[
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 0.005,
    "end": 4.265,
    "text": "Das, was wir versuchen, ist ja die Einladung auszusprechen, selber zu fühlen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4.405,
    "end": 10.065,
    "text": "eine emotionale Alphabetisierung, die ein Werkzeug in die Hand gibt und mehr"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 10.065,
    "end": 13.505,
    "text": "Werkzeuge in die Hand gibt, Sprache, Kognition und Fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 13.825,
    "end": 17.485,
    "text": "Und wie man sonst so sagt, wenn ich nur einen Hammer habe, dann ist alles auch ein Nagel."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 17.485,
    "end": 23.605,
    "text": "Je mehr Werkzeuge ich im Rucksack habe, desto besser kann ich auch auf die Gegebenheiten"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 23.605,
    "end": 28.305,
    "text": "des Alltags reagieren, desto länger kann ich in Kohärenz mich empfinden und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 28.305,
    "end": 31.925,
    "text": "das Buch ist die Einladung, seine Emotionen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 32.325,
    "end": 37.925,
    "text": "sein Fühlen zu Gefühlen zu machen und damit ein neues Handwerkzeug zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 46.505,
    "end": 52.065,
    "text": "Schön, dass du wieder reinhörst. Ich begrüße dich ganz herzlich beim Ich-Wir-Alle-Podcast"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 52.065,
    "end": 53.525,
    "text": "unserer Agentur Shortcuts."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 54.885,
    "end": 59.665,
    "text": "Mehr Informationen zum Podcast und unseren Angeboten findest du in den Shownotes"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 59.665,
    "end": 62.305,
    "text": "und bei www.ichwiralle.com."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 63.285,
    "end": 67.965,
    "text": "Ich bin Maike Schäbitz und präsentiere dir heute ein Gespräch mit Martin Permantier,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 68.445,
    "end": 70.965,
    "text": "Susanne Maria Zanninelli und Christoph Jan Kramer."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 72.305,
    "end": 77.585,
    "text": "Die drei haben als Autorentrio und mit viel Hilfe und Unterstützung von Buchbegleiterinnen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 77.585,
    "end": 81.345,
    "text": "aus unserer Community Haltung erweitern, das Buch geschrieben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 81.585,
    "end": 84.245,
    "text": "fühlen, mit Emotionen arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 85.325,
    "end": 89.705,
    "text": "Hier erwartet dich die zweite Folge unserer Podcast-Serie zu ihrem Buch."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 90.445,
    "end": 94.445,
    "text": "Nachdem die erste Folge eine Einleitung in diese Serie gegeben hat,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 95.025,
    "end": 100.625,
    "text": "tauchen die drei in dieser Folge in das Thema des zweiten Kapitels ein, Fühlen und Haltung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 101.845,
    "end": 107.705,
    "text": "Wie filtern unsere Haltungen als biografisch verankerte und sich ständig erweiternde"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 107.705,
    "end": 111.185,
    "text": "Muster des Erlebens und der Ich-Konstruktion unser Fühlen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 112.745,
    "end": 117.325,
    "text": "Das Buch ist vorbestellbar und erscheint im März 2025 im Fahlen Verlag."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 118.125,
    "end": 124.685,
    "text": "Außerdem gibt es Anfang Juli 2025 in Berlin ein dreitägiges Seminar mit den"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 124.685,
    "end": 128.485,
    "text": "drei Autoren zum Thema des Buches und dieser Podcast-Serie."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 129.125,
    "end": 132.185,
    "text": "Auch den Link hierzu findest du in den Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 133.425,
    "end": 138.165,
    "text": "Bevor das Gespräch beginnt, noch der Hinweis zu unserem Netzwerk für Wachstumsgefährdinnen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 138.165,
    "end": 146.965,
    "text": "Auf www.haltung-erweitern.de findest du unsere Community mit verschiedenen Gruppen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 147.245,
    "end": 152.345,
    "text": "Angeboten und Events In der Community tauschen wir uns auch zum Podcast aus"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 152.345,
    "end": 157.805,
    "text": "Den Link für Kommentare und Austauschmöglichkeiten zu dieser Podcast-Folge findest"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 157.805,
    "end": 160.505,
    "text": "du in den Shownotes Wir freuen uns sehr,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 160.705,
    "end": 166.045,
    "text": "wenn du hier dabei bist Und jetzt wünsche ich dir ganz viel Inspiration und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 166.045,
    "end": 167.905,
    "text": "Freude beim Hören Audio ab!"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 182.675,
    "end": 188.475,
    "text": "Hallo hier bei Ich wir alle und wieder ein Podcast mit Christoph Jan Kramer"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 188.475,
    "end": 192.435,
    "text": "und Susanne Maria Zanninelli. Hallo. Hallo Martin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 193.095,
    "end": 199.515,
    "text": "Hallo Martin. Hallo Christoph. Das ist jetzt unser zweiter Podcast zum Buch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 199.515,
    "end": 202.535,
    "text": "und diesmal geht es um Fühlen und Haltung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 203.435,
    "end": 209.195,
    "text": "Also wir haben eben gesehen, dass das Thema Fühlen sehr stark von der Haltung"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 209.195,
    "end": 214.335,
    "text": "abhängt und unser Denken formt eben unser Fühlen mit."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 214.495,
    "end": 219.255,
    "text": "Das ist Teil der konstruktivistischen Perspektive, die das Modell der Haltung eröffnet."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 219.735,
    "end": 225.015,
    "text": "Und das Modell der Haltung ist ja auch ein Modell, das beschreibt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 225.235,
    "end": 230.695,
    "text": "wie unser Bewusstsein komplexitätsfähiger wird und wir damit auch mehr Zugriff"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 230.695,
    "end": 234.535,
    "text": "haben auf die Informationen, die uns von der Umwelt, durch unseren Körper,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 234.695,
    "end": 236.855,
    "text": "durch unsere Empfindungen bereitgestellt werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 237.535,
    "end": 242.555,
    "text": "Und vereinfacht gesagt könnte man sagen, mit der Selbstorientierung kriegen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 242.555,
    "end": 245.855,
    "text": "wir Zugriff auf unsere eigenen Motive und Wünsche und Impulse,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 246.535,
    "end": 251.335,
    "text": "um dann eben in der Gemeinschaft des Stimmt-Konformistischen Haltungs auch zu"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 251.335,
    "end": 254.515,
    "text": "merken, was es eigentlich braucht, dem System zu entsprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 254.615,
    "end": 256.075,
    "text": "in dem wir sind, also der Kultur."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 256.595,
    "end": 262.135,
    "text": "Wir kriegen ein Gefühl für die gesellschaftliche Rolle, die hierarchischen Positionen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 262.155,
    "end": 265.435,
    "text": "in der wir uns befinden, was man tut, was man zu lassen hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 266.235,
    "end": 272.035,
    "text": "Und dann weitet sich ja unser Bewusstsein auch noch dafür, wer wir eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 272.035,
    "end": 276.615,
    "text": "so als Individuum sind, was wir können, worin wir gut sind, was für Kompetenzen wir haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 277.055,
    "end": 280.055,
    "text": "Und spannend wird es natürlich dann, wenn wir in die Eigenbestimmung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 280.135,
    "end": 284.555,
    "text": "Souveränität kommen, weil dann weitet sich wieder unser Bewusstsein und wir erkennen, hey,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 284.715,
    "end": 289.075,
    "text": "ich habe ja eigene Ziele und eigene Stärken und ich möchte frei sein von den"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 289.075,
    "end": 293.315,
    "text": "anderen und die ganze Perspektive auf die Welt wird wieder eine neue."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 294.295,
    "end": 297.235,
    "text": "Und dann kommen wir auch noch in die postkonventionellen Haltung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 297.395,
    "end": 300.655,
    "text": "wo sich ja dann nochmal das Bewusstsein erweitert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 300.735,
    "end": 302.595,
    "text": "Man nennt sie auch die vierte Perspektive."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 302.735,
    "end": 307.715,
    "text": "Und dann wird auch die Innenwelt, wie wir sie emotional erleben und gestalten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 307.915,
    "end": 310.295,
    "text": "für uns Teil der Bewusstheit."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 311.221,
    "end": 314.581,
    "text": "Dann kommt halt diese Bewegung ins relativieren Indualistische,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 314.741,
    "end": 316.941,
    "text": "wo man ja sagt, die vierte Perspektive geht auf."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 317.061,
    "end": 321.301,
    "text": "Wir fangen an, die emotionale Innenwelt zu sehen, eigene Treiber zu entdecken,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 321.401,
    "end": 324.841,
    "text": "Teilpersönlichkeiten und plötzlich sind so Themen wie Biografie."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 325.361,
    "end": 328.481,
    "text": "Meine emotionale Biografie wird interessant."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 328.761,
    "end": 331.861,
    "text": "Was habe ich aus meiner Herkunftsfamilie übernommen? Was habe ich aus meiner"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 331.861,
    "end": 333.381,
    "text": "Herkunftskultur übernommen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 334.501,
    "end": 341.141,
    "text": "Und plötzlich wird dieses ganze Feld der Innenwelt für uns sichtbarer, wird mehr beleuchtet,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 341.501,
    "end": 344.381,
    "text": "auch die Schattenbereiche werden mehr beleuchtet und das ist vielleicht so ein"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 344.381,
    "end": 349.801,
    "text": "ganz markantes Phänomen von einer Haltungserweiterung in die relativierende"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 349.801,
    "end": 350.901,
    "text": "individualistische Haltung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 351.281,
    "end": 356.081,
    "text": "dass das, was vorher noch irgendwie so da war, aber nicht wirklich bewusst und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 356.081,
    "end": 359.381,
    "text": "nicht richtig besprechbar, jetzt erscheint."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 360.621,
    "end": 365.521,
    "text": "Und in der systemischen Haltung erkennen wir noch mehr die Musterhaftigkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 365.521,
    "end": 370.341,
    "text": "sehen uns mehr als ein Teil eines Systems, das uns auch macht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 370.521,
    "end": 374.001,
    "text": "das uns in unserer Subjektivität auch formt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 374.061,
    "end": 377.281,
    "text": "Ich entkomme ja nicht dem, dass ich in deutscher Sprache stattfinde,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 377.461,
    "end": 382.421,
    "text": "dass ich aus einer gewissen Zeitschicht komme, die mir gewisse Gedanken zur Verfügung stellt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 383.041,
    "end": 389.041,
    "text": "Und das führt vielleicht auch noch dazu, mich selbst durch mein Dazutun als"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 389.041,
    "end": 393.781,
    "text": "eine Begrenzung zu erleben und man spricht dann ja auch von der Freiheit von sich selbst."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 393.941,
    "end": 398.661,
    "text": "Und wir haben gestern in dem Vortrag ein bisschen geflaxt, wo Viktor Frankl"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 398.661,
    "end": 402.841,
    "text": "das Zitat ja gesagt hat, ich muss mir von meinem Gehirn nicht alles gefallen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 403.461,
    "end": 407.941,
    "text": "Da haben wir so gesagt, ja, ich muss mir von meinen Emotionen auch nicht alles gefallen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 408.887,
    "end": 412.727,
    "text": "Ja, und das fließt ja so wunderschön genau an das Thema Fühlen an,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 413.027,
    "end": 414.927,
    "text": "wie du es gerade so schön beschrieben hast."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 415.167,
    "end": 421.507,
    "text": "Vor allem in den früheren Haltungen werden unsere Emotionen gerne auch unterdrückt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 421.507,
    "end": 423.467,
    "text": "oder abgespalten oder verdrängt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 423.667,
    "end": 429.447,
    "text": "Denn die sind natürlich da zugleich oder sie werden vielleicht auch einfach"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 429.447,
    "end": 430.847,
    "text": "nur freien Lauf gelassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 430.847,
    "end": 438.347,
    "text": "Aber den Emotionen erst in der relativierenden Haltung lassen wir unsere Emotionen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 438.347,
    "end": 443.347,
    "text": "über das darüber reflektieren und nachdenken zu Gefühlen werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 443.607,
    "end": 446.347,
    "text": "Und jetzt kann ich auch die Schattenarbeit leisten."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 446.707,
    "end": 450.087,
    "text": "Jetzt sind sie auch nicht mehr gefährlich. Ich muss sie nicht mehr verdrängen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 450.307,
    "end": 455.027,
    "text": "abspalten oder sonst irgendetwas, sondern ich darf sie mir anschauen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 455.187,
    "end": 456.567,
    "text": "ich darf sie integrieren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 456.807,
    "end": 463.107,
    "text": "um dann sogar in der systemisch autonomen Haltung nochmal wirklich so die Freiheit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 463.107,
    "end": 465.687,
    "text": "zu erhalten von mir selbst,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 465.787,
    "end": 471.347,
    "text": "weil ich mich selbst auch als Konstrukt meiner eigenen Gefühle betrachten kann"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 471.347,
    "end": 474.747,
    "text": "und die Freiheit habe, sie selbst zu gestalten."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 474.747,
    "end": 482.387,
    "text": "Und das ist ein Fortschritt, der uns Menschen eine ganz, ganz große Verbindung"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 482.387,
    "end": 487.287,
    "text": "schenkt in der gleichzeitigen, völligen Unabhängigkeit voneinander,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 487.527,
    "end": 492.167,
