitet"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 321.632,
    "end": 326.572,
    "text": "Michael noch mehr als der Gerhard und da ist auch noch die Tanja und die Daniela,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 326.832,
    "end": 328.192,
    "text": "also die sind auch noch bei uns im Netzwerk."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 329.052,
    "end": 332.872,
    "text": "Die begleiten mich immer dann, wenn wir als Reden ist Silber eben Tätigkeiten"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 332.872,
    "end": 335.592,
    "text": "haben, wo wir mehr als einen brauchen oder eine."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 336.252,
    "end": 339.012,
    "text": "Grundsätzlich, wenn ich Beratungsprojekte mache, mache ich die immer auch zu"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 339.012,
    "end": 341.132,
    "text": "zweit, allein um einen Sparingspartner zu haben."
  },
  {
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    "start": 342.112,
    "end": 346.352,
    "text": "So ist es dann tatsächlich, dass wir sehr häufig dann zu zweit antreten oder"
  },
  {
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    "start": 346.352,
    "end": 349.032,
    "text": "der eine Kunden bedient, die ich dann gar nicht bediene."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 349.532,
    "end": 353.532,
    "text": "Nach außen sind wir wie eine Unternehmensagentur der Beratung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 353.852,
    "end": 357.912,
    "text": "Aber ich lege schon Wert aufs Netzwerken, weil wir sind eigenständig und sind im Netzwerk."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 358.964,
    "end": 361.904,
    "text": "Ja, interessant. Ich habe bei deinen ganzen Ausbildungen auch geguckt."
  },
  {
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    "start": 362.004,
    "end": 365.504,
    "text": "Du hast mit Fritz Simon gelernt, systemischer Organisationsberater."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 365.684,
    "end": 369.604,
    "text": "Gunter Schmidt, hypnosystemischer Coach, von dem ich auch viel gelernt habe."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 370.224,
    "end": 375.084,
    "text": "Hast NLP gelernt. Und auch Bernd Österreich, den hatte ich ja auch schon hier im Podcast."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 375.684,
    "end": 380.064,
    "text": "Ja, Gunter Schmidt erinnere ich mich jetzt. Der ist ja auch auf so einer Veranstaltung"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 380.064,
    "end": 382.084,
    "text": "immer gewesen. Reden allein reicht nicht."
  },
  {
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    "start": 382.424,
    "end": 386.844,
    "text": "Ja, genau. Das vielleicht auch noch eine Ergänzung zur Erwärmung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 387.524,
    "end": 392.384,
    "text": "Ja, genau. Da war ich auch die ersten Male dabei bei diesen Interessen. Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
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    "end": 395.804,
    "text": "Eine Ausbildung ja auch noch, die mich sehr geprägt hat, ist bei Michael Bohne,"
  },
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    "start": 396.084,
    "end": 399.204,
    "text": "dieses prozessorientierte, body-man-fokussierte Tool."
  },
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    "text": "Ja, und du hast auch einen eigenen Podcast, den wir gerade aufgenommen haben."
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    "start": 404.824,
    "end": 407.164,
    "text": "Das heißt, diese Folge ist eine Fortsetzung."
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    "end": 409.824,
    "text": "Das ist mal ein Experiment, was wir gesagt haben. Machen wir mal."
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    "text": "Der Podcast heißt Wirksam Führen, Zusammenarbeit neu gestalten."
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    "text": "Da hast du auch schon über 120 Folgen jetzt. Auch ganz viele bekannte Größen"
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    "start": 420.164,
    "end": 425.364,
    "text": "zum Thema Führung und Wirksam Führen dort eingeladen. Also lohnt sich sehr."
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    "text": "Und da haben wir jetzt sozusagen unser Vorgespräch gerade eben aufgenommen,"
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    "text": "dass wir jetzt vertiefen können."
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 431.744,
    "end": 436.104,
    "text": "Ich fand es ja beeindruckend, bei meiner Ausbildung kommen ja immer die unterschiedlichen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 436.104,
    "end": 439.164,
    "text": "Leute und dann habe ich gesehen, oh ja, da kommen der Michael,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 439.284,
    "end": 442.384,
    "text": "der Gerd und der Jörg, die sind auch noch befreundet."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 442.664,
    "end": 444.524,
    "text": "Alte Hasen im Business."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 447.064,
    "end": 451.064,
    "text": "Ist das so passiert, dass das dann, also was sind dann deine Fantasien oder"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 451.064,
    "end": 453.684,
    "text": "deine Gedanken, wenn du das dann im Vorfeld so liest?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 455.277,
    "end": 459.337,
    "text": "Ich finde es immer toll, weil dann weiß ich, es ist eine hohe Anschlussfähigkeit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 459.337,
    "end": 462.897,
    "text": "und ich kann ja auf unterschiedlicher Flughöhe einsteigen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 463.537,
    "end": 467.257,
    "text": "Wenn ich so weiß, ach, Systemtheorie kennen die, ah, die kennen Hypno,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 467.517,
    "end": 472.857,
    "text": "was ja auch ein zentraler Teil ist, also konstruktivistisch-hypnosystemisches"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 472.857,
    "end": 476.437,
    "text": "Gedankengut, dann freue ich mich immer, weil ich dann so das Gefühl habe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 476.517,
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    "text": "ah, können wir tiefer talken."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 478.317,
    "end": 481.597,
    "text": "Und gleichzeitig hat man so gewisse Asymmetrien."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 481.877,
    "end": 486.977,
    "text": "Und was für mich natürlich auch immer ganz spannend ist, wie das,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 487.217,
    "end": 494.377,
    "text": "was wir erzählen, so in Resonanz geht mit Leuten wie du, der schon viel kennt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 495.077,
    "end": 498.777,
    "text": "Ich habe schon alles gesehen, jetzt kommt mir da einer mit Haltung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 500.217,
    "end": 504.237,
    "text": "Ich habe es ja eben schon erzählt, wie meine erste Reaktion darauf war."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 505.677,
    "end": 508.617,
    "text": "Wie war es? Vielleicht wiederholst du es nochmal kurz. Total gerne."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 509.017,
    "end": 511.877,
    "text": "Also ich erzähle jetzt einfach nochmal die Geschichte. Ich würde mich schon"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 511.877,
    "end": 515.057,
    "text": "als Wissensjunkie bezeichnen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 515.777,
    "end": 518.877,
    "text": "Bereits mit tatsächlich Freude, habe ich auch ein bisschen für gebraucht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 518.957,
    "end": 521.757,
    "text": "so meine Motivstruktur zu erkennen, was mich wirklich antreibt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 522.537,
    "end": 525.997,
    "text": "Aber neues Wissen und so, da muss ich mich nicht so drum bemühen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 526.097,
    "end": 527.257,
    "text": "Das mache ich total gerne."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 527.697,
    "end": 530.497,
    "text": "Und das ist ein Segen, weil ich mich da nicht anstrengen muss."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 530.497,
    "end": 533.317,
    "text": "Ich sage immer, es gibt so zwei Grundmotivationen, die ich habe."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 533.997,
    "end": 536.137,
    "text": "Ich muss mich nicht motivieren, Sport zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 536.837,
    "end": 540.357,
    "text": "Wenn einer mal sagen, wie schaffst du das? Also jetzt klingt das auch so ein bisschen kokett."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 540.517,
    "end": 542.857,
    "text": "Wie schaffst du es, jeden Tag Sport zu machen? Dann sage ich,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 543.417,
    "end": 546.437,
    "text": "das ist ein leichtes für mich. Ich mache das total gerne."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 547.468,
    "end": 552.008,
    "text": "Das motiviert mich, das treibt mich an. Und eine zweite, sogar manchmal eine"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 552.008,
    "end": 555.888,
    "text": "Kombination, nämlich Podcast hören beim Laufen, ist eben Wissen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 556.308,
    "end": 560.368,
    "text": "Und der Michael Quaas ist ja möglicherweise sogar noch eine Steigung dessen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 560.448,
    "end": 564.328,
    "text": "weil der ist jemand, der immer alles, also es kommt die Generalisierung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 564.488,
    "end": 568.488,
    "text": "immer alles kennt. Und jedes Buch, jeden Trend sagt er, Jungs,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 568.648,
    "end": 571.208,
    "text": "ich in seinem Wiener Dialekt, Jungs, ich habe da mal was Neues."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 571.528,
    "end": 575.068,
    "text": "Und dann hat er uns mit deinem Buch in den Ohren gelegen. Und dann hat er auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 575.068,
    "end": 577.808,
    "text": "nochmal diese Fortbildung der Ich-Entwicklung gemacht und so."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 578.048,
    "end": 580.068,
    "text": "Und ich habe dieses Buch dann erworben"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 580.068,
    "end": 584.508,
    "text": "als Kindle-Ausgabe, habe das so mit durchgeschaut, fand es auch okay."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 584.708,
    "end": 588.728,
    "text": "Aber hatte immer so diese Meinung, ich möchte jetzt echt nicht nochmal so ein"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 588.728,
    "end": 593.128,
    "text": "Modell, wo jemand versucht in sechs Modellen oder sechs Abschnitten oder so"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 593.128,
    "end": 595.348,
    "text": "zu erklären, wie die Welt funktioniert. das ist mir ehrlich so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 595.348,
    "end": 597.868,
    "text": "zu unterkomplex. Also total fies, ne?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 599.888,
    "end": 603.428,
    "text": "Ich habe wahrscheinlich, also ich sage es jetzt, weil ja die Auflösung gleich eine andere ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 604.208,
    "end": 608.148,
    "text": "Und dann haben die beiden mich auch nochmal zu mehr oder weniger ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 608.148,
    "end": 611.608,
    "text": "animiert und nicht zu sagen überredet, an dieser Fortbringe jetzt bei dir teilzunehmen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 612.128,
    "end": 614.508,
    "text": "Wir sind jetzt mal ganz offen und haben auch gesagt, ganz ehrlich,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 614.628,
    "end": 616.908,
    "text": "wenn das nichts ist, dann haben wir wenigstens Zeit für uns drei."
  },
  {
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    "end": 624.928,
    "text": "Also wir waren durchaus, wir waren ein bisschen ambivalent, was uns bei dir erwartet."
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 626.348,
    "end": 628.588,
    "text": "Und da habe ich gesagt, na gut, da muss ich im Vorfeld ja wenigstens das Buch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 628.588,
    "end": 631.108,
    "text": "lesen. Wollte es bei Amazon bestellen und habe eben gesehen,"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 631.168,
    "end": 633.768,
    "text": "dass ich es schon bestellt hatte. Also es hatte keine Nachhaltigkeit bei mir."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 634.648,
    "end": 638.388,
    "text": "Und dann kam eben das, was ich eben auch beschrieben habe und das beschreibe"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 638.388,
    "end": 642.028,
    "text": "ich sehr, sehr gerne nochmal, dass ich mit einer tiefen Berührtheit und."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 643.728,
    "end": 648.308,
    "text": "Befriedenheit und auch also eine Form von Beglücktheit diese ersten Module bei"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 648.308,
    "end": 652.368,
    "text": "dir gemacht habe, weil ich, weil es mich so super erreicht hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 652.548,
    "end": 658.148,
    "text": "Nicht, weil es was Neues war, also mein Motivwissen ist nicht durch Neues befriedigt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 658.148,
    "end": 660.448,
    "text": "worden, aber da haben Menschen es geschafft,"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 661.168,
    "end": 666.428,
    "text": "vieles von dem, was ich weiß, in eine Form zu gießen, in ein Angebot zu gießen,"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 666.748,
    "end": 671.468,
    "text": "was mich unglaublich gut erreicht und was mich bereichert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 671.628,
    "end": 677.188,
    "text": "Auch als Jörg Rosenberger, unabhängig von meinem Job und auch in meinem Job."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 677.348,
    "end": 681.928,
    "text": "Also ich habe seit lange immer wieder sofort danach in einem Seminar was von"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 681.928,
    "end": 683.908,
    "text": "dem angewandt, was ich bei euch gelernt habe."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 684.348,
    "end": 687.488,
    "text": "Ich habe heimlich die Folie nachgebaut und habe sie benutzt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 688.748,
    "end": 691.688,
    "text": "Ja, die kannst du ja von mir immer alle haben. Ich weiß das."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 691.908,
    "end": 695.348,
    "text": "Aber trotz allem, also ich habe wirklich, wirklich, das ist schon eine Ehrensache,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 695.408,
    "end": 697.348,
    "text": "dass ich darauf natürlich immer hinweise. Das mache ich tatsächlich."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 697.608,
    "end": 700.168,
    "text": "Aber ich habe wirklich eins zu eins, zwei, drei Sachen übernommen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 700.408,
    "end": 703.228,
    "text": "weil ich die einfach toll fand und fand es einfach großartig."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 703.308,
    "end": 709.728,
    "text": "Ich freue mich nach wie vor, diesen Weg gemacht zu haben. und das geht mir nicht so oft so."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 709.968,
    "end": 713.468,
    "text": "Da gibt es ja Vor- und Nachteile, wenn man ein grauer Haar hat und Jahrgang 66 ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 714.797,
    "end": 717.777,
    "text": "Es gibt viele Vor- und Nachteile. Eins ist, dass ich wirklich von mir behaupten"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 717.777,
    "end": 721.317,
    "text": "kann, wie du schon gesagt hast, ist glaube ich nicht so vieles,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 721.477,
    "end": 724.357,
    "text": "was Organisationsentwicklung und Coaching angeht, was ich nicht zumindest für"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 724.357,
    "end": 728.417,
    "text": "mich mal verprobt, mir angeguckt und dann entweder zur Seite gelegt habe oder nutze."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 729.717,
    "end": 734.017,
    "text": "Und die letzten zehn Jahre habe ich echt nicht viel Gutes auch erlebt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 734.197,
    "end": 737.457,
    "text": "Ich habe tatsächlich die Fortbildung bei Bernd Österreich, die fand ich auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 737.457,
    "end": 741.917,
    "text": "wirklich großartig und dass ich jetzt sozusagen in meinem hohen Alter."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 744.257,
    "end": 749.637,
    "text": "Das jetzt bei euch habe, das Gefühl zu sagen, wow, toll, das freut mich ungemein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 750.317,
    "end": 756.077,
    "text": "Ja, das freut mich natürlich auch total, weil du weißt ja, als Autor und als"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 756.077,
    "end": 760.397,
    "text": "Sender muss ich auch gucken, gehe ich in Resonanz, mit welchen Vorbehalten habe ich zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 761.557,
    "end": 765.317,
    "text": "Manchmal kriege ich ja schon Giftspritzen, nur weil Leute die Farben sehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 765.577,
    "end": 770.097,
    "text": "Weil sie das mit irgendwas assoziieren und wissenschaftlicher Quatsch,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 770.197,
    "end": 773.617,
    "text": "weil sie irgendwie denken, das wäre Spiral Dynamics oder sonst was."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 774.377,
    "end": 781.317,
    "text": "Und das ist ja auch eine Schwierigkeit, etwas, was sehr, sehr komplex ist und,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 782.137,
    "end": 785.457,
    "text": "tiefenpsychologisch so anschaulich zu machen, dass es anschlussfähig ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 786.057,
    "end": 790.617,
    "text": "Und da dann die Vorbehalte, an den Vorbehalten ein bisschen vorbeizukommen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 790.677,
    "end": 793.877,
    "text": "die ja zu Recht dann oft aus unterschiedlichen Gründen entstehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 794.137,
    "end": 797.437,
    "text": "Es ist für mich natürlich spannend, was waren denn so deine Vorbehalte,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 797.577,
    "end": 799.037,
    "text": "außer ich brauche kein Modell?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 799.397,
    "end": 803.357,
    "text": "Und was war so die Transformation, wo du so gesehen hast, ach,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 803.577,
    "end": 804.957,
    "text": "ist ja doch ganz spannend."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 805.657,
    "end": 809.637,
    "text": "Ja, ich würde erstmal nochmal auf die Vorbehalte gehen, weil das ist tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 809.637,
    "end": 816.317,
    "text": "etwas, wo ich meinen Blick so im letzten Jahr nochmal geschärft habe, dass ich zunehmend,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 817.057,
    "end": 822.237,
    "text": "tatsächlich genau das auch habe und zum Teil postuliere, was du gerade wiedergegeben hast, nämlich,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 822.797,
    "end": 825.157,
    "text": "dass ich schon immer schaue, ist das evidenzbasiert?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 825.317,
    "end": 829.937,
    "text": "Kann man das ein Stück weit ableiten? Gibt es da gute Quellen und Belege für?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 831.037,
    "end": 834.857,
    "text": "Und da wird mir schon manchmal ein bisschen schummerig, auch bei Spiral Dynamics"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 834.857,
    "end": 839.037,
    "text": "und letztendlich auch bei LALU, weil dieses Buch hat, würde ich fast sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 839.157,
    "end": 840.477,
    "text": "pathetisch hat mein Leben verändert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 840.637,
    "end": 844.597,
    "text": "Also es war toll, als man Frederic LALU das Buch Reinventing Organizations gelesen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 844.597,
    "end": 846.637,
    "text": "hat, Wo ich dachte, Wahnsinn."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 847.197,
    "end": 851.117,
    "text": "Und trotzdem muss man heute rückblickend sagen, dass das ein tolles Buch ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 851.237,
    "end": 853.037,
    "text": "aber da könnte man nochmal genau hingucken."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 853.497,
    "end": 857.317,
    "text": "Sind die Aussagen so wirklich wasserdicht und kann man das evidenzbasiert nachweisen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 857.437,
    "end": 859.197,
    "text": "Also obwohl ich das großartig finde."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 859.717,
    "end": 862.137,
    "text": "Also ich habe diesen Blick immer auch, wenn ich die Leute und die Bücher und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 862.137,
