[
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 0.005,
    "end": 5.005,
    "text": "Wenn man systemisch draufschaut, hat Zeitknappheit ja eine hohe soziale Funktionalität."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 5.265,
    "end": 10.065,
    "text": "Ich steuere nämlich zwei grundlegende soziale Bedürfnisse auch über Zeitknappheit."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 10.165,
    "end": 11.725,
    "text": "Nämlich erstens Abgrenzung."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 12.345,
    "end": 15.585,
    "text": "Sorry, keine Zeit. Ist ja immer eine Lüge, wenn man so will."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 15.825,
    "end": 17.905,
    "text": "Die, die keine Zeit haben, liegen auf dem Friedhof."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 19.145,
    "end": 23.125,
    "text": "Und die andere soziale Kraft, die darüber gesteuert wird, ist eigentlich fast"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 23.125,
    "end": 24.825,
    "text": "das Gegenteil, nämlich Zugehörigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 25.565,
    "end": 29.545,
    "text": "Also Zeit zu haben, ist in vielen Organisationen sehr verdächtig,"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 29.545,
    "end": 33.765,
    "text": "Weil ich darf ja keine Zeit haben, um ein gutes Mitglied der Organisation zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 33.865,
    "end": 36.885,
    "text": "Und Zeit zu haben, wird meistens sofort bestraft durch Mehrarbeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 37.005,
    "end": 40.005,
    "text": "Also sorge ich auch dafür, dass ich keine Zeit habe."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 48.725,
    "end": 54.085,
    "text": "Schön, dass du wieder reinhörst. Ich begrüße dich ganz herzlich beim Ich-Wir-Alle-Podcast"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 54.085,
    "end": 55.525,
    "text": "unserer Agentur Shortcuts."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 56.345,
    "end": 61.685,
    "text": "Mehr Informationen zum Podcast und unseren Angeboten findest du in den Shownotes"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 61.685,
    "end": 64.325,
    "text": "und bei www.ichwerealle.com."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 65.765,
    "end": 70.145,
    "text": "Mein Name ist Maike Schewitz und ich präsentiere dir heute ein Gespräch zwischen"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 70.145,
    "end": 73.045,
    "text": "Jonas Geisler und Martin Permanier über die Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 74.265,
    "end": 79.865,
    "text": "Wie oft hast du schon mal gesagt, gedacht oder gehört, ich habe keine Zeit?"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 79.865,
    "end": 85.805,
    "text": "Und wäre es möglich, dass diese Aussage vielleicht eine der mächtigsten Erzählungen"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 85.805,
    "end": 87.505,
    "text": "unseres Kulturkreises ist?"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 88.025,
    "end": 93.345,
    "text": "Eine wirksame Selbsthypnose oder manchmal einfach nur eine bequeme,"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 93.425,
    "end": 96.245,
    "text": "weil oftmals leicht akzeptierte Entschuldigung?"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 97.745,
    "end": 102.205,
    "text": "Denkmuster und Überzeugungen über Zeit prägen grundlegend unser Leben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 102.565,
    "end": 105.385,
    "text": "unser Sein und unsere Zusammenarbeit in Organisation."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 106.805,
    "end": 112.165,
    "text": "Als Zeitraumgestalter nimmt Jonas gemeinsam mit Martin in dieser Folge Konzepte"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 112.165,
    "end": 116.045,
    "text": "von Zeit, ihre Definitionen und Wahrnehmungen unter die Lupe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 116.785,
    "end": 123.225,
    "text": "stellt wichtige Zusammenhänge her und zeigt ganz praktisch, wie ein neuer Umgang mit Zeit möglich wird."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 124.125,
    "end": 128.805,
    "text": "Bevor das Gespräch beginnt, noch der Hinweis zu unserem Netzwerk für Wachstumsgefährdinnen."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 128.805,
    "end": 137.585,
    "text": "Auf www.haltung-erweitern.de findest du unsere Community mit verschiedenen Gruppen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 137.865,
    "end": 142.965,
    "text": "Angeboten und Events In der Community tauschen wir uns auch zum Podcast aus"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 142.965,
    "end": 148.445,
    "text": "Den Link für Kommentare und Austauschmöglichkeiten zu dieser Podcast-Folge findest"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 148.445,
    "end": 151.145,
    "text": "du in den Shownotes Wir freuen uns sehr,"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 151.325,
    "end": 156.665,
    "text": "wenn du hier dabei bist Und jetzt wünsche ich dir ganz viel Inspiration und"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 156.665,
    "end": 158.545,
    "text": "Freude beim Hören Audio ab!"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 172.905,
    "end": 178.365,
    "text": "Hallo hier bei Ich wie alle. Ich begrüße heute Jonas Geißler. Hallo Jonas."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 179.205,
    "end": 184.285,
    "text": "Martin, grüße dich. Jonas, du machst Coaching, Organisationsentwicklung mit"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 184.285,
    "end": 190.145,
    "text": "der Zeitbrille, denn du bist Zeitraumgestalter, Autor von Time is Honey und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 190.145,
    "end": 191.885,
    "text": "alles eine Frage der Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 192.005,
    "end": 195.725,
    "text": "Ein Buch, das du auch mit Harald Lech geschrieben hast, der ist ja vielleicht ein bisschen bekannt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 197.245,
    "end": 201.325,
    "text": "Wissenschaftsreporter, würde man sagen, oder macht viele Filme am ZDF."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 202.565,
    "end": 206.785,
    "text": "Physiker, Philosoph. Was macht man denn so als Zeitraumgestalter?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 209.545,
    "end": 212.605,
    "text": "Zeitraumgestalter ist ein Begriff, der mir eingefallen ist, als meine Töchter"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 212.605,
    "end": 215.505,
    "text": "mich gefragt haben, Papa, was machst du eigentlich beruflich?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 215.665,
    "end": 219.185,
    "text": "Und das hat das in mir ausgelöst, dass ich im Grunde Zeiträume gestalte,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 219.525,
    "end": 223.645,
    "text": "in denen über Dinge gesprochen wird, über die sonst nicht so gesprochen wird"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 223.645,
    "end": 227.145,
    "text": "und in denen auf Dinge geblickt wird, auf die sonst nicht geblickt wird."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 227.145,
    "end": 230.365,
    "text": "Oft mit der Zeitbrille, nicht immer, aber häufig."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 231.305,
    "end": 234.785,
    "text": "Systemisch würde man sagen, ich mache unwahrscheinliche Kommunikation wahrscheinlicher"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 234.785,
    "end": 236.985,
    "text": "in diesen Zeiträumen. Die gestalte ich dafür."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 237.685,
    "end": 242.405,
    "text": "Und das nennt man dann Coaching oder Workshop oder Vortrag oder Panel-Diskussion"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 242.405,
    "end": 244.085,
    "text": "oder wie auch immer. Da gibt es verschiedene Begriffe."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 244.865,
    "end": 248.945,
    "text": "Insofern bin ich gar nicht der einzige Zeitraumgestalter, sondern Führungskräfte"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 248.945,
    "end": 253.045,
    "text": "gestalten auch häufig Zeiträume und andere Coaches natürlich auch."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 253.985,
    "end": 257.805,
    "text": "Ja, Zeit ist ja ein wunderbares Wort. Das beschäftigt uns alle und wir haben"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 257.805,
    "end": 262.185,
    "text": "alle irgendwie ein Verhältnis dazu, aber doch recht unterschiedlich."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 262.385,
    "end": 266.825,
    "text": "Und gleichzeitig ist es ja ein ganz zentraler Aspekt in unserem Leben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 267.325,
    "end": 270.585,
    "text": "Was ist für dich so Zeit? Wie fasst du das für dich?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 272.421,
    "end": 277.281,
    "text": "Naja, also Zeit ist einmal die Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für Philosophinnen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 277.281,
    "end": 280.721,
    "text": "und Philosophen, weil seit über 2000 Jahren machen sich Menschen darüber Gedanken,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 280.841,
    "end": 283.701,
    "text": "was Zeit ist und kommen auf keine abschließende Definition."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 284.201,
    "end": 289.401,
    "text": "Und das ist ja auch das Schöne daran. Es gibt viele Definitionen in der Physik,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 289.861,
    "end": 294.341,
    "text": "wobei da auch quasi man zwischen Newton'scher Relativitätstheorie und Quantenphysik"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 294.341,
    "end": 296.561,
    "text": "unterscheiden kann, was die Zeitbegriffe angeht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 297.361,
    "end": 302.761,
    "text": "Und für mich selber ist Zeit der Grund, dass nicht alles auf einmal geschieht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 303.261,
    "end": 306.921,
    "text": "Und die andere Definition, die für mich Zeit ist, ist Leben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 308.101,
    "end": 311.841,
    "text": "Und das sind so zwei Zeitdefinitionen, mit denen gehe ich durch meine Zeit und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 311.841,
    "end": 314.461,
    "text": "durch mein Leben und damit komme ich ganz gut klar."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 315.861,
    "end": 319.581,
    "text": "Jetzt ist diese Art, das zu definieren, wie du sagst, beschäftigt uns schon"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 319.581,
    "end": 323.821,
    "text": "seit tausenden Jahren. Und wir haben ja auch in der Historie ganz unterschiedliches"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 323.821,