    "text": "was eine für mich ganz universelle, große Kraft ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 492.167,
    "end": 498.087,
    "text": "Ja, das haben wir in der Theorie von Lisa Feldman Burrits ja auch entdeckt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 498.207,
    "end": 503.667,
    "text": "Sie nennt es konzeptuelle Aktualisierung, dass Emotionen eben nicht einfach"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 503.667,
    "end": 510.007,
    "text": "festgelegte Reaktionen auf Reize sind, wie es noch in den ersten Haltungen der Fall ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 510.147,
    "end": 516.567,
    "text": "sondern halt die Möglichkeit auf die aktuell erlebte Umwelt zu reagieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 516.567,
    "end": 519.687,
    "text": "Und deswegen unterscheiden sich Emotionen eben auch."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 519.847,
    "end": 523.267,
    "text": "Und nicht jeder hat die gleiche Emotion zu der gleichen Situation."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 523.647,
    "end": 528.227,
    "text": "Sondern sie passt konzeptuell zu dem, was dann erarbeitet ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 528.847,
    "end": 532.907,
    "text": "Und je weiter wir kommen, und das ist ja unsere Theorie an der Stelle,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 533.007,
    "end": 536.247,
    "text": "wo wir dann eben nicht mehr von Emotionen, sondern von Gefühl sprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 536.747,
    "end": 542.307,
    "text": "je mehr wir in der Lage sind, das bei uns selber zu erkennen und bewusst damit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 542.307,
    "end": 544.627,
    "text": "umzugehen und es bewusst zu benennen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 545.247,
    "end": 549.087,
    "text": "da ändert sich dann nochmal etwas, weil wir einfach die Perspektive wechseln"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 549.087,
    "end": 554.467,
    "text": "können und auch sehen, was wir vorher vielleicht nicht gesehen haben und vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 554.467,
    "end": 558.007,
    "text": "noch wichtiger, das, was wir immer noch nicht sehen, erahnen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 558.727,
    "end": 563.067,
    "text": "Man kann es ja auch so beschreiben, wir sind voller emotionaler Energie,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 563.387,
    "end": 568.747,
    "text": "aber fühlen wenig und können wenig darüber Auskunft geben, was ist denn los,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 568.987,
    "end": 571.427,
    "text": "was braucht es denn jetzt, ja irgendwie anders,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 571.707,
    "end": 576.367,
    "text": "das muss jetzt alles Krise und muss anders, ja was denn, was ist dein Bedürfnis,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 576.507,
    "end": 582.647,
    "text": "da fehlt ja so der Zugang und das unterscheidet ja dieses emotionale Energie"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 582.647,
    "end": 585.747,
    "text": "haben und reflektiert und bewusst zu fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 586.563,
    "end": 590.643,
    "text": "Ja, und dieser Viererschritt, der eigentlich so dahinter steht von,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 590.823,
    "end": 595.583,
    "text": "ich erleide die Emotion, ich bin das Opfer meiner eigenen Emotionen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 595.823,
    "end": 600.823,
    "text": "bis zu, ich bin die Emotion, ja, weil ich bin ja auch noch völlig mit ihr identifiziert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 600.823,
    "end": 605.443,
    "text": "Und wenn wir jetzt in die erweiterten Haltungen kommen, zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 605.863,
    "end": 609.903,
    "text": "oh, ich kann die Emotion benennen, ich habe ein Gefühl,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 610.523,
    "end": 615.503,
    "text": "bis zu, ich erlebe ein Gefühl, weil ich bin nicht das Gefühl,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 615.623,
    "end": 620.583,
    "text": "ich habe nicht ein Gefühl, sondern ich erlebe es und kann es jederzeit auch verändern."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 620.583,
    "end": 625.043,
    "text": "Und dieser Viererschritt, wenn man sich den Innern wieder so bewusst macht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 625.463,
    "end": 631.183,
    "text": "hilft einem sehr, wirklich ins Fühlen zu kommen und in die Freiheit des Fühlens."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 631.903,
    "end": 636.163,
    "text": "Und das ist ja so ein Glaubenssatz, wenn man sagt, oder eine Perspektive,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 636.663,
    "end": 639.703,
    "text": "jeder ist für sein Fühlen selbst verantwortlich."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 640.983,
    "end": 643.943,
    "text": "Ja, sagen manche alle, wieso, wenn die Welt auch so schlecht ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 644.023,
    "end": 647.143,
    "text": "dann muss ich doch sauer sein, das kann ich doch nicht so hinnehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 647.223,
    "end": 648.483,
    "text": "dann muss ich mich doch empören."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 648.483,
    "end": 653.283,
    "text": "Oder es werden dann irgendwelche Beispiele, ja wenn jemand dein Kind quält,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 653.403,
    "end": 656.023,
    "text": "dann passiert doch bei dir dies und das, also sowas angeführt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 656.563,
    "end": 663.323,
    "text": "Das ist also dieser tiefe Glaube, dass dieses Bilden von Emotionen und dann"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 663.323,
    "end": 665.443,
    "text": "Gefühlen etwas Mechanistisches wäre."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 665.743,
    "end": 667.823,
    "text": "Und das ist ja ganz tief in uns drin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 668.783,
    "end": 673.243,
    "text": "Ja, weil es ja auch letzten Endes diese emotionale Energie, die da ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 674.243,
    "end": 677.143,
    "text": "die muss kanalisiert werden und selbst wenn sie geteilt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 677.143,
    "end": 681.483,
    "text": "Also wenn es andere gibt, die auch dieses Gefühl haben, es muss sich jetzt was ändern."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 681.943,
    "end": 683.923,
    "text": "Ich kann das gar nicht so aufgeregt sagen wie du, Martin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 685.403,
    "end": 689.903,
    "text": "Die diese Aufregung in sich tragen, wenn sie da zwei von sich treffen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 690.423,
    "end": 694.843,
    "text": "bleibt denen ja auch nur die Variante zwischen Macht und Unmacht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 695.043,
    "end": 697.283,
    "text": "in der sie sich dann vereinigt fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 697.283,
    "end": 701.363,
    "text": "Aber letzten Endes ist es völlig unklar, ob sie die gleichen Bedürfnisse haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 701.643,
    "end": 707.363,
    "text": "Und die Wahrscheinlichkeit, dass aus dieser Macht irgendetwas für sie erwächst, ist halt sehr gering."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 707.623,
    "end": 711.703,
    "text": "Und deswegen ist der Zugang zu den eigenen Gefühlen ja auch die Möglichkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 711.943,
    "end": 717.643,
    "text": "wirkungsvoller sich zu erleben und auch zu erkennen, wo eigene Grenzen sind"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 717.643,
    "end": 720.663,
    "text": "und mit solchen Prozessen anders umzugehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 721.467,
    "end": 726.207,
    "text": "Ja, das bin ich ganz bei dir, Christoph. Und vielleicht sogar noch einen Schritt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 726.207,
    "end": 729.787,
    "text": "weiter, dass ja Gefühle wirklich auf unsere Bedürfnisse hinweisen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 729.987,
    "end": 731.987,
    "text": "wir die meistens gar nicht geklärt haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 732.227,
    "end": 736.687,
    "text": "Und selbst wenn wir sie geklärt haben, haben wir noch nicht geklärt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 736.847,
    "end": 740.367,
    "text": "mit welchen Handlungsstrategien wir sie uns erfüllen wollen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 740.627,
    "end": 744.027,
    "text": "Und das ist so ein Prozess, der wirklich nur übers Fühlen geht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 744.187,
    "end": 749.527,
    "text": "Von unseren Gefühlen zu unseren Bedürfnissen, zu dem, wie wir sie uns erfüllen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 749.527,
    "end": 753.727,
    "text": "wollen. Und das ist ja der Dialog und der demokratische Aussauf."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 755.067,
    "end": 759.807,
    "text": "Ja, und hier kommt ja noch ein ganz wichtiger Punkt des Konstruktivismus."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 760.027,
    "end": 765.687,
    "text": "In Wirkung, also das, was Umberto Maturana sagt, unsere Realität ist ein sprachliches"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 765.687,
    "end": 768.047,
    "text": "Konstrukt, das in Interaktion entsteht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 768.487,
    "end": 772.387,
    "text": "Sodass wir ja jetzt, ich sag mal, in so einer massenhypnotischen Welt gerade"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 772.387,
    "end": 777.187,
    "text": "sind, wo ganz viel emotionale Energie erzeugt wird, die aber auch so richtungslos"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 777.187,
    "end": 781.827,
    "text": "da rumbounced, ja, mit irgendwelchen versimpelten Lösungsfantasien,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 782.427,
    "end": 787.387,
    "text": "die dann angeblich zu einem kohärenteren Weltempfinden führen sollen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 787.567,
    "end": 790.307,
    "text": "Ja, wenn wir die Leute dahin schicken, die Leute dahin schicken,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 790.867,
    "end": 793.967,
    "text": "nicht mehr gendern, ja, dann geht es uns wieder gut und so."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 794.047,
    "end": 798.407,
    "text": "Und das sind ja ganz interessante Reaktionen, die auch sehr stark,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 798.527,
    "end": 803.147,
    "text": "und jetzt gerade am Beispiel gendern, auf Sprache und Sprachraum reagieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 803.887,
    "end": 809.747,
    "text": "Und unser emotionales Erleben wird eben auch durch Sprache konstruiert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 811.05,
    "end": 815.69,
    "text": "Ja, Sprache ist das Mittel, um von A nach B zu kommen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 816.21,
    "end": 821.49,
    "text": "Ansonsten werden wir leibnische Monaden, die nur mit sich selbst Sachen aushandeln."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 821.69,
    "end": 823.13,
    "text": "Und vielleicht tun wir das ja sogar."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 823.35,
    "end": 827.63,
    "text": "Aber wir haben zumindest die Illusion von Welt da draußen und in dieser Welt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 827.63,
    "end": 830.01,
    "text": "dann auch die Möglichkeit der Sprache."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 830.41,
    "end": 836.31,
    "text": "Und Sprache trägt auch Emotionen. Und bietet eben auch, du hast es ja gerade"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 836.31,
    "end": 840.41,
    "text": "gesagt, Kohärenzerfahrung, weil sie auch gleichzeitig signalisiert,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 840.53,
    "end": 843.59,
    "text": "wo Grenzen eines sozialen Systems sein können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 843.85,
    "end": 848.99,
    "text": "Was kann hier noch nicht gesprochen werden oder was soll hier auch nicht gesprochen werden?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 848.99,
    "end": 856.01,
    "text": "Sie offenbart Triggerpunkte und gibt eine Möglichkeit der Metaebene,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 856.25,
    "end": 860.05,
    "text": "eben das Vermutete dann auch wieder in Sprache zu bringen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 860.65,
    "end": 865.33,
    "text": "Das heißt, auch der Sprachraum erweitert sich mit der Erweiterung des Bewusstseins,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 865.45,
    "end": 869.97,
    "text": "mit der Erweiterung der Haltung und so erweitert sich der Sprachraum eben auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 869.97,
    "end": 873.65,
    "text": "mit der Erweiterung des Fühlens,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 874.01,
    "end": 876.51,
    "text": "mit der Entwicklung von Emotionen hin zu Gefühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 876.51,
    "end": 882.45,
    "text": "Ja, und das ist dann auch so die Erklärung dafür, warum frühere Haltungen oft"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 882.45,
    "end": 889.95,
    "text": "wirklich überfordert sind und ein Problem haben mit dem Sprachraum von weiterentwickelten Haltungen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 890.45,
    "end": 895.59,
    "text": "Sie können es im wahrsten Sinn des Wortes nicht fassen, so wie das Bild ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 895.59,
    "end": 897.35,
    "text": "unserer Community mit den Schüsseln."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 897.55,
    "end": 902.73,
    "text": "Wenn die Schüssel zu klein ist, mein Sprachraum, kann ich den einer erweiterten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 902.89,
    "end": 905.43,
    "text": "größeren Sprachraumschüssel nicht fassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 905.43,
    "end": 912.69,
    "text": "Ich kann es auch nicht verstehen und manchmal ist so ein Verteidigungsmechanismus daraus dann,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 912.95,
    "end": 918.45,
    "text": "sich auch über die andere neue Sprache lustig zu machen und die zu veräppeln"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 918.45,
    "end": 923.91,
    "text": "im Sinne von, das ist ja eine unsinnige Sprache, weil ich die Inhalte nicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 923.91,
    "end": 926.31,
    "text": "füllen kann und nicht fassen kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 927.325,
    "end": 930.865,
    "text": "Genau, ich habe gestern auch wieder so irgendeinen Comedian gehört,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 931.025,
    "end": 935.685,
    "text": "der sich über die Vogue-Sprache und all das lustig gemacht hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 936.325,
    "end": 939.405,
    "text": "Und ich dachte, ja, die haben ja auch einen Punkt. Und das ist ja der blinde"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 939.405,
    "end": 942.105,
    "text": "Fleck der relativieren individualistischen Haltung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 942.245,
    "end": 944.865,
    "text": "Wir haben den Fächer aufgemacht und haben gezeigt, ach, schau mal,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 944.945,
    "end": 948.185,
    "text": "die Welt ist ja bunter. Wir haben ja nicht nur zwei Geschlechter, sondern mehr."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 949.065,
    "end": 954.685,
    "text": "Und es wurde aber wie eine Zunahme von Kategorisierung wahrgenommen und nicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 954.685,