    "end": 863.357,
    "text": "die Inspiration toll finde."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 864.477,
    "end": 869.957,
    "text": "Und natürlich gucke ich dann so, reicht mir das an Quellen? Reicht mir das,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 870.057,
    "end": 871.537,
    "text": "dass es abgesichert ist?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 872.297,
    "end": 876.097,
    "text": "Und die, nicht Befürchtung, aber diesen Blick hatte ich zumindest auch bei euch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 876.097,
    "end": 879.597,
    "text": "drauf, aber jetzt nicht so, wo finde ich was, was nicht passt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 879.697,
    "end": 881.677,
    "text": "sondern eher, dass das eh mitläuft."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 882.577,
    "end": 887.777,
    "text": "Das war so eine Vorannahme und dass ich eben die Befürchtung vielleicht hatte,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 888.897,
    "end": 892.257,
    "text": "dass ehrlich gesagt, ich habe gar nicht die Befürchtung, ob ich was doppelt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 892.257,
    "end": 894.097,
    "text": "höre, sondern ob es und Setting ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 895.093,
    "end": 898.813,
    "text": "Was meinem Tempoanspruch nicht genügt. Und jetzt wirst du lachen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 899.073,
    "end": 903.793,
    "text": "Martin, weil ich bin derjenige, der bei dir nach mehr Pausen schreit."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 904.293,
    "end": 907.873,
    "text": "Das heißt, ich bin eigentlich jemand, der dem sehr nah ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 908.053,
    "end": 910.973,
    "text": "Also ich möchte es gerne ein bisschen zackig haben. Ich möchte es pointiert"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 910.973,
    "end": 914.573,
    "text": "haben. Ich möchte es auch in der Struktur haben, dass man auch mal übt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 914.813,
    "end": 918.513,
    "text": "Also ich will üben. Ich möchte nicht nur Input haben. Ich möchte ein vernünftiges"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 918.513,
    "end": 922.813,
    "text": "Setting haben. und ich möchte, das klingt so spießig, aber ich finde es auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 922.813,
    "end": 924.533,
    "text": "wichtig, dass man einfach pünktlich anfängt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 924.733,
    "end": 928.073,
    "text": "Also ich habe diese Seminare, wo sie sagen, wir warten mal, bis alle kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 928.233,
    "end": 931.413,
    "text": "dreiviertel Stunde oder 45 Minuten überziehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 931.693,
    "end": 935.293,
    "text": "Das finde ich immer nicht so gut. Also darauf achte ich tatsächlich auch."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 936.413,
    "end": 942.433,
    "text": "Und das soll jetzt nicht, ich will jetzt eure Weiterbildung nicht darauf reduzieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 942.953,
    "end": 946.613,
    "text": "Allein diese Rahmung, ich sehe, da sind absolute Profis vor mir,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 946.753,
    "end": 950.973,
    "text": "die eine gute Struktur haben, Und das finde ich schon toll."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 952.013,
    "end": 955.093,
    "text": "Ich achte ja auch jeden Tag darauf. Das kriegt man auch nicht weg."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 955.173,
    "end": 959.593,
    "text": "Ich glaube, das ist wie so ein Koch, der in ein Restaurant geht und dann so Stockfehler sieht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 959.713,
    "end": 962.793,
    "text": "Das kannst du nicht übersehen. Und das finde ich bei euch großartig."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 963.813,
    "end": 966.733,
    "text": "Und deswegen, neben den Inhalten, die ich eben schon beschrieben habe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 966.833,
    "end": 972.213,
    "text": "die mich wirklich, wirklich bereichern, ist es eben auch noch das professionelle"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 972.213,
    "end": 975.753,
    "text": "Setting und die Rahmenbedingungen, die mich dann echt begeistern."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 975.753,
    "end": 980.633,
    "text": "Und natürlich gibt es auch Passagen bei euch, wo ich denke, ja gut,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 980.773,
    "end": 983.333,
    "text": "das ist jetzt ein bisschen hergeholt so."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 983.953,
    "end": 986.713,
    "text": "Da könnte ich jetzt fritisch da drauf gucken. Ich glaube, einmal habe ich es"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 986.713,
    "end": 989.353,
    "text": "auch gesagt oder so, aber darum geht es ja nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 989.733,
    "end": 994.033,
    "text": "Also das gehört ja dazu. Aber die Frage war, glaube ich, mit welchem Blick ich"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 994.033,
    "end": 996.293,
    "text": "drauf geguckt habe. Ich hoffe, ich habe es jetzt ein bisschen beantwortet."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 996.913,
    "end": 1000.933,
    "text": "Ja, und was auch zu der Transformation geführt hat. Also welches Erleben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1001.033,
    "end": 1003.633,
    "text": "jetzt sagst du ja, Pünktlichkeit war geil, Dichte war gut."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1005.653,
    "end": 1008.893,
    "text": "Also wo du so gemerkt hast, ach, ich bin doch an einem richtigen Ort."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1009.393,
    "end": 1012.973,
    "text": "Und irgendwie gibt es hier was für mich. Und das ist ja für mich spannend,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1013.213,
    "end": 1015.073,
    "text": "mit was geht man in Resonanz?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1015.673,
    "end": 1017.293,
    "text": "Also gehst du in Resonanz?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1018.073,
    "end": 1021.573,
    "text": "Genau, also das würde ich jetzt auf jeden Fall nochmal beantworten mit dem Hinweis,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1021.673,
    "end": 1024.213,
    "text": "dass es in der vorigen Antwort gar nicht beantwortet war, weil das war,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1024.353,
    "end": 1026.093,
    "text": "das finde ich viel zu wichtig, die Frage."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1026.293,
    "end": 1030.873,
    "text": "Um sie jetzt nochmal zu beantworten. Also tatsächlich kann ich es an einem Beispiel schildern."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1030.953,
    "end": 1034.813,
    "text": "Wir haben ja am Anfang eine Übung relativ schnell gemacht, wo wir eine Botschaft"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1034.813,
    "end": 1040.513,
    "text": "uns gegenseitig formulieren und sagen oder eine Frage beantworten und dann einmal"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1040.513,
    "end": 1042.033,
    "text": "in einer klassischen Übung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1042.417,
    "end": 1048.097,
    "text": "Ohne Hinweis versehenen Übungen, zwei Minuten das zu tun, dann mit dem Hinweis"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1048.097,
    "end": 1050.297,
    "text": "intensiven Blickkontakt aufzunehmen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1051.137,
    "end": 1055.597,
    "text": "Emotional zuhören, genau. Genau, emotional zuhören und in der dritten Stufe"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1055.597,
    "end": 1057.977,
    "text": "die Hände meines Gegenübers dabei zu halten."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1058.937,
    "end": 1063.277,
    "text": "Und das war zum Beginn schon mal, dass ich natürlich selbst als jemand,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1063.417,
    "end": 1067.257,
    "text": "deswegen habe ich auch eben Michael Bohne erwähnt, der viel über Körper auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1067.257,
    "end": 1072.317,
    "text": "gearbeitet hat und auch im Coaching anbände, wo ich dachte, das ist wirklich toll."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1072.417,
    "end": 1076.737,
    "text": "Dass ich jetzt mal komprimiert all das, was ich an Wissen vor auch schon vermittelt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1076.737,
    "end": 1080.097,
    "text": "habe und was ich auch teilweise kenne, da nochmal in so eine Übung bringe und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1080.097,
    "end": 1082.297,
    "text": "da erlebe ich plötzlich, wie fühlen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1082.857,
    "end": 1088.637,
    "text": "wie Emotionen und vor allem die Sprache auch Auswirkungen auf mich und meinen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1088.637,
    "end": 1092.497,
    "text": "Gegenüber hat, also insbesondere auf mich selbst. Wie beschreibe ich das eigentlich?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1093.057,
    "end": 1097.637,
    "text": "Also wie beschreibe ich eigentlich den Zustand, die Antwort auf die Frage plötzlich,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1098.177,
    "end": 1102.257,
    "text": "dass sich meine Worte verändern und dass sich durch meine Worte meine Gefühle verändern?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1103.257,
    "end": 1107.337,
    "text": "Und ja, das ist ein kleiner Aha-Moment. Also nicht, dass ich dieses Prinzip"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1107.337,
    "end": 1111.637,
    "text": "von Embodiment und Sprache und so nicht so kenne, aber ich habe es erlebt und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1111.637,
    "end": 1115.337,
    "text": "habe sofort eine Nutzbarkeit nochmal für mich erkannt und eine Ableitung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1115.937,
    "end": 1121.497,
    "text": "Und das war sozusagen der Einstieg. Und tatsächlich eine weitere Transformation"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1121.497,
    "end": 1128.517,
    "text": "ist, dass ich mich im Erleben als Vater in der Erziehung Sehr häufig,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1129.037,
    "end": 1134.817,
    "text": "noch häufiger reflektieren, in welcher Haltung agiere ich gerade und in welcher"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1134.817,
    "end": 1136.717,
    "text": "Haltung agiert mein Sohn gerade, der neun ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1137.477,
    "end": 1142.597,
    "text": "Und in welcher Haltung agiert meine Frau und seine Freunde, die im ähnlichen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1142.597,
    "end": 1144.797,
    "text": "Alter sind oder die Nachbarn, die sich beschweren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1145.857,
    "end": 1152.297,
    "text": "Also das vermeidlich von mir abgewertete Tableau oder die Schablone in einer"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1152.297,
    "end": 1157.377,
    "text": "massiven Nutzbarkeit erlebt, für mich unter Einbringung all dessen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1157.457,
    "end": 1158.737,
    "text": "was ich natürlich schon dazu weiß."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1158.977,
    "end": 1163.657,
    "text": "Es füllt sich sozusagen und wird massiv nutzbar und spürbar."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1163.757,
    "end": 1168.997,
    "text": "Und das berührt mich nach wie vor fast täglich, weil es hilft mir ungemein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1169.337,
    "end": 1173.577,
    "text": "Es hilft mir in meiner Selbstbeobachtung und in meiner Selbstreflexion."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1175.392,
    "end": 1179.652,
    "text": "Das ist spannend, dass du das jetzt so auch erlebt hast, weil das ist für viele,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1179.852,
    "end": 1183.992,
    "text": "also manchmal höre ich so, ja, ich wollte mal hören, wie ich andere in eine"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1183.992,
    "end": 1185.412,
    "text": "andere Haltung bringen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1185.752,
    "end": 1190.272,
    "text": "wie man das Modell so benutzen kann, damit die Teams vorankommen und die Leute,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1190.292,
    "end": 1192.932,
    "text": "die noch nicht so weit sind, mal so ein bisschen sich bewegen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1192.932,
    "end": 1197.832,
    "text": "Also nicht selten so eine Art Motivation, weil du dein Umfeld halt erkennen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1197.832,
    "end": 1202.112,
    "text": "kannst in seiner vielleicht aus deiner Perspektive Einfachheit."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1202.552,
    "end": 1207.612,
    "text": "Und dann dieser Transfer, ach das hat mit mir zu tun, das findet ja in mir statt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1207.612,
    "end": 1213.852,
    "text": "Und dann ist es ganz oft, dass die Leute zu den persönlich emotional wichtigen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1213.852,
    "end": 1216.212,
    "text": "Themen kommen, Beziehung und Kinder."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1216.772,
    "end": 1221.092,
    "text": "Und ganz viele sagen so, ja, ja, das kann man auch privat gut gebrauchen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1221.172,
    "end": 1223.132,
    "text": "da habe ich jetzt heute auch viel gelernt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1224.272,
    "end": 1229.672,
    "text": "Weil da so natürlich dieses Streben nach einer guten Kommunikation,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1229.952,
    "end": 1232.852,
    "text": "nach einer Wertschätzung, nach Liebe und Liebe Ausdruck geben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1233.052,
    "end": 1237.332,
    "text": "als Motivation noch stärker ist, als vielleicht bei Arbeitssituationen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1237.432,
    "end": 1240.092,
    "text": "wo du sagst, naja, okay, komische Leute, muss man halt komisch reden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1240.592,
    "end": 1247.112,
    "text": "Das preist du so mehr ein. Aber diese Berührbarkeit, gerade auch über den Kindkontakt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1248.852,
    "end": 1254.212,
    "text": "Ja, das ist tatsächlich so. Und wenn du das so sagst, dann habe ich vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1254.212,
    "end": 1258.332,
    "text": "auch diesen Blick gehabt, wie ich meine Rolle als Organisationsberater oder"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1258.332,
    "end": 1260.772,
    "text": "Coach oder Moderator das sehe."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1261.692,
    "end": 1266.352,
    "text": "Allerdings habe ich tatsächlich immer wieder gelernt und entspricht vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1266.352,
    "end": 1269.932,
    "text": "auch einem tiefen Glaubenssatz von mir, dass alles ja nur wirkt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1270.072,
    "end": 1271.452,
    "text": "wenn ich mit mir im Reinen bin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1271.452,
    "end": 1276.732,
    "text": "Also wenn ich jetzt ein Team habe oder wenn ich jetzt einen Teamkonflikt moderiere"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1276.732,
    "end": 1280.672,
    "text": "oder was auch immer oder wenn ich eine Führungskräftemannschaft als Alignment"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1280.672,
    "end": 1282.092,
    "text": "erhöhen soll oder was auch immer,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1282.652,
    "end": 1285.852,
    "text": "dann gelingt das natürlich immer nur dann in meiner Wahl gut,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1285.952,
    "end": 1287.132,
    "text": "wenn ich mit mir im Klaren bin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1287.132,
    "end": 1292.352,
    "text": "Und natürlich hilft mir das auch ein Stück weit, noch mehr dieses Sowohl-als-auch-Denken"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1292.352,
    "end": 1294.852,
    "text": "zu haben, vereinfacht ausgedrückt im Sinne von, dass ich sage,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1295.032,
    "end": 1297.472,
    "text": "ja, der ist jetzt vielleicht so unterwegs und der ist so unterwegs."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1297.612,
    "end": 1302.892,
    "text": "Und da bin ich natürlich schon in den meisten Fällen davon getragen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1303.072,
    "end": 1304.952,
    "text": "von der Haltung, das macht alles Sinn."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1305.532,
    "end": 1308.312,
    "text": "Jeder Mensch macht das, was er tut, eine Sinnhaftigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1308.992,
    "end": 1311.672,
    "text": "Für mich muss es nicht sinnhaft sein, aber für ihn ist es sicherlich so."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1311.672,
    "end": 1316.112,
    "text": "Und insofern setzt es auch meine unbedingte Akzeptanz und Würdigung des anderen voraus."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1316.472,
    "end": 1319.612,
    "text": "Das wiederum habe ich natürlich auch stark aus meinem Tun."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1319.912,
    "end": 1324.092,
    "text": "Ich bin ja selbst Coach. Ich biete eine Weiterbildung, Fortbildung immer wieder"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1324.092,
    "end": 1327.132,
    "text": "an, die zwar jetzt nicht mehr so fancy klingt, wie es vielleicht vor 10,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1327.212,
    "end": 1330.932,
    "text": "15 Jahren mal war, aber ich nenne es weiter Coaching-Tools der Führungskräfte."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1331.492,
    "end": 1335.112,
    "text": "Also bewusst, eine Führungskraft kann ich coachen, aber diese Tools des Coachings"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1335.112,
    "end": 1338.392,
    "text": "zu nutzen. Und eigentlich müsste man es jetzt Martin nennen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1339.032,
    "end": 1342.312,
    "text": "Coaching-Haltung als Führungstool."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1342.992,
    "end": 1345.752,
    "text": "Das wird mir jetzt gerade erstmal bewusst geworden, jetzt in dem Moment."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1346.472,
    "end": 1349.732,
    "text": "Das Wort Haltung nutze ich ganz oft, es kommt auf die Haltung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1349.792,
    "end": 1353.232,
    "text": "nicht auf das Verhalten und so weiter an, aber jetzt ist es nochmal anders gefühlt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1354.522,
    "end": 1358.822,
    "text": "Und definitiv werde ich bei dem nächsten Blog, wenn ich das anbiete,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1359.242,
    "end": 1363.322,
    "text": "das von dir auch nochmal einfließen lassen, weil es rundet das so wunderschön ab."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1364.282,
    "end": 1368.122,
    "text": "Also mit welcher Haltung begegne ich eigentlich Menschen? Und als Coach kann"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1368.122,
    "end": 1371.582,
    "text": "ich das ja nur tun, indem ich sage, alles ist willkommen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1372.342,
    "end": 1375.962,
    "text": "Kann ich sagen, ey, wir können anfangen zu arbeiten, wenn du mal Haltung so"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1375.962,
    "end": 1377.602,
    "text": "und so hast. Das funktioniert ja nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1379.022,
    "end": 1382.322,
    "text": "Ja, wie du sagst, jeder hat recht in seinem Angst- und Denksystem."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1382.602,
    "end": 1383.922,
    "text": "Ja, da ist es vollkommen okay."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1384.562,
    "end": 1389.522,
    "text": "Dadurch kann das Haltungsmodell auch etwas Versöhnliches haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1390.242,
    "end": 1394.422,
    "text": "Es kann natürlich auch zu Wertungen und Bewertungen führen, aber es kann natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1394.422,
    "end": 1395.682,
    "text": "auch etwas Versöhnliches haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1396.482,
    "end": 1399.102,
    "text": "Gerade auch, wenn ich meine eigene Vielheit erkenne."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1400.562,
    "end": 1404.142,
    "text": "Und das, was ich bei anderen bemängele, in mir genauso als Spiegel sehe."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1405.902,
    "end": 1410.102,
    "text": "Das ist, glaube ich, ein ganz wichtiges Thema, dass wir nicht anfangen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1410.242,
    "end": 1414.162,
    "text": "in besser oder schlechter zu kategorisieren, sondern in anders."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1414.942,