    "end": 326.601,
    "text": "Verhältnis zur Zeit gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 326.781,
    "end": 329.301,
    "text": "Ist ja auch immer interessant. Wir denken, ja, das war schon immer so."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 329.521,
    "end": 332.961,
    "text": "Die Menschen hatten immer keine Zeit und waren immer von der Uhr getrieben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 333.541,
    "end": 335.801,
    "text": "Aber das kann ja gar nicht sein, weil früher gab es keine Uhr."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 335.921,
    "end": 339.201,
    "text": "Nur die Uhr ist ja auch eine Erfindung, die es noch gar nicht so lange gibt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 339.381,
    "end": 343.301,
    "text": "Und auch diese, ich sag mal, eingeteilte Zeit und Pünktlichkeit und solche Sachen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 343.781,
    "end": 346.621,
    "text": "das ist ja historisch auch noch gar nicht so alt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 347.461,
    "end": 351.661,
    "text": "Ja, genau. Also wer im alten Rom gerannt ist, im öffentlichen Raum,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 351.821,
    "end": 354.121,
    "text": "war klar als Sklave oder Sklavin zu erkennen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 354.361,
    "end": 356.681,
    "text": "Als freier Bürger Rom wäre man nie gerannt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 358.161,
    "end": 363.121,
    "text": "Das ist heute anders. Aber es gibt quasi immer noch Sklaven und Sklavinnen leider,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 363.501,
    "end": 367.661,
    "text": "weil wir leisten uns natürlich auch eine sehr große Zeitungerechtigkeit in unserer"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 367.661,
    "end": 369.301,
    "text": "Gesellschaft. Genau wie mit dem Geld."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 369.721,
    "end": 373.561,
    "text": "Auch da gibt es viel Ungerechtigkeit. Zeit ist erstmal gerechter verteilt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 373.681,
    "end": 376.261,
    "text": "Jeder kriegt jeden Tag neue, gleich viel."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 377.001,
    "end": 382.241,
    "text": "Und dann gibt es aber ganz viel Zeitabhängigkeiten, weil Zeit immer auch was mit Macht zu tun hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 382.321,
    "end": 385.881,
    "text": "Weil Herrschaft ist immer Macht über Raum und Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 386.541,
    "end": 390.181,
    "text": "Und Menschen in ihrem Verhalten zu steuern, zu ordnen und synchronisieren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 390.301,
    "end": 393.981,
    "text": "das war eine Hauptfunktion der Erfindung der Uhr vor ungefähr 600 Jahren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 394.161,
    "end": 397.261,
    "text": "also der mechanischen Räderuhr. Davor gab es ja auch schon Uhren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 398.221,
    "end": 400.561,
    "text": "Sonnenuhren, Kerzenuhren, Wasseruhren und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 401.221,
    "end": 407.561,
    "text": "Aber ich sage mal, die Neuzeit begann, als Mönche vor ungefähr 600 Jahren in"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 407.561,
    "end": 410.861,
    "text": "Italien in einem Kloster die mechanische Rädeuhr erfunden haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 411.381,
    "end": 416.821,
    "text": "Heute würde man sagen, das war eine disruptive Innovation, weil die Sonnenuhr,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 417.041,
    "end": 420.101,
    "text": "die ja schon sehr alt ist, die ist eigentlich eine Naturuhr,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 420.181,
    "end": 421.801,
    "text": "die zeigt uns schon die schönen Stunden an."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 422.581,
    "end": 426.721,
    "text": "Also die ist wetterabhängig. Wenn jemand auf der Sonnenuhr sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 426.841,
    "end": 430.161,
    "text": "es ist 14 Uhr, dann habe ich zwei Informationen, Wetter und Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 431.121,
    "end": 436.221,
    "text": "Und die Räderuhr, die funktioniert immer, egal ob es regnet oder schneit oder hell oder dunkel ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 436.321,
    "end": 440.361,
    "text": "Wir haben also, heute würde man sagen, ein neues Mindset entwickelt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 440.581,
    "end": 444.521,
    "text": "Vorher war die Zeit in den Händen der Natur oder wenn man so will in Gottes Händen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 445.356,
    "end": 448.736,
    "text": "Und durch die Räderuhr ist sie in die Hände der Menschen gekommen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 448.916,
    "end": 452.196,
    "text": "Weil die Sonnenuhr kann man nicht vorstellen und an der Räderuhr kann man drehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 453.136,
    "end": 457.236,
    "text": "Und die ist sehr schnell aus dem Kloster in die Handelsstätte in Italien,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 457.316,
    "end": 461.756,
    "text": "Florenz, Genua, Pisa, Venedig, weil über die Handelswege hat sich die Uhr verbreitet,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 461.856,
    "end": 466.616,
    "text": "weil die Händler das Potenzial und die Mächtigen der damaligen Zeit das Potenzial erkannt haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 466.696,
    "end": 470.556,
    "text": "Denn erstens kann ich auf einmal sagen, wie viel Uhr es ist und nicht mehr Gott,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 470.556,
    "end": 475.116,
    "text": "sondern die Menschen können die Uhr stellen und andere Menschen in dem Verhalten"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 475.116,
    "end": 479.436,
    "text": "steuern, ordnen, synchronisieren, auf einmal Stadttore pünktlich schließen und solche Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 480.736,
    "end": 484.336,
    "text": "Also Herrschaft über Zeitherrschaft ausüben. Und das andere ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 484.536,
    "end": 488.196,
    "text": "Zeit wurde dadurch zu einer reinen Quantität durch die Uhr."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 488.536,
    "end": 493.896,
    "text": "Die Qualität der Natur wurde rausgeschmissen, die Zeit wurde zu einer reinen Rechengröße."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 494.156,
    "end": 497.716,
    "text": "Und weil sie gelehrt wurde von der Qualität, konnten wir sie mit einer neuen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 497.716,
    "end": 500.536,
    "text": "Qualität besetzen. und das haben wir getan mit Geld."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 501.316,
    "end": 504.176,
    "text": "Wenn man so will, Natur raus, Geld rein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 505.136,
    "end": 509.736,
    "text": "Und die Uhr ist die Voraussetzung für Zeit ist Geld, für den Kapitalismus."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 509.876,
    "end": 513.856,
    "text": "Kurz danach wurde die erste Bank erfunden, Monte di Paschi, die Siena,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 513.916,
    "end": 517.236,
    "text": "die es auch heute noch gibt, es wurde die doppelte Buchführung erfunden und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 517.236,
    "end": 523.616,
    "text": "wir haben eben kulturell auf Zeit ist Geld umgestellt, so wie wir das heute immer noch tun,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 523.796,
    "end": 526.556,
    "text": "nur hat sich das sehr stark beschleunigt noch für der Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 527.338,
    "end": 531.758,
    "text": "Ja, das ist interessant. Das denke ich ja auch, dass jede Haltung so ihr eigenes"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 531.758,
    "end": 533.238,
    "text": "Verhältnis zur Zeit hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 533.398,
    "end": 536.958,
    "text": "Also als Kind, wenn du dann so da bist und es ist alles endlos und du hast gar"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 536.958,
    "end": 541.158,
    "text": "kein Gefühl für Zeit, du weißt, die Sonne scheint und wenn die Sonne untergeht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 541.258,
    "end": 546.218,
    "text": "gehst du langsam mal nach Hause und später bist du eben in dieser Taktung drin."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 546.958,
    "end": 552.078,
    "text": "Und damit verändert sich auch dein Selbstbild, wer du ja bist in dieser Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 552.778,
    "end": 556.358,
    "text": "Es gibt zwei Zeitmuster, wie wir Zeit organisieren. Einmal den Rhythmus,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 556.458,
    "end": 558.938,
    "text": "das ist immer Wiederholung mit Abweichung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 559.538,
    "end": 562.458,
    "text": "Jedes Jahr wird es Frühling, Sommer, Herbst und Winter, aber jedes Jahr anders."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 563.358,
    "end": 566.778,
    "text": "Dein Herz schlägt die ganze Zeit, meins auch, aber immer ein bisschen anders,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 566.958,
    "end": 569.418,
    "text": "je nachdem, ob wir hier sitzen, rumlaufen oder was machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 569.758,
    "end": 575.478,
    "text": "Das ist quasi das Zeitmuster der Natur, ist die Wiederholung des Ähnlichen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 575.958,
    "end": 578.578,
    "text": "Und der Tag, der Uhr, das ist das andere"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 578.578,
    "end": 583.418,
    "text": "Zeitmuster, ist Wiederholung ohne Abweichung. Jede Stunde 60 Minuten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 584.318,
    "end": 589.998,
    "text": "Die Natur bringt, wenn man so will, erstmal keinen Takt hervor auf menschlicher Ebene."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 590.118,
    "end": 592.598,
    "text": "Wenn man auf atomarer Ebene guckt, ist es ein bisschen anders,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 592.698,
    "end": 597.938,
    "text": "weil eigentlich quasi das schwingende Cäsiumatom der Takt uns die Atomzeit vorgibt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 598.038,
    "end": 601.138,
    "text": "Aber lassen wir das mal weg. Bleiben wir mal auf der Ebene des menschlichen Erlebens."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 602.038,
    "end": 607.598,