    "end": 957.005,
    "text": "als eine Auflösung von Kategorisierung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 957.385,
    "end": 961.725,
    "text": "Und jetzt wird ja ordentlich wieder zurückgedreht und Vokeness ist ein Schimpfwort,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 961.885,
    "end": 966.525,
    "text": "ist ja auch sehr diffus, was damit verbunden ist, aber es hat eben mit dieser Sprache zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 967.145,
    "end": 972.825,
    "text": "Und gleichzeitig könnte man sagen, ja, das ist eben auch noch das Merkmal einer"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 972.825,
    "end": 978.425,
    "text": "unintegrierten Relativierung, die eben nicht alle integriert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 978.645,
    "end": 983.885,
    "text": "Und das wird die Aufgabe sein von einer systemisch autonomen Haltung, zu sagen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 984.805,
    "end": 988.585,
    "text": "Ja, genau, es geht eben nicht nur darum, diese neuen Wörter zu erfinden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 988.745,
    "end": 992.645,
    "text": "sondern auf die Bedürfnisse von unterschiedlichen Haltungen einzugehen und die"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 992.645,
    "end": 995.145,
    "text": "möglichst entwicklungsorientiert einbinden zu können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 995.265,
    "end": 998.285,
    "text": "Also wir sagen ja immer die Gleichzeitigkeit der Ungleichzeitigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 998.825,
    "end": 1003.105,
    "text": "Und da ist natürlich das Fühlen eine ganz spannende Komponente,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1003.105,
    "end": 1004.485,
    "text": "die uns dabei helfen kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1005.165,
    "end": 1011.125,
    "text": "Ja, und ich glaube, dass die relativierende grüne Haltung wirklich ihre Aufgabe"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1011.125,
    "end": 1013.605,
    "text": "erfüllt hat oder dabei ist zu erfüllen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1014.165,
    "end": 1020.145,
    "text": "generell den Fächer für Vielfalt aufzumachen, während ja die systemisch-autonome"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1020.145,
    "end": 1025.365,
    "text": "Haltung, wie du gerade gesagt hast, die Aufgabe hat, sie wieder zu dekonstruieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1025.365,
    "end": 1030.705,
    "text": "Es ist ja nicht nur ein Mehr von Kategorisierungen, sondern letztendlich geht"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1030.705,
    "end": 1034.665,
    "text": "es darum, sich über das Menschsein an sich zu identifizieren und dann kannst"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1034.665,
    "end": 1036.385,
    "text": "du es mit der Kategorisierung wieder lassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1037.005,
    "end": 1041.785,
    "text": "Und zugleich glaube ich, dass man sich erst einmal hineinfühlen darf und soll"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1041.785,
    "end": 1045.285,
    "text": "und muss in die Vielfalt, die einfach da ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1045.425,
    "end": 1048.625,
    "text": "Und wenn ich sie mir erspürt habe, wenn ich sie gefühlt habe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1048.985,
    "end": 1050.485,
    "text": "kann ich es auch wieder sein lassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1051.869,
    "end": 1057.849,
    "text": "Wir sehen sicherlich gerade auch eine Gegenreformation, die abläuft und das"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1057.849,
    "end": 1063.889,
    "text": "mag gerade aus einer vielfältigen Perspektive dann erstmal auch deprimierend wirken,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1063.989,
    "end": 1068.009,
    "text": "aber letzten Endes ist in dem Wort Gegenreformation ist ja auch schon drin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1068.009,
    "end": 1070.249,
    "text": "Es hat eben diese Reformation gegeben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1070.609,
    "end": 1078.049,
    "text": "Wir sind bereit gewesen als Gesellschaft, diese Vielfältigkeit mehr wahrzunehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1078.149,
    "end": 1082.409,
    "text": "sie auch sprachlich wiederzugeben, sie auch in Rechtssystem einfließen zu lassen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1082.449,
    "end": 1084.589,
    "text": "in die Politik kommen zu lassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1084.969,
    "end": 1090.109,
    "text": "Teil des Journalismus ist es geworden. Und das wiederum hat natürlich bei denen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1090.209,
    "end": 1093.729,
    "text": "die sich da nicht kohärent empfinden können zum jetzigen Zeitpunkt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1094.249,
    "end": 1095.749,
    "text": "einen enormen Stress ausgelöst."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1096.449,
    "end": 1100.789,
    "text": "Klassisch sprechen wir da vom alten weißen Mann, wobei das ja weder an das Geschlecht"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1100.789,
    "end": 1103.629,
    "text": "noch an die Hauptfarbe und das Alter gebunden ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1103.629,
    "end": 1108.929,
    "text": "Aber dieser Typ ist halt sinnbildlich dafür, dass die Sinnerzählung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1108.989,
    "end": 1114.049,
    "text": "die man für sein eigenes Leben hat, nicht mehr aufgeht in dieser Vielfältigkeit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1114.049,
    "end": 1117.689,
    "text": "und dass dann Vielfältigkeit als Bedrohung erlebt wird."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1117.689,
    "end": 1123.169,
    "text": "Und die Gegenreformation, nennen wir es mal ruhig so, die gerade stattfindet,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1123.309,
    "end": 1128.369,
    "text": "macht das halt deutlich, dass dort ein Kohärenzempfinden nicht mehr gelingt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1128.369,
    "end": 1132.389,
    "text": "und man dann in ein Inkohärenzempfinden abgleitet."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1132.609,
    "end": 1136.489,
    "text": "Und das führt uns halt schnell auch zurück zu ganz, ganz frühen Haltungen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1137.149,
    "end": 1141.709,
    "text": "in denen es dann nur noch um die Frage Macht oder Ohnmacht sich ausgeliefert"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1141.709,
    "end": 1144.469,
    "text": "fühlen oder kontrollieren mündet."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1145.369,
    "end": 1149.249,
    "text": "Ja, und ganz, ganz interessant für mich ist in genau dem Prozess,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1149.329,
    "end": 1150.709,
    "text": "den du jetzt beschrieben hast, Christoph,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1151.329,
    "end": 1156.229,
    "text": "dieses Phänomen, welche Menschen wehren sich denn so gegen das,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1156.289,
    "end": 1161.089,
    "text": "was man woke nennt, was man eben so diesen Blumenstrauß aufwächern der Vielfältigkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1161.349,
    "end": 1162.929,
    "text": "warum wehren sie sich so dagegen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1162.929,
    "end": 1168.069,
    "text": "Weil sie sich mit ihrem Bedürfnis nicht gesehen fühlen, da geht es sehr stark"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1168.069,
    "end": 1170.989,
    "text": "oftmals auch um existenzielle Probleme."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1171.629,
    "end": 1176.569,
    "text": "Und man hat so das Gefühl, das sind lauter elitäre, abgehobene Themen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1176.689,
    "end": 1178.349,
    "text": "die haben ja mit mir gar nichts zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1178.609,
    "end": 1184.929,
    "text": "Und das ist so schade, dass da ja auch manchmal so eine Blindheit sein kann in Bezug auf Vielfalt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1185.689,
    "end": 1188.789,
    "text": "Ja, was subsumieren wir denn darunter? Eigentlich geht es ja darum,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1188.949,
    "end": 1193.469,
    "text": "wirklich um alle Bedürfnisse. Aber auch da hat man manchmal so Kategorisierungen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1193.689,
    "end": 1195.689,
    "text": "die auch nicht dann immer lebensdienlich sind."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1196.802,
    "end": 1201.582,
    "text": "Gerade diese Idee von Kohärenzempfinden, das ist ja einmal nochmal angeregt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1201.582,
    "end": 1206.282,
    "text": "worden durch unseren Austausch mit Alexander Zock und seiner systemischen Kohärenzdynamik,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1206.442,
    "end": 1211.082,
    "text": "aber bei mir hat das nochmal so richtig Klick gemacht, schon vor dem letzten"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1211.082,
    "end": 1215.202,
    "text": "Buchhaltung erweitern, als ich dieses Zitat von Umberto Maturana gehört habe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1215.322,
    "end": 1218.742,
    "text": "so sinngemäß, ich glaube es war ein Artikel im Brand 1 von 2006,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1218.982,
    "end": 1221.642,
    "text": "wo er sagt, was ist eigentlich die Rolle von Sprache?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1222.762,
    "end": 1228.262,
    "text": "Und er sagt, die Rolle von Sprache ist, dass unser Weltwahrnehmen an sich emotional ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1228.322,
    "end": 1231.802,
    "text": "Wir kommen über Empfindungen, die Emotionen erzeugen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1232.062,
    "end": 1236.922,
    "text": "Und dann kommt die Sprache dazu, die versucht, diese Spannung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1237.082,
    "end": 1244.582,
    "text": "die wir im Emotionalen erleben haben, wieder zu regulieren, um wieder in eine Stimmigkeit zu kommen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1244.582,
    "end": 1248.842,
    "text": "So ist das richtig, so stimmt das, so bin ich in einer guten Stimmung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1249.522,
    "end": 1251.402,
    "text": "so bin ich in einer gehobenen Gestimmtheit."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1251.542,
    "end": 1254.842,
    "text": "Und das ist interessant, auch in der deutschen Sprache, welche Wörter wir dafür"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1254.842,
    "end": 1259.842,
    "text": "nehmen, weil es hat was damit zu tun, in Resonanz zu gehen, mit der Welt und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1259.842,
    "end": 1266.422,
    "text": "dem Welterleben. Und Sprache stellt sich zwischen uns und dem Welterleben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1266.602,
    "end": 1271.722,
    "text": "Also es ist wie so ein Filter, der permanent versucht, durch Erklärung wieder"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1271.722,
    "end": 1273.882,
    "text": "uns in Kohärenz zu bringen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1274.162,
    "end": 1279.202,
    "text": "Also das Sprachkonstrukt. Und dieses Konstrukt konstruiert sich in unterschiedlichen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1279.202,
    "end": 1281.622,
    "text": "Komplexitätsgraden gemäß unserer Haltung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1281.622,
    "end": 1287.042,
    "text": "Und das ist ja interessant, dass wir im Prinzip jenseits der Inhalte,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1287.262,
    "end": 1291.302,
    "text": "wenn man sich davon mal löst, ob es nun richtig ist, so oder so zu sprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1292.202,
    "end": 1297.022,
    "text": "ist es eine Diskussion über ein Konstruieren und wie ein Versuch,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1297.202,
    "end": 1301.522,
    "text": "in Kohärenz zu kommen mit einer Welt und den Wahrnehmung, die wir haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1303.102,
    "end": 1307.942,
    "text": "Ja, und die aktuelle Herausforderung sicherlich ist, in Kohärenz zu kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1308.062,
    "end": 1310.942,
    "text": "eben auch mit den Geschichten der alten weißen Männer."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1311.182,
    "end": 1315.382,
    "text": "Da sind wir ja gerade dran, also nicht immer den Blick zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1315.642,
    "end": 1320.822,
    "text": "in den frühen Haltungen, die haben noch was vor sich, die müssen sich entwickeln"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1320.822,
    "end": 1322.322,
    "text": "und wir sind ja schon so toll."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1322.322,
    "end": 1328.562,
    "text": "Sondern gerade die Angst und Verzweiflung, die wir gerade in der Gesellschaft in Teilen spüren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1329.002,
    "end": 1333.942,
    "text": "macht ja deutlich, dass diese Entwicklungsaufgabe eben alle betrifft und eine"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1333.942,
    "end": 1339.622,
    "text": "systemische Sicht eben auch bedeutet, dass auch diese Bedürfnisse inkludiert"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1339.622,
    "end": 1341.162,
    "text": "werden dürfen und müssen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1341.162,
    "end": 1346.162,
    "text": "Und dass das eben nichts ist, was leicht fällt, sondern etwas ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1346.242,
    "end": 1349.682,
    "text": "was man tagtäglich herstellt über Sprache."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1350.122,
    "end": 1354.042,
    "text": "Wie rede ich miteinander, übereinander?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1354.482,
    "end": 1360.102,
    "text": "Und nur wenn es uns da gelingt, in Kohärenz zu kommen, die Sprache zu finden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1360.202,
    "end": 1362.922,
    "text": "in der es gelingt, bleiben wir in der Kohärenz auch."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1363.92,
    "end": 1370.02,
    "text": "Ja, und was ich in der Beziehung auch immer sehr stark feststelle, ist so,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1370.24,
    "end": 1376.38,
    "text": "was auch bei mir täglich ein Prozess ist, der stattfindet, aus meiner eigenen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1376.38,
    "end": 1382.6,
    "text": "Haltung heraus immer ein Gedenk der früheren Haltungen zu sein und wenn da etwas verletzt ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1382.9,
    "end": 1387.6,
    "text": "wenn da etwas nicht integriert ist und das letztendlich auch auf Gesellschaft zu übertragen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1387.6,
    "end": 1392.96,
    "text": "Und da sind viele Anteile nicht integriert und da ist vieles nicht heil."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1393.24,
    "end": 1399.54,
    "text": "Und immer wieder ein Gedenksein nicht aus einer vielleicht unbewussten Arroganz"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1399.54,
    "end": 1405.9,
    "text": "heraus, was sicherlich auch passieren kann, oder dass man kognitiv meint, in der Haltung zu sein,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1406.08,
    "end": 1409.3,
    "text": "aber eigentlich noch gar nicht mitfühlen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1409.76,
    "end": 1412.56,
    "text": "dass woanders etwas nicht erfüllt ist, Bedürfnisse."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1412.56,
    "end": 1415.48,