    "end": 1417.762,
    "text": "Also, ich habe mich lange Zeit tatsächlich, ich weiß gar nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1417.802,
    "end": 1422.882,
    "text": "wie du dazu stehst, ich habe mich lange Zeit gegen so klassische Persönlichkeitsprofilanalysen gewährt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1423.282,
    "end": 1427.382,
    "text": "Drei Farben und ich sagte, wer du bist. Ja, er macht auch Reis-Profil,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1427.462,
    "end": 1429.482,
    "text": "habe ich gesehen. Ja, ich mache das nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1430.022,
    "end": 1433.942,
    "text": "Ich mache Link jetzt. Ja, okay. Quaas hat Reis gemacht, aber da hat er auch,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1434.042,
    "end": 1437.222,
    "text": "glaube ich, also muss er selber dann sagen, aber da ist er zertifiziert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1438.222,
    "end": 1442.302,
    "text": "Aber genau auch bei Reis ist es ja noch nicht ganz, aber wenn man so manche"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1442.302,
    "end": 1446.002,
    "text": "Persönlichkeitsprofilanalysen, Und da kommt jetzt mein Wunsch nach Evidenz basierter,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1446.382,
    "end": 1448.782,
    "text": "wissenschaftlich schlicht und ergreifend nicht nachweisbar."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1449.002,
    "end": 1451.382,
    "text": "Punkt. Kannst du nicht nutzen. Das ist wie Horoskop lesen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1452.262,
    "end": 1455.302,
    "text": "Und da gibt es jetzt Modelle, zum Beispiel das Link-Profil, das ist wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1455.302,
    "end": 1460.182,
    "text": "gut, weil es einfach erstmal die Big Five abfragt. Und das ist nun wirklich super erforscht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1460.902,
    "end": 1465.122,
    "text": "Und dann auch die Motive und dann auch die Kompetenzen. Und warum ich jetzt darauf komme, ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1466.202,
    "end": 1469.362,
    "text": "Dass ich immer dann, wenn ich das mit den Leuten mal bespreche,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1470.102,
    "end": 1472.482,
    "text": "im Moment mache ich es tatsächlich, weil ich ein Unternehmen benutze,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1472.482,
    "end": 1476.582,
    "text": "das so ein bisschen für die Rekrutierung und dann nehmen sie mich so ein bisschen dazu bei,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1477.082,
    "end": 1480.742,
    "text": "und dann ist einer meiner wichtigsten und ersten Sätze immer,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1481.042,
    "end": 1485.662,
    "text": "wenn wir jetzt Intro gegen Extravirt hier halt, weil es eine der Big Five sind,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1486.282,
    "end": 1487.822,
    "text": "dann ist das eine nicht besser als das andere."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1488.382,
    "end": 1492.442,
    "text": "Gewissenhaftigkeit versus Flexibilität. Der Flexible ist nicht der Bessere oder"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1492.442,
    "end": 1496.082,
    "text": "so, die Bessere, sondern das ist immer eine, wir haben immer beides."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1496.762,
    "end": 1499.922,
    "text": "Also eigentlich, ich hätte mir gerade ein, es ist ein großes Credo meines Tuns,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1500.902,
    "end": 1504.102,
    "text": "Polarisierung aufzulösen und Vereinbarkeit herzustellen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1505.897,
    "end": 1509.797,
    "text": "Ja, das ist das auch ganz schön, weil das ist ja auch so, was man sagt mit der"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1509.797,
    "end": 1513.257,
    "text": "Haltungserweiterung, ist das, was dir als Polarisierung erschien,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1513.517,
    "end": 1515.137,
    "text": "keine Polarisierung mehr."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1516.057,
    "end": 1523.037,
    "text": "Weil das ist ja so, es sind jetzt Facetten, Perspektiven, die aber nicht hierarchisiert werden müssen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1523.477,
    "end": 1527.177,
    "text": "Also These, Antithese wird zur Synthese und umhüllt aber beides."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1527.177,
    "end": 1532.857,
    "text": "Und diese Umhüllung, die führt ja auch zu neuen Spannungsausgleichen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1532.897,
    "end": 1536.317,
    "text": "dass du nicht mehr in deinem eigenen polarisierenden Wahrnehmung leidest."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1536.877,
    "end": 1541.137,
    "text": "Ich finde diesen Zusammenhang Typen und vertikale Entwicklung auch interessant,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1541.397,
    "end": 1546.717,
    "text": "weil das wird ja oft verwechselt, beziehungsweise wir nehmen natürlich auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1546.717,
    "end": 1548.617,
    "text": "vertikale Entwicklung wahr."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1549.357,
    "end": 1553.557,
    "text": "Schreiben der aber vielleicht einen Typus zu und machen eine Festschreibung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1554.257,
    "end": 1557.617,
    "text": "Dann ist jemand ein so und so ein Typ und ist es noch."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1558.177,
    "end": 1564.277,
    "text": "Und gleichzeitig stimmt es ja auch, dass wir durch unsere Genetik und Kulturprogrammierung"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1564.277,
    "end": 1567.217,
    "text": "ein gewisser Typ sind, der wir auch bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1567.417,
    "end": 1571.837,
    "text": "Also diese Überlagerung dieser Perspektiven macht es manchmal schwierig und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1571.837,
    "end": 1577.497,
    "text": "auch eine Tragik, dass aus manchen vertikalen Modellen, da drehen sich bei mir"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1577.497,
    "end": 1579.837,
    "text": "über die Nackenhaare, dann Typmodelle geworden sind."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1579.837,
    "end": 1583.517,
    "text": "Ich bin ein Grüner, ich bin ein Orangener, das ist ein Roter."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1583.777,
    "end": 1589.737,
    "text": "Was natürlich auch bei den Haltungen passieren kann und auch passiert und gleichzeitig"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1589.737,
    "end": 1595.017,
    "text": "zu sehen, es sind die Konstrukte der Sinngebung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1595.297,
    "end": 1601.837,
    "text": "ob die Komplexen, Niederkomplexen, ob die in Selbstdistanz oder in Selbstabsorption stattfinden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1601.837,
    "end": 1606.397,
    "text": "Ja, das ist eine andere Perspektive, die aber auch nochmal Typenmodelle dann"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1606.397,
    "end": 1610.597,
    "text": "vielleicht auch nochmal klarer macht, worauf wird da eigentlich geguckt. Ja."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1613.037,
    "end": 1618.337,
    "text": "Oft ist ja die große Gefahr, dass es eher zur Verstärkung von Stereotypen und so dient."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1618.437,
    "end": 1621.797,
    "text": "Ich habe da ein Muster und dann fange ich an, das da rein zu pressen, dann passt das."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1621.997,
    "end": 1624.937,
    "text": "Und umso mehr ich dann die Aufmerksamkeitsfokussierung darauf habe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1625.037,
    "end": 1629.597,
    "text": "dass der, nehmen wir mal diese Farbendinger da, umso mehr werde ich auch Bestätigung"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1629.597,
    "end": 1632.197,
    "text": "dafür finden. Und umso mehr wird der andere auch so reagieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1632.437,
    "end": 1634.317,
    "text": "Und insofern ist das der Anfang vom Ende."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1635.017,
    "end": 1637.797,
    "text": "Also deswegen habe ich mich auch wirklich lange, lange dagegen gewehrt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1638.097,
    "end": 1642.297,
    "text": "Und warum ich das überhaupt gemacht habe, weil es einfach auch oft ein Bedarf ist und ich bin sehr,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1642.417,
    "end": 1648.117,
    "text": "sehr im Reinen jetzt als jemand, der dieses Link-Profil macht und anwendet,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1648.237,
    "end": 1652.277,
    "text": "weil ich da eben das auch merke, was mir wichtig ist, dass das in der Haltung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1652.457,
    "end": 1656.677,
    "text": "in der Wertschätzung und auch in der wissenschaftlichen Fundiertheit dem entspricht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1656.797,
    "end": 1659.297,
    "text": "dass ich mit ruhigem Gewissen das anwenden kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1659.297,
    "end": 1662.677,
    "text": "Als ein weiteres Perspektive, nicht die Wahrheit."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1664.017,
    "end": 1669.037,
    "text": "Nicht ein Befund, sondern eine weitere Perspektive, die man gut nutzen kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1671.074,
    "end": 1676.154,
    "text": "Man kann ja die Ich-Entwicklung, die ja auch im Hintergrund des Haltungsmodells liegt, ja auch testen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1676.994,
    "end": 1680.634,
    "text": "Satzergänzung, Erfolg ist und je nachdem, was du antwortest,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1680.734,
    "end": 1684.114,
    "text": "kannst du sagen, ja okay, wie komplex die Antwort war, wie viel Zeitebene,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1684.214,
    "end": 1689.894,
    "text": "wie viel Perspektivebene, wie viele unterschiedliche Perspektiven sind in so einer Antwort drin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1689.994,
    "end": 1693.594,
    "text": "Erfolg ist, wenn ich gewinne, ja okay. Wenn ich dann besser bin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1694.694,
    "end": 1699.174,
    "text": "Ja, genau. Oder Erfolg, ja, kommt drauf an. Ein bisschen ein ganz anderer Lager."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1699.274,
    "end": 1700.494,
    "text": "Darüber kann man das ja messen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1701.154,
    "end": 1704.354,
    "text": "Bin aber auch von dieser Messbarkeit ein bisschen abgekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1704.554,
    "end": 1709.774,
    "text": "weil sie immer so einen gewissen Kollateralschaden der Bewertung verstärkt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1710.634,
    "end": 1718.154,
    "text": "Ja, und auch diese Idee gibt, ich wäre auf irgendeinem Plateau und in der Alltagsbeobachtung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1718.234,
    "end": 1723.614,
    "text": "wie ich meine Sinngebung situativ dann mache, ich erzähle es immer gerne mit dem Verkehrstourette,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1723.994,
    "end": 1726.974,
    "text": "an dem viele leiden, wenn sie im Auto sitzen, dann merkst du so,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1727.114,
    "end": 1730.334,
    "text": "das ist aber jetzt nicht hier relativierend, was du ja so ablieferst."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1732.494,
    "end": 1739.594,
    "text": "Sondern dass es eher ein Möglichkeitsraum ist der natürlich habituell sag mal"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1739.594,
    "end": 1743.194,
    "text": "hast du deine Gewohnheitshaltung und das ist vielleicht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1744.214,
    "end": 1749.134,
    "text": "etwas offener wie wir das so darstellen ja und vor allem wenn du auch solche,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1749.994,
    "end": 1755.134,
    "text": "Tests machst und du hast schon ein gewisses Vorwissen, dann wirst du dich ja"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1755.134,
    "end": 1758.514,
    "text": "auch bemühen eine gewisse Komplexität und eine gewisse Vielfalt in eine Sprachlichkeit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1758.514,
    "end": 1763.994,
    "text": "zu bringen und dann fängt das ja schon an, dass du dich selbst beobachtest dabei,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1764.134,
    "end": 1767.174,
    "text": "wie du diese Fragen beantwortest und dann ist es ja auch schon wieder ein stark beeinflussteres."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1768.409,
    "end": 1771.549,
    "text": "Ja und nein, das Interessante ist, du kannst es nicht faken."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1771.849,
    "end": 1775.669,
    "text": "Du kannst Leuten die Anleitung geben, sagen, in der Haltung antwortest du so,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1775.849,
    "end": 1777.249,
    "text": "so, so, so, kannst zehn Beispiele machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1778.089,
    "end": 1780.769,
    "text": "Okay. Dann stellst du die hin, also wir machen ja so Aufstellungen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1780.989,
    "end": 1785.409,
    "text": "ja, lobe mal in sechs Haltungen und formuliere mal, was an Perspektive dazukommt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1786.589,
    "end": 1790.069,
    "text": "Wenn du dann bestimmte Haltungen nicht geübt hast, so gar nicht in dir hast,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1790.129,
    "end": 1794.389,
    "text": "also Perspektiveübernahme von wem anders, dass es für jemand anders ganz anders"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1794.389,
    "end": 1799.589,
    "text": "sein kann und das eine gleichwertige Wahrnehmung ist, dann fällt dir das nicht ein, das zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1800.109,
    "end": 1805.209,
    "text": "Und das beobachte ich auch in unserer Community, dass wenn wir so Deklinationen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1805.209,
    "end": 1806.449,
    "text": "machen, dass dann oft ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1807.049,
    "end": 1809.909,
    "text": "dass wir in dieser Eigenbestimmung irgendwie eine Idee haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1809.929,
    "end": 1813.649,
    "text": "Erfolg ist, wenn es dir gut geht und dem Team gut geht und der Organisation"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1813.649,
    "end": 1817.549,
    "text": "und wir noch auf die Umwelt achten und wir auch noch ökologisch sind und wir"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1817.549,
    "end": 1818.629,
    "text": "für den Weltfrieden sind."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1818.909,
    "end": 1821.929,
    "text": "Dass du denkst so, jetzt habe ich doch acht Perspektiven drin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1822.629,
    "end": 1826.149,
    "text": "Das war doch jetzt super multiperspektivisch. Und du sagst, nee,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1826.649,
    "end": 1829.469,
    "text": "du hattest nur eine drin. Mehr, mehr, mehr, mehr."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1830.149,
    "end": 1835.029,
    "text": "Ja, das war nur die Fortschrittsperspektive. Die hast du zwar jetzt aus unterschiedlichen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1835.029,
    "end": 1838.489,
    "text": "Blickwinkeln erläutert, aber es ist nur die eine Perspektive."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1839.069,
    "end": 1843.389,
    "text": "Ich habe das übrigens erlebt in der Fortbildung bei dir. Da war ich in einer"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1843.389,
    "end": 1845.429,
    "text": "Übungsgruppe und es ging um irgendeinem"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1845.429,
    "end": 1849.169,
    "text": "Beispiel, was ich durchdeklinieren wollte, sollte, wie auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1849.609,
    "end": 1854.229,
    "text": "Es war eh doof, weil ich, das war das einzige Mal jetzt bisher in der ganzen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1854.229,
    "end": 1858.449,
    "text": "Fortbildung, dass ich einen Termin wahrnehmen wollte während dieser Zeit um"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1858.449,
    "end": 1861.649,
    "text": "16 Uhr. was ich nie mache, weil es immer blöd ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1862.109,
    "end": 1865.169,
    "text": "Ich habe die beiden aber schon vorgewarnt. Also ich will es nur erklären,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1865.289,
    "end": 1868.989,
    "text": "ich habe dann so nach den Gründen gesucht und dann wollte ich auch durch die"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1868.989,
    "end": 1871.149,
    "text": "verschiedenen Haltungsebenen gehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1872.369,
    "end": 1876.929,
    "text": "Und ich war so, also ich war in Schatten, ich habe das auch nicht hingekriegt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1876.989,
    "end": 1879.189,
    "text": "ich war auch voll bockig, bin da also voll."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1880.509,
    "end": 1886.289,
    "text": "Ich habe auch selbst so erkannt, dass ich war so, also ich war voll in einer"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1886.289,
    "end": 1893.029,
    "text": "Haltung, die jenseits von dem ist, was man als systemisch autonom betrachtet. Und,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1894.071,
    "end": 1898.431,
    "text": "ich konnte es kognitiv und intellektuell nicht übersteuern. Interessant."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1898.771,
    "end": 1899.731,
    "text": "Ich habe es nicht geschafft."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1900.231,
    "end": 1902.931,
    "text": "Und das ist, für jemand, der glaubt, ich kann nicht viel im Leben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1902.951,
    "end": 1907.131,
    "text": "aber ich kann echt gut reden und ich kann meine Gedanken auch gut. Es war nicht möglich."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1907.691,
    "end": 1913.111,
    "text": "Es war sehr lehrreich. Es war schön zu sehen, dass es eben auch ganz viel mit dem Gefühl zu tun hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1913.191,
    "end": 1918.311,
    "text": "Ich habe mich total schlecht gefühlt und ressourcelos und war dann wütend."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1918.431,
    "end": 1920.811,
    "text": "Da habe ich gesagt, ich brauche mal eine Anleitung hier und da."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1924.831,
    "end": 1929.251,
    "text": "Und in dem Moment kam ich da nicht raus. Ja, das ist ja das Interessante."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1929.431,
    "end": 1932.351,
    "text": "Also zwei Aspekte, die jetzt kommen. Ich habe es ja öfter erlebt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1932.451,
    "end": 1935.911,
    "text": "dass die Leute gesagt haben, in deinen Büchern, das hat für mich alles so Sinn"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1935.911,
    "end": 1937.851,
    "text": "gemacht. Ich konnte es nur bestätigen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1938.251,
    "end": 1944.431,
    "text": "Aber jetzt, wo ich hier stehe, weiß ich gar nicht, was ich jetzt hier sagen soll."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1944.791,
    "end": 1947.511,
    "text": "Also du stehst an den verschiedenen Bodenankern."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1947.971,
    "end": 1952.551,
    "text": "Du sagst was, du hast da Selbstorientierung. Ja, so super selbstgerecht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1952.631,
    "end": 1955.951,
    "text": "Ich bin der Schlauste. Da kriegen wir mal alle hin, super angepasst,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1956.051,
    "end": 1959.151,
    "text": "kriegen auch alle hin, Rechthaberich, Rationalistisch, Funktional auch,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1959.611,
    "end": 1964.451,
    "text": "Eigenbestimmung auch und dann ist die Frage, ja was heißt denn das Relativierung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1965.091,
    "end": 1968.911,
    "text": "wenn ich mich selbst relativiere, wenn ich so eine Selbstdistanz habe und sage,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1968.971,
    "end": 1972.431,
    "text": "für mich ist es so, aber manchmal ist es für mich auch so und manchmal ist es"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1972.431,
    "end": 1974.411,
    "text": "auch so, manchmal weiß ich nicht so genau,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1975.611,
    "end": 1979.591,
    "text": "diese innere Vielheit sehen zu können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1980.831,
    "end": 1986.651,
    "text": "Und, was du auch sagst, eine gewisse Distanz zu der emotionalen Energie zu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1986.751,
    "end": 1987.931,