    "text": "Da ist es eher rhythmisch und Menschen werden also nicht vertaktet geboren."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 607.598,
    "end": 610.418,
    "text": "Sie werden auch nicht pünktlich geboren und sie sterben auch nicht pünktlich."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 610.518,
    "end": 612.818,
    "text": "Sie müssen also pünktlich gemacht werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 613.138,
    "end": 616.938,
    "text": "Und Uhrzeiterziehung ist das Lernprojekt der Moderne."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 617.198,
    "end": 621.638,
    "text": "Und die Betriebe mit ihren Stechuhren, das Militär mit ihrer Pünktlichkeit und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 621.638,
    "end": 624.378,
    "text": "die Schule mit ihrer Pünktlichkeit haben uns das beigebracht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 624.638,
    "end": 626.218,
    "text": "Und die Schule tut das immer noch."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 626.938,
    "end": 630.058,
    "text": "Und ich weiß noch, bei uns in der Familie, als unsere erste Tochter auf einmal"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 630.058,
    "end": 632.658,
    "text": "in die Schule kam und pünktlich um acht irgendwo sein musste,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 632.778,
    "end": 637.038,
    "text": "der Kindergarten hat Rhythmizität zugelassen, da gab es quasi eine Gleitzeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 637.178,
    "end": 638.178,
    "text": "würde man das heute nennen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 639.038,
    "end": 643.538,
    "text": "Das war ein echter Einschnitt in Lebensqualität, weil niemand aus der Familie"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 643.538,
    "end": 647.078,
    "text": "wollte um die Uhrzeit in die Schule gehen und lernen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 647.398,
    "end": 651.238,
    "text": "Das wissen wir heutzutage ist auch biologisch ziemlicher Schwachsinn."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 651.238,
    "end": 656.218,
    "text": "Vor allem in der Pubertät ist 8 Uhr rationales Denken ziemlich unterentwickelt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 657.198,
    "end": 660.698,
    "text": "Wir wurden vertaktet. Die ganze Familie musste sich danach ausrichten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 660.798,
    "end": 664.538,
    "text": "Unsere Tochter hatte natürlich auch keinen Bock um 8 Uhr, weil ihr Rhythmus"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 664.538,
    "end": 667.478,
    "text": "sagt, um 8 Uhr wirst du gerade so gemütlich wach."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 668.791,
    "end": 672.831,
    "text": "Und das haben wir heute in den Betrieben immer noch. Also komm um acht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 673.151,
    "end": 676.611,
    "text": "egal wie es dir geht, ist eine ganz andere Lernanforderung wie heute,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 676.671,
    "end": 679.111,
    "text": "wo es eher heißt, komm, wenn du arbeitsfähig bist."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 679.931,
    "end": 682.771,
    "text": "Beim einen muss ich mich standardisieren und verurzeitlichen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 682.951,
    "end": 686.811,
    "text": "beim anderen muss ich eine Sensibilität für meinen Rhythmus entwickeln und schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 686.971,
    "end": 688.591,
    "text": "wann ist denn die rechte Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 688.931,
    "end": 691.731,
    "text": "Ganz andere Anforderungen. Und deshalb ist auch ein Vorwurf ja immer,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 691.811,
    "end": 696.171,
    "text": "dass die Schule nicht mehr besonders stark auf die Anforderungen des Arbeitslebens vorbereitet."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 696.271,
    "end": 699.891,
    "text": "Ich muss also die Vertaktung erstmal wieder verlernen, wenn ich in flexiblen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 699.891,
    "end": 701.691,
    "text": "Arbeitszeiten danach unterwegs bin."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 702.511,
    "end": 705.611,
    "text": "Ja, das ist ja auch interessant, weil dieses Mechanistische,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 705.871,
    "end": 710.051,
    "text": "was ja auch über das Uhrwerk und so und diese Vertaktung kommt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 710.351,
    "end": 711.871,
    "text": "hat man ja auf den Menschen übertragen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 711.991,
    "end": 713.971,
    "text": "So als könnte man den anknipsen und ausknipsen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 714.571,
    "end": 718.011,
    "text": "Weiß man ja auch vom Lernen. Drei Viertelstunde dieses Fach,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 718.171,
    "end": 720.551,
    "text": "drei Viertelstunde jenes Fach. Also würde das Gehirn so zick,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 720.611,
    "end": 722.271,
    "text": "dick, dick, dick, dick, überumschaltbar sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 723.391,
    "end": 728.851,
    "text": "In meinem Zeitvortrag habe ich ein schönes Bild von einem Lehrposter,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 729.211,
    "end": 732.131,
    "text": "was von meinem Urgroßvater stammt. der war Dorschullehrer."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 732.331,
    "end": 736.671,
    "text": "Das heißt der Mensch als Industriepalast und da wurde quasi der Mensch gezeigt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 736.671,
    "end": 741.211,
    "text": "und im Gehirn sitzen so Leute an Rechenmaschinen und die Lunge ist so ein Blasebalg"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 741.211,
    "end": 744.171,
    "text": "und das Herz ist so eine Riesenpumpe und so."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 744.291,
    "end": 748.771,
    "text": "Also die Maschinenlogik wurde auf eine biologische Logik übertragen und das"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 748.771,
    "end": 751.131,
    "text": "ist genau das, was du gerade gesagt hast."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 751.311,
    "end": 754.691,
    "text": "Charlie Chaplin hat das in Modern Times wundervoll dargestellt oder auch noch"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 754.691,
    "end": 759.671,
    "text": "eine schöne Filmempfehlung ist Playtime von Jacques Tati, der das auch wunderschön dargestellt hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 760.331,
    "end": 765.211,
    "text": "Und Nach dieser Logik würde man aber sagen, hey, benutze dein Gehirn bloß nicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 765.211,
    "end": 769.011,
    "text": "zu viel, weil es nutzt sich ab. Das wäre die Maschinenlogik."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 769.471,
    "end": 772.211,
    "text": "Und wir wissen ja aber, dass genau das Gegenteil der Fall ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 772.874,
    "end": 776.354,
    "text": "Wenn ich mein Gehirn nicht mehr benutze, baut es sich ab von selber,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 776.454,
    "end": 777.354,
    "text": "weil ich es nicht mehr brauche."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 778.294,
    "end": 783.014,
    "text": "Also lebende Systeme, autopoetische Systeme, die sich quasi aus sich selbst"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 783.014,
    "end": 786.314,
    "text": "heraus kreieren, so wie das eben Zellen und biologische Systeme tun,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 786.734,
    "end": 789.834,
    "text": "funktionieren natürlich ganz anders und gar nicht nach einer Maschinenlogik."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 789.974,
    "end": 792.314,
    "text": "Aber das haben wir im Sprachgebrauch häufig drin."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 792.534,
    "end": 795.254,
    "text": "Ich höre das in den Coachings und Workshops so."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 796.014,
    "end": 799.434,
    "text": "Ja, wir müssen die Truppe mal wieder richtig auf Spur bringen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 799.434,
    "end": 804.194,
    "text": "Wir müssen hier das Ding einnorden und so weiter. das whale-oiled-machine,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 804.554,
    "end": 809.034,
    "text": "die Zahnräder müssen ineinander greifen und so. Also das sind alles Sprachmuster."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 809.314,
    "end": 813.214,
    "text": "Da fange ich übrigens häufig auch bei Veränderungen an. Achtet mal auf eure Sprachmuster."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 813.754,
    "end": 818.354,
    "text": "Sprache schafft Realität und wenn ich die verändere, verändere ich auch meine Realität."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 818.754,
    "end": 822.914,
    "text": "Und auch mit der Zeit haben wir ja häufig sehr aggressive Sprachmuster."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 823.354,
    "end": 826.614,
    "text": "Zeit ist nie genug. Ich muss sie sparen, managen, in den Griff kriegen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 826.754,
    "end": 829.774,
    "text": "schauen, dass ich sie nicht verliere. Und manchmal muss ich sie sogar totschlagen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 830.514,
    "end": 834.954,
    "text": "Das zeigt, unser Urzeitverhältnis zur Zeit ist eher aggressiv."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 835.154,
    "end": 841.034,
    "text": "Die Zeit in den Griff bekommen, sie berechenbar und bewirtschaftbar zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 841.174,
    "end": 843.674,
    "text": "Hartmut Rosa würde sagen, verfügbar zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 844.414,
    "end": 849.554,
    "text": "Und aus der Verfügbarmachung der Zeit, was wir seit einiger Zeit tun und auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 849.554,
    "end": 853.114,
    "text": "erfolgreich tun, unser Wohlstand beruht da drauf, also wir haben ja auch ganz"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 853.114,
    "end": 858.574,
    "text": "viel auf der Haben-Seite davon, aber da entsteht ein sehr aggressives Verhältnis zur Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 860.074,
    "end": 861.494,
    "text": "Und das ist schade."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 863.114,
    "end": 866.794,
    "text": "Also achtet darauf, wie ihr über Zeit sprecht und könnte es nicht auch anders"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 866.794,