    "text": "Und dann kann ich die auch oft nicht wahrnehmen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1415.9,
    "end": 1420.66,
    "text": "Oder es ist Unverständnis da. Und das ist schon auch immer so ein Indikator dafür."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1421.66,
    "end": 1427.24,
    "text": "Lebe ich wirklich gefühlt meine Haltung, eine reifere Haltung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1427.62,
    "end": 1433.14,
    "text": "dann kann ich mitfühlen, ohne mitzuleiden oder ohne wieder ausgrenzen zu müssen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1433.44,
    "end": 1436.28,
    "text": "Weil das ist ja dann leider oft auch eine Reaktion."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1437.652,
    "end": 1441.932,
    "text": "Und es gibt so eine gewisse Veränderungsblindheit, die wir ja auch haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1442.172,
    "end": 1445.892,
    "text": "Also Heraklit hat ja schon gesagt, man kann nicht zweimal in denselben Fluss"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1445.892,
    "end": 1448.732,
    "text": "steigen oder auch kürzer alles fließt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1449.092,
    "end": 1455.092,
    "text": "Veränderung ist immer da, nur ist diese feine Veränderung schwer wahrzunehmen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1455.092,
    "end": 1461.472,
    "text": "und wir erleben dann gewisse Dinge als epochale Veränderung und können dann"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1461.472,
    "end": 1464.472,
    "text": "wiederum nicht es einordnen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1464.472,
    "end": 1468.352,
    "text": "Und dann ergibt sich halt auch schnell ein Inkohärenzgefühl,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1468.352,
    "end": 1474.232,
    "text": "das einen zurückschmeißt in alte Sprachmuster, weil es der sichere Boden ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1474.372,
    "end": 1479.252,
    "text": "den man noch kennt und man es nicht schafft, die Zusammenhänge herzustellen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1479.252,
    "end": 1482.512,
    "text": "Noch nie gab es so wenig Menschen, die Hunger gelitten haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1483.352,
    "end": 1488.332,
    "text": "Noch nie gab es so eine gute Gesundheitsversorgung für die meisten Menschen auf der Welt wie jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1488.612,
    "end": 1493.352,
    "text": "Und das sind alles gesellschaftliche Veränderungen, die stattgefunden haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1493.352,
    "end": 1499.012,
    "text": "Aber diese eruptiven Gegenbewegungen werden halt deutlich stärker wahrgenommen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1499.012,
    "end": 1504.912,
    "text": "und lassen uns dann eventuell in der gleichen Manier sagen, es muss sich jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1504.912,
    "end": 1508.232,
    "text": "aber was ändern und in eine Inkohärenz bringen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1508.432,
    "end": 1513.352,
    "text": "weil wir uns dann nur noch in der Gegenbewegung wahrnehmen und Angst haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1513.472,
    "end": 1514.672,
    "text": "dass das alles verloren ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1515.292,
    "end": 1518.612,
    "text": "Ja, und vielleicht sogar aus einer noch weiteren Perspektive betrachtet,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1518.612,
    "end": 1521.612,
    "text": "könnte man sagen, mein Gott, ist das ein gutes Zeichen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1522.472,
    "end": 1527.332,
    "text": "Einfach aus dem Grund, früher waren ja die Unterschiede viel weniger groß,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1527.472,
    "end": 1529.632,
    "text": "im Sinne von weniger groß wahrgenommen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1530.012,
    "end": 1533.992,
    "text": "Jetzt nehmen wir sie wahr, oh mein Gott, das sind ja Riesenunterschiede."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1534.492,
    "end": 1538.072,
    "text": "Und daher auch, sagen wir mal, vielleicht die Empörung. Und im Grunde genommen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1538.072,
    "end": 1542.072,
    "text": "ist es eigentlich, finde ich, jetzt ein gutes Zeichen, dass es so ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1542.172,
    "end": 1545.672,
    "text": "zugleich stellt sich natürlich die Frage, Wie gehen wir damit um?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1545.872,
    "end": 1550.452,
    "text": "Mit Empörung oder mit Ignoranz oder mit sonst irgendwelchen handlungsstrategischen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1550.452,
    "end": 1555.092,
    "text": "Reaktionen kommen wir ja nicht weiter, außer mit der Integrativen und der,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1555.232,
    "end": 1556.892,
    "text": "die Bedürfnisse dahinter zu verstehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1558.572,
    "end": 1561.512,
    "text": "Jemand sagte mal, wir wollen eine pluralistische Gesellschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1561.712,
    "end": 1564.132,
    "text": "aber ohne die, die keine pluralistische Gesellschaft wollen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1566.032,
    "end": 1569.372,
    "text": "Und dann merkst du, ja, ist das Paradox, ist halt schwer."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1569.792,
    "end": 1572.932,
    "text": "Aber das Interessante ist ja, warum haben wir das Buch Fühlen geschrieben?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1573.152,
    "end": 1579.252,
    "text": "Weil wir jetzt ja deutlich merken, es hat was zu tun mit der Verarbeitung von emotionaler Energie."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1579.932,
    "end": 1584.112,
    "text": "Genau das, was Maturana beschreibt. Dieses, ich bin nicht in Kohärenz mit der"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1584.112,
    "end": 1586.372,
    "text": "Welt, das soll anders sein, das muss anders sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1586.732,
    "end": 1592.412,
    "text": "Wie kriegst du diesen Ausgleich hin und wie kannst du zu einer Bildung beitragen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1592.592,
    "end": 1595.232,
    "text": "die da neue Möglichkeitsräume aufmacht?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1595.312,
    "end": 1599.892,
    "text": "Also, dass wir ein zusätzliches empfangendes Intelligenzsystem nehmen und da"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1599.892,
    "end": 1604.352,
    "text": "sagen wir, ja genau, das Fühlen ist dieses zusätzliche Intelligenzsystem,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1604.352,
    "end": 1609.672,
    "text": "mit dem wir durchaus auch das Schmerzhafte an dieser Situation merken."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1609.852,
    "end": 1614.712,
    "text": "Es ist nicht so einfach mal lösbar, eine neue Ideologie, eine schönere Person,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1615.052,
    "end": 1620.532,
    "text": "eine neue Lichtgestalt, sondern es ist ein Weg, der aber lernt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1620.672,
    "end": 1623.212,
    "text": "eben diese Unterschiedlichkeit zu akzeptieren, zu fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1623.752,
    "end": 1627.952,
    "text": "Und da muss sich jemanden zu so einem Kuckreuter denken, it hurts more but bothers you less."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1628.392,
    "end": 1633.752,
    "text": "Also natürlich tut das weh, diese Sachen zu sehen. Und gleichzeitig merkst du,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1634.152,
    "end": 1635.852,
    "text": "ja mein Gott, sie gehören jetzt dazu."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1636.072,
    "end": 1640.812,
    "text": "Sie wollen eine Antwort haben, sie wollen in Kohärenz gebracht werden. Das ist jetzt so."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1641.212,
    "end": 1646.412,
    "text": "Und das Fühlen ist eben an sich der Weg, Bewusstsein auf diesen Prozess des"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1646.412,
    "end": 1648.692,
    "text": "Inkoherenzkommens zu geben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1648.952,
    "end": 1653.552,
    "text": "um eben durch diese größere Bewusstheit, von der wir vorhin erzählt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1653.692,
    "end": 1659.212,
    "text": "auf das Innenleben sich nicht in diese Meinung haben, Argumente haben, sachlich haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1659.212,
    "end": 1664.152,
    "text": "Und der hat gesagt und die hat gesagt, darin total zu verlieren und auch sich"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1664.152,
    "end": 1669.292,
    "text": "selber herausheben zu können aus dem Polarisierenden, das sind die Bösen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1669.412,
    "end": 1673.892,
    "text": "das sind die Guten und so weiter, das kennen wir auch, diese Reflexe, sondern zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1674.472,
    "end": 1679.372,
    "text": "ja, das ist jetzt die Gleichzeitigkeit der Dinge und jetzt gehen wir in Kohärenz"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1679.372,
    "end": 1683.312,
    "text": "oder wir gehen in das Fühlen und gucken, welche Bedürfnisse sind da,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1683.412,
    "end": 1686.752,
    "text": "wie können die mit anderen Handlungsstrategien beantwortet werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1687.936,
    "end": 1691.456,
    "text": "Ja, und da sind wir bei der zweiten Aufklärung wieder, wo es darum geht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1692.216,
    "end": 1696.636,
    "text": "Früher darum ging aus der kognitiven Unmündigkeit herauszutreten."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1696.896,
    "end": 1699.976,
    "text": "Da gab es auch ein Werkzeug halt in die Hand."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1700.216,
    "end": 1707.536,
    "text": "Und das Werkzeug war in großem Maßen Sprache, Buchdruck, Vermittlung von Wissen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1707.856,
    "end": 1713.616,
    "text": "Und nicht, es geht so von Punkt A nach Punkt B, sondern die Einladung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1713.776,
    "end": 1720.836,
    "text": "selber zu denken. Und das, was wir versuchen, ist ja die Einladung auszusprechen, selber zu fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1721.036,
    "end": 1726.956,
    "text": "Eine emotionale Alphabetisierung, die ein Werkzeug in die Hand gibt und mehr"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1726.956,
    "end": 1728.056,
    "text": "Werkzeuge in die Hand gibt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1728.416,
    "end": 1730.556,
    "text": "Sprache, Kognition und Fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1731.176,
    "end": 1734.536,
    "text": "Und wie man sonst so sagt, wenn ich nur einen Hammer habe, dann ist alles auch ein Nagel."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1735.056,
    "end": 1741.436,
    "text": "Je mehr Werkzeuge ich im Rucksack habe, desto besser kann ich auch auf die Gegebenheiten"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1741.436,
    "end": 1745.496,
    "text": "des Alltags reagieren, desto länger kann ich in Kohärenz mich empfinden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1745.916,
    "end": 1751.296,
    "text": "Und niemand kann uns sagen, was in diesem Raum noch zu entdecken ist und was da sein soll."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1751.596,
    "end": 1755.536,
    "text": "Wir können nicht eine komplexe Welt nur kompliziert jetzt machen und sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1755.536,
    "end": 1763.456,
    "text": "Wir haben in dem Buch den Masterplan abgedruckt und einfach nur Seite 364 lesen, dann ist alles geklärt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1763.676,
    "end": 1769.676,
    "text": "sondern jeder muss sich auf diesen Weg einlassen und braucht dafür ein Handwerkszeug"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1769.676,
    "end": 1774.416,
    "text": "und das Buch ist die Einladung, seine Emotionen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1774.816,
    "end": 1780.376,
    "text": "sein Fühlen zu Gefühlen zu machen und damit ein neues Handwerkszeug zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1781.497,
    "end": 1784.477,
    "text": "Wir wollten das Buch ja sogar mal Selbstfühlen nennen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1785.457,
    "end": 1789.817,
    "text": "Erinnert ihr euch? War lange so der Arbeitstitel und haben gesagt, ah nee, ist zu appellig."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1791.017,
    "end": 1796.977,
    "text": "So ein bisschen, oh, Selbstfühlen. Und weil es ja auch vielleicht zu sehr das"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1796.977,
    "end": 1800.297,
    "text": "Fühlen als etwas Individualistisches sieht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1801.077,
    "end": 1805.737,
    "text": "Und dann haben wir so gemerkt, nee, nee, das findet ja immer in einem Kontext statt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1806.597,
    "end": 1811.617,
    "text": "Ja, also es hängt ja davon ab, wie wir geprägt sind, welche Gefühle auch gerade"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1811.617,
    "end": 1814.917,
    "text": "da sind, welche Wörter für Gefühle da sind."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1815.017,
    "end": 1819.717,
    "text": "Auch davon hängt es ab, wie sich unser emotionales Erleben konstruiert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1820.497,
    "end": 1827.357,
    "text": "Ja, und ich glaube, noch ist diese Dimension dann mit drin, die du auch schon angesprochen hast."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1827.357,
    "end": 1832.297,
    "text": "Es geht immer weniger um Inhalt, es geht eigentlich nur um die Art und Weise,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1832.457,
    "end": 1835.657,
    "text": "wie wir uns die Welt erfüllen und erdenken."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1836.477,
    "end": 1844.297,
    "text": "Und in dieser unendlichen Komplexität und Vielfalt, die da sich auftut, wir wissen gar nichts."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1844.297,
    "end": 1849.557,
    "text": "Aber zugleich wissen wir, was uns hält, was uns zusammenhält und vereint,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1849.717,
    "end": 1853.357,
    "text": "ist dieses gemeinsame, das Erfühlen der Welt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1854.177,
    "end": 1858.777,
    "text": "Weshalb es natürlich manchmal auch vielleicht schon herausfordernd ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1858.797,
    "end": 1863.617,
    "text": "es hat ja auch Jahrhunderte gedauert, aus dieser selbstverschuldeten Unmündigkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1863.737,
    "end": 1867.337,
    "text": "wie Kant sie bezeichnet hat, den eigenen Verstand zu benutzen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1867.337,
    "end": 1869.157,
    "text": "Das ist ein Lernprozess."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1869.417,
    "end": 1870.957,
    "text": "Man muss es sich auch getrauen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1872.037,
    "end": 1875.597,
    "text": "Und jetzt kommt noch dieses Fühlen hinzu."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1875.997,
    "end": 1880.577,
    "text": "Ich glaube, es einerseits wunderschön und befreiend ist und auch zugleich genauso"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1880.577,
    "end": 1882.917,
    "text": "beängstigend ist, wie das mit dem Denken dürfen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1882.917,
    "end": 1888.717,