    "text": "die gerade in dir drin ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1989.151,
    "end": 1993.791,
    "text": "Ja, und was, wie ich finde, bei allem mitspielt, ist eben dieses Ambivalenz."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1994.031,
    "end": 1998.371,
    "text": "Also diese permanente Oszillieren zwischen den verschiedenen Dingen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1998.471,
    "end": 2001.871,
    "text": "die mich auch betreffen, das finde ich schon toll, wenn es mir gelingt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2002.011,
    "end": 2007.811,
    "text": "das ist mir auch total wichtig in meiner Arbeit, dass ich immer wieder sage, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2008.291,
    "end": 2010.671,
    "text": "man könnte es so oder auch so sehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2011.471,
    "end": 2016.691,
    "text": "Ich habe gerade in meinem Podcast eine Folge mit Thorsten Groth und Tim Richter"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2016.691,
    "end": 2019.051,
    "text": "zum Thema Paradoxien in Organisationen gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2019.211,
    "end": 2023.671,
    "text": "Und das ist ja auch letztendlich nichts anderes, als das auszuhalten und das"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2023.671,
    "end": 2028.131,
    "text": "immer wieder wahrzunehmen, dass wir uns immer was mit einkaufen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2028.351,
    "end": 2032.891,
    "text": "Wenn wir den großen Veränderungsprozess wollen, dann geben wir auch was auf,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2032.991,
    "end": 2034.451,
    "text": "wenn wir zu viel verändern."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2034.691,
    "end": 2036.751,
    "text": "Also Veränderung heißt doch immer das bestehende Waren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2037.571,
    "end": 2040.871,
    "text": "Aber nur das bestehende Waren geht auch nicht. Also muss ich auch verändern."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2041.151,
    "end": 2045.451,
    "text": "Und diese Spannung auszuhalten, auch verständlich zu machen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2045.451,
    "end": 2048.331,
    "text": "halte ich zum Beispiel in meiner Rolle als Organisationsberater,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2048.511,
    "end": 2051.711,
    "text": "als ein großer Game Changer, ob man es Paradoxien nennt oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2052.151,
    "end": 2056.471,
    "text": "Man kann es ja auch zielgruppengerechter oder anfassbarer nennen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2056.631,
    "end": 2058.831,
    "text": "Aber diese Widersprüchlichkeit, diese Paradoxien."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2059.849,
    "end": 2064.169,
    "text": "Die Gleichzeitigkeit des Ungleichzeitigen, dass beides richtig und beides falsch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2064.169,
    "end": 2069.789,
    "text": "ist, das halte ich für einen extrem wichtigen Punkt, zum Beispiel in meiner Haltung als Berater."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2070.809,
    "end": 2077.109,
    "text": "Ja, total. Das ist ja dieses Dilemma der Paradoxien aushalten durch die Akzeptanz"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2077.109,
    "end": 2080.069,
    "text": "der unterschiedlichen Perspektiven in ihrer Richtigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2080.249,
    "end": 2085.229,
    "text": "Und du musst ja die These an die These halten können, um überhaupt eine Synthese"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2085.229,
    "end": 2087.769,
    "text": "emergieren lassen zu können, die beides inkludiert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2087.769,
    "end": 2090.789,
    "text": "Und das ist ja so unser Dilemma auch kulturell, wenn wir sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2090.989,
    "end": 2094.289,
    "text": "wir wollen es wieder haben wie früher, hört auf mit dem Fortschritt und die"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2094.289,
    "end": 2096.689,
    "text": "anderen sagen, ey, lass es weitergehen, wir waren ja ganz gut dabei."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2097.689,
    "end": 2101.989,
    "text": "Und wir können nicht denken, was muss denn jetzt mitgenommen werden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2102.129,
    "end": 2105.609,
    "text": "damit die anderen auch irgendwie Spaß dran haben und was braucht es Neues."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2107.249,
    "end": 2110.849,
    "text": "Ist. Susan Kukreuther sagte mal, ein Termin, den ich nie vergessen habe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2111.069,
    "end": 2113.209,
    "text": "so, it hurts more but bothers you less."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2114.969,
    "end": 2117.549,
    "text": "Und ich finde es interessant, so in der Eigenbestimmung, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2117.589,
    "end": 2120.269,
    "text": "wenn du sagst, hier, Freiheit von den anderen will ich gut drauf sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2120.689,
    "end": 2124.089,
    "text": "Da ist es ja immer so ein Warnsignal, mich stört gerade was."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2124.769,
    "end": 2128.969,
    "text": "Ja, ich bin gerade irritiert, also muss ich es irgendwie klären und wegmachen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2129.921,
    "end": 2132.961,
    "text": "Und im System nicht autonom, also in der Weiterenthaltung sagt es,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2133.301,
    "end": 2136.901,
    "text": "ja mich stört gerade was, wunderbar, halten wir das mal hier,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2137.081,
    "end": 2139.701,
    "text": "dem geben wir einen Platz und da gibt es dies und da gibt es das."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2140.421,
    "end": 2145.881,
    "text": "Aber dass dieses, ich muss jetzt gut drauf sein und da darf nichts Störendes"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2145.881,
    "end": 2151.381,
    "text": "sein, als Postulat für, das ist gut, hört auf."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2152.041,
    "end": 2156.861,
    "text": "Und das ist für mich ein absoluter Aha-Moment, weil du auch über mich gefragt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2156.861,
    "end": 2158.581,
    "text": "hast, über meinen Transformationsmoment."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2159.121,
    "end": 2162.141,
    "text": "Da habe ich ja sogar ein eigenes Beispiel eingebracht, was ich jetzt in der"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2162.141,
    "end": 2163.861,
    "text": "Detailtiefe hier nicht so sagen möchte."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2164.201,
    "end": 2168.701,
    "text": "Aber es ging ja darum, dass ich etwas erlebe, was mir nicht gut tut,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2168.881,
    "end": 2171.961,
    "text": "mich schlecht fühlen lässt. Und ich wollte das nicht mehr haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2173.181,
    "end": 2177.841,
    "text": "Das klingt jetzt sehr trivial, ganz so trivial. Also das angestrebte Bild war"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2177.841,
    "end": 2181.301,
    "text": "immer, ich würde dann das erleben und das wäre nicht mehr da."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2181.581,
    "end": 2184.941,
    "text": "Dieses ungute Gefühl. Also ich kenne nicht, wo ich bin. Es war ein ungutes Gefühl,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2185.221,
    "end": 2186.461,
    "text": "eine Schwere, eine Last."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2188.141,
    "end": 2193.101,
    "text": "Und was es auch immer bei euch bewirkt hat, welche Aussage oder warum es dann"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2193.101,
    "end": 2195.961,
    "text": "gerade bei mir so Klick gemacht hat, war, dass ich in dem Moment,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2196.221,
    "end": 2199.961,
    "text": "ich weiß, es war in einer Peergroup-Übung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2200.841,
    "end": 2204.401,
    "text": "dass ich in dem Moment wirklich so Klick gemacht habe und ich gesagt habe, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2204.701,
    "end": 2212.661,
    "text": "und jetzt erlebe ich das mal so, dass es da ist und gleichzeitig ich auf die"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2212.661,
    "end": 2216.681,
    "text": "Suche gehe und mich daran erfreuen kann, dass ich jetzt in diesem Zustand bin,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2217.301,
    "end": 2218.681,
    "text": "obwohl das andere noch dabei ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2219.021,
    "end": 2225.161,
    "text": "Das fand ich ganz toll. Und das habe ich heute am Coaching noch expliziter schon"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2225.161,
    "end": 2227.881,
    "text": "zweitermal angewandt, dass ich gesagt habe, wie wäre es denn,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2228.501,
    "end": 2234.181,
    "text": "wenn das, was sie gerade als für sie hinderlich oder schmerzhaft oder unschön"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2234.181,
    "end": 2239.481,
    "text": "empfinden, Liebe und gleichzeitig eine neue Perspektive sich eröffnen würde, die das mit beinhaltet."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2240.021,
    "end": 2241.921,
    "text": "Ich habe wahrscheinlich noch andere Worte gefunden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2242.481,
    "end": 2245.741,
    "text": "Ich hoffe, es ist mir jetzt gelungen, das allgemein verständlich zu formulieren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2245.881,
    "end": 2248.661,
    "text": "aber das fand ich schon toll, toller Moment."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2250.715,
    "end": 2254.215,
    "text": "Das glaube ich ist ja das, was wir vorhin sagten, die Umhüllung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2255.595,
    "end": 2263.895,
    "text": "Also dieses Nicht-Weg-Machen, ich arbeite an mir, dann ist es weg und dann geht es mir nur noch gut."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2264.155,
    "end": 2265.975,
    "text": "Und tatsächlich gibt es ja Dinge, die weggehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2266.575,
    "end": 2270.355,
    "text": "Das ist ja gar nicht entweder oder. Das Leben bleibt ja nicht in den gleichen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2270.355,
    "end": 2273.055,
    "text": "Reizbarkeiten, die man irgendwann mal hatte. Irgendwann sind die weg."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2273.775,
    "end": 2277.055,
    "text": "Aber dieser Impuls, es wegzumachen, erstmal nicht haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2277.855,
    "end": 2280.515,
    "text": "Und deswegen haben wir auch unser neues Buch über Fühlen geschrieben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2280.755,
    "end": 2283.075,
    "text": "dass wir auch sagen, es gibt keine guten und schlechten Gefühle."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2284.195,
    "end": 2289.735,
    "text": "Die sind alle nur da, das sind Energien, die sich vielleicht für mich schwierig anfühlen und unschön."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2289.875,
    "end": 2294.855,
    "text": "Aber erstmal erzeugen die eine gewisse Bewusstheit, indem sie sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2294.955,
    "end": 2297.955,
    "text": "oh, jetzt ist aber Energie da, was machst du damit?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2297.955,
    "end": 2303.215,
    "text": "Und ich glaube, das relativierend individualistische öffnet diesen Raum,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2303.495,
    "end": 2309.695,
    "text": "diese Vielheit zu sehen, zu halten und als zu mehr zugehörig zu akzeptieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2310.015,
    "end": 2313.915,
    "text": "Und wenn wir es dann erweitern in das, was sich dann systemisch autonom nennt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2314.375,
    "end": 2318.715,
    "text": "dann kriegst du auch so eine Art Wertigkeit in deine Wahrnehmung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2319.235,
    "end": 2323.555,
    "text": "Also was so Viktor Franker mal sagte, ich muss mir von meinem Gehirn nicht alles"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2323.555,
    "end": 2328.075,
    "text": "gefallen lassen, dass du so siehst, ja quatsch du nur."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2330.275,
    "end": 2333.635,
    "text": "Ich weiß, dass du redest und ich weiß, dass du auch nicht aufhörst,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2333.635,
    "end": 2337.835,
    "text": "aber wenn man den inneren Perfektionisten oder Kritiker so mit dem zu tun hat,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2338.235,
    "end": 2340.255,
    "text": "wo ich auch früher auch mal dachte, den mache ich weg."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2340.755,
    "end": 2345.815,
    "text": "Und jetzt so als Teil der Innenwelt als zugehörig zu akzeptieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2347.875,
    "end": 2351.895,
    "text": "Ja, und dann sieht man, wenn man jetzt diese verschiedenen Aspekte,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2351.895,
    "end": 2355.515,
    "text": "die du zu allem benannt hast, man die so hört, das springt schon sehr,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2355.595,
    "end": 2357.255,
    "text": "sehr schön auf den Punkt, so mein Empfinden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2357.555,
    "end": 2362.755,
    "text": "welche Vielfältigkeit hinter all dem steckt, was ihr da macht und was ihr da"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2362.755,
    "end": 2367.775,
    "text": "mit dem Haltungsmodell niedergeschrieben habt und damit auch zur Verfügung gestellt habt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2368.975,
    "end": 2372.475,
    "text": "Ja, für mich ist ja eher so ein, wir liefern ja keine Wahrheiten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2372.555,
    "end": 2380.195,
    "text": "so ist es, sondern es ist ja mehr so ein gemeinsames Ausprobieren von strukturierter"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2380.195,
    "end": 2381.475,
    "text": "Beobachtung, könntest du sagen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2381.475,
    "end": 2384.695,
    "text": "Ja, wenn du mit dem Filter auf die Welt guckst, eines Modells,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2384.915,
    "end": 2386.395,
    "text": "was nimmst du denn dann so wahr?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2386.575,
    "end": 2389.315,
    "text": "Wie sortiert sich das, was du schon weißt, bei dir neu?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2390.155,
    "end": 2394.955,
    "text": "Und was emergiert, dass du merkst, ah, hier habe ich jetzt eine Klarheit und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2394.955,
    "end": 2398.995,
    "text": "hier kann ich mit meinen emotionalen Reizbarkeiten anders umgehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2401.255,
    "end": 2404.115,
    "text": "Aber weißt du, was mir gerade einfällt, Martin? In den, wo wir jetzt drüber"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2404.115,
    "end": 2410.035,
    "text": "sprechen Ich habe ja immer für mich den Wunsch und den Anspruch und auch das"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2410.035,
    "end": 2411.655,
    "text": "Bedürfnis dass ich das ja auf einer,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2412.84,
    "end": 2416.98,
    "text": "in eine Sprache, in eine Form bringe, dass Menschen Lust haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2417.06,
    "end": 2418.2,
    "text": "sich damit zu beschäftigen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2418.4,
    "end": 2424.0,
    "text": "die eben nicht Zeit und im Hauptjob das tun, was wir tun, dass man auf Fortbildung"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2424.0,
    "end": 2427.18,
    "text": "geht, dass man Bücher liest, sondern die haben ganz andere Herausforderungen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2427.34,
    "end": 2428.66,
    "text": "die sie tagtäglich meistern müssen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2429.38,
    "end": 2433.62,
    "text": "Und dann muss man ja erstmal so eine Hinführung haben, dass das Angebot überhaupt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2433.62,
    "end": 2436.54,
    "text": "angenommen werden kann. Wie erlebst du denn das?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2437.42,
    "end": 2440.7,
    "text": "Oder wie machst du denn das? Also ich glaube nicht, dass in der Sprachlichkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2440.86,
    "end": 2444.38,
    "text": "wie wir gerade so darüber sprechen, Da würden die sagen, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2444.72,
    "end": 2447.22,
    "text": "mach mal weiter. Ich betreibe mal Wertschöpfung hier."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2449.6,
    "end": 2452.48,
    "text": "Ja, kommt drauf an. Also wir machen es ja viel mit Plakaten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2452.62,
    "end": 2455.44,
    "text": "Postern und einfachen Bilder."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2456.04,
    "end": 2459.64,
    "text": "Was ja auch interessant ist, dass manche Leute sagen, ja, ich finde dich super,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2459.76,
    "end": 2461.96,
    "text": "die Idee du hast. Und ich so, ja, hast du das Buch gelesen? Nee,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2462.02,
    "end": 2463.0,
    "text": "ich habe das Poster gesehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2463.34,
    "end": 2466.18,
    "text": "Ich so merke, ah, guck mal, in einem Poster wird was sichtbar."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2467.12,
    "end": 2471.62,
    "text": "Und dadurch, dass wir in der Welt vielfältiger geworden sind,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2471.62,
    "end": 2475.3,
    "text": "auch was Führungslogik angeht, was Erleben von Führung angeht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2475.42,
    "end": 2480.46,
    "text": "was Gestalten von Unternehmenskulturen angeht, gibt es die Fähigkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2480.54,
    "end": 2481.66,
    "text": "so Unterschiede zu sehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2482.14,
    "end": 2485.88,
    "text": "Unterschiede, würde man sagen. Man weiß so, ja, früher hatte ich mal so einen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2485.88,
    "end": 2487.4,
    "text": "Chef, da mussten wir uns immer siezen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2487.74,
    "end": 2492.36,
    "text": "Und der wollte immer mit Doktor angesprochen werden. Ja, das war so, das fühlte sich so an."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2492.78,
    "end": 2497.32,
    "text": "Dann kam der Neue, oh, da ging es nur um Prozesse. Haben wir ganz schön gelitten."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2497.5,
    "end": 2502.16,
    "text": "Aber hat uns irgendwie auch produktiver gemacht. Und jetzt bei dem Neuen,"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 2502.24,
    "end": 2504.82,
    "text": "da können wir viel mehr miteinander selbstständig tun."
  },
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    "start": 2505.66,
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    "text": "Das heißt, die Alltagserfahrung von unterschiedlichen Haltungen,"
  },
  {
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    "start": 2510.64,
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    "text": "die unterschiedliche Kontexte gestalten in der Führung,"
  },
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    "text": "Die sind durchaus vorhanden und das war ja vielleicht auch bei mir,"
  },
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    "start": 2516.919,
    "end": 2520.239,
    "text": "du hast vorhin Lallou erwähnt, wo ja so eine Sehnsucht geweckt wurde,"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 2520.919,
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    "text": "boah, das wäre doch toll, wenn wir Arbeit anders gestalten könnten."
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    "start": 2524.539,
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    "text": "Und ich dachte auch, ja super, aber lieber Frederik Lallou, du hast die individualpsychologische"
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    "start": 2529.839,
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    "text": "Ebene ein bisschen sehr offen gestaltet."
  },
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    "start": 2533.899,
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    "text": "Hast du sehr schön ausgedrückt, ja. Und deswegen dachte ich,"
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    "text": "das war auch so eine Motivation, da schreibe ich was drüber."
  },
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    "end": 2545.219,
    "text": "Also wie das Individuum auch noch bedingt, welche Kontexte hergestellt werden können."