    "end": 870.214,
    "text": "sein. Also welche Sprachmuster habe ich und wie kann ich die vielleicht verflüssigen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 870.394,
    "end": 874.594,
    "text": "Weil die Zeit ist unsere treuste Freundin. Von der Geburt bis zum Tod ist sie"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 874.594,
    "end": 878.414,
    "text": "immer da und jeden Tag kommt neue nach. Sie entsteht genauso, wie sie vergeht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 878.954,
    "end": 883.674,
    "text": "Und es wäre doch schade, wenn man quasi diese treue Freundin immer so grießgrämmig"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 883.674,
    "end": 888.134,
    "text": "behandelt. Weil das kleine Geheimnis, über das man natürlich nie redet,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 888.254,
    "end": 891.594,
    "text": "ist, der Zeit ist es völlig egal, wie wir sie sehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 893.094,
    "end": 896.414,
    "text": "Ja, da beschreibst du sehr schön den Zusammenhang zwischen Sprache,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 896.594,
    "end": 898.274,
    "text": "Haltung und unserer Verhältnis zur Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 898.974,
    "end": 902.294,
    "text": "Weil sagen wir ja auch, oder sagt die Forschung der Ich-Entwicklung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 902.394,
    "end": 905.694,
    "text": "dass sich diese Haltung eben über die Sprache ausdrückt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 906.234,
    "end": 910.194,
    "text": "Gerade in dem Beispiel, was du auch genannt hast, funktionieren müssen oder"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 910.194,
    "end": 912.974,
    "text": "wie ich dieses Wort funktionieren benutze,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 912.974,
    "end": 916.894,
    "text": "zeigt ja mal sehr schön diese rationalistisch-funktionale Haltung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 917.234,
    "end": 921.654,
    "text": "die sich dann aufs Leben überträgt, sodass wir ja so das Gefühl haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 921.754,
    "end": 924.674,
    "text": "ja, wir haben Wohlstand geschaffen, aber kein Wohlbefinden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 925.154,
    "end": 930.214,
    "text": "Und das ist ja etwas, was ich gerade in ganz vielen Organisationen erlebe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 930.294,
    "end": 935.514,
    "text": "dass die alle einem Narrativ folgen, diese große Aussage, ich habe keine Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 936.134,
    "end": 941.674,
    "text": "Weil unser Denken so effizienzgetrieben ist, ist das auch das logische Ergebnis."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 942.234,
    "end": 946.314,
    "text": "Wenn du verdichtest, verdichtest, wird die Zeit hart, dann hast du sie nicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 946.314,
    "end": 951.094,
    "text": "mehr und hast auch das Gefühl, sie nicht mehr haben zu dürfen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 952.455,
    "end": 958.495,
    "text": "Ja, und wenn man systemisch drauf schaut, hat Zeitknappheit ja eine hohe soziale Funktionalität."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 958.755,
    "end": 963.575,
    "text": "Ich steuere nämlich zwei grundlegende soziale Bedürfnisse auch über Zeitknappheit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 963.655,
    "end": 965.215,
    "text": "nämlich erstens Abgrenzung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 965.835,
    "end": 969.075,
    "text": "Sorry, keine Zeit. Ist ja immer eine Lüge, wenn man so will."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 969.375,
    "end": 971.415,
    "text": "Die, die keine Zeit haben, liegen auf dem Friedhof."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 972.735,
    "end": 976.175,
    "text": "Keine Zeit heißt immer keine Lust, mir ist was anderes wichtiger,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 977.075,
    "end": 980.135,
    "text": "ich möchte gerade nicht oder deine Nase passt mir nicht oder was auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 980.135,
    "end": 985.995,
    "text": "Das wäre alles sehr rechtfertigungsbedürftig und keine Zeit ist eine sehr sozial"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 985.995,
    "end": 989.155,
    "text": "gut akzeptierte Ausrede zur Abgrenzung, sehr funktional."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 989.515,
    "end": 993.555,
    "text": "Und die andere soziale Kraft, die darüber gesteuert wird, ist eigentlich fast"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 993.555,
    "end": 995.275,
    "text": "das Gegenteil, nämlich Zugehörigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 996.015,
    "end": 999.975,
    "text": "Also Zeit zu haben ist in vielen Organisationen sehr verdächtig."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1000.115,
    "end": 1002.615,
    "text": "Ich rate es meinen Teilnehmern, das immer mal auszuprobieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1002.955,
    "end": 1007.435,
    "text": "Nämlich indem sie irgendwie, wenn sie denn im Büro sind, die Füße auf den Schreibtisch"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1007.435,
    "end": 1009.595,
    "text": "legen, 30 Minuten dösen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1009.735,
    "end": 1014.555,
    "text": "Und wenn jemand kommt und fragt, was machst du denn da? Dann sagen, nix, ich habe Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1016.275,
    "end": 1020.215,
    "text": "Und das ist sehr irritierend, weil ich darf ja keine Zeit haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1020.335,
    "end": 1022.455,
    "text": "um ein gutes Mitglied der Organisation zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1022.535,
    "end": 1025.175,
    "text": "Und Zeit zu haben wird meistens sofort bestraft durch mehr."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1025.275,
    "end": 1028.695,
    "text": "Also sorge ich auch dafür, dass ich keine Zeit habe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1029.255,
    "end": 1035.075,
    "text": "indem ich meinen Kalender vollpacke, indem ich am Kopierer über Sprachrituale"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1035.075,
    "end": 1038.835,
    "text": "irgendwie auch nach außen hin signalisiere, ja, nee, bei mir ist wieder ganz viel,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1038.955,
    "end": 1041.855,
    "text": "muss ja, muss ja, ganz viel Stress und so weiter und dann hat man sich quasi"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1041.855,
    "end": 1046.655,
    "text": "nur in seiner Viehbeschäftigkeit bestätigt und geht wieder auseinander."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1046.655,
    "end": 1048.735,
    "text": "Und da entsteht aber auch ein Gegentrend."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1049.415,
    "end": 1053.135,
    "text": "Und manchmal hat Zeitknappheit ja aber auch seine Berechtigung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1053.235,
    "end": 1056.875,
    "text": "Es ist nicht nur die Schuld des Individuums. Da muss man ein bisschen aufpassen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1057.055,
    "end": 1062.635,
    "text": "weil es gibt natürlich viele Systeme, die sehr prekäre Zeitverhältnisse erzeugen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1062.635,
    "end": 1066.895,
    "text": "Und da hört die Ebene, worüber wir hier sprechen, auch auf, weil da braucht"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1066.895,
    "end": 1071.475,
    "text": "es einfach ganz klare politische Rahmenbedingungen, die eben prekäre Zeitverhältnisse,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1071.595,
    "end": 1073.255,
    "text": "sei es in prekären Arbeitsverhältnissen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1073.515,
    "end": 1078.515,
    "text": "sei es aber auch zum Thema Care-Arbeit und Gender-Time-Gap und so weiter,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1078.835,
    "end": 1083.095,
    "text": "da leisten wir uns eine sehr große Ungerechtigkeit mit der Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1083.935,
    "end": 1087.435,
    "text": "Deshalb ist mir es auch immer wichtig, ich sage mal, die Diskussion darüber"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1087.435,
    "end": 1089.995,
    "text": "hat in gewisser Weise auch was Elitäres."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1090.755,
    "end": 1095.255,
    "text": "Und sie betrifft vor allem auch Wissensarbeiterinnen. Wenn ich Schichtarbeit"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1095.255,
    "end": 1100.355,
    "text": "am Band mache, dann sind einfach meine Spielräume vertaktet vorgegeben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1100.515,
    "end": 1103.775,
    "text": "Da ist nicht so viel Spielraum und dann kann das, was wir hier besprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1103.935,
    "end": 1105.055,
    "text": "auch durchaus zynisch klingen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1105.495,
    "end": 1108.995,
    "text": "Dennoch, glaube ich, ist es eine wichtige Diskussion, sie zu führen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1108.995,
    "end": 1112.015,
    "text": "weil es gibt einfach viele Wissensarbeiterinnen da draußen, die sich diesen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1112.015,
    "end": 1113.655,
    "text": "Zeitdynamiken ausgesetzt sehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1115.457,
    "end": 1119.177,
    "text": "Ja, das ist ja auch ein wichtiger Punkt, wie wir da auch wertend drauf schauen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1119.357,
    "end": 1122.777,
    "text": "Ist es ein Privatier, der sagt, oh, der hat es geschafft, der muss nicht mehr"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1122.777,
    "end": 1126.517,
    "text": "arbeiten. Ja, ein Rentner, oh, du bist jetzt auch arbeitsfrei, endlich."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1127.257,
    "end": 1130.917,
    "text": "Ist aber jemand anders arbeitsfrei, ist das der große Sündenfall?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1131.117,
    "end": 1133.177,
    "text": "Weil, wie kann das sein? Du musst arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1133.497,
    "end": 1137.737,
    "text": "Du musst deine Zeit hier damit verbringen, einen Park zu säubern oder sonst was."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1137.937,
    "end": 1141.037,
    "text": "Nur dann bist du ein anerkanntes Mitglied dieser Gesellschaft."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1141.037,
    "end": 1146.257,