    "text": "Und sich darauf einzulassen, sich da gemeinsam zu begleiten und die Offenheit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1888.717,
    "end": 1894.437,
    "text": "sich zu erhalten oder sie auszuhalten, dass wir nicht wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1894.517,
    "end": 1897.777,
    "text": "was rauskommt in dieser Superkomplexität."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1899.869,
    "end": 1904.229,
    "text": "Ist ja auch interessant, haben wir mal gesprochen, dass die Aufklärer in einer"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1904.229,
    "end": 1908.729,
    "text": "Welt leben, wo, ich glaube, 80 Prozent der Menschen Analphabeten waren. So ungefähr."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1909.829,
    "end": 1913.609,
    "text": "Und dann sich vorzustellen, okay, wie kriegen wir das jetzt hin,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1913.829,
    "end": 1917.149,
    "text": "dass wir eine freiheitliche, pluralistische Gesellschaft mit demokratischen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1917.149,
    "end": 1918.149,
    "text": "Strukturen erschaffen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1918.729,
    "end": 1922.769,
    "text": "Die müssen ja auch gedacht haben, ey, ist utopisch, Katze vergessen, guck dich mal um."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1923.069,
    "end": 1927.729,
    "text": "Und jetzt sprechen wir so ein bisschen davon, es gibt den emotionalen Analphabetismus,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1927.989,
    "end": 1929.829,
    "text": "unter dem ich ja genauso leide."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1930.189,
    "end": 1933.449,
    "text": "Ich bin ja auch ein Lernender, der so merkt, okay, das hat mir jetzt keiner"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1933.449,
    "end": 1939.569,
    "text": "beigebracht, da gucke ich mich mal um und versuche dabei mehr diese Intelligenz"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1939.569,
    "end": 1941.409,
    "text": "in mir in Resonanz zu bringen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1941.849,
    "end": 1945.609,
    "text": "Wir sind ja so eine Übergangsgeneration und dann merke ich aber gleichzeitig,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1945.609,
    "end": 1947.209,
    "text": "ja, die jungen Leute können das schon besser."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1948.089,
    "end": 1952.189,
    "text": "Die sind anders mit ihrem Füllen verbunden. Nicht alle, aber doch einige."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1952.609,
    "end": 1956.949,
    "text": "Und manchmal staune ich dann auch, gerade so 20 Jahre jünger als ich,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1957.069,
    "end": 1960.769,
    "text": "da merkst du einen krassen Unterschied, wie die sprechen können,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1960.989,
    "end": 1964.289,
    "text": "wie die über sich nachdenken, wie die reflektiert sein können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1964.849,
    "end": 1966.329,
    "text": "Da ist ja eine große Hoffnung da drin,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1966.449,
    "end": 1970.309,
    "text": "dass wir diese emotionale Alphabetisierungsquote auch erhöhen können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1970.789,
    "end": 1974.429,
    "text": "Hoffentlich dauert es nicht auch 200, 300 Jahre, aber es ist ein Prozess."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1975.009,
    "end": 1977.689,
    "text": "Und der ist ja ergebnisoffen, was du auch sagtest, Christoph."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1977.809,
    "end": 1981.189,
    "text": "Man hat ja damals nicht gesagt, so, ihr lest dieses und jenes Buch,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1981.409,
    "end": 1985.769,
    "text": "sondern man hat gesagt, ihr lernt alle lesen und schreiben und eure Vernunft wird euch führen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1986.489,
    "end": 1990.589,
    "text": "Also wie wir sagen, es ist sinnvoll, die Haltung zu erweitern,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1990.709,
    "end": 1996.409,
    "text": "weil dann kommt das Fühlen in eine größere Bewusstheit und die Resonanzintelligenz,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1996.449,
    "end": 1999.009,
    "text": "das Kohärenzempfinden wird euch führen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 1999.932,
    "end": 2003.132,
    "text": "Ja, und an der Stelle höre ich dann oft auch Menschen sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2003.412,
    "end": 2005.272,
    "text": "ja, aber wieso, das verstehe ich jetzt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2005.572,
    "end": 2009.092,
    "text": "Die Menschen haben doch vorher auch alle gefühlt oder haben Gefühle."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2009.572,
    "end": 2014.352,
    "text": "Ja, sage ich, aber ich glaube, es war mehr das, was wir als Emotion beschreiben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2014.732,
    "end": 2017.712,
    "text": "Da war halt viel weniger Bewusstsein dabei."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2018.012,
    "end": 2023.992,
    "text": "Und das ist schon der große Unterschied, diese Emotionen wirklich so erkennen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2024.252,
    "end": 2028.932,
    "text": "benennen zu können, anzuerkennen, sie versprachlichen zu können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2028.932,
    "end": 2033.992,
    "text": "Das ist für mich eine ganz andere Fähigkeit und ein ganz anderes Level, damit umzugehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2034.612,
    "end": 2040.632,
    "text": "Und dadurch merken wir ja auch sehr schnell, wie wir unsere eigenen Lebensgeschichten"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2040.632,
    "end": 2044.232,
    "text": "gestalten und dass wir uns dessen bewusst werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2045.312,
    "end": 2049.532,
    "text": "Emotionen gab es immer. Wir sind Säugetiere und deswegen haben wir diese ganzen Emotionen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2050.572,
    "end": 2055.552,
    "text": "Und zugleich dieses Bewusstsein darüber, wenn wir Gefühle haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2055.972,
    "end": 2060.272,
    "text": "dass wir sie auch steuern können, dass wir sie konstruieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2060.452,
    "end": 2062.552,
    "text": "Das ist für mich der große Unterschied."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2063.772,
    "end": 2066.192,
    "text": "Da finde ich es auch mal interessant. Man redet ja manchmal,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2066.352,
    "end": 2069.492,
    "text": "wer ist rechts, wer ist links. Und mittlerweile merken wir, das erklärt ja gar nichts mehr."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2069.712,
    "end": 2073.732,
    "text": "Man kann es schon gar nicht mehr sagen. Ja, jemand, der früher mal links war,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2074.272,
    "end": 2079.392,
    "text": "findet sich jetzt rechts und gleichzeitig, wenn du mit den Haltungen drauf schaust"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2079.392,
    "end": 2083.292,
    "text": "und sagst, okay, wer ist niederkomplex, wer ist in niederkomplexen Selbst- und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2083.292,
    "end": 2087.132,
    "text": "Gesellschaftsgeschichten und wer ist komplexitätsfähig, hast du ein ganz anderes"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2087.132,
    "end": 2088.372,
    "text": "Differenzierungsmaterial,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2088.692,
    "end": 2093.812,
    "text": "das ist eine Perspektive, das zu erklären und wie gehe ich mit emotionaler Energie um?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2093.812,
    "end": 2097.292,
    "text": "Wie reflektiv gehe ich damit um? Wie bewusst gehe ich damit um?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2097.572,
    "end": 2101.532,
    "text": "Und kann ich mich selber zum Thema machen mit meinem Fühlen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2101.992,
    "end": 2104.912,
    "text": "Oder sage ich, ja, ich bin jetzt ja sauer, weil du."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2105.612,
    "end": 2108.232,
    "text": "Oder kann ich sagen, ach guck mal, in mir ist das."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2109.112,
    "end": 2115.412,
    "text": "Und das ist eine Erklärung, die uns das Modell der Haltung gibt und damit auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2115.412,
    "end": 2119.032,
    "text": "einen ganz neuen Blick auf unsere Emotionen und Gefühle schenkt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2119.958,
    "end": 2124.238,
    "text": "Ja, und zunächst ist es eine Einladung oder eine massive Einladung der Vergangenheit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2124.238,
    "end": 2128.218,
    "text": "und dafür ist es notwendig, sich selbst objektivieren zu können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2128.938,
    "end": 2134.358,
    "text": "Genauso wie erst mit der Objektpermanenz ein Kind überhaupt anfangen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2134.478,
    "end": 2138.398,
    "text": "in Sprache zu kommen, weil es sich von der Welt unterscheiden kann und erkennen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2138.398,
    "end": 2141.378,
    "text": "kann, dass Objekte in der Welt konstant bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2142.118,
    "end": 2147.038,
    "text": "Erst dann macht Sprache auch Sinn. So ist es halt auch mit jeder weiteren Haltung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2147.338,
    "end": 2152.718,
    "text": "die eintritt, dass man im Grunde sehr gut etwas über seine frühere Haltung sagen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2152.718,
    "end": 2157.498,
    "text": "kann und recht schlecht über das, wo man gerade aktuell ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2157.678,
    "end": 2160.178,
    "text": "Da ist es immer hilfreich, vielleicht auch mal andere Leute zu fragen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2160.658,
    "end": 2165.758,
    "text": "in welcher Haltung die einen wahrnehmen, weil sie einen deutlich höheren Zugriff"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2165.758,
    "end": 2168.998,
    "text": "auf das haben, was wir aktuell äußern."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2168.998,
    "end": 2172.358,
    "text": "Wir selbst können uns, wenn wir uns objektivieren können, erkennen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2172.878,
    "end": 2177.378,
    "text": "ja, das habe ich damals aber ganz unglücklich gemacht oder das war vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2177.378,
    "end": 2181.378,
    "text": "auch etwas niederkomplex ausgedrückt von mir. Und das sind immer Vergangenheitserzählungen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2181.618,
    "end": 2186.818,
    "text": "Und fühlen ist im Grunde ein Motor, der uns in das Jetzt treiben kann,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2187.018,
    "end": 2192.678,
    "text": "weil er die Unstimmigkeit oder Stimmigkeit zu der Situation herstellt, und zwar im Jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2192.678,
    "end": 2199.398,
    "text": "Und damit ein klarer Indikator dafür ist, was jetzt noch aktuell ist von dem, was früher war."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2200.804,
    "end": 2204.404,
    "text": "Und das finde ich mal ein schönes Beispiel oder sagt dir mal jemand,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2204.704,
    "end": 2208.624,
    "text": "wenn du erstmal lesen und schreiben kannst, kannst du dir nicht mehr vorstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2208.784,
    "end": 2210.744,
    "text": "wie die Welt war, als du das nicht konntest."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2211.584,
    "end": 2215.704,
    "text": "Und so ein bisschen ist es so auch mit manchen Erlebnissen der Haltungserweiterung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2215.824,
    "end": 2219.104,
    "text": "Wenn du irgendwas emotional über dich erkannt hast, irgendeine Musterhaftigkeit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2219.104,
    "end": 2223.964,
    "text": "aus deinem Familiensystem und so weiter, dann wirst du das immer mitdenken und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2223.964,
    "end": 2225.264,
    "text": "sagen, ja, das ist ja hier."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2225.884,
    "end": 2229.884,
    "text": "Oder wenn du systemisch denken kannst und plötzlich siehst, aha,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2230.024,
    "end": 2232.084,
    "text": "ich muss den Kontext ja dazunehmen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2232.304,
    "end": 2236.084,
    "text": "Das erklärt ja nochmal ganz viel. Dann kannst du dir nicht mehr vorstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2236.224,
    "end": 2238.084,
    "text": "wie es ist, nicht mehr systemisch zu denken."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2238.384,
    "end": 2240.784,
    "text": "Auch das hat natürlich so seine Graduierung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2241.544,
    "end": 2246.344,
    "text": "Aber du fängst an, Kontext mitzudenken. Du fängst an, Biografie von deinem Gegenüber"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2246.344,
    "end": 2249.384,
    "text": "mitzudenken. Wie konstruiert er seine Welt?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2249.644,
    "end": 2253.304,
    "text": "Und warum ist das in seinem Angst- und Denksystem richtig?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2254.244,
    "end": 2261.004,
    "text": "Und warum ist das okay, dass der anders denkt und seine andere Art von Kohärenzempfinden hat als ich?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2261.744,
    "end": 2264.624,
    "text": "Und ich muss das jetzt gar nicht klären und dem mal erklären,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2264.704,
    "end": 2268.184,
    "text": "wie die Welt wirklich, wirklich ist. Und jetzt legen wir mal die Fakten auf den Tisch."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2268.784,
    "end": 2273.764,
    "text": "Und diese Unmöglichkeit davon erkennen wir jetzt ja auch in ganz vielen Situationen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2274.304,
    "end": 2277.904,
    "text": "Und das auch dann mitfühlen sein lassen zu können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2278.284,
    "end": 2282.664,
    "text": "Im Grunde die andere Seite des Du. Wir erkennen im Du das,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2282.844,
    "end": 2289.044,
    "text": "was die Grenze ist zum Ich und es sagt dann wieder ganz viel über mich eben"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2289.044,
    "end": 2297.284,
    "text": "aus und ist eine Einladung zur Selbstreflexion und damit auch lenkt es wieder den Blick auf mich."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2297.284,
    "end": 2299.524,
    "text": "Man kann zum Selbstbeobachter werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2300.024,
    "end": 2303.804,
    "text": "Warum stört mich das denn gerade, was der andere da macht?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2304.124,
    "end": 2307.644,
    "text": "Oder warum erlebe ich das überhaupt, dass es da einen Unterschied zwischen uns"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2307.644,
    "end": 2311.764,
    "text": "gibt? Woran mache ich das fest? Wo schließe ich meine Grenzen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2311.984,
    "end": 2316.664,
    "text": "Was schließe ich in mein Weltbild ein und was passt eben nicht rein oder noch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2316.664,
    "end": 2318.124,
    "text": "nicht rein oder nicht mehr rein?"