  },
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    "start": 2545.999,
    "end": 2550.319,
    "text": "So, und was passiert eben mit der einfachen Sprache? Und da muss ich auch mal gucken."
  },
  {
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    "start": 2550.539,
    "end": 2553.459,
    "text": "Natürlich sagen mir manche Leute, oh, das ist aber so akademisch."
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  {
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    "text": "Und die akademischen Leute sagen zu mir, das ist überhaupt nicht akademisch."
  },
  {
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    "start": 2556.799,
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    "text": "Du musst doch noch 20 Studien dahinter klemmen."
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    "text": "Also so ein Zwischending."
  },
  {
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    "text": "Aber die Geschichten, und darum geht es eigentlich, des eigenen Erlebens."
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    "start": 2566.839,
    "end": 2570.599,
    "text": "Wenn du die in Resonanz bringen kannst, Wie war denn das früher?"
  },
  {
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    "start": 2571.059,
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    "text": "Wie haben denn deine Großeltern mit dir geredet?"
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    "start": 2574.079,
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    "text": "Wie haben deine Eltern mit dir geredet? Wie war deine Erziehung? Wie erziehst du heute?"
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    "start": 2579.559,
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    "text": "Das sind ja so, wo Leute sagen, ja stimmt, das kann ich fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2583.499,
    "end": 2589.319,
    "text": "Und das ist jenseits von der Theorie und ich frage mich auch manchmal,"
  },
  {
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    "start": 2589.479,
    "end": 2593.119,
    "text": "ja, muss es noch einfacher erzählen, dann kommen aber so Leute wie du,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2593.479,
    "end": 2595.999,
    "text": "die wollen es halt dicht haben und die wissen schon so viel,"
  },
  {
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    "start": 2596.499,
    "end": 2601.519,
    "text": "dann muss ich ja wieder die Latte hochlegen und bestimmte Wörter benutzen,"
  },
  {
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    "start": 2602.279,
    "end": 2608.439,
    "text": "aber an sich ist es ja einfach, du brauchst nur das Wort noch etablieren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2609.079,
    "end": 2614.719,
    "text": "noch bin ich so, aber ich könnte anders sein und in bestimmten rollenbezogene"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2614.719,
    "end": 2616.219,
    "text": "Teilpersönlichkeit oder bestimmten"
  },
  {
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    "start": 2616.219,
    "end": 2620.199,
    "text": "Bereichen meines Lebens erlebe ich mich auch situativ schon anders."
  },
  {
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    "start": 2621.599,
    "end": 2626.139,
    "text": "Und kriege ich es hin, daraus eine Sehnsucht zu haben, dass der Einzelne sagt,"
  },
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    "end": 2627.279,
    "text": "ja hätte ich gerne mehr davon."
  },
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    "start": 2628.361,
    "end": 2632.361,
    "text": "Ich bin eine Variabel und wenn ich mich verändere, kann ich das Team verändern,"
  },
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    "start": 2632.861,
    "end": 2634.361,
    "text": "kann ich die Organisation verändern."
  },
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    "text": "Ich dachte jetzt auch so insbesondere, wenn ich jetzt in so einen klassischen"
  },
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    "start": 2639.561,
    "end": 2645.861,
    "text": "Kontext gehe, so eine Führungskräfteentwicklungsmaßnahme oder so ein Veränderungsprozess, den ich da begleite."
  },
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    "end": 2649.601,
    "text": "Und da finde ich das ja total hilfreich, mit dem, was ihr da niedergeschrieben"
  },
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    "start": 2649.601,
    "end": 2653.081,
    "text": "habt, zu arbeiten. Aber ich merke, dass ich in meiner Sprachlichkeit das schon"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 2653.081,
    "end": 2655.361,
    "text": "auch versuche, zum Teil anders darzustellen."
  },
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    "start": 2655.461,
    "end": 2658.721,
    "text": "Zu stellen, da tappe ich mich gerade selbst dabei, natürlich spielt da auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2658.721,
    "end": 2661.181,
    "text": "eine Vorname, hinter die vielleicht auch gar nicht angebracht ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2661.261,
    "end": 2664.621,
    "text": "aber ich halte es schon für wichtig, sozusagen eine Sprache zu finden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2664.721,
    "end": 2666.381,
    "text": "die eine hohe Anschlussfähigkeit erstmal hat."
  },
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    "start": 2666.721,
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    "text": "Also damit mache ich übrigens nicht, dass die irgendwie döver sind oder dass"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2669.281,
    "end": 2670.281,
    "text": "die das nicht verstehen."
  },
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    "end": 2674.901,
    "text": "Das sind auch alles kluge Menschen, die sind gut ausgebildet und also gerade"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2674.901,
    "end": 2677.241,
    "text": "wenn man das ja im Bielefeld und meine,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2678.041,
    "end": 2681.641,
    "text": "Soziation angesprochen, also wenn man sozusagen im Bielefeld als Soziologe groß"
  },
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    "start": 2681.641,
    "end": 2683.701,
    "text": "wird, dann muss man eigentlich schon mindestens so sprechen,"
  },
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    "end": 2686.761,
    "text": "dass einen 60% nicht verstehen, Ansonsten gehört man gar nicht zum Club dazu."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2687.561,
    "end": 2690.641,
    "text": "Und sich das dann auch wieder abzugewöhnen, finde ich, ist echt wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2690.781,
    "end": 2694.081,
    "text": "weil das einfach, ja, das endet dann auch im Universitätsgebäude."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2694.821,
    "end": 2699.001,
    "text": "Und das erlebe ich auch manchmal in dieser Blase, dass man dann möglichst mit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2699.001,
    "end": 2701.761,
    "text": "vielen, vielen Begrifflichkeiten hantiert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2701.761,
    "end": 2703.761,
    "text": "Das wiederum meine ich jetzt gar nicht bei euch und bei dir,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2703.861,
    "end": 2705.141,
    "text": "aber trotzdem ist es ja hoch,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2705.341,
    "end": 2710.461,
    "text": "also man muss es auch erstmal begreifen und erstmal aufgreifen können und das"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2710.461,
    "end": 2714.701,
    "text": "meinte ich damit, dass ich das schon herausfordernd finde, weil ich es eben"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2714.701,
    "end": 2719.041,
    "text": "so toll finde, das zu benennen, dass ich dann auch die richtige Sprache finde."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2720.101,
    "end": 2724.461,
    "text": "Es gibt so einen schönen Spruch eine gute Geschichte hat sieben Ebenen des Verstehens"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2724.461,
    "end": 2729.241,
    "text": "deswegen haben wir in dem neuen Buch Fühlen ja 22 Fühlgeschichten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2729.881,
    "end": 2734.101,
    "text": "eingebracht, die erstmal ein Charakter ein Gefühl begegnet einem Charakter die"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2734.101,
    "end": 2739.481,
    "text": "Trauer, die trifft Tristan wie geht es dem Tristan so und wie verändert sich"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2739.481,
    "end": 2742.701,
    "text": "die Beziehung von der Trauer zu Tristan und das ist eine Geschichte,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2742.941,
    "end": 2748.881,
    "text": "wo das Gefühl ein künstlerisches Bild hat und Tristan so als Charakter angedeutet ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2749.501,
    "end": 2753.461,
    "text": "Und das ist auch ein Ansatz, wo wir sicherlich in dem Buch auch am Anfang sehr"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2753.461,
    "end": 2756.961,
    "text": "wissenschaftliche Backgrounds haben und auch viele Wissenschaftler erwähnen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2757.161,
    "end": 2761.181,
    "text": "die in der Gefühlsforschung waren, aber es dann in die Geschichte bringen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2761.941,
    "end": 2765.761,
    "text": "Mich hat total berührt, dass du im Vorfeld erzählt hast, dein neunjähriger Sohn"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2765.761,
    "end": 2767.721,
    "text": "konnte was mit dem Buch anfangen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2768.121,
    "end": 2771.081,
    "text": "Und das finde ich super, wenn ich da eine Anschlussfähigkeit habe."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2771.241,
    "end": 2774.421,
    "text": "Und vielleicht erzählst du mal, was ist denn passiert, dass dein Sohn Gefühlsgeschichten"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2774.421,
    "end": 2776.681,
    "text": "gesehen hat. Ja, das ist eine schöne Geschichte."
  },
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    "speaker": "Track 1",
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    "end": 2780.301,
    "text": "Bei unserem letzten Blog hast du in erfreundlicher Weise,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2780.913,
    "end": 2784.453,
    "text": "Das Buch gegeben, ich habe gesagt, Mensch, wie auch immer, es entstanden ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2784.533,
    "end": 2787.473,
    "text": "auf jeden Fall ist es mir geschenkt oder das, darüber habe ich mich sehr gefreut."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2788.013,
    "end": 2791.913,
    "text": "Ich habe es also eingesteckt, bin nach Hause gefahren und war dann leider,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2792.033,
    "end": 2794.573,
    "text": "weil ich musste ja leider auch früher fahren, weil der Zug so lange dauerte"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2794.573,
    "end": 2798.313,
    "text": "spät zu Hause, legte das aber auf den Küchentisch, weil ich dachte,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2798.593,
    "end": 2801.093,
    "text": "es gibt so ein gewisses Ritual bei uns morgens,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2801.433,
    "end": 2804.613,
    "text": "dass wir in der Zeitung lesen können dann und unser Sohn macht was anderes."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2804.773,
    "end": 2806.873,
    "text": "Und da habe ich gesagt, dann blätter ich morgen schon mal richtig durch und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2806.873,
    "end": 2807.733,
    "text": "habe mich darauf gefreut."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2808.533,
    "end": 2812.893,
    "text": "Und dann hatte aber mein Sohn zwischendurch schon das Morgen durchgeblättert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2813.033,
    "end": 2816.953,
    "text": "Das hat mir dann einige Bilder gezeigt und dann kam ich zurück und da lag er"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2816.953,
    "end": 2820.073,
    "text": "auf dem Fußboden und blätterte dieses Buch durch."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2820.593,
    "end": 2823.713,
    "text": "Und er hat mir mal was erzählt zu den Bildern, wie er das findet."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2823.833,
    "end": 2828.453,
    "text": "Das eine fand er gruselig, das andere fand er lustig, das andere fand er traurig, also ganz toll."
  },
  {
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    "start": 2828.753,
    "end": 2831.473,
    "text": "Und dann die Steigung in den Autos hat er im Besuch."
  },
  {
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    "start": 2831.913,
    "end": 2834.853,
    "text": "Wir waren erst Fußballspielen und plötzlich denke ich so, wo ist denn das Buch?"
  },
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    "start": 2834.973,
    "end": 2839.753,
    "text": "Ich will es endlich lesen. Guck ich ins Zimmer, hängen da so drei Neunjährige"
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    "end": 2845.333,
    "text": "so im Stern dieses Buch und gucken gemeinsam die Bilder durch und haben dann"
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    "end": 2849.493,
    "text": "darüber philosophiert und weniger philosophiert Witze gemacht und sich lustig gemacht."
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    "text": "Aber es hatte eine große Bedeutung, geht es nach wie vor. Also immer wie ich"
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    "start": 2853.053,
    "end": 2856.813,
    "text": "das Buch da habe, spricht er mit mir drüber und wir gucken gemeinsam uns die Bilder an."
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    "start": 2857.433,
    "end": 2861.193,
    "text": "Manchmal sind die Darstellungen ja sehr traurig, also könnte man als traurig"
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    "start": 2861.193,
    "end": 2864.573,
    "text": "interpretieren, ein bisschen gruselig, bei Zweifel, diese nach hinten."
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 2865.353,
    "end": 2868.313,
    "text": "Also das ist die Geschichte. Und darüber habe ich mich sehr gefreut."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2869.213,
    "end": 2871.373,
    "text": "Er hat mich dann auch gefragt, was das ist. Und da habe ich gesagt,"
  },
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    "start": 2871.433,
    "end": 2874.853,
    "text": "ja, wir Menschen, du kennst ja auch, wir fühlen. Und das ist auch manchmal unterschiedlich."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2876.533,
    "end": 2880.173,
    "text": "Und manchmal wünsche ich was anderes. Und manchmal ist ein Gefühl ganz toll und Emotionen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2880.333,
    "end": 2883.313,
    "text": "Und plötzlich gab es eine hohe"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2883.313,
    "end": 2887.393,
    "text": "Anschlussfähigkeit im Hause Rosenberger zum Thema Fühlen mit Emotionen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2888.373,
    "end": 2890.573,
    "text": "Arbeiten weniger, aber über Emotionen reden."
  },
  {
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    "start": 2892.213,
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    "text": "Ja, also wunderbar, das freut mich natürlich total,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2895.893,
    "end": 2898.813,
    "text": "weil wir natürlich auch so ein bisschen so ein Experiment da machen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2899.073,
    "end": 2903.393,
    "text": "kannst du jetzt mit Geschichten und irgendwelchen KI-generierten Monstern kommen"
  },
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    "start": 2903.393,
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    "text": "und gleichzeitig, ja, ist ja die emotionale Welt monströs."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2910.291,
    "end": 2915.391,
    "text": "In gewissen Ausprägungen, wenn wir eben unbewusst sind und mehr das Gefühl haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2915.451,
    "end": 2920.051,
    "text": "wir sind in Emotionen, Energien ausgeliefert und können nicht anders und es"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2920.051,
    "end": 2922.051,
    "text": "muss jetzt raus oder wir verstummen."
  },
  {
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    "start": 2922.631,
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    "text": "Mit dir rede ich jetzt zwei Wochen nicht mehr."