    "text": "Also auch du musst dein Leben mit Arbeit füllen, egal ob die vorhanden sind, voll oder sonst wie ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1146.617,
    "end": 1150.977,
    "text": "Das ist auch interessant und bei anderen, wie gesagt, dann sagst du,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1151.057,
    "end": 1155.017,
    "text": "oh, der hat ein passives Einkommen, der hat es gepackt, der hat Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1155.657,
    "end": 1161.617,
    "text": "Und da haben wir aus meiner Sicht eine sehr verrutschte Perspektive in der Gesellschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1161.937,
    "end": 1165.777,
    "text": "weil Thema Bürgergeld und so weiter dem Staat auf der Tasche liegen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1165.857,
    "end": 1169.217,
    "text": "in Anführungszeichen, ist ja ein heiß debattiertes Thema."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1169.217,
    "end": 1172.917,
    "text": "Immer wenn man da in die Zahlen reinschaut, sind die, die das wirklich missbrauchen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1173.177,
    "end": 1179.177,
    "text": "Im Verhältnis zu sehr reichen Menschen, die den Staat um Milliarden in Cum-Ex"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1179.177,
    "end": 1182.877,
    "text": "und Cum-Cum geprellt haben, ist das ein minimaler Prozentsatz."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1182.977,
    "end": 1185.117,
    "text": "Aber worüber wird quasi sehr viel gesprochen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1185.337,
    "end": 1188.637,
    "text": "Nämlich eher über die paar, die da beim Bürgergeld bescheißen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1189.017,
    "end": 1194.637,
    "text": "Aber ich sage mal, die, die wirklich mit Geld bescheißen, da geht es sehr langsam voran, leider."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1195.997,
    "end": 1200.517,
    "text": "Für die haben wir ja Fürstentümer. Da könnten wir hier wahrscheinlich noch so"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1200.517,
    "end": 1204.257,
    "text": "den einen oder anderen Podcast führen, aber das hat natürlich am Ende auch was"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1204.257,
    "end": 1208.157,
    "text": "mit Zeit zu tun, so wie eben alles eine Frage der Zeit ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1208.257,
    "end": 1211.917,
    "text": "Also wir haben hier ein großes Metathema, wir können über Zeit und Politik,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1212.097,
    "end": 1218.217,
    "text": "Zeit und Energie, Zeit und Gendergerechtigkeit, Zeit und Arbeit und so weiter sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1219.444,
    "end": 1222.644,
    "text": "Ich finde es ja interessant, wie ist mein Verhältnis dazu. Jetzt gibt es natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1222.644,
    "end": 1226.104,
    "text": "dieses, ich habe keine Zeit, ich habe keine Zeit, sich so stark funktionalisieren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1226.164,
    "end": 1227.844,
    "text": "das hast du ja sehr schön illustriert."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1228.224,
    "end": 1231.264,
    "text": "Und dann gibt es ja so die Gegenbewegung, die du auch schon erwähnt hast."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1231.464,
    "end": 1234.464,
    "text": "Unter anderem steht die unter einer Selbstoptimierung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1235.044,
    "end": 1240.064,
    "text": "Am besten schlafen, am besten in dem und dem Rhythmus, eine Morgenroutine haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1240.204,
    "end": 1243.004,
    "text": "da noch ein bisschen Meditation rein, da noch dies, das, das."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1243.004,
    "end": 1246.784,
    "text": "Also sozusagen die beste Zeit des Lebens zu machen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1247.244,
    "end": 1250.564,
    "text": "also Zeit zu nutzen und optimal zu nutzen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1250.864,
    "end": 1256.044,
    "text": "das ist ja ein erster Versuch der Eigenbestimmung, aus der Selbstfunktionalisierung"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1256.044,
    "end": 1259.204,
    "text": "rauszukommen, indem ich sage, ich bestimme jetzt, wie ich die nutze und ich"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1259.204,
    "end": 1262.404,
    "text": "optimiere die jetzt, dass ich die beste Zeit habe."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1264.004,
    "end": 1268.744,
    "text": "Ja, das ist eine schöne Internalisierung von der Zeit ist Geldlogik, wenn man so will."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1268.924,
    "end": 1274.024,
    "text": "Das Beste rausholen. Und ich frage häufig zu Beginn meiner Seminare und Workshops"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1274.024,
    "end": 1276.664,
    "text": "so, okay, wozu seid ihr hier, wozu wollt ihr das nutzen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1276.804,
    "end": 1280.184,
    "text": "Und dann kommt häufig, ja, um die Zeit bestmöglich und sinnvoll zu nutzen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1280.404,
    "end": 1284.144,
    "text": "Und das ist ein schöner Einstiegspunkt. Was heißt sinnvoll?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1284.924,
    "end": 1288.044,
    "text": "Da sind wir ja auf der Sinn-Ebene, Sinn und Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1288.344,
    "end": 1292.684,
    "text": "Und wenn es heißt, quasi noch mehr aus der Zitrone rauszupressen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1293.164,
    "end": 1296.344,
    "text": "dann kann das aus individueller Logik heraus sinnvoll sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1296.444,
    "end": 1299.304,
    "text": "Ich würde da aber mindestens eine Prüfschleife drüber drehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1299.444,
    "end": 1304.484,
    "text": "Weil alles zu optimieren, alles auf Kante zu nähen, das Bestmögliche rauszupressen,"
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 1304.624,
    "end": 1308.544,
    "text": "ist meiner Erfahrung kein Weg für ein gelingenderes Leben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1309.324,
    "end": 1316.724,
    "text": "Sondern im blödsten Fall eher der Weg hin zu einem sehr aggressiven Selbstverhältnis auch."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1317.464,
    "end": 1323.264,
    "text": "Und dann auch im blödsten Fall lande ich damit im Burnout oder in der Klinik,"
  },
  {
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    "start": 1323.384,
    "end": 1326.144,
    "text": "weil ich nicht auf Resonanz gehe."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1326.504,
    "end": 1330.484,
    "text": "Und das wäre das Gegenmodell, das ist ja bei Hartmut Rosa schön beschrieben"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1330.484,
    "end": 1332.464,
    "text": "und auch weit über ihn hinaus."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1333.524,
    "end": 1339.124,
    "text": "Resonanz ist ein Zeitverhältnis, was dem gelingenden Leben schon sehr nahe kommt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1339.284,
    "end": 1342.164,
    "text": "weil es ein angeborenes Bedürfnis von Menschen ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1342.264,
    "end": 1346.104,
    "text": "Denn die erste sinnliche Erfahrung, die wir sammeln, ist das Eingebettetsein"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1346.104,
    "end": 1349.904,
    "text": "in den Körper der Mutter, die vorgeburtliche Erfahrung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1350.104,
    "end": 1354.484,
    "text": "Das ist Resonanz, eine Antwortbeziehung zwischen mir und meiner Umwelt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1354.624,
    "end": 1355.984,
    "text": "eine lebendige Beziehung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1356.464,
    "end": 1359.484,
    "text": "Und das kennen wir, Zeiten der Resonanz."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1360.304,
    "end": 1363.964,
    "text": "Das kann bei der Arbeit sein, das geht so ein bisschen dann Richtung Flow-Zustand,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1364.104,
    "end": 1367.284,
    "text": "beim Programmieren, beim Schreiben, das kann in einem guten Gespräch sein,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1367.404,
    "end": 1371.944,
    "text": "das kann beim Musizieren, beim Sportmachen sein, das kann bei der Meditation,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1372.084,
    "end": 1374.684,
    "text": "Kontemplation, beim Gebet sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1374.684,
    "end": 1377.704,
    "text": "Denn das kann aber auch ein kleiner Blick in der U-Bahn sein,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1377.804,
    "end": 1380.044,
    "text": "der mich morgens erhascht und irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1380.044,
    "end": 1383.104,
    "text": "mich innerlich berührt und mir ein Lächeln auf die Lippen zaubert,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1383.244,
    "end": 1387.464,
    "text": "wo alle irgendwie grießgrämig in ihre Smartphones gucken und das macht dann"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1387.464,
    "end": 1390.084,
    "text": "einen Unterschied, das kann ein kleiner Resonanzmoment sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1390.985,
    "end": 1396.925,
    "text": "Die kleinen Momente, die so eine erfüllte Zeit ausmachen und eben nicht eine gefüllte Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1397.745,
    "end": 1405.025,
    "text": "Und diese Resonanzmomente, das ist das Schöne und zugleich vertragte daran, die sind unverfügbar."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1405.225,
    "end": 1409.425,
    "text": "Die kann ich nicht garantieren. Ich kann sie auch nicht reproduzieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1409.525,
    "end": 1410.865,
    "text": "Ich kann sie nicht skalieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1411.065,
    "end": 1416.465,
    "text": "Ich kann sie nicht kaufen oder verkaufen. Sie stellen sich ein oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1416.625,
    "end": 1419.885,
    "text": "Und ich kann sie begünstigen, so wie ich es begünstigen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1419.885,
    "end": 1423.205,
    "text": "dass mich die Muße küsst, aber ich kann sie nicht herzwingen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1424.125,
    "end": 1427.065,
    "text": "Und das macht quasi auch den Reiz des Lebens aus."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1427.225,
    "end": 1431.545,
    "text": "Also ob in einem Seminar oder so oder in einem Gespräch, wie wir es jetzt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1431.705,