  },
  {
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    "start": 2319.777,
    "end": 2323.517,
    "text": "Jetzt hatten wir, das habe ich auch im letzten Buch so ein bisschen erwähnt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2323.717,
    "end": 2329.077,
    "text": "welche Art von Technologie oder Kommunikationstechnik mit welcher Haltung einhergeht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2329.257,
    "end": 2333.057,
    "text": "Wir hatten es vorhin schon genannt, der Buchdruck, der uns das rationalistisch-funktionale"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 2333.057,
    "end": 2335.117,
    "text": "eröffnet hat. Ja, wir konnten nachschlagen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2335.517,
    "end": 2339.377,
    "text": "Wissen wurde plötzlich abrufbar, Fakten zugänglich."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2339.937,
    "end": 2343.777,
    "text": "Dann die Massenmedien, die die Eigenbestimmung, die Souveränität gefördert haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2343.777,
    "end": 2345.817,
    "text": "Ich informiere mich, ich kann Magazine machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2345.917,
    "end": 2348.937,
    "text": "Fast alle Aufklärer haben irgendwie ein Magazin gegründet."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2349.497,
    "end": 2353.077,
    "text": "Und dann könnte man vielleicht sagen, das Internet, was plötzlich diesen Fächer"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2353.077,
    "end": 2358.017,
    "text": "aufgemacht hat, mit all den Schattenbereichen, plötzlich war das ganze menschliche"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2358.017,
    "end": 2362.337,
    "text": "Tun und Denken und Machen, ist irgendwie sichtbar mit all seinen Abstrusitäten."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2363.477,
    "end": 2370.177,
    "text": "Und die KI ist etwas, was uns große Datenmengen, große Strukturen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2370.337,
    "end": 2373.577,
    "text": "große Muster systemhaft erkennen lässt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2373.577,
    "end": 2378.557,
    "text": "Und das ist ja ganz faszinierend, wenn wir sozusagen sagen, in der KI ist der"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2378.557,
    "end": 2383.757,
    "text": "Weltgeist irgendwie drin, in Textform, in seiner Versprachlichung und der ist abrufbar."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2384.617,
    "end": 2387.257,
    "text": "Und ich habe mich ja immer so gefragt, naja, ist ja mal interessant."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2387.777,
    "end": 2390.677,
    "text": "Erstmal hat man ja so Tests gemacht, wo man gemerkt hat, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2390.757,
    "end": 2393.977,
    "text": "die KI antwortet immer so eigenbestimmt, so Rechthabermäßig."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2394.777,
    "end": 2397.237,
    "text": "Und dann haben wir gemerkt, nee, die musst du anders fragen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2398.217,
    "end": 2402.257,
    "text": "Du musst sie gar nicht nach Inhalten fragen, sondern sie fragen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2402.537,
    "end": 2406.857,
    "text": "kannst du nicht auch eine andersartig konstruierte Antwort reingeben?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2407.097,
    "end": 2412.037,
    "text": "Das heißt, eine Antwort, die auch Emotionalitäten mit berücksichtigt und verschiedene"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2412.037,
    "end": 2414.937,
    "text": "Standpunkte, also etwas multiperspektivisch."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2415.177,
    "end": 2420.497,
    "text": "Und so vor einem Jahr ging das dann immer besser, dass du auch so verschiedene"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2420.497,
    "end": 2421.797,
    "text": "Standpunkte einnehmen konntest."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2421.797,
    "end": 2426.017,
    "text": "Und man hat das Gefühl, ach guck mal, die KI antwortet jetzt wie so ein einigermaßen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2426.017,
    "end": 2430.997,
    "text": "guter Coach, der so dieses Wissen, Empowerment-Wissen ganz gut drauf hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2431.377,
    "end": 2437.077,
    "text": "Doch mittlerweile kriegt man ganz andere Qualitäten von Antworten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2437.217,
    "end": 2441.477,
    "text": "aber man muss nach einer Antwort in einem bestimmten Konstrukt fragen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2442.572,
    "end": 2446.272,
    "text": "Ja, du hast es ja ganz gut geschildert mit der Mustererkennung, die stattfindet."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2446.412,
    "end": 2452.572,
    "text": "Im Grunde haben wir ja ins Internet zunächst und jetzt in die KI auch Massen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2452.572,
    "end": 2457.112,
    "text": "von Daten reingefüttert, die für den menschlichen Geist so nicht mehr zu durchforsten sind."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2457.732,
    "end": 2463.172,
    "text": "Unsere Mustererkennung versagt da gänzlich, aber eine KI eben weniger stark,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2463.392,
    "end": 2467.292,
    "text": "sicherlich auch an der einen oder anderen Stelle, aber erstmal weniger stark"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2467.292,
    "end": 2470.952,
    "text": "und sie ist in der Lage, Muster offen zu legen, die uns auf den ersten Blick"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2470.952,
    "end": 2472.432,
    "text": "dann vielleicht nicht auffallen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2473.352,
    "end": 2477.692,
    "text": "Und da ist entscheidend, wie wir sie befragen. Und da ist immer noch entscheidend,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2477.752,
    "end": 2480.932,
    "text": "der Mensch, der davor sitzt, der promptet, wie man dann so schön sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2481.072,
    "end": 2482.572,
    "text": "also der einen Befehl hereingibt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2482.832,
    "end": 2487.812,
    "text": "Und je intelligenter der Befehl ist, desto besser kann dann auch die Antwort"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2487.812,
    "end": 2493.832,
    "text": "sein. Und wenn ich diese Muster nicht nutzen möchte, kann ich natürlich auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2493.832,
    "end": 2497.632,
    "text": "jede KI benutzen, ohne dass sie die Muster erstmal offenbart."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2498.192,
    "end": 2502.992,
    "text": "Eine spannende Diskussion ist natürlich, ob diese zugrunde liegenden Muster"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2502.992,
    "end": 2507.192,
    "text": "nicht selbst auch eine Emergenz erzeugen oder etwas erzeugen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2507.272,
    "end": 2509.372,
    "text": "was uns als Gesellschaft dann weiter treibt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2509.372,
    "end": 2513.592,
    "text": "Ja, und wir haben uns ja oft genug darüber unterhalten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2513.892,
    "end": 2519.912,
    "text": "dass man natürlich schon auch dieser wunderbaren Vorstellung nachhängt im Sinne"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2519.912,
    "end": 2528.552,
    "text": "von KI kann ja wirklich auch Kultur- und Gesellschaftsbilden sein im Sinne erweiterter Haltungen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2529.412,
    "end": 2533.212,
    "text": "Wenn KI, wenn man es sich einfach nur rein theoretisch so vorstellt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2533.612,
    "end": 2538.172,
    "text": "viele Menschen würden KI fast täglich irgendwie ein bisschen so als Berater"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2538.172,
    "end": 2540.232,
    "text": "benutzen. Was soll ich denn hier und da machen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2540.592,
    "end": 2544.612,
    "text": "Was ja durchaus gar nicht so weit von der Realität entfernt ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2544.972,
    "end": 2550.772,
    "text": "Dass man sich dann, wenn man sagt, ja und die ist fähig in diesen erweiterten"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2550.772,
    "end": 2556.012,
    "text": "Haltungen von Konstruktivismus und so weiter, uns Antworten zu geben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2556.012,
    "end": 2560.472,
    "text": "Wir lernen das ja, so wie wir früher als Kinder ganz andere Antworten gelernt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2560.472,
    "end": 2564.992,
    "text": "haben, jetzt in einer erweiterten Form. Ja, und das prägt der Gesellschaft."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2565.352,
    "end": 2569.152,
    "text": "Und rein theoretisch, wenn ich mir so vorstelle, wir würden das jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2569.372,
    "end": 2574.592,
    "text": "unsere Kinder und die Kindeskinder, wir würden mit diesem Gedankengut aufwachsen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2574.972,
    "end": 2579.172,
    "text": "wäre ja ein viel größerer Raum als noch früher vorhanden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2579.172,
    "end": 2586.032,
    "text": "Das heißt, wir hätten ja auch wirklich die Chance, uns da kostenlos weiterbilden"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2586.032,
    "end": 2592.372,
    "text": "zu lassen, was früher nur für vielleicht eine Elite möglich war oder für ganz wenig Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2593.659,
    "end": 2597.259,
    "text": "Ich bin fast froh, dass ich manche Möglichkeiten jetzt erst entdecke,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2597.359,
    "end": 2600.799,
    "text": "nachdem das Buch fertig geschrieben ist, weil wir haben es ja noch ganz analog"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2600.799,
    "end": 2606.239,
    "text": "mit unserer Gedanken geschrieben und vielleicht KI zur Rechtschreibkorrektur"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2606.239,
    "end": 2607.819,
    "text": "genommen, aber nicht die Gedanken."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2608.759,
    "end": 2615.119,
    "text": "Weil jetzt habe ich mal die KI gefragt, wenn du ein Gespräch aus der Zukunft"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2615.119,
    "end": 2620.239,
    "text": "machen würdest, du springst ins Jahr 2065 und die beiden Protagonisten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2620.359,
    "end": 2621.359,
    "text": "die sich da unterhalten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2622.199,
    "end": 2626.699,
    "text": "kennen transpersonales Denken, kennen integrales Denken, Konstruktivismus,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2626.939,
    "end": 2632.079,
    "text": "können Dialektiken umgehen, Paradoxien einschließen, multiperspektivisch sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2632.319,
    "end": 2636.719,
    "text": "Wie würden die auf unser Thema des Buches fühlen, zurückschauen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2637.599,
    "end": 2641.259,
    "text": "Das heißt, wir haben ja eine gewisse Annahme, wir sagen, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2641.439,
    "end": 2645.279,
    "text": "fühlen ist ganz wichtig, ja, auch für Gesellschaftsgestaltung auf individueller"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2645.279,
    "end": 2648.759,
    "text": "Ebene, in Teams, in Organisationen und in der Welt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2649.359,
    "end": 2654.979,
    "text": "Aber was sagt so eine KI, wenn ich sie das frage und lasse sie aus einem gewissen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2654.979,
    "end": 2659.819,
    "text": "Konstruktdenken zurückschauen, also eine Regnose? Und das sind so überhaupt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2659.819,
    "end": 2661.679,
    "text": "super spannende Experimente."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2661.999,
    "end": 2667.959,
    "text": "Der Blick zurück aus der Zukunft auf die Zeit, übrigens auch umgekehrt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2668.119,
    "end": 2673.759,
    "text": "wir haben auch sehr lustige Spiele gemacht, lasst Leute aus dem Jahre 2005 darüber reden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2673.999,
    "end": 2677.319,
    "text": "nur mit dem Wissen, was sie 2005 haben konnten."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2678.319,
    "end": 2681.059,
    "text": "Welche Entwicklungen in 20 Jahren sein werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2681.059,
    "end": 2686.719,
    "text": "Da kommen auch sehr spannende Ergebnisse raus, weil wir können mit dieser KI"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2686.719,
    "end": 2690.419,
    "text": "Multiperspektivität simulieren und wir können Haltung simulieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2692.016,
    "end": 2696.856,
    "text": "Und dazu haben wir ein kleines Experiment gemacht, das wir euch jetzt in diesem Podcast vorstellen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2697.136,
    "end": 2700.456,
    "text": "Das heißt, aus diesem Prompt, den ich gerade beschrieben habe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2700.956,
    "end": 2706.896,
    "text": "ist ein kleiner fünfminütiger Dialog entstanden, den dann Christoph als Hörspiel gemacht hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2706.976,
    "end": 2710.256,
    "text": "Die Stimmen sind so ein bisschen, man merkt ja, das sind auch KI-Stimmen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2710.396,
    "end": 2715.416,
    "text": "auch das wird sich ja wahrscheinlich ändern. Aber inhaltlich fanden wir das"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2715.416,
    "end": 2719.236,
    "text": "ganz faszinierend, was da mittlerweile entsteht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2719.356,
    "end": 2724.576,
    "text": "Und wir fanden das auch eine sehr schöne ergänzende Perspektive zu dem,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2724.776,
    "end": 2729.836,
    "text": "was wir glauben, warum dieses Buch Fühlen wichtig ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2729.836,
    "end": 2735.416,
    "text": "Also hier kommt jetzt das Hörspiel, ein Dialog von zwei Protagonisten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2735.636,
    "end": 2739.436,
    "text": "die eben sehr in integraler transpersonaler Ideen geschult sind,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2739.996,
    "end": 2745.476,
    "text": "die Philosophien-Background haben, dialektisches Denken können und sie schauen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2745.476,
    "end": 2750.696,
    "text": "jetzt zurück auf unsere Zeit aus dem Jahre 2065, also 40 Jahre,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2751.136,
    "end": 2753.436,
    "text": "ist jetzt Fühlen was anderes, wie"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2753.436,
    "end": 2758.816,
    "text": "hat Fühlen vielleicht zu einem möglichen Bewusstseinswandel beigetragen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2758.816,