  },
  {
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    "start": 2925.831,
    "end": 2933.391,
    "text": "Und das war auch oder ist dieses Experiment, stell mal ein Gefühl in sechs Haltungen da an."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2934.051,
    "end": 2940.171,
    "text": "Und das fand ich ganz toll, was da so in dem Fall tatsächlich mit KI generiert"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2940.171,
    "end": 2943.891,
    "text": "dann rauskam und da hat Christoph auch ein ganz tolles Händchen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2944.051,
    "end": 2948.391,
    "text": "der auch aus der Kunst kommt, auch so Stile geprägt hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2948.891,
    "end": 2952.611,
    "text": "Und was ich wirklich toll finde auch an diesem Vorhaben und auch an dem Buch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2952.611,
    "end": 2954.131,
    "text": "ist, dass man eben nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2954.351,
    "end": 2959.671,
    "text": "also es ist ja so verführerisch, wenn man sagt, wir beschäftigen uns jetzt mit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2959.671,
    "end": 2963.591,
    "text": "Fühlen, dass man es dann so kategorisiert oder dass man dem sofort so ein Etikett"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2963.591,
    "end": 2966.011,
    "text": "gibt, so lass uns mal über Fühlen sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2966.011,
    "end": 2968.911,
    "text": "Sondern ihr habt ja eher einen Ansatz, dass man über diese Ausdifferenziertheit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2968.911,
    "end": 2973.971,
    "text": "in Kombination mit Sprache, also auch das ist ja wiederum ein eklizistisches"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2973.971,
    "end": 2977.371,
    "text": "Phänomen oder ein eklizistischer Ansatz."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2977.811,
    "end": 2983.731,
    "text": "Und das, finde ich, gibt eine gute Chance, dass es nicht lapidar wird."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2984.731,
    "end": 2987.711,
    "text": "Was fühlst du denn gerade? Da kann man auch drüber sprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2987.771,
    "end": 2991.331,
    "text": "aber man braucht ja eine Anschlussfähigkeit und einen Rahmen auch."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2991.391,
    "end": 2994.551,
    "text": "Man muss es besprechbar machen, finde ich. Das ist ja das A und O."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2995.331,
    "end": 2998.131,
    "text": "Und das finde ich natürlich toll, weil man das damit natürlich wunderbar machen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2998.131,
    "end": 3000.551,
    "text": "kann. Und auch mit der Visualisierung kann man das wunderbar machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3000.871,
    "end": 3003.771,
    "text": "Und man kann es implizit mitlaufen lassen. Man muss also gar nicht so einen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3003.771,
    "end": 3007.511,
    "text": "Gefühls-Workshop machen, sondern man macht einfach einen Workshop-Erführung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3008.111,
    "end": 3011.871,
    "text": "und plötzlich kommt um die Ecke, dass man auch das Fühlen sprechen kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3012.051,
    "end": 3014.671,
    "text": "Das finde ich, also meine Anwendung dessen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3015.916,
    "end": 3021.936,
    "text": "Die Idee war genau, ich hatte auch mal in der Vorbereitung zu so einer Seminarreise,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3021.996,
    "end": 3025.576,
    "text": "habe jemand den, ich glaube Gefühlsnavigator oder so hieß es."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3026.636,
    "end": 3029.816,
    "text": "Die Wut ist das, die Angst ist dies, die Trauer ist das."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3029.956,
    "end": 3032.376,
    "text": "Und wenn du ängstlich bist, hast du feuchte Hände, hast du dies,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3032.496,
    "end": 3033.276,
    "text": "hast du das, hast du jenes."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3033.276,
    "end": 3040.076,
    "text": "Also sehr ein statisch Stimulus-Respons-orientiertes Verstehen von Gefühlen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3040.216,
    "end": 3044.216,
    "text": "weil dann sagst du vielleicht, so erlebe ich das gar nicht, ich brauche keine"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3044.216,
    "end": 3045.856,
    "text": "feuchten Hände, das bringt mir nichts."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3046.916,
    "end": 3052.096,
    "text": "Und diese Idee, nee, nee, du hast eine persönliche Beziehung und auch eine Biografie,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3052.316,
    "end": 3057.216,
    "text": "eine Beziehungsbiografie mit der Wut, der Angst, der Trauer und das in so einen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3057.216,
    "end": 3061.556,
    "text": "dynamischen Kontext zu bringen, weil ich ja glaube, du bist ja auch Coach und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3061.556,
    "end": 3064.296,
    "text": "da geht es ja oft darum, eine Sprachfähigkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3065.176,
    "end": 3066.656,
    "text": "über deine Umwelt zu entwickeln."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3067.396,
    "end": 3072.196,
    "text": "Und deswegen wollte ich gerade sagen, Martin, indem man sozusagen monokausal,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3072.816,
    "end": 3077.676,
    "text": "auflöst, Angst ist das, ist das, finde ich, eine maximale Übergriffigkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3078.076,
    "end": 3081.436,
    "text": "weil ich ja damit in so eine Deutungshoheit gehe."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3081.636,
    "end": 3084.116,
    "text": "Ich sage jetzt, was das eigentlich bedeutet, wenn das nicht so ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3084.436,
    "end": 3085.596,
    "text": "hast du mal wieder was falsch gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3087.256,
    "end": 3092.736,
    "text": "Und deswegen ist es ja, glaube ich, eben in Coaching ganz wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3092.996,
    "end": 3095.756,
    "text": "eben durchaus zu fragen, Mensch, wie ist denn das jetzt?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3095.896,
    "end": 3098.216,
    "text": "Oder wie fühlt es sich das an? Und dann eben nicht sagen, ah,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3099.292,
    "end": 3104.612,
    "text": "wenn jemand sagt Angst oder Aufregung, sondern und was heißt das jetzt?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3104.872,
    "end": 3107.192,
    "text": "Oder woran merken sie es? Ist das manchmal anders?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3107.692,
    "end": 3112.992,
    "text": "Ist das variabel? Und wenn man diese Demut hat und auch die Würdigung dieses"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3112.992,
    "end": 3116.832,
    "text": "Gefühls des Anderen zeigt, dann schließt sie schon so ein bisschen der Kreis"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3116.832,
    "end": 3119.952,
    "text": "zu euch, nämlich dass es ganz, ganz verschiedene Facetten hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3120.092,
    "end": 3122.872,
    "text": "Und man könnte in meiner Weise vereinfacht ausgedrückt sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3122.972,
    "end": 3127.992,
    "text": "wenn ich als Coach anfange zu etikettieren, dann sollte ich vielleicht eher"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3127.992,
    "end": 3130.172,
    "text": "anfangen, neugierig zu fragen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3131.172,
    "end": 3135.472,
    "text": "und niemals keine Conclusio schließen, im Sinne, ah, also ist das so und so,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3135.572,
    "end": 3137.752,
    "text": "sondern selbst das wäre wiederum nur in meinem Kopf."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3139.272,
    "end": 3142.932,
    "text": "Deswegen fließt das mal extrem wichtig. Wie Gunter Schmid immer sagte,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3143.632,
    "end": 3146.052,
    "text": "dumpf antworten, schlau für Fragen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3147.912,
    "end": 3153.172,
    "text": "Ja, genau. Aber das schließt sich ja der Kreis zu dem Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3153.612,
    "end": 3158.152,
    "text": "die ich ja mit sehr viel Leidenschaft anbiete und vertrete und auch Seminare"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3158.152,
    "end": 3161.772,
    "text": "in Unternehmen ganz viel mache, in dieses Coaching-Tools für Führungskräfte"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3161.772,
    "end": 3163.912,
    "text": "oder weitmählich vielleicht noch mit Haltung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3164.672,
    "end": 3168.332,
    "text": "eben immer wieder zu sagen, die größte Geschenk, was wir uns und unsere Mitarbeitenden"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3168.332,
    "end": 3171.512,
    "text": "machen können, ist jetzt nicht immer in diesen Postulaten, sei wertschätzend,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3171.632,
    "end": 3176.052,
    "text": "sei Augenhöhe und all sowas, sondern die größte Wertschätzung meinem Gegenüber"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3176.052,
    "end": 3178.332,
    "text": "kann ich doch bieten, dass ich mich wirklich interessiere."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3178.772,
    "end": 3182.952,
    "text": "Also, dass ich mit der Haltung meinem Mitarbeiter oder meiner Mitarbeiterin"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3182.952,
    "end": 3186.692,
    "text": "begegne. Ich bin wirklich interessiert, wie es dir geht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3187.112,
    "end": 3189.792,
    "text": "Und das mache ich zum Beispiel in Seminaren, weil es Übung, dass ich sage,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3190.032,
    "end": 3194.152,
    "text": "machen Sie mal ein kurzes Gespräch, erfragen Sie mal ganz kurz beim Mitarbeiter, wie es dem so geht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3194.352,
    "end": 3198.472,
    "text": "Und dann gibt es wirklich Slapstick-Situationen. Na, wie geht's? Alles gut? Ja?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3198.772,
    "end": 3202.032,
    "text": "Ja, schön. Ja, habe ich auch gesehen. Neues Auto, läuft ja gut bei Ihnen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3203.152,
    "end": 3206.692,
    "text": "Und jetzt machen Sie mal aus der Haltung, ich bin wirklich, wirklich neugierig."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3207.132,
    "end": 3208.932,
    "text": "Inzwischen würde ich auch die Übung machen, die ihr da macht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3209.032,
    "end": 3213.532,
    "text": "Das finde ich ja fantastisch mit emotionales Zuhören und dann noch mit der Körperberührung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3214.192,
    "end": 3216.312,
    "text": "Jetzt kriege ich gerade eine Antwort auf meine selbstgestellte Frage,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3216.312,
    "end": 3219.852,
    "text": "Nämlich das ist ja sozusagen ein Angebot, wie man das erleben kann,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3219.972,
    "end": 3224.012,
    "text": "ohne dass man jetzt groß das in der Sprachlichkeit bringt, die vielleicht eher,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3224.737,
    "end": 3227.297,
    "text": "von Leuten geprägt ist, die sich damit hauptberuflich beschäftigen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3229.377,
    "end": 3236.057,
    "text": "Ja, und darum geht es ja auch, dieses zu fühlen, dass es einen unterschiedlichen Raum aufmacht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3236.237,
    "end": 3238.057,
    "text": "Dieser Möglichkeitsraum."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3238.677,
    "end": 3243.897,
    "text": "Also Spannungen müssen ausreichend mit Kommunikation versorgt werden, heißt es ja so schön."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3244.277,
    "end": 3249.697,
    "text": "Ja, was heißt das? Dass du eben diese emotionale Energie, die man als Spannung"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3249.697,
    "end": 3253.797,
    "text": "in einem System, in einer Beziehung oder schlechte Laune oder schwierige Gefühle"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3253.797,
    "end": 3255.597,
    "text": "wahrnimmt, um zu sagen, hey, da ist was."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3256.237,
    "end": 3259.897,
    "text": "Wenn wir das nicht anfassen, dann blockiert es halt immer alles."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3260.277,
    "end": 3265.417,
    "text": "Und wenn wir aber sagen, okay, so ist ja GFK, so sind andere Sachen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3265.757,
    "end": 3269.257,
    "text": "Wir machen ja auch immer diese Übungen, der Unterschied zwischen Lob und Wertschätzung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3269.417,
    "end": 3273.837,
    "text": "wie da die halbe anders ist, wenn du dein eigenes Gefühl mit reinbringst."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3273.957,
    "end": 3278.697,
    "text": "Wenn ich von mir erzähle, was in Beziehungen zwischen uns entsteht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3279.357,
    "end": 3283.577,
    "text": "dann ist das was ganz anderes, als wenn ich sage, du warst ein toller Podcast-Gast, richtig gut gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3286.197,
    "end": 3291.897,
    "text": "Du hast ganz wenig gesagt, das war richtig Es ist auch ein klitzekleines Learning,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3292.217,
    "end": 3295.537,
    "text": "was ich bei euch mitgenommen habe, ich habe das sicherlich auch schon mal gehört"
  },
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    "start": 3295.537,
    "end": 3297.197,
    "text": "war egal, und dann habe ich das"
  },
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    "start": 3297.637,
    "end": 3301.457,
    "text": "habt ihr das ja dargestellt und dann saß ich neben einer Teilnehmerin,"
  },
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    "text": "und da habe ich dir auch gesagt boah, ich fühle mich gerade voll ertappt wenn"
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    "text": "ich so überlege, wie ich mit meinem Sohn spreche dann ist das,"
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    "start": 3309.497,
    "end": 3311.857,
    "text": "ausschließlich lobend und ganz wenig wertschätzend,"
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    "text": "In Erwachsenenkommunikation kenne ich, aber mir war gar nicht bewusst,"
  },
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    "text": "dass man auch bei einem Neunjährigen ist."
  },
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    "text": "Und ich erlebe total tolle Unterschiede. Also ich achte jetzt wirklich extrem"
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    "start": 3321.822,
    "end": 3327.162,
    "text": "drauf und auch das ist nochmal eine Frage der Haltung und der Gefühle,"
  },
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    "text": "wenn man das mit einbringt."
  },
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    "start": 3329.642,
    "end": 3334.462,
    "text": "Und daran sehe ich auch echt gerade nochmal, wie auf der einen Seite auch wieder"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3334.462,
    "end": 3338.662,
    "text": "eine hohe Ambivalenz, wäre ich mit Händen und Füßen, wenn man Analogien aufmacht"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3338.662,
    "end": 3340.022,
    "text": "zwischen Führung und Erziehung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3341.162,
    "end": 3343.462,
    "text": "Alleine diese Bilder, die entstehen, finde ich ganz gruselig."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3343.462,
    "end": 3347.622,
    "text": "Andersrum ist vieles von dem, was ich im Führungskontext, was ich lese,"
  },
  {
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    "start": 3347.842,
    "end": 3352.922,
    "text": "was ich vermittle, fast auch oft situationsangepasst für Erziehungssituationen."
  },
  {
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    "start": 3353.102,
    "end": 3356.582,
    "text": "Ich habe auch mal einen Podcast gemacht zum Thema Elternskills,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3356.962,
    "end": 3360.022,
    "text": "da war ich befriedet, weil ich vorher fand das unsäglich offengesprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3360.142,
    "end": 3365.762,
    "text": "also nicht so toll, aber das fand ich auch ganz gut, um einen kleinen Side-Stack zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3365.762,
    "end": 3371.282,
    "text": "Naja, es liegt ja auch ein bisschen daran, dass die angehaltenen Energien,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3371.462,
    "end": 3375.162,
    "text": "die Innensysteme oder die Menschen, also wo ich angehaltene Gefühle habe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3375.382,
    "end": 3381.342,
    "text": "eingefrorene Gedanken und bin nicht so artikulationsfähig, aber bin verstimmt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3382.502,
    "end": 3386.642,
    "text": "meist ja mit Musterhaftigkeiten zu tun haben aus den ersten zehn Lebensjahren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3387.262,
    "end": 3391.282,
    "text": "Und das sind nun mal kindliche Sachen. Das heißt, du weißt auch beim Coaching,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3391.742,
    "end": 3395.222,
    "text": "spätestens nach der dritten, vierten Sitzung bist du irgendwie in der Vergangenheit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3395.222,
    "end": 3396.482,
    "text": "mit Mama-Papa-Erziehung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3397.562,
    "end": 3401.282,
    "text": "Welche Prägungen, Glaubenssätze, Vorannahmen sind da zustande gekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3401.502,
    "end": 3407.702,
    "text": "die dir rational nicht so zugänglich sind, aber die deine Art des emotionalen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3407.702,
    "end": 3409.842,
    "text": "Weltbegegnungen doch stark bestimmen können?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3411.162,
    "end": 3415.702,
    "text": "Absolut. Also ich glaube, es gibt zwei Möglichkeiten. Du bist spätestens bei"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3415.702,
    "end": 3417.402,
    "text": "der dritten Sitzung Oder eben nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3418.042,
    "end": 3422.282,
    "text": "Und dann ist es ja auch ein Zeichen. Aber wenn es eben nicht ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3423.042,
    "end": 3427.362,
    "text": "ist sozusagen der Ausschluss und die Tabuisierung ja auch ein Indiz dafür."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3429.122,
    "end": 3433.182,
    "text": "Dann suchst du die Änderung noch mehr im Außen und in Verhaltensoptimierung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3433.222,
    "end": 3434.362,
    "text": "was ja auch vollkommen okay ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3434.602,
    "end": 3438.782,
    "text": "Total, genau. Ja, und das gehört ja auch noch zu einem gewissen Entwicklungsabschnitt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3439.802,
    "end": 3445.802,
    "text": "Aber was du auch gesagt hast mit der Erziehung, es kommt immer wieder reflexhaft."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3445.802,
    "end": 3448.402,
    "text": "Wir haben ja auch sogar ein Plakat mal gemacht, Erziehung und Haltung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3448.742,
    "end": 3454.602,
    "text": "Ich zeige die Sachen aber nur selten, weil man genau dann so kleine kindermäßig"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3454.602,
    "end": 3458.442,
    "text": "ist und gleichzeitig ist da ganz viel drin, wenn du da reinguckst,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3459.262,
    "end": 3462.682,
    "text": "dass wir natürlich uns in Organisationen verkindlichen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3464.211,
    "end": 3469.431,
    "text": "Wir machen die Vorgesetzten zu Autoritäten, zu Papi, Mami, wo wir jetzt nichts"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3469.431,
    "end": 3472.931,
    "text": "sagen dürfen, die da oben müssen aber mal zuerst."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3473.551,
    "end": 3477.451,
    "text": "Und das sind alles solche Muster eher aus dieser Haltung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3477.691,
    "end": 3481.131,
    "text": "Und gleichzeitig, was ich auch eben sehe, diese Berührbarkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3481.291,
    "end": 3484.751,
    "text": "die ganz viele erleben, wenn sie sich mit dem Modell der Haltung auseinandersetzen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3485.331,
    "end": 3487.171,
    "text": "Oh mein Gott, wie gehe ich mit meinen Kindern um?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3487.791,
    "end": 3492.591,
    "text": "Und ich hatte neulich auch noch mal so eine Art Selbstspiegelung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3492.671,
    "end": 3498.231,
    "text": "Ich habe Videos digitalisieren lassen von vor 25 Jahren, so bis 20 Jahre."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3498.451,
    "end": 3501.691,
    "text": "So ein Aussehen war so der Mini-DVs, das Gerät nicht mehr da."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3501.691,
    "end": 3502.971,
    "text": "Ich sage, ach komm, mach mal digital."
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 3503.451,
    "end": 3509.391,
    "text": "Und jetzt habe ich mich selber in der Interaktion mit meinen Kindern gesehen, vor 20, 25 Jahren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3509.591,
    "end": 3512.511,
    "text": "Und ich so, ach nee, das hast du doch jetzt nicht wirklich gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3512.511,
    "end": 3517.411,
    "text": "Und ich wollte mich so noch moderieren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3517.511,
    "end": 3525.051,
    "text": "wie ich da halt aus meinem jetzigen Bewertungssystem natürlich in adäquate Kommunikation führe."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3525.831,
    "end": 3528.951,
    "text": "Aber gleichzeitig habe ich halt mit ganz kleinen Kindern geredet."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3531.471,
    "end": 3535.711,
    "text": "Ja, ja, das ist, ich hätte da riesen Respekt, wenn es solche Videoaufnahmen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3535.711,
    "end": 3538.131,
    "text": "gäbe von mir, riesen Respekt vor."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3538.911,
    "end": 3541.871,
    "text": "Deswegen fällt es mir auch schwer, wenn ich, ich mache jetzt ja seit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3542.051,
    "end": 3544.711,
    "text": "ich weiß gar nicht, seit wann machst du Podcast, Martin?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3546.311,
    "end": 3550.351,
    "text": "2019. Ja, ich glaube ich mache 2020. Ein halb Jahr, ja."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3552.631,
    "end": 3556.191,
    "text": "Und ich werde mir die paar Folgen nicht anhören."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3557.811,
    "end": 3561.291,
    "text": "Ich möchte nicht daran erinnert werden wie ich über Agilität gesprochen habe"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3561.291,
    "end": 3566.191,
    "text": "oder über andere Dinge weil da habe ich heute einfach eine andere Meinung es"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3566.191,
    "end": 3568.831,
    "text": "ist einfach anders wie so oft im Leben,"
  },
  {
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    "start": 3570.491,
    "end": 3574.131,
    "text": "es ist auch immer doof retrospektiv das dann sich anzuschauen weil in dem Moment"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3574.131,
    "end": 3579.471,
    "text": "war das ja so aber ja also ich habe mich geändert,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3580.631,
    "end": 3587.731,
    "text": "inzwischen einen anderen Blick auf gewisse Dinge aber diese Zeitzeugen sind, sind ungenedig."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3587.831,
    "end": 3590.411,
    "text": "Sie sind archiviert, überall nachhörbar. Kannst du nichts machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3591.151,
    "end": 3596.611,
    "text": "Ja, auch diese, ich habe ganz früher schon auch ein Buch geschrieben über Marketing."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3597.751,
    "end": 3600.691,
    "text": "Ich kann nicht kaum aushalten, mich selbst da lesen zu hören."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3600.731,
    "end": 3603.171,
    "text": "Das war so voll agitatorisch. So muss es sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3605.231,
    "end": 3609.211,
    "text": "Das ist doch jetzt ein Trick von dir, weil jetzt muss ich auf meine Jugend zu kommen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3609.451,
    "end": 3614.771,
    "text": "Ich habe ja ein Buch über das Thema Telemarketing, also Kommunikation am Telefon geschrieben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3616.011,
    "end": 3619.891,
    "text": "Und zwischendurch kriege ich alle zwei Jahre einmal so ein,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3620.675,
    "end": 3624.035,
    "text": "Eine Mail, wo man das denn noch kaufen kann, da mache ich immer so,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3624.295,
    "end": 3626.555,
    "text": "sage ich, kaufen Sie es nicht, bitte nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3627.195,
    "end": 3631.395,
    "text": "weil das klingt auch so durch wie, jetzt könnte man sagen, ich war jung und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3631.395,
    "end": 3635.355,
    "text": "der Verlag hat mich dazu genötigt und so ein Blödsinn, aber das hat so was ganz"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3635.355,
    "end": 3637.555,
    "text": "Statisches, so musst du es machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3638.275,
    "end": 3643.635,
    "text": "Ja, genau. The Do's and Don'ts. Ja, genau. Und wenn sie Erfolg haben wollen und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3644.615,
    "end": 3649.255,
    "text": "Und gleichzeitig finde ich gut, sich in Entwicklung wahrzunehmen und sich in"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3649.255,
    "end": 3654.835,
    "text": "Entwicklung erzählen zu können und mich als gewesen zu sehen. Ja, früher war ich so."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3655.495,
    "end": 3661.515,
    "text": "Das war meine Version und ich war auch ein Chorknabe im Aachener Domchor und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3661.515,
    "end": 3663.655,
    "text": "habe da alles Mögliche geglaubt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3663.755,
    "end": 3665.995,
    "text": "Ja, und das war halt mein Verstand zu der Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3666.655,
    "end": 3671.475,
    "text": "Und das ist vielleicht ja auch manchmal so ein Anspruch. Der Charakter muss"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3671.475,
    "end": 3676.115,
    "text": "gleich sein von 10-Jähriger bis 20. Und da dürfen keine Fehler sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3677.715,
    "end": 3682.395,
    "text": "Du musst schon makellos zur Welt gekommen sein, dir niemals was Lödes gesagt zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3683.015,
    "end": 3686.915,
    "text": "Und dann guckst du zurück und dann denke ich, ja, okay, da lauter Peinlichkeiten"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3686.915,
    "end": 3689.535,
    "text": "oder die da komplexes Denken."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3690.035,
    "end": 3693.355,
    "text": "Und da sehe ich selbst bei meiner Bücher, die du jetzt erwähnt hast,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3693.855,
    "end": 3696.695,
    "text": "sehe ich schon einen Unterschied, dass ich mein erstes Buch,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3696.855,
    "end": 3700.115,
    "text": "also ein Teil von mir sagt, ah, da musst du irgendwann mal eine Neuauflage machen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3700.115,
    "end": 3704.055,
    "text": "und alles richtig stellen, was du heute anders siehst."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3704.175,
    "end": 3707.235,
    "text": "Und andererseits sage ich so, nee, das war halt so der Zustand."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3708.655,
    "end": 3713.855,
    "text": "Ich finde das irgendwie krass, bei mir selbst zumindest, dass ich diese Versöhnlichkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3713.975,
    "end": 3717.335,
    "text": "die ganz viele andere mit mir haben, die sagen, ja, war so."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3718.715,
    "end": 3722.355,
    "text": "Ich meine, drei Bücher habe ich geschrieben. Die anderen sind okay,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3722.495,
    "end": 3725.555,
    "text": "Konfliktmanagement, Und das andere geht es um Ziele und Telekommunikation,"
  },
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    "start": 3725.655,
    "end": 3726.675,
    "text": "da kann ich besser mit leben."