    "end": 1435.685,
    "text": "wirklich Resonanz entsteht und wir gehen völlig im Gespräch aus und es entsteht"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1435.685,
    "end": 1437.605,
    "text": "zwischen uns etwas, was vorher nicht da war."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1437.785,
    "end": 1442.205,
    "text": "Das wissen wir nicht. Wir können uns dem öffnen und quasi resonanzoffen sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1442.525,
    "end": 1449.845,
    "text": "Und eine Fähigkeit dazu und von der Haltung her ist es, berührbar zu sein für das, was da draußen ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1450.025,
    "end": 1454.405,
    "text": "Und wenn ich komplett durchgetaktet bin und mich vor allem auch ganz viel von"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1454.405,
    "end": 1460.385,
    "text": "digitalen Devices leiten lassen, dann nimmt die Berührbarkeit für Reize von"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1460.385,
    "end": 1464.145,
    "text": "außen, auf die ich gar nicht vorbereitet bin, tendenziell eher ab."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1464.945,
    "end": 1471.025,
    "text": "Also es geht nicht so sehr um Predict and Control, sondern um Sense and Respond."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1472.085,
    "end": 1478.545,
    "text": "Und das hat einmal quasi eine Ebene bei der Psychohygiene, aber auch für Unternehmungen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1478.545,
    "end": 1482.185,
    "text": "ist das immer mehr, alles kontrollieren zu wollen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1482.265,
    "end": 1484.985,
    "text": "Das sehen wir ja gerade so ein bisschen bei der deutschen Wirtschaft versus"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1484.985,
    "end": 1489.145,
    "text": "dann Ohr an der Schiene haben und auf das zu reagieren, was da draußen gerade"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1489.145,
    "end": 1492.485,
    "text": "los ist, verändert gerade so ein bisschen das Spiel."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1492.685,
    "end": 1497.125,
    "text": "Das Controlling ist in sehr schnellen VUCA-Zeiten eher schwierig,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1497.285,
    "end": 1500.785,
    "text": "weil ich ganz viele Sachen habe, die ich gar nicht kontrollieren kann in komplexen Systemen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1501.845,
    "end": 1506.685,
    "text": "Ja, das finde ich auch sehr schön, auch diesen Begriff von dieser Resonanz."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1506.825,
    "end": 1510.105,
    "text": "Wir schreiben ja gerade an dem Buch Fühlen, wo es genau darum geht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1510.265,
    "end": 1516.705,
    "text": "dass das Fühlen, Spüren, Empfinden in Bewusstheit und in Reflexion natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1516.705,
    "end": 1520.365,
    "text": "uns mit dieser Resonanzintelligenz nochmal anders verbinden kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1520.665,
    "end": 1525.265,
    "text": "Wir brauchen dafür aber eine Qualität, die uns ja so ein bisschen ein anderes"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1525.265,
    "end": 1528.405,
    "text": "Verhältnis zur Zeit gibt, das ist die Gegenwärtigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1530.002,
    "end": 1536.162,
    "text": "Also dieses innerlich gewahrsam sein, sich seiner selbst erinnern und zu merken, ich bin jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1537.082,
    "end": 1541.102,
    "text": "Genau, das ist auch ein kleines Geheimnis, das alle kennen, aber es wird oft"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1541.102,
    "end": 1541.942,
    "text": "nicht drüber gesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1542.882,
    "end": 1549.642,
    "text": "Leben findet ja immer nur jetzt statt. Genau genommen haben wir gar nichts anderes als das Jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1549.882,
    "end": 1552.742,
    "text": "Selbst die Zukunft gibt es natürlich nur als gegenwärtige Zukunft,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1552.882,
    "end": 1554.042,
    "text": "genauso wie die Vergangenheit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1554.702,
    "end": 1559.282,
    "text": "Und das Jetzt mit dem Jetzt zu verbringen, das wäre mein Ratschlag."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1559.422,
    "end": 1564.542,
    "text": "Weil ich sage mal, in der Optimierungslogik opfern wir häufig das Jetzt zugunsten"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1564.542,
    "end": 1569.482,
    "text": "eines zukünftigen Zustandes, von dem wir aber gar nicht wissen, ob er eintritt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1569.782,
    "end": 1573.462,
    "text": "Und wenn er denn eintritt, wird dieser Moment dann wieder geopfert zugunsten"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1573.462,
    "end": 1575.102,
    "text": "eines zukünftigen Zustandes."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1575.202,
    "end": 1578.942,
    "text": "Und das ist ein Vorgehen oder eine Praktik, die geläufig ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1579.062,
    "end": 1583.542,
    "text": "aber die den Nachteil hat, dass ich, wenn ich so will, das Jetzt verpasse und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1583.542,
    "end": 1588.822,
    "text": "dann, wenn man es hart ausdrückt, das Leben verpasse. Weil ich das jetzt nicht wahrnehme."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1589.082,
    "end": 1593.162,
    "text": "Das kann ich unter anderem daran erkennen, dass ich nach acht oder zehn Stunden"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1593.162,
    "end": 1596.762,
    "text": "oder so müde nach Hause komme, von der Arbeit oder meinen Laptop zu klappe und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1596.762,
    "end": 1600.622,
    "text": "sage, jetzt habe ich so viel gearbeitet, was habe ich eigentlich gemacht die ganze Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1601.062,
    "end": 1605.102,
    "text": "Und das hat auch eine neurologische Entsprechung. Also ich arbeite da immer"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1605.102,
    "end": 1608.162,
    "text": "mal mit Marc Wittmann zusammen von der Uni Freiburg."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1608.242,
    "end": 1611.222,
    "text": "Das ist so der Zeitwahrnehmungsforscher in Deutschland."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1611.962,
    "end": 1616.722,
    "text": "Und der sagt auch, es geht um Merkwürdigkeit. Vielen Dank."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1617.347,
    "end": 1621.387,
    "text": "Also unser Gehirn speichert Dinge, die merkwürdig sind, Erlebnisse,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1621.527,
    "end": 1625.887,
    "text": "Erfahrungen, Ereignisse, die häufig emotionale Prägung haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1626.047,
    "end": 1629.047,
    "text": "deshalb fühlen passt da sehr gut, ich spüre etwas,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1629.267,
    "end": 1634.287,
    "text": "es wird für mich erfahr- und erspürbar und das hinterlässt Wesentlichkeitsmarker"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1634.287,
    "end": 1639.107,
    "text": "im Gehirn und das wiederum dehnt die Zeitdauer in der Rückschau."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1639.647,
    "end": 1642.947,
    "text": "Also die Zeit kommt mir länger vor, wenn mich etwas berührt hat,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1643.027,
    "end": 1644.927,
    "text": "wenn etwas merkwürdig war."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1645.807,
    "end": 1650.427,
    "text": "Und an der Oberfläche rumzuhüpfen die ganze Zeit und nur einem Reiz nach dem"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1650.427,
    "end": 1655.527,
    "text": "nächsten zu folgen und so das Wischen auf dem Smartphone ist dafür sinnbildlich,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1655.727,
    "end": 1657.927,
    "text": "das hinterlässt nichts Wesentliches."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1658.367,
    "end": 1661.227,
    "text": "Also ein Tag, der davon geprägt ist, und man muss ja nur schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1661.307,
    "end": 1665.787,
    "text": "wie viel Screentime junge Menschen haben, das ist irgendwie zwischen sechs und acht Stunden pro Tag,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1666.467,
    "end": 1669.887,
    "text": "Das ist eine Zeit, die tendenziell nicht merkwürdig ist, weil ich einfach nur"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1669.887,
    "end": 1675.007,
    "text": "einen Reiz nach dem Nächsten abarbeite und abfrühstücke und nirgends wirksam werde."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1675.307,
    "end": 1681.287,
    "text": "Das ist eine lebensverkürzende Maßnahme am Ende, weil unser Gehirn diese Zeiträume schrumpfen lässt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1681.547,
    "end": 1684.547,
    "text": "Vielleicht noch mal kurz zu diesem Zeitwahrnehmungsparadoxon."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1685.627,
    "end": 1690.267,
    "text": "Wenn etwas Wichtiges und Neues passiert, bin in einer neuen Stadt und entdecke"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1690.267,
    "end": 1692.987,
    "text": "die, ist das Muster kurz lang."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1693.187,
    "end": 1695.587,
    "text": "Also im Erleben kurz, in der Rückschau lang."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1696.127,
    "end": 1700.147,
    "text": "Wenn ich beim Zernhals im Wartezimmer sitze, ist es umgekehrt im Erleben lang."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1701.367,
    "end": 1705.047,
    "text": "Vor allem auch, weil ich häufig auf die Uhr schaue. Also wenn ich die Zeit zum"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1705.047,
    "end": 1707.347,
    "text": "Thema mache, dehnt sich die erlebte Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1707.527,
    "end": 1712.007,
    "text": "Das kennen wir alle, dieses auf die Uhr gucken und die Zeit vergeht einfach nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1712.187,
    "end": 1715.587,
    "text": "Und in der Rückschau wird es aber kurz, weil in diesem Wartezimmer ist nichts passiert."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1716.327,
    "end": 1719.747,
    "text": "Das ändert sich sofort, wenn ich dort die Liebe meines Lebens kennenlerne."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1719.847,
    "end": 1720.947,
    "text": "Dann ist es sofort anders."