    "end": 2761.936,
    "text": "Und ich war ganz fasziniert, was es da zu erzählen gibt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2764.756,
    "end": 2771.156,
    "text": "Eine lichtdurchflutete Denkwerkstatt, eingebettet in eine grüne Landschaft."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2772.016,
    "end": 2777.316,
    "text": "Es ist das Jahr 2065 und Leora und Anselm,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2777.836,
    "end": 2783.776,
    "text": "zwei DenkerInnen mit tiefem Fokus auf gesellschaftliche und individuelle Bewusstseinsentwicklung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2784.216,
    "end": 2788.936,
    "text": "führen ein Gespräch über die Veränderung des kollektiven Bewusstseins."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2789.676,
    "end": 2792.456,
    "text": "Insbesondere die Fähigkeit zu fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2793.436,
    "end": 2799.316,
    "text": "Ihre Worte sind geprägt von Klarheit, Mitgefühl und einem tiefen Verständnis"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2799.316,
    "end": 2800.956,
    "text": "für die Dynamiken des Wandels."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2804.595,
    "end": 2808.935,
    "text": "Anselm, wenn wir auf die letzten Jahrzehnte schauen, ist es bemerkenswert,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2809.095,
    "end": 2813.175,
    "text": "wie sehr sich das Bewusstsein für das Fühlen als Fähigkeit verändert hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2813.915,
    "end": 2820.135,
    "text": "Früher wurde Fühlen oft als Schwäche gesehen, etwas, das man kontrollieren oder unterdrücken musste."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2820.855,
    "end": 2825.875,
    "text": "Heute hingegen erkennen wir es als essentiellen Teil menschlicher Intelligenz."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2826.355,
    "end": 2832.675,
    "text": "Ja, die 2020er und 2030er waren in dieser Hinsicht eine entscheidende Phase."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2832.675,
    "end": 2837.675,
    "text": "Es war, als hätte die Menschheit endlich begonnen, das Spektrum der Emotionen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2837.675,
    "end": 2839.955,
    "text": "und ihrer Bedeutung wirklich zu erforschen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2840.255,
    "end": 2843.835,
    "text": "Die alte Vorstellung, dass Gefühle irrational oder störend seien,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2844.375,
    "end": 2847.575,
    "text": "wurde durch die Einsicht ersetzt, dass sie eine Form von Wissen sind,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2847.775,
    "end": 2852.415,
    "text": "ein Weg mit uns selbst und der Welt verbunden zu sein. Genau."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2853.155,
    "end": 2857.995,
    "text": "Fühlen wurde endlich als integraler Bestandteil des Bewusstseins erkannt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2858.235,
    "end": 2863.275,
    "text": "nicht nur als individuelles Erlebnis, sondern auch als kollektiver Prozess."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2863.875,
    "end": 2868.155,
    "text": "Erinnerst du dich, wie viele damals Schwierigkeiten hatten, überhaupt Zugang"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2868.155,
    "end": 2870.135,
    "text": "zu ihren eigenen Gefühlen zu finden?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2870.335,
    "end": 2875.775,
    "text": "Und das war kein Zufall. Das Abgeschnittensein von Emotionen war oft ein Schutzmechanismus,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2876.015,
    "end": 2880.555,
    "text": "aber auch ein Hindernis für Wachstum. Die Gesellschaften des frühen 21."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2880.915,
    "end": 2885.995,
    "text": "Jahrhunderts waren so stark auf Rationalität, Effizienz und Kontrolle ausgerichtet,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2886.275,
    "end": 2888.875,
    "text": "dass das Fühlen in den Hintergrund gedrängt wurde."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2889.535,
    "end": 2892.895,
    "text": "Emotionen wurden pathologisiert oder trivialisiert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2893.775,
    "end": 2896.595,
    "text": "Aber dann kam der Wendepunkt, als immer mehr Menschen erkannten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2897.075,
    "end": 2901.735,
    "text": "dass rationales Denken allein nicht ausreicht, um die Komplexität der Welt zu bewältigen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2901.735,
    "end": 2906.755,
    "text": "Es war, als ob das kollektive Bewusstsein einen Schritt zurück trat und sagte,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2907.055,
    "end": 2910.675,
    "text": "warte, wir haben einen Teil unserer Menschlichkeit verloren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2911.095,
    "end": 2915.115,
    "text": "Und in diesem Schritt zurück begann die Wiederentdeckung der Empathie,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2915.395,
    "end": 2921.395,
    "text": "der Verbundenheit und der Fähigkeit, mit den eigenen und den Gefühlen anderer präsent zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2922.255,
    "end": 2926.775,
    "text": "Ein Schlüsselmoment war, denke ich, die Erkenntnis, dass Fühlen nicht nur individuell"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2926.775,
    "end": 2931.255,
    "text": "ist, sondern systemisch. Die emotionale Resonanz zwischen Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2931.355,
    "end": 2935.415,
    "text": "Gemeinschaften und sogar zwischen Mensch und Umwelt wurde endlich anerkannt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2936.235,
    "end": 2940.575,
    "text": "Es ging nicht mehr nur um meine Gefühle, sondern um das emotionale Feld,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2940.735,
    "end": 2943.415,
    "text": "das wir alle teilen. Und das hat alles verändert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2943.715,
    "end": 2948.895,
    "text": "Die Entwicklung der sogenannten emotionalen Intelligenz wurde zur Grundlage"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2948.895,
    "end": 2951.715,
    "text": "für Bildung, Führung und Beziehungen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2951.715,
    "end": 2956.655,
    "text": "Aber noch wichtiger war die Entdeckung der transemotionalen Dimension,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2956.915,
    "end": 2961.495,
    "text": "das Fühlen nicht nur als Reaktion, sondern als Tor zu etwas Größerem."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2963.319,
    "end": 2968.779,
    "text": "Die Fähigkeit, Gefühle als Brücke zu nutzen, um über das Ego hinauszugehen, war ein Durchbruch."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2969.199,
    "end": 2971.499,
    "text": "Schmerz, Freude, Angst."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2972.439,
    "end": 2976.339,
    "text": "All diese Emotionen wurden nicht mehr nur als persönliche Erfahrungen betrachtet,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2976.579,
    "end": 2980.559,
    "text": "sondern als universelle Bewegungen, die uns mit etwas Tiefem,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2980.959,
    "end": 2981.999,
    "text": "Gemeinsamen verbinden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2982.279,
    "end": 2985.999,
    "text": "Und in dieser Verbundenheit fand die Gesellschaft Heilung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2986.359,
    "end": 2992.219,
    "text": "Die jahrhundertelange Spaltung zwischen Kopf und Herz, Denken und Fühlen begann zu heilen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2992.859,
    "end": 2997.839,
    "text": "Menschen erkannten, dass das Fühlen ein Weg ist, um die Realität zu begreifen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 2998.099,
    "end": 3000.999,
    "text": "nicht nur intellektuell, sondern existenziell."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3001.859,
    "end": 3006.519,
    "text": "Interessant war auch, wie diese Veränderung die Beziehungen zwischen Menschen beeinflusst hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3007.059,
    "end": 3011.139,
    "text": "Früher war Empathie oft selektiv. Sie wurde auf die angewendet,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3011.199,
    "end": 3013.639,
    "text": "die uns nahe standen oder die uns ähnlich waren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3014.079,
    "end": 3018.779,
    "text": "Heute ist sie viel umfassender. Es ist, als ob die Menschheit endlich die Fähigkeit"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3018.779,
    "end": 3023.779,
    "text": "entwickelt hat, nicht nur mit einzelnen Menschen, sondern mit der Welt als Ganzem zu fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3023.979,
    "end": 3029.879,
    "text": "Und das hat auch die Beziehung zur Natur transformiert. Die ökologische Krise des frühen 21."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3030.359,
    "end": 3033.819,
    "text": "Jahrhunderts zwang uns, die Erde nicht mehr als Ressource zu sehen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3034.259,
    "end": 3037.299,
    "text": "sondern als lebendiges System, mit dem wir in Beziehung stehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3037.639,
    "end": 3042.679,
    "text": "Es war das Fühlen, nicht nur das Denken, das uns diese Verbindung wirklich verstehen ließ."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3046.833,
    "end": 3050.573,
    "text": "Es ist bemerkenswert, wie sehr das Fühlen heute in alles integriert ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3050.793,
    "end": 3054.053,
    "text": "Von Politik über Bildung bis hin zur Wissenschaft."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3054.493,
    "end": 3059.813,
    "text": "Es wird nicht mehr als Schwäche gesehen, sondern als Grundlage für Resilienz und Weisheit."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3060.333,
    "end": 3065.813,
    "text": "Und doch, Leora, müssen wir wachsam bleiben. Diese Fähigkeit zu fühlen darf"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3065.813,
    "end": 3067.833,
    "text": "nicht als selbstverständlich betrachtet werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3068.233,
    "end": 3071.493,
    "text": "Es ist eine Praxis, die kultiviert werden muss."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3072.073,
    "end": 3078.113,
    "text": "Absolut. Fühlen ist eine Fähigkeit, die sich entwickelt individuell und kollektiv."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3078.373,
    "end": 3083.733,
    "text": "Es ist nicht nur ein Zustand, sondern ein Prozess, der uns immer tiefer in die"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3083.733,
    "end": 3087.393,
    "text": "Verbundenheit mit uns selbst, anderen und der Welt führt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3087.673,
    "end": 3092.953,
    "text": "Und das Schöne daran ist, es hat kein Ende. Es gibt immer mehr zu fühlen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3093.253,
    "end": 3095.653,
    "text": "mehr zu entdecken, mehr zu integrieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3096.353,
    "end": 3101.853,
    "text": "Vielleicht ist das die größte Lektion des 21. Jahrhunderts. Dass das Fühlen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3101.853,
    "end": 3106.393,
    "text": "uns nicht von der Realität trennt, sondern uns tiefer in sie hineinführt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3107.033,
    "end": 3112.553,
    "text": "Und dass es uns erlaubt, die Welt nicht nur zu verstehen, sondern wirklich mit ihr zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3112.953,
    "end": 3118.893,
    "text": "Mit ihr zu sein, das ist vielleicht die Essenz dessen, was Menschsein wirklich bedeutet."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3120.713,
    "end": 3126.093,
    "text": "Sie sitzen für einen Moment still, nicht als Zeichen des Abschlusses,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3126.553,
    "end": 3132.133,
    "text": "sondern als Ausdruck der tiefen Präsenz, die ihr Gespräch geschaffen hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3133.233,
    "end": 3138.253,
    "text": "Die Welt draußen ist ruhig, als würde sie ihre Gedanken reflektieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3141.593,
    "end": 3145.953,
    "text": "Ja Christoph, wie ist dir ergangen, als du das zum ersten Mal gehört hast?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3148.893,
    "end": 3153.673,
    "text": "Ja, es ist schon faszinierend, gerade beim Thema Fühlen, also was für Emotionen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3153.673,
    "end": 3159.613,
    "text": "ein Text, der KI erzeugt ist und mit KI jetzt auch vertont wurde,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3160.513,
    "end": 3161.493,
    "text": "Emotionen auslösen kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3161.733,
    "end": 3166.053,
    "text": "Und das macht eben deutlich, dass die Emotionen ja in uns sind und."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3167.068,
    "end": 3174.108,
    "text": "Der Gegenstand, auf den sich die Emotionen beziehen, nicht besiedelt sein muss, damit es funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3174.548,
    "end": 3179.788,
    "text": "Also wir können kondensierte Gedanken der Menschheit, so würde ich jetzt mal"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3179.788,
    "end": 3183.468,
    "text": "eine KI als Large Language Modell auch sehen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3184.028,
    "end": 3189.928,
    "text": "solche kondensierten Menschheitsmuster nutzen, um in Emotionen zu kommen und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3189.928,
    "end": 3192.628,
    "text": "vielleicht ein Gefühl Bounce zu erzeugen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3193.348,
    "end": 3197.008,
    "text": "Und wichtig ist vielleicht nochmal, um das auch einzuordnen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3197.188,
    "end": 3202.288,
    "text": "es geht ja nicht darum, dass KI uns den Weg rauszeigt im Sinne von,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3202.528,
    "end": 3205.268,
    "text": "ich brauche es nur zu befragen, da sind jetzt die Muster drin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3205.268,
    "end": 3213.088,
    "text": "Das wäre jetzt auch angesichts der weltweit herrschenden großen Tech-Bosse eher"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3213.088,
    "end": 3216.168,
    "text": "riskant, diesen Weg zu folgen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3216.308,
    "end": 3220.308,
    "text": "Zu glauben, dass die KI haben jetzt in absehbarer Zeit die Lösung präsentiert"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3220.308,
    "end": 3225.388,
    "text": "und wenn dann wahrscheinlich auf dem Niveau von Douglas Adams 42 als Antwort auf alles."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3225.388,
    "end": 3229.608,
    "text": "Also das werden wir wahrscheinlich nicht verstehen können, aber sie bietet uns"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3229.608,
    "end": 3234.708,
    "text": "Möglichkeiten, eben das, was wir vorhin gesagt haben, als guter Coach oder aus"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3234.708,