  },
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    "start": 3727.355,
    "end": 3730.635,
    "text": "Aber die Gnädigkeit und dieses Verständnis, was andere haben,"
  },
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    "start": 3730.735,
    "end": 3734.575,
    "text": "das wünsche ich mir, dass ich mir das auch noch öfter viel selbst geben könnte."
  },
  {
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    "start": 3734.655,
    "end": 3737.715,
    "text": "Das ist ja der größte Kritiker, kommt ja in meinem Fall nicht von außen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3738.155,
    "end": 3743.735,
    "text": "Das Gefühl der Scham wird nicht von außen angetragen, sondern das bin ich ja"
  },
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    "start": 3743.735,
    "end": 3749.455,
    "text": "selbst, also in meinem Fall. Das ist ja das Interessante auch an der Haltungserweiterung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3749.715,
    "end": 3756.695,
    "text": "Wir sind absorbiert von der aktuellen Selbsterzählung. Ich bin so und ich kann dies und jenes."
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 3757.355,
    "end": 3761.335,
    "text": "Und Haltungserweiterung hat ja auch damit zu tun, sich selber fremd zu werden."
  },
  {
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    "start": 3761.975,
    "end": 3764.275,
    "text": "In dem Sinne, ich war mal so."
  },
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    "start": 3765.355,
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    "text": "Aber jetzt bin ich anders. Und das ist ja so dieser Schiff, wo du so merkst,"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 3769.975,
    "end": 3773.755,
    "text": "ich kann nicht so weitermachen wie bisher. Ich weiß aber noch nicht, wer ich Neues bin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3774.335,
    "end": 3780.855,
    "text": "Also dieses Krisenhafte an diesen Übergängen und auch wie man es ausdrückt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3780.975,
    "end": 3784.115,
    "text": "Und ich fand das interessant jetzt auch bei dem Buch Fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3784.215,
    "end": 3787.515,
    "text": "Wir haben ja dann über die Liebe geschrieben und da total poetisch geschrieben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3787.955,
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    "text": "Dann sagte ich so zum Spaß zu Susanne, unser nächstes Buch wird ein Gedichtband."
  },
  {
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    "start": 3793.115,
    "end": 3796.715,
    "text": "Weil ich dann also denke, ja, da will ich nicht nochmal das Modell erklären,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3796.955,
    "end": 3803.175,
    "text": "dann will ich es transzendiert haben und nur noch Gedichte, so alle die Elegien von Rilke oder so."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3804.155,
    "end": 3807.975,
    "text": "Aber interessant, sich auch zu erlauben, dann neu zu werden."
  },
  {
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    "start": 3809.215,
    "end": 3814.315,
    "text": "Ja, mir fällt mir sogar noch eine Facette ein, die mich zumindest stark mit"
  },
  {
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    "start": 3814.315,
    "end": 3817.075,
    "text": "Gefühlen und Fühlen und Emotionen zu tun hat, ist nämlich Musik."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3817.695,
    "end": 3821.835,
    "text": "Also auch über Poesie oder Literatur erlebe ich das sehr stark,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3821.835,
    "end": 3824.555,
    "text": "Aber nicht so oft wie bei Musik. Das geht unmittelbarer."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3825.335,
    "end": 3830.795,
    "text": "Und auch das ist nochmal so ein Punkt, wie man selbst einen Zugang dazu schaffen kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3830.875,
    "end": 3834.255,
    "text": "Also ich habe früher zum Beispiel auch Übungen gemacht in Seminaren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3834.355,
    "end": 3838.195,
    "text": "wo ich dann bewusst Musik genommen habe, die ich zumindest dann entsprechend,"
  },
  {
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    "start": 3838.375,
    "end": 3840.715,
    "text": "wo die bei mir einen großen Anklang haben."
  },
  {
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    "start": 3840.715,
    "end": 3844.175,
    "text": "Ich mache es aber genau aus dem Grund nicht mehr, weil ich auch das schwierig"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 3844.175,
    "end": 3848.195,
    "text": "finde, dass ich, also tue ich mich schwer da mit dem Angebot,"
  },
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    "start": 3848.275,
    "end": 3851.575,
    "text": "weil ich denke, nur weil es für dich so ist, kann es bei anderen natürlich da"
  },
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    "start": 3851.575,
    "end": 3852.595,
    "text": "das Gegenteil auslösen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3853.615,
    "end": 3858.615,
    "text": "Das Lied des ersten Blues-Tanzes auf der Party war vielleicht das Lied des anderen,"
  },
  {
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    "start": 3858.755,
    "end": 3863.015,
    "text": "wo er gerade die Abfuhr kriegt hat, dass Jan von nebenan mit seiner Freundin"
  },
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    "start": 3863.015,
    "end": 3866.455,
    "text": "zusammen ist. Wäre aber ein schönes Beispiel für Konstruktivismus."
  },
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    "start": 3869.355,
    "end": 3874.355,
    "text": "Wie du die Bedeutung gibst, das Lied an sich, der Objektiv gesehen."
  },
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    "start": 3875.135,
    "end": 3877.075,
    "text": "Jetzt lernt ihr auch mal, wie es geht."
  },
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    "start": 3878.175,
    "end": 3880.515,
    "text": "Ja und gleichzeitig, wir machen ja auch manchmal so eine Übung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3880.595,
    "end": 3884.535,
    "text": "auf welche neue Version von dir selbst bist du neugierig, wenn ich dich jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3884.535,
    "end": 3888.935,
    "text": "so fragen würde, Jörg, deine Version in, sagen wir mal, man sagt ja,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3889.715,
    "end": 3893.675,
    "text": "zehn Jahre weit, also mehr als zehn Jahre kann sich kein Mensch vorstellen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3894.415,
    "end": 3897.675,
    "text": "Also der unvorstellbare Jörg in elf Jahren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3899.075,
    "end": 3902.475,
    "text": "Was für Dinge, die jetzt so am Rande deiner Wahrnehmung sind,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3902.675,
    "end": 3906.775,
    "text": "wo du so denkst, ach, da bin ich so ein bisschen neugierig, wer ich da werden"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 3906.775,
    "end": 3908.175,
    "text": "kann. Was könnte das sein?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3911.635,
    "end": 3912.115,
    "text": "Hm."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3917.51,
    "end": 3920.51,
    "text": "Also, das ist eine tolle Frage, aber die fällt mir natürlich schwer in sehr"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3920.51,
    "end": 3923.71,
    "text": "kurz und kann jetzt auch nicht noch warten. Kannst du ja auch den Aspekt deiner"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3923.71,
    "end": 3925.45,
    "text": "beruflichen Tätigkeit beschränken."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3926.05,
    "end": 3929.91,
    "text": "Ja, genau. Also sicherlich noch stärker, weil das ist mir tatsächlich in den"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3929.91,
    "end": 3932.13,
    "text": "letzten zehn Jahren schon gut gelungen. Insofern passt das."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3932.49,
    "end": 3935.61,
    "text": "Ich habe ja vor zehn Jahren mich mal vorgenommen, ich möchte eigentlich verstärkt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3935.61,
    "end": 3939.95,
    "text": "und im besten Fall nur noch das machen, wo ich Freude habe und wo ich natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3939.95,
    "end": 3944.35,
    "text": "auch gleichzeitig glaube, dass ich das gut kann. und das ist mir echt schon relativ gut gelungen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3944.51,
    "end": 3950.41,
    "text": "Das würde ich wahrscheinlich in elf Jahren wäre das noch wesentlich konturierter,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3951.19,
    "end": 3959.73,
    "text": "und in elf Jahren hätte ich ein viel höheres Grad noch an Ruhe und eine Festigkeit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3959.73,
    "end": 3964.43,
    "text": "in mir aus der Haltung ich noch viel klarer Ja und Nein sagen würde zu gewissen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3964.43,
    "end": 3966.23,
    "text": "Themen, was meinen Job angeht zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3968.75,
    "end": 3977.77,
    "text": "Und ich hoffe, dass die Version von mir in elf Jahren nach wie vor ein Partner und auch Vater ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3978.01,
    "end": 3982.45,
    "text": "der diesen Prozess, den ich hoffe, für mich so gefunden zu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3982.51,
    "end": 3984.33,
    "text": "nämlich immer wieder zu schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3985.17,
    "end": 3988.49,
    "text": "dass es mir gut geht, aber dass es anderen auch so gut geht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3988.55,
    "end": 3992.25,
    "text": "wie sie sind und mein Bestreben nicht daran liegt, andere so zu machen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3992.45,
    "end": 3996.11,
    "text": "wie ich sie haben möchte, dass mir das weiterhin gut gelingt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3997.55,
    "end": 4001.65,
    "text": "Und jetzt passiert doch ein bisschen was. Ich würde mir mehr Mut wünschen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4001.79,
    "end": 4004.13,
    "text": "auch für die gesellschaftlichen Dinge, für die ich eigentlich stehe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4004.25,
    "end": 4008.49,
    "text": "auch offen in meinem Job zu stehen und das öfter auch nach außen zu postulieren"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4008.49,
    "end": 4012.37,
    "text": "und nicht sozusagen sagen, das kann man jetzt hier nicht so bringen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4013.11,
    "end": 4017.07,
    "text": "Sowas habe ich mir vor. Das würde ich mir schon wünschen. Noch mehr Mut,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4017.33,
    "end": 4020.49,
    "text": "zu dem zu stehen, was mir wirklich, wirklich wichtig ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4020.99,
    "end": 4023.09,
    "text": "Ich glaube, dass ich das schon ein Stück weit tue, aber ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4023.11,
    "end": 4027.29,
    "text": "in elf Jahren bin ich da richtig mutig. Das ist die Version von mir, die ich mir wünsche."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4028.07,
    "end": 4032.25,
    "text": "Hast du sowas? Eine Version von dir? In elf Jahren?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4033.67,
    "end": 4037.87,
    "text": "Ja, das ist, woran mich das erinnert, ist ja, was Michael Hampel,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4038.53,
    "end": 4044.73,
    "text": "Wissenschaftsphilosoph aus Zürich, er sagt so, diese zur eigenen Stimme zu stehen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4045.67,
    "end": 4049.99,
    "text": "also seine eigene Stimme finden, was du also sagst, so im gesellschaftlichen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4049.99,
    "end": 4051.61,
    "text": "Kontext sagen, ja, so sehe ich das."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4052.25,
    "end": 4055.97,
    "text": "Und so ist meine Sinngebung, so empfinde ich das."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4056.35,
    "end": 4062.11,
    "text": "Und meine Tochter sagte so, Papa, du hast ja das doch ganz schön hingedribbelt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4062.85,
    "end": 4068.77,
    "text": "Und da dachte ich so, interessanter Ausdruck, sich so seinen Kreativraum hinzudribbeln."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4070.208,
    "end": 4073.648,
    "text": "Und gleichzeitig, was mich neugierig macht, bezogen auf elf Jahre,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4073.688,
    "end": 4076.128,
    "text": "ist ja so dieses Phänomen der Emergenz."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4076.748,
    "end": 4080.708,
    "text": "Dass ich so sage, ja okay, jetzt setzt man so einen Impuls oder wie mit dem"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4080.708,
    "end": 4084.308,
    "text": "Buch fühlen. Ich weiß aber nicht, was daraus entsteht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4084.808,
    "end": 4091.348,
    "text": "Aber was daraus entsteht, werde nicht ich bestimmen, sondern wie ich mit anderen in Resonanz komme."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4092.108,
    "end": 4095.148,
    "text": "Und deswegen bin ich also interessiert, so ein Ökosystem zu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4095.248,
    "end": 4100.068,
    "text": "wie mit der Community-Haltung erweitern, um mit so Leuten in Resonanz zu kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4100.308,
    "end": 4104.648,
    "text": "um so eine Art Bewegung Raum zu geben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4105.348,
    "end": 4108.308,
    "text": "wo, sagen wir mal, wie wir beide so sagen, ja, ich bin da unterwegs,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4108.408,
    "end": 4112.748,
    "text": "ich bin da unterwegs, aber irgendwie sind wir dabei, Möglichkeiten zu erhöhen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4112.748,
    "end": 4116.128,
    "text": "und das vielleicht auch gesellschaftlich, ohne ideologisch zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4117.708,
    "end": 4123.868,
    "text": "Sondern uns in der Individualität zu respektieren und gleich sich eine Verbundenheit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4123.868,
    "end": 4126.468,
    "text": "über diese Entwicklungsorientierung zu finden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4127.628,
    "end": 4131.748,
    "text": "Und sich da rein zu begeben, so für mich, um mir nicht mehr,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4131.888,
    "end": 4136.528,
    "text": "also ich sag mal, meinen Macher noch tiefer loszulassen. Ah, schön."