  },
  {
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    "start": 1721.787,
    "end": 1725.147,
    "text": "Und bei Social Media hat man jetzt rausgefunden, oder wenn ich so das Fernsehen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1725.147,
    "end": 1728.167,
    "text": "zetpe, also immer wenn ich schnelle, kurze, oberflächliche Reize kriege,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1728.207,
    "end": 1731.627,
    "text": "ist das Muster kurz, kurz. Im Erleben kurz."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1732.287,
    "end": 1735.907,
    "text": "Also, ich wollte nur schnell auf die Uhr gucken, zücke mein Smartphone und wache"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1735.907,
    "end": 1739.007,
    "text": "eine Dreiviertelstunde später auf meinem Insta-Account wieder auf."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1739.89,
    "end": 1745.17,
    "text": "Und aber auch in der Rückschau kurz, weil eben keine merkwürdigen Dinge passiert"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1745.17,
    "end": 1746.59,
    "text": "sind, die so merkwürdig sind."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1746.99,
    "end": 1752.73,
    "text": "Wenn ich in der Zeit am Smartphone einen coolen Film geschnitten habe oder einen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1752.73,
    "end": 1757.19,
    "text": "guten Text geschrieben habe, ein Werk gezeugt habe, dann ist es wiederum anders."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1757.37,
    "end": 1762.85,
    "text": "Dann ist das ein Werkzeug, mit dem ich etwas Wesentliches produziert und bewirkt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1762.85,
    "end": 1764.67,
    "text": "habe. Das macht einen Unterschied aus."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1765.57,
    "end": 1769.43,
    "text": "Jetzt hast du auch eine Metapher gebracht, dass ich dann wieder aufwache,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1769.59,
    "end": 1771.01,
    "text": "nachdem ich da rumgesappt habe."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1771.13,
    "end": 1775.57,
    "text": "Und das kennt ja jeder, dieses In-Hypnose-Gehen, also wie eine Art Selbsthypnose,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1775.65,
    "end": 1779.53,
    "text": "wo du dich entkörperlichst, wo du nicht mehr weißt, dass du in deinem Körper"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1779.53,
    "end": 1786.01,
    "text": "bist, im Gegensatz zu der Gegenwärtigkeit, wo ich fühlend, empfindend in der Gegenwart bin."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1786.57,
    "end": 1790.81,
    "text": "Und ist ja auch interessant, wir sprechen ja von Freizeit und an sich sollte"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1790.81,
    "end": 1793.19,
    "text": "das ja die freie Zeit sein, wo nichts ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1793.89,
    "end": 1799.09,
    "text": "wo ich ja nochmal so mit meinem Körper Beziehung aufnehmen kann und mich spürend,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1799.21,
    "end": 1802.69,
    "text": "empfindend in der Gegenwart erleben kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1802.85,
    "end": 1806.09,
    "text": "Und das, finde ich, ist ja ein interessantes Phänomen. Wie kann es sein,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1806.71,
    "end": 1808.03,
    "text": "dass ich bin ohne zu sein?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1809.01,
    "end": 1812.61,
    "text": "Also dieses, ich finde irgendwie als Körper in der Zeit statt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1812.77,
    "end": 1815.67,
    "text": "mache, mache, mache und nachher habe ich das Gefühl, ich war nicht dabei."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1816.27,
    "end": 1819.51,
    "text": "Ja, und dann gibt es diesen anderen Zustand, wo ich so merke,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1819.59,
    "end": 1825.49,
    "text": "ah, ich bemerke was, die Gegenwart ist merkwürdig, also die Aufmerksamkeit ist"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1825.49,
    "end": 1830.15,
    "text": "sozusagen verbunden mit der Gegenwärtigkeit und dann ist mein Zeitempfinden anders."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1830.21,
    "end": 1834.31,
    "text": "Und das ist ja das, was wir dann in der Haltung vielleicht die postkonventionelle"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1834.31,
    "end": 1839.23,
    "text": "Haltung nennen würden, wo wir eben eine andere Art von Umgang mit der Aufmerksamkeit haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1840.668,
    "end": 1844.048,
    "text": "Und da kommt das Thema Präsenz, glaube ich, wieder rein, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1844.308,
    "end": 1848.768,
    "text": "Also die Vergegenwärtigung des Jetzt. Das wäre das Jetzt mit dem Jetzt verbringen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1849.668,
    "end": 1853.828,
    "text": "Und ich unterscheide ja immer in so einem Dreieck in meinen Workshops so drei"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1853.828,
    "end": 1856.348,
    "text": "verschiedene Ebenen, auf denen ich die Zeit anschauen kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1856.468,
    "end": 1861.848,
    "text": "Und die eine davon ist quasi die Subjektebene. Also das bin ich mit meinen Zeitbedürfnissen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1862.088,
    "end": 1866.748,
    "text": "mit meinen Erwartungen an die Zeit, mit meinen Maßen oder Nichtmaßen für genug,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1866.848,
    "end": 1869.708,
    "text": "wann es denn reicht, mit meinem eigenen Rhythmus und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1869.708,
    "end": 1872.528,
    "text": "Also das ganze Zeitpäckchen, was wir alle so mit uns tragen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1872.648,
    "end": 1876.148,
    "text": "mit den Haltungen, mit meiner Vorstellung überhaupt, was Zeit ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1876.408,
    "end": 1880.408,
    "text": "Ist Zeit etwas, was vergeht oder was entsteht? Ist sie meine Feindin oder meine Freundin?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1881.288,
    "end": 1883.248,
    "text": "Das beeinflusst sehr stark die"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1883.248,
    "end": 1886.488,
    "text": "Entscheidungen, die ich treffe und die beeinflussen mein Zeitverhalten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1887.028,
    "end": 1893.748,
    "text": "Und auf dieser Ebene arbeite ich häufig mit dieser Dreiteilung nochmal Selbstwahrnehmung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1894.388,
    "end": 1897.608,
    "text": "Also ich nehme gerade wahr, dass mir der Kopf total schwirrt und ich eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1897.608,
    "end": 1900.248,
    "text": "gar nicht weiß, wo ich bin. Wir sitzen hier gerade in einem Meeting,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1900.408,
    "end": 1901.508,
    "text": "jeder ist an seinem Laptop."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1901.728,
    "end": 1904.528,
    "text": "Was machen wir hier eigentlich? So, das nehme ich auf einmal wahr."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1904.628,
    "end": 1907.708,
    "text": "Das ist quasi ein Gewahrwerden des momentanen Zustands."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1907.868,
    "end": 1911.468,
    "text": "Das kann natürlich auch ein positiver Zustand sein. Ich bin gerade total erfüllt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1911.468,
    "end": 1912.788,
    "text": "und glücklich und fühle mich gut."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1913.368,
    "end": 1917.728,
    "text": "Und dann wäre der zweite Schritt, Techniken zu haben, mit denen ich mich relativ"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1917.728,
    "end": 1919.468,
    "text": "einfach selbst regulieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1919.748,
    "end": 1923.648,
    "text": "Vor allem dann, wenn mir der Kopf schwirrt, wenn ich irgendwie flach atme,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1923.788,
    "end": 1927.448,
    "text": "wenn ich angespannt da sitze, wenn ich auf meinem Kiefer rumkaue und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1927.648,
    "end": 1931.048,
    "text": "Also eher, sagen wir mal, die Stresssymptome zeige."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1931.568,
    "end": 1935.128,
    "text": "Das heißt, ich kann mich regulieren, wie Münchhausen sich am eigenen Kragen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1935.128,
    "end": 1939.008,
    "text": "aus dem Sumpf ziehen, indem ich sage, so, kurz durchschnaufen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1939.148,
    "end": 1942.008,
    "text": "einmal auf die Toilette gehen, eine Nichtraucherpause machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1942.608,
    "end": 1946.028,
    "text": "Was auch immer, das sind eigentlich meistens sehr körperliche Dinge,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1946.568,
    "end": 1948.288,
    "text": "weil der Körper, weil sie dann"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1948.288,
    "end": 1951.208,
    "text": "ein Spiegel der Seele ist und ich über den Körper da wieder rauskomme."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1951.308,
    "end": 1953.688,
    "text": "Also eine Rerhythmisierung, wenn man so will."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1955.648,
    "end": 1958.848,
    "text": "Selbstwahrnehmung, Selbstregulation und der dritte Aspekt wäre dann Selbstführung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1959.468,
    "end": 1960.588,
    "text": "Das ist dann intentional."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1961.628,
    "end": 1965.468,
    "text": "Arbeite ich viel mit dem Zwischenressourcenmodell und Mottozielen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1965.608,
    "end": 1968.148,
    "text": "wo man sagt, gelassen gehe ich durch meinen Tag."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1968.648,
    "end": 1971.448,
    "text": "Das ist mein Motto für den Tag, das versuche ich umzusetzen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1972.008,
    "end": 1976.868,
    "text": "Und dann steigt im besten Fall die Wahrscheinlichkeit, dass ich diese Gelassenheit auch leben kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1978.648,
    "end": 1982.788,
    "text": "Und dann machst du das so, dass man sich da Ziele setzt? Also ist das etwas,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1982.908,
    "end": 1986.348,