    "end": 3239.208,
    "text": "meiner Perspektive mit Erziehung und Bildung als guter Fragensteller."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3239.808,
    "end": 3243.488,
    "text": "Eben nicht jemand, der die Antwort gibt, sondern jemand, der erkennt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3243.728,
    "end": 3248.208,
    "text": "was jetzt eine sinnvolle Frage sein kann, um jeweils das Gegenüber weiterzubringen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3249.148,
    "end": 3254.588,
    "text": "Und im menschlichen Raum ist es ja so, dass wir dann, wenn wir Fragen stellen, beide daran wachsen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3254.908,
    "end": 3258.628,
    "text": "Und hier müssen wir hoffen, dass die KI dann auch mitwächst."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3258.948,
    "end": 3263.808,
    "text": "Aber erstmal können wir daran wachsen, wenn sie uns eben Fragen stellt und Sachen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3263.808,
    "end": 3265.228,
    "text": "hinterfragt, die wir da reingeben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3265.228,
    "end": 3271.208,
    "text": "Und wenn wir uns das auch zumuten, eine KI so zu nutzen, dass sie uns eben hinterfragt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3271.208,
    "end": 3273.468,
    "text": "und dass wir in die Erklärung kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3274.088,
    "end": 3280.668,
    "text": "eben in dem Wissen, dass dort auch nicht das Wissen gesammelt ist und uns herausgegeben"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3280.668,
    "end": 3286.348,
    "text": "wird, sondern dass dort eine Vertiefung unseres Wissens und eine Weiterentwicklung möglich ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3288.8,
    "end": 3295.06,
    "text": "Und was ich ja auch noch wirklich faszinierend fand, war der Schluss von dem,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3295.32,
    "end": 3302.16,
    "text": "was die KI sagte, nämlich fühlen ist nicht nur ein Zustand, es ist ja ein Prozess."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3302.44,
    "end": 3305.96,
    "text": "Und es ist etwas, was wir immer wieder von vorne lernen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3306.22,
    "end": 3311.1,
    "text": "Und zwar wirklich jeder Mensch. Es ist ja auch ein gesellschaftlich-kultureller Prozess."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3311.78,
    "end": 3316.88,
    "text": "Und dass wir dann vom Verstehen, wo wir endlich unseren Verstand benutzen dürfen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3317.84,
    "end": 3319.72,
    "text": "Letztendlich zum Sein kommen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3320.14,
    "end": 3323.26,
    "text": "Das, was ja das Menschsein an sich auch meint."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3323.72,
    "end": 3329.52,
    "text": "Und dem stimme ich so zu, zugleich sich immer wieder vor Augen zu halten."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3329.9,
    "end": 3335.42,
    "text": "Dieser Zustand, es gibt keine Stabilität, er ist etwas, was immer wieder erzeugt werden muss."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3335.6,
    "end": 3340.88,
    "text": "Und nur wir Menschen mit unserer Konstruktion erzeugen diesen Zustand in einem"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3340.88,
    "end": 3342.96,
    "text": "ewig nie endenden Prozess."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3343.88,
    "end": 3348.32,
    "text": "Und ich fand das so weise, so weit gedacht, eben wie du meintest,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3348.4,
    "end": 3349.92,
    "text": "Christoph, nein, es gibt keine Lösungen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3350.26,
    "end": 3355.18,
    "text": "Es ist etwas, wo wir gefordert sind, über den Verstand hinaus,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3355.6,
    "end": 3359.42,
    "text": "übers Verstehen hinaus ins Fühlen und damit ins Sein zu kommen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3360.06,
    "end": 3365.74,
    "text": "Ich finde das einen ganz grandiosen philosophischen Ansatz, der mich fasziniert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3366.18,
    "end": 3369.9,
    "text": "Ja, ich war auch berührt, weil ich ja noch in der Buchhaltung erweitern,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3369.9,
    "end": 3375.28,
    "text": "Da hat ja Susan Kukreuther diesen Ich-Entwicklungstest mit der KI gemacht und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3375.28,
    "end": 3377.7,
    "text": "da war es noch der soziopathische Besserwisser."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3378.0,
    "end": 3381.4,
    "text": "Also einer, der alles weiß, der irgendwann eine Antwort hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3381.84,
    "end": 3386.08,
    "text": "Und du merkst so, wow, das sind aber jetzt andere Art von Sprachbildern,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3386.18,
    "end": 3390.12,
    "text": "die da erscheinen. Und natürlich sind das keine Realitäten, das sind ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3390.12,
    "end": 3392.06,
    "text": "Denk- und Fühlangebote."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3392.4,
    "end": 3397.9,
    "text": "Und gleichzeitig dachte ich so, wow, es sind ja wirklich schöne Bilder drin,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3398.28,
    "end": 3400.94,
    "text": "die auch versöhnlich sein können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3400.94,
    "end": 3405.64,
    "text": "Und wir haben dieses Spiel Schau aus der Vergangenheit, Schau aus der Zukunft"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3405.64,
    "end": 3408.02,
    "text": "auch mit sehr konfliktären Bildern gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3408.34,
    "end": 3412.22,
    "text": "Und das Schöne war, du konntest auch multiperspektivisch das machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3412.4,
    "end": 3415.78,
    "text": "Also siehst aus der Sicht eines Befürworters, eines Gegners,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3416.0,
    "end": 3419.54,
    "text": "einem, dem es ganz egal ist, einem Beteiligten."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3420.1,
    "end": 3424.74,
    "text": "Also du kannst alle möglichen Perspektiven ausprobieren und in Sekundenschnelle"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3424.74,
    "end": 3430.56,
    "text": "hast du ein Denkangebot und Fühlangebot. Ah, dieser Mensch könnte das so wahrnehmen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3430.56,
    "end": 3433.44,
    "text": "und dieser Mensch könnte das so wahrnehmen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3433.84,
    "end": 3438.46,
    "text": "Und da dachte ich so, wow, das ist ja viel besser noch als ein Buch,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3438.74,
    "end": 3441.24,
    "text": "wenn wir sagen, das ist ein Tool, ein Werkzeug."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3441.7,
    "end": 3445.62,
    "text": "Nach dem Motto, im Internet kann ich mir Perspektiven raussuchen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3445.76,
    "end": 3449.56,
    "text": "aber hier kann ich sie erzeugen aus dem, was im Internet schon da ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3450.498,
    "end": 3455.118,
    "text": "Und so, wie wir ja das dann gehört haben, weil wir haben die KI ja gefragt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3455.378,
    "end": 3459.878,
    "text": "sie soll uns das Fühlen dieser Menschen aus diesen unterschiedlichsten Perspektiven zeigen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3460.278,
    "end": 3465.938,
    "text": "da haben wir auf einmal die Bedürfnisse von denen gehört, die Art und Weise, wie das erzählt wurde."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3465.938,
    "end": 3473.038,
    "text": "Das war so berührend, weil du in diese multiluralistischen Ansichten wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3473.038,
    "end": 3481.178,
    "text": "hineinkrabbeln konntest in die Denkschemata und in die Denkmuster dieser jeweiligen und sehr,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3481.298,
    "end": 3483.738,
    "text": "sehr viel Empathie entwickeln hast können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3483.738,
    "end": 3488.798,
    "text": "Vielleicht nicht immer zu sagen, ich finde jetzt die Handlungsstrategie wäre nicht meine,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3489.078,
    "end": 3497.278,
    "text": "aber es hat immer einen wirklich auch versöhnlichen Impuls in mir ausgelöst,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3497.498,
    "end": 3504.138,
    "text": "der eine ganz andere Art des Umgangs miteinander erzeugt, weil du sie völlig anders siehst."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3504.138,
    "end": 3509.758,
    "text": "Und es war für mich wirklich, ja eigentlich wie ein Theaterstück auf der Bühne,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3509.878,
    "end": 3514.858,
    "text": "wo du die unterschiedlichsten Charaktere hineinkrabbeln konntest und so mitfühlen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3514.858,
    "end": 3519.318,
    "text": "konntest und es war jenseits von Beurteilung gut oder böse."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3520.218,
    "end": 3526.638,
    "text": "Und das hat mich wirklich tief bewegt und ich glaube, da steckt sehr,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3526.738,
    "end": 3529.338,
    "text": "sehr viel drinnen, was wir auch wirklich nutzen können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3530.689,
    "end": 3533.789,
    "text": "Schön fand ich auch, und darum ging es uns ja auch in dem Buch,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3534.569,
    "end": 3539.989,
    "text": "wo die Kaise sagt, ja die Trennung zwischen dem Emotionalsein und dem Denken"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3539.989,
    "end": 3544.869,
    "text": "aufzuheben, sondern zu sagen, das gehört dazu, deswegen sagen wir,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3545.009,
    "end": 3548.229,
    "text": "Denken formt das Fühlen und das gehört zusammen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3548.229,
    "end": 3553.029,
    "text": "Wir brauchen den aufgeklärten Verstand und wir brauchen die Klärung des Gefühls,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3553.169,
    "end": 3558.929,
    "text": "um in unserer Resonanzintelligenz in Kontakt zu kommen und dass es eben Teil"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3558.929,
    "end": 3562.789,
    "text": "unserer Menschlichkeit ist, dass es Teil unseres Potenzialraums,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3563.209,
    "end": 3565.149,
    "text": "den wir uns halt noch nicht erschlossen haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3565.149,
    "end": 3569.289,
    "text": "Und das ist ja auch so ein bisschen das Optimistische an dem Modell der Haltung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3569.589,
    "end": 3572.509,
    "text": "dass es ja auf Möglichkeitsräume hinweist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3572.769,
    "end": 3577.709,
    "text": "Und in diesem Kapitel ging es halt um die Verbindung zwischen dieser Haltung und dem Fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3577.789,
    "end": 3582.749,
    "text": "Und im nächsten Podcast geht es dann auch darum, wie wir mit Emotionen arbeiten können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3582.749,
    "end": 3587.929,
    "text": "Und ich finde hier noch spannend, aus der Aufklärung heraus kam ja auch nicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3587.929,
    "end": 3594.989,
    "text": "die Aufforderung, denke so das, sondern der kategorische Imperativ ist ja, handle so das."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3595.389,
    "end": 3600.249,
    "text": "Und vielleicht brauchen wir auch dann einen emotionalen kategorischen Imperativ,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3600.409,
    "end": 3602.029,
    "text": "der dann sagen würde, handle so,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3602.249,
    "end": 3609.329,
    "text": "dass dein Fühlen immer den Raum der Wirksamkeit, der Verbundenheit und des Wachstums"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3609.329,
    "end": 3611.129,
    "text": "und Sinn entfalten kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3611.949,
    "end": 3618.309,
    "text": "Also im Grunde etwas ähnliches, was eben auch sagt, es geht nicht darum,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3619.009,
    "end": 3623.229,
    "text": "jetzt besser zu fühlen, auch nicht darum, sich besser zu fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3623.529,
    "end": 3627.049,
    "text": "Deswegen ja auch die Gedanken zu Kohärenz und Inkohärenz."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3627.129,
    "end": 3631.749,
    "text": "Das sind zwei verschiedene Dinge, die entstehen können, die aber immer etwas"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3631.749,
    "end": 3636.709,
    "text": "über Bedürfnisse aussagen und eben nicht als positiv oder negativ einfach zu"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3636.709,
    "end": 3641.689,
    "text": "werden sind. Und so müsst ihr jetzt halt daraus auch fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3641.809,
    "end": 3644.709,
    "text": "Mit Haltung bedeutet eben auch, in eine Handlung zu kommen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 3644.869,
    "end": 3649.009,
    "text": "Und diese Handlung würde den Raum der Möglichkeiten erweitern wollen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3657.829,
    "end": 3663.429,
    "text": "Das war eine Folge von Ich, Wir, Alle, dem Podcast und Weggefährten mit Impulsen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3663.429,
    "end": 3667.869,
    "text": "für Entwicklung. Wir bei Shortcuts begleiten und unterstützen Unternehmen bei"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3667.869,
    "end": 3672.709,
    "text": "der Entwicklung von zukunftsfähiger Führung, Kommunikation, Unternehmenskultur und Design."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3673.289,
    "end": 3678.749,
    "text": "Mehr Infos zu unseren Angeboten, dem Podcast, der aktuellen Folge und zu unserem"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3678.749,
    "end": 3684.869,
    "text": "Buch Ich, wir alle, 24 Transformationsgestalterinnen geben wegweisende Impulse für die Zukunft,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3685.189,
    "end": 3691.509,
    "text": "findest du unter www.ichwieralle.com Wir freuen uns über dein Feedback zur Folge"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3691.509,
    "end": 3693.789,
    "text": "und deine Bewertung des Podcasts bei iTunes."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3694.729,
    "end": 3698.569,
    "text": "Bitte stell uns gerne Fragen zum Podcast und noch Vorschläge für Themen und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3698.569,
    "end": 3701.129,
    "text": "Interviewpartnerinnen, die dich interessieren würden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3701.749,
    "end": 3706.329,
    "text": "Und zu guter Letzt schau gerne bei uns in Berlin-Kreuzberg vorbei. Wir lieben Besuch."
  }
]