  },
  {
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    "start": 4137.708,
    "end": 4144.628,
    "text": "Ja, das hätte ich jetzt auch sagen können. Also es trifft es gut."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4145.348,
    "end": 4148.448,
    "text": "Und gleichzeitig ist man ja machen. So, ja, ich mache einen Podcast,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4148.648,
    "end": 4149.808,
    "text": "ich mache dies, ich mache das, ich mache jenes."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4150.768,
    "end": 4154.128,
    "text": "Aber so ohne dieses Wollen, nur das muss so sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4155.308,
    "end": 4159.168,
    "text": "Und gleichzeitig, ich sage mal so diese absichtslose Absichtlichkeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4161.688,
    "end": 4165.528,
    "text": "Ich bin ja auch Unternehmer und dadurch habe ich auch den starken Agitator in"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4165.528,
    "end": 4169.148,
    "text": "mir. Oder der, der machen will und Ideen hat und so."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4169.988,
    "end": 4172.368,
    "text": "Und da so eine andere Balance zu finden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4173.448,
    "end": 4175.808,
    "text": "Vielleicht ist es dann der Gedichtsband, der dann kommt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4177.268,
    "end": 4180.168,
    "text": "Oder wir haben aber jetzt schon wieder drei andere Buchideen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4180.928,
    "end": 4184.028,
    "text": "Haltung integrieren sollte es auch nochmal geben, aber jetzt haben wir noch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4184.028,
    "end": 4189.408,
    "text": "eine, die sich auch mit der Resonanzintelligenz befasst."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4190.068,
    "end": 4193.068,
    "text": "Ein bisschen hart und rosa kommt ja auch so von der Resonanz."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4194.607,
    "end": 4201.567,
    "text": "So, was ist es eigentlich, was dann eben uns in Entwicklung bringt?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4201.727,
    "end": 4206.907,
    "text": "Ich glaube, als übergeordnetes Prinzip ist es die Liebe und dieses Gefühl,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4207.607,
    "end": 4212.127,
    "text": "die Widersprüchlichkeit des eigenen Fühlens zu merken und ein Organ zu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4212.227,
    "end": 4217.307,
    "text": "was irgendwie auf Stimmigkeit ausgerichtet ist. Irgendwie stimmt das nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4218.187,
    "end": 4224.187,
    "text": "Und selbst, ich sag mal, die Gruppen, die uns jetzt nicht gefallen und politische"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4224.187,
    "end": 4229.127,
    "text": "Dinge rollen, die wir blöde finden, sind ja auch auf der Suche nach einer Stimmigkeit. Total, absolut."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4229.927,
    "end": 4235.887,
    "text": "Und wie können wir das so würdigen, dass es alles inkludiert,"
  },
  {
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    "start": 4236.107,
    "end": 4237.827,
    "text": "auch das, was wir blöd finden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4238.607,
    "end": 4243.047,
    "text": "und gleichzeitig aber ausrichten oder die Bewusstheit ausrichten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4243.047,
    "end": 4247.987,
    "text": "dass die Stimmigkeit so mal in sinnvollere, lebensdienlichere Handlungsstrategien geht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4248.267,
    "end": 4253.707,
    "text": "Das wäre vielleicht auch so ein Wirkwunsch in elf Jahren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4255.487,
    "end": 4259.167,
    "text": "Wir machen in elf Jahren, also vielleicht und hoffentlich sogar vorher nochmal,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4259.407,
    "end": 4261.967,
    "text": "aber spätestens in elf Jahren machen wir einen Podcast, Martin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4262.647,
    "end": 4265.387,
    "text": "Hören Sie jetzt mal dann die Tonspuren voran."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4266.247,
    "end": 4270.247,
    "text": "Und dann so, oh, dass die Regression global so krass gewesen ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4270.327,
    "end": 4274.867,
    "text": "das hätte ich jetzt nicht erwartet. Aber es ist immer noch voller Hoffnung, da geht noch was."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4276.447,
    "end": 4281.787,
    "text": "Ich fand es ja interessant, ich habe neulich mit Chachipiti auch sowas gemacht, aus dem Jahr 2065."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4282.807,
    "end": 4287.067,
    "text": "Also wie wirst du aus dem Jahre 2065 auf diese Zeit zurückblicken?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4288.327,
    "end": 4292.467,
    "text": "Und da habe ich zwei Philosophen reden lassen und dann zwei,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4292.927,
    "end": 4297.507,
    "text": "die in Ich-Entwicklung geschult waren, dialektisch geschult werden, Hypnosystemik können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4298.947,
    "end": 4304.007,
    "text": "Also die sozusagen, du schreibst diesen Charakteren alle Skills zu und alle"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4304.007,
    "end": 4309.507,
    "text": "Ausbildungen, die man so hat und lässt die diskutieren, wie die auf diese Zeit zurückgucken."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4310.427,
    "end": 4314.587,
    "text": "Und das fand ich mega, weil das ist ja eine typische Coaching-Technik."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4314.727,
    "end": 4317.947,
    "text": "Wie schaust du auf dein Spannungsempfinden aus der Zukunft?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4318.107,
    "end": 4322.407,
    "text": "Wie wirst du zurückschauen? Weil es so eine Selbstdistanzierung ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4323.047,
    "end": 4327.667,
    "text": "Und das Ergebnis war krass, weil es wirklich so war, was wir am Anfang gesagt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4327.667,
    "end": 4332.147,
    "text": "haben, wo die KI sagte, ja, ja, das geht schon weiter, aber es wird auch hart."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4333.242,
    "end": 4338.442,
    "text": "Weil das, was gerade da ist, also mit dem Populismus, geht nicht übermorgen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4338.442,
    "end": 4342.582,
    "text": "weg, sondern das wird uns über Jahrzehnte beschäftigt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4342.882,
    "end": 4346.042,
    "text": "Aber es muss dann inkludiert werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4346.862,
    "end": 4351.722,
    "text": "Und die Perspektiven, auch welche Rolle das Fühlen in dieser Inklusion hat,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4352.042,
    "end": 4353.122,
    "text": "die fand ich total krass."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4353.762,
    "end": 4357.362,
    "text": "Da hatte ich so meinen Hörmoment mit der KI, wo ich so dachte,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4357.662,
    "end": 4359.862,
    "text": "krass, und sowas kannst du sagen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4360.342,
    "end": 4366.742,
    "text": "Ja, ist echt eine interessante Perspektive, die uns da jetzt entgegenkommt oder die wir haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4367.382,
    "end": 4371.182,
    "text": "Also auch die Diskussion, inwieweit KI jetzt, ich habe vor kurzem,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4371.202,
    "end": 4375.202,
    "text": "da war bei LinkedIn so ein Post, der gut gemeint war und auch in der Aussage"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4375.202,
    "end": 4378.942,
    "text": "natürlich stimmig im Sinne von, was die KI kann, was sie nicht kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4378.942,
    "end": 4383.122,
    "text": "Aber auf der einen Seite finde ich es dann auch oft zu binär."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4383.562,
    "end": 4388.902,
    "text": "Nämlich, ich finde, einen guten Organisationsberatungsprozess muss man KI heutzutage"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4388.902,
    "end": 4390.102,
    "text": "zumindest auch mal berücksichtigen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4390.262,
    "end": 4392.562,
    "text": "Also das ist einfach eine Ressource-Perspektive mehr."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4393.482,
    "end": 4397.062,
    "text": "Ja, das ist ja so diese Fehlersuche. Guck mal, wie doof die ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4397.702,
    "end": 4399.362,
    "text": "Die kann ja noch nicht mal das."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4400.362,
    "end": 4402.462,
    "text": "Die muss ja auch gar nichts können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4403.762,
    "end": 4408.402,
    "text": "Sondern das Interessante ist ja, was macht sie mit uns, wenn wir mit ihr in Resonanz gehen? Ja."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4408.702,
    "end": 4415.042,
    "text": "Und das ist ja die Wirkung auf die Menschheit, ist ja unser Verhalten und nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4415.182,
    "end": 4419.782,
    "text": "ob die jetzt, was weiß ich, irgendeine Mathematikaufgabe richtig macht oder"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4419.782,
    "end": 4423.182,
    "text": "Buchstaben richtig abzählen kann, weil das ist nicht relevant."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4423.182,
    "end": 4428.662,
    "text": "Und das fand ich interessant, wenn man sie eben nicht so auf dem Rechthabermodus"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4428.662,
    "end": 4434.582,
    "text": "testet, sondern sie kreativ was erfinden lässt, wie zum Beispiel die Zukunftsdialoge."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4435.082,
    "end": 4439.382,
    "text": "Und die kannst du unterschiedlich besetzen. Du kannst Anhänger von der Partei,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4439.442,
    "end": 4441.342,
    "text": "mit der aus der Zukunft reden lassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4442.242,
    "end": 4446.942,
    "text": "Und diese Multiperspektivität, da bin ich mal gespannt, inwieweit wir das als"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4446.942,
    "end": 4454.162,
    "text": "Menschen attraktiv finden und sagen, ich hole mir da zusätzliche Perspektiven, weil mich das anregt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4456.782,
    "end": 4461.102,
    "text": "Ja, oder eben genau, das Gegenteil könnte sein, ich möchte eine Selbstbestätigung"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4461.102,
    "end": 4466.462,
    "text": "haben oder eben die Bestätigung, dass das doch nicht funktioniert oder eben die Frage,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4466.582,
    "end": 4469.842,
    "text": "wie es leider auch in der Alltagskommunikation häufig zu beobachten ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4469.942,
    "end": 4472.102,
    "text": "ich stelle die Fragen so, dass eh nur eine Antwort möglich ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4472.782,
    "end": 4474.542,
    "text": "ich kriege auch immer die gleiche Antwort auf die Frage."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4474.542,
    "end": 4478.562,
    "text": "Das finde ich auch mal faszinierend, dass Menschen gar keine Fragen stellen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4478.662,
    "end": 4482.262,
    "text": "sondern verdeckte Aussagen aneinander rein und sich dann wundern,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4482.562,
    "end": 4485.642,
    "text": "meine Mitarbeiter sagen nicht wirklich, wie es denn geht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4488.822,
    "end": 4490.702,
    "text": "Ich habe ja so eine geheime Hoffnung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4490.802,
    "end": 4495.282,
    "text": "dass die KI tatsächlich auch eine coachende Funktion haben könnte."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4496.75,
    "end": 4499.79,
    "text": "Oder eine Beratende. Und das war interessant."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4499.95,
    "end": 4503.09,
    "text": "Es war neulich so ein Interview in der Zeit auch mit einem der Top-Typen da"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4503.09,
    "end": 4509.69,
    "text": "von OpenAI, die sagen, was machen die Deutschen mit der KI?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4510.13,
    "end": 4516.15,
    "text": "Und ich glaube, das fünft am meisten genutzte Bereich ist Coaching und Beratung, Beziehungstipps."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4516.85,
    "end": 4519.17,
    "text": "Ich habe eine Führungskraft, die ich coache, der hat gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4519.41,
    "end": 4520.63,
    "text": "ja, ich habe länger nichts gehört."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4520.97,
    "end": 4523.99,
    "text": "Wir haben länger nichts voneinander gehört. Ich habe mir tatsächlich auch meine"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4523.99,
    "end": 4527.87,
    "text": "KI so programmiert, dass ich alles, das, was mir wichtig ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4528.01,
    "end": 4531.47,
    "text": "meine Bücher, meine Erlebnisse, alles habe ich offen gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4531.83,
    "end": 4535.53,
    "text": "Ich habe der KI gesagt, wie es mir geht und welche Herausforderungen ich sehe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4536.11,
    "end": 4537.81,
    "text": "und wie ich mich besser verhalte."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4537.93,
    "end": 4540.47,
    "text": "Und jetzt frage ich sie zwischendurch, wie schätzt du das ein?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4540.63,
    "end": 4544.63,
    "text": "Und er sagt, ohne dir zu nahe zu treten, Jörg, das kommt ihm schon sehr nah,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4544.69,
    "end": 4546.55,
    "text": "was du auch machst. nur günstiger."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4547.39,
    "end": 4551.75,
    "text": "Aber er hat mich wieder gebucht. Aber trotz allem ist es,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4552.65,
    "end": 4558.61,
    "text": "und diese ganzen Postulate, dass die eben diese Paradoxie nicht hinkriegen und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4558.61,
    "end": 4562.21,
    "text": "das Überraschende und das Emotionale und das Intuitive nicht hinkriegen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4562.29,
    "end": 4567.57,
    "text": "das halte ich auch für nicht zu Stich, dass ich es nicht auch weiter versuchen würde."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4568.53,
    "end": 4571.71,
    "text": "Es ist interessant. Und da bin ich auch drauf gespannt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4571.89,
    "end": 4576.59,
    "text": "Und gleichzeitig braucht es ja dann das Handeln gemeinsam, also wenn du die"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4576.59,
    "end": 4579.13,
    "text": "Einsichten hast, das ist ja auch interessant, die Feldforschung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4579.19,
    "end": 4580.65,
    "text": "wie verändern sich deine Coaches,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4581.17,
    "end": 4585.59,
    "text": "jetzt wo du noch eine Konkurrenz am Start hast, ob du merkst,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4585.63,
    "end": 4592.51,
    "text": "die sind so viel schneller in ihren Lernwegen und praxisorientierter oder ob"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4592.51,
    "end": 4595.27,
    "text": "sie irgendwo festbeißen bei irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4595.53,
    "end": 4598.91,
    "text": "Ich hatte vor kurzem Personal gesagt, ich würde gerne von ihnen mal eine Idee"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4598.91,
    "end": 4604.69,
    "text": "haben, wie wir damit umgehen und dann natürlich die typische Coaching-Haltung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4604.83,
    "end": 4605.93,
    "text": "Welche Ideen haben Sie denn schon?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4606.65,
    "end": 4608.69,
    "text": "Nee, nee, ich wollte erst mal Sie hören. Ich habe schon eine,"
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    "text": "aber die wollte ich mal dagegen stellen."
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    "text": "Dann habe ich das erzählt und sagte, oh, das kommt schon ziemlich dem nah,"
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    "text": "was ich auch bei ChatsDBG rausgerichtet habe."
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    "text": "Dachte ich auch so. Vielen Dank auch. Das ist tatsächlich,"
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    "text": "Und umso spannender wird dann das Fühlen und das Gemeinsamsein,"
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    "text": "weil dieses intellektuelle Rätsel ist gelöst."
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    "text": "Das ist ja wie beim Schachspielen, wo du auch weißt, du verlierst sowieso nur,"
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    "text": "das Ding ist schlauer als du."
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    "text": "Jetzt könnte man sagen, ja, wie langweilig ist das denn? Ja, du verlierst ja immer."
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    "text": "Und gleichzeitig sagen die Schachspieler, nee, der hat uns neue kreative Wege gezeigt. Ja."
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    "text": "Ja, wir spielen heute anders Schach als früher. Wegen, weil wir andere Muster gesehen haben."
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    "text": "Ja, und trotzdem mögen wir auch noch das Miteinander."
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    "text": "Also ich habe jetzt seit ein paar Folgen, ich weiß nicht, wie du es machst,"
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    "text": "dass ich auch die KI frage. Ich habe heute Martin Permantier im Podcast mit"
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    "text": "dem Schwerpunkt Wirksam führen, zusammen wollen wir gestalten."
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    "text": "Ich möchte insbesondere seine drei Bücher besprechen und welche Fragen fallen dir ein."
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    "text": "In dem Fall war es jetzt tatsächlich so, dass jetzt nicht so viel Überraschendes"
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    "text": "dabei war, aber ich habe auch schon Gäste gehabt, wo wirklich ein,"
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    "text": "zwei Fragen vorkamen, wo ich dachte, wäre ich jetzt so nicht drauf gekommen."
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    "text": "Na, ich frage ja KI auch danach, mache ich aber nur manchmal bei Leuten,"
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    "text": "die auch genügend Webpräsenz haben."
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    "text": "Welche Frage hat er noch nicht gestellt bekommen? Ah."
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    "text": "Ja, so nach dem Motto, guck dir mal an, was es über die Person schon gibt und"
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    "text": "was wurde die noch nie gefragt. Bei Jens Korsen habe ich das so gemacht."
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    "text": "Das war ganz lustig. Dann habe ich ihm gefragt, was ist der allgemeingültige"
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    "end": 4713.879,
    "text": "Rat, den du allen Menschen geben kannst, egal welche Kultur,"
  },
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    "end": 4717.359,
    "text": "die sich für Selbstentwicklung interessieren können, habe ich ihn dann gefragt."
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    "text": "Und dann hat er gesagt, das ist ganz einfach. Nicht klagen."
  },
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    "end": 4727.339,
    "text": "Weil wenn du klagst, bist du gegen das Leben Er hat nicht gesagt,"
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    "text": "die Frage hat mir noch nie jemand gestellt Das hat er nicht gemacht,"
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    "text": "das wäre dann die Erfüllung gewesen."
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    "text": "Ja wunderbar. Ich danke dir für den Austausch und bin gespannt."
  },
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    "end": 4745.438,
    "text": "Wir haben ja noch ein Stück Ausbildung vor uns und bleiben danach sicherlich auch noch in Kontakt."
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    "text": "Weil mich interessiert natürlich auch, wie du das in deine Praxis übernimmst,"
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    "text": "wie es deine Arbeit mit beeinflusst."
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    "end": 4754.798,
    "text": "Und natürlich interessiert mich jetzt brennend, wer du in elf Jahren bist."
  },
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    "text": "Genau, das interessiere mich bei dir auch und das würde ich auf jeden Fall auch"
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    "end": 4761.558,
    "text": "gerne nutzen und verstärkend aufgreifen,"
  },
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    "end": 4766.478,
    "text": "dass ich mich sehr freuen würde, wenn du auch weiterhin mein Sparingspartner"
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    "start": 4766.478,
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    "text": "sein könntest, deine Themen, die du da in die Welt bringst und mich bereichern,"
  },
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    "end": 4772.478,
    "text": "wie ich die in die Praxis umsetzen kann."
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    "text": "Und das wird bestimmt spannend und inspirierend. Vielen Dank,"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 4775.498,
    "end": 4777.318,
    "text": "dass ich Gast bei dir sein durfte, Martin."
  },
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    "end": 4782.998,
    "text": "Danke, Jörg. Und wie gesagt, die Folge davor gibt es bei Wirksam Führen,"
  },
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    "end": 4784.398,
    "text": "Zusammenarbeit Neu Gestalten."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4784.898,
    "end": 4789.698,
    "text": "Da gibt es noch die Vorfolge zu diesem Podcast und die anderen spätestens dann"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 4789.698,
    "end": 4792.618,
    "text": "in elf Jahren. Ich danke dir. Bye-bye. Tschüss."
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 4800.818,
    "end": 4807.218,
    "text": "Das war eine Folge von Ich, Wir, Alle, dem Podcast und Weggefährten mit Impulsen für Entwicklung."
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 4807.678,
    "end": 4811.578,
    "text": "Wir bei Shortcuts begleiten und unterstützen Unternehmen bei der Entwicklung"
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 4811.578,
    "end": 4815.818,
    "text": "von zukunftsfähiger Führung, Kommunikation, Unternehmenskultur und Design."
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  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4815.818,
    "end": 4818.998,
    "text": "Mehr infos zu unseren angeboten dem"
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 4818.998,
    "end": 4821.858,
    "text": "podcast der aktuellen folge und zu unserem"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4821.858,
    "end": 4827.418,
    "text": "buch ich wir alle 24 transformations gestalterin geben wegweisende impulse für"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4827.418,
    "end": 4834.058,
    "text": "die zukunft findest du unter www.ichwiralle.com wir freuen uns über dein feedback"
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 4834.058,
    "end": 4839.298,
    "text": "zur folge und deine bewertung des podcasts bei itunes bitte stellen uns gerne fragen zum podcast."
  }
]