    "text": "wo man an sich arbeitet mit seinem Verhältnis zur Zeit?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1988.521,
    "end": 1992.301,
    "text": "Ja, in gewisser Weise arbeitet man natürlich an sich, aber ich versuche da sehr"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1992.301,
    "end": 1996.681,
    "text": "gut, eben diese Grenze zur Selbstoptimierung, die ist nicht so ganz einfach"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 1996.681,
    "end": 1999.541,
    "text": "zu finden, die muss man eher für sich selber finden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2000.461,
    "end": 2004.981,
    "text": "Und Mottoziele sind ja jetzt was anderes als so harte Ergebnisziele,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2005.041,
    "end": 2009.221,
    "text": "wie man das von OKRs kennt oder eben smarten Zielen oder anderen Zielsystemen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2009.481,
    "end": 2011.561,
    "text": "Die heißen ja auch Haltungsziele."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2012.061,
    "end": 2015.581,
    "text": "Die klingen am Ende häufig wie so ein Kühlschrankspruch, den man sich auf eine"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2015.581,
    "end": 2020.321,
    "text": "Karte packt und an den Kühlschrank klebt. Wichtig ist, wie die erarbeitet werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2020.441,
    "end": 2024.081,
    "text": "Das ist jetzt quasi ein ganzes Methodenset. Das würde den Rahmen ein bisschen sprengen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2024.181,
    "end": 2030.821,
    "text": "Aber die Kurzversion ist, es muss mich emotional berühren in einer Hinzu-Motivation."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2031.001,
    "end": 2035.321,
    "text": "Und das erreiche ich am besten, indem ich mein emotionales Erfahrungsgedächtnis,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2035.401,
    "end": 2037.821,
    "text": "also mein limbisches System, mit reinnehme."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2037.901,
    "end": 2040.241,
    "text": "Und das geht über Bilder und Bilderwahl."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2040.341,
    "end": 2045.281,
    "text": "Und daraus ein Motto mir erarbeiten, um eine Veränderung zu bewirken."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2045.281,
    "end": 2048.441,
    "text": "Das kann man auch nehmen, um sich das Rauchen abzugewöhnen und so weiter für"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2048.441,
    "end": 2051.581,
    "text": "die verschiedensten Veränderungen, aber auch eben im Umgang mit Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2051.741,
    "end": 2054.541,
    "text": "Und da wende ich das an. Und dann hat man am Ende ein Motto,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2054.661,
    "end": 2060.361,
    "text": "was einen inwendig berührt und noch ein paar andere Tools wie Primes und Erinnerungshilfen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2060.361,
    "end": 2062.321,
    "text": "und ein Embodiment und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2062.481,
    "end": 2066.401,
    "text": "Und dann hat man ein ganz schönes Paket, um eben mit einer anderen Haltung in"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2066.401,
    "end": 2069.381,
    "text": "den Tag zu gehen, als ich hustle mich hier irgendwie durch."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2070.381,
    "end": 2074.041,
    "text": "Ja klar, das ist natürlich auch das, was wir in der Haltungsarbeit machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2074.241,
    "end": 2079.401,
    "text": "Also wie kann ich das Verhältnis zu mir, das Verhältnis zu meinem Erleben in der Zeit ändern?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2079.861,
    "end": 2082.341,
    "text": "Und wie kann ich anders mit Aufmerksamkeit umgehen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2082.941,
    "end": 2087.421,
    "text": "Ja, weil das ist ja so der Sprit von allem. Also ohne Aufmerksamkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2087.581,
    "end": 2090.861,
    "text": "ohne die auszurichten oder einer Richtung zu geben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2091.021,
    "end": 2093.301,
    "text": "Und das finde ich auch interessant, dass du das auch nochmal betonst,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2093.541,
    "end": 2097.101,
    "text": "dass es mit Emotionalität zu tun haben muss. Ja."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2097.88,
    "end": 2103.52,
    "text": "Also ein Hin, Zu, ein gewünschter oder auch ein bekannter emotionaler Referenzzustand,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2103.6,
    "end": 2108.68,
    "text": "wo ich so weiß, und so tut es mir gut und daran erinnere ich mich und daran richte ich mich aus."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2108.84,
    "end": 2111.44,
    "text": "Ja, da können dann neue Möglichkeitsräume entstehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2112.16,
    "end": 2115.52,
    "text": "Bei aller Rationalität, die wir in unserer Gesellschaft entwickelt haben und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2115.52,
    "end": 2120.78,
    "text": "die ja auch ihre große Berechtigung hat und so weiter, sind wir halt emotional"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2120.78,
    "end": 2123.3,
    "text": "gesteuerte Wesen, ob wir das jetzt wollen oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2123.5,
    "end": 2127.6,
    "text": "Und spätestens seit man eben durch bildgebende Verfahren den Gehirn beim Denken"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2127.6,
    "end": 2132.06,
    "text": "zuschauen kann, haben wir das auch schwarz auf weiß, dass quasi die Informationen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2132.34,
    "end": 2134.84,
    "text": "die Reize, die wir verarbeiten, erst emotionalisiert werden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2134.94,
    "end": 2136.36,
    "text": "bevor wir sie rational wahrnehmen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2136.36,
    "end": 2140.34,
    "text": "Das limbische System ist immer schneller und das merken wir daran,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2140.5,
    "end": 2143.36,
    "text": "dass wir irgendwelche Vorhaben, von denen wir eigentlich wüssten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2143.46,
    "end": 2146.38,
    "text": "dass sie richtig und gut und wahr sind, nicht tun."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2146.82,
    "end": 2150.4,
    "text": "Also das haben wir ja quasi tagtäglich oder bei den Neujahrsvorhaben oder wo"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2150.4,
    "end": 2153.52,
    "text": "auch immer man das findet. Also wir wüssten, was es bräuchte und was wir tun"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2153.52,
    "end": 2158.42,
    "text": "sollten, aber wir tun es nicht, weil es ist so schön oder das Lustprinzip hat"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2158.42,
    "end": 2161.68,
    "text": "uns im Griff und so weiter und das hat ja auch seine Vorteile."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2161.82,
    "end": 2164.44,
    "text": "Also ich bin zum Beispiel auch ein Freund beim Thema Priorisieren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2164.52,
    "end": 2167.6,
    "text": "das Lustprinzip nicht ganz wegzulassen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2167.66,
    "end": 2171.78,
    "text": "weil wir eben keine Maschinen sind und dann haben wir alles quasi nach Aufgabenlogik"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2171.78,
    "end": 2176.16,
    "text": "richtig und wichtig priorisiert, aber es macht uns keine Freude mehr und dann"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2176.16,
    "end": 2177.74,
    "text": "machen wir es eh nicht mehr."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2178.32,
    "end": 2180.82,
    "text": "Also das müssen wir mit an Bord nehmen und das macht ja auch Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2181.08,
    "end": 2183.7,
    "text": "Und du hast gerade die Aufmerksamkeit angesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2184.22,
    "end": 2188.32,
    "text": "Da findet schon gerade ein Kampf mit ungleichen Mitteln statt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2188.64,
    "end": 2193.1,
    "text": "Die Zeit der menschlichen Aufmerksamkeit ist auch der Zeit des Geldlogik unterworfen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2193.38,
    "end": 2195.34,
    "text": "Die größten, wertvollsten Firmen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2195.34,
    "end": 2200.14,
    "text": "dieser Welt erzielen ihre Umsätze mit menschlicher Aufmerksamkeitszeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2201.7,
    "end": 2206.34,
    "text": "Also die lässt sich heute direkt in Dollar oder Euro umrechnen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2206.34,
    "end": 2211.66,
    "text": "Deshalb sind wir umgeben von sehr vielen Mechanismen, siehe Smartphone und Co.,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2211.66,
    "end": 2215.18,
    "text": "die halt alle unsere Aufmerksamkeit wollen und sie auch zu einem Großteil kriegen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2215.98,
    "end": 2220.88,
    "text": "Und das sind mächtige Gegner, weil da sitzen Herrscharen von Psychologinnen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2220.88,
    "end": 2226.7,
    "text": "und Psychologen und schauen, dass sie all diese Mechanismen in dem Mikrobereich so anpassen, farblich,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2226.84,
    "end": 2230.84,
    "text": "von der User Experience und so weiter, dass wir möglichst eben Suchtverhalten"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2230.84,
    "end": 2234.06,
    "text": "entwickeln und möglichst viel unserer Aufmerksamkeit da reingeben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2234.7,
    "end": 2238.64,
    "text": "Und die haben jetzt ja auch noch einen schönen Helfer, die künstliche Intelligenz,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2238.74,
    "end": 2244.06,
    "text": "die das musterhaft erkennen kann und uns, wenn wir in der Selbsthypnose sind,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2244.24,
    "end": 2246.14,
    "text": "natürlich da komplett einspannen kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2246.48,
    "end": 2251.12,
    "text": "Ja, weil sie genau weiß, so funktioniert das über Mustererkennung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2251.68,
    "end": 2256.2,
    "text": "Und gleichzeitig kann das ja auch nochmal eine Gegenkultur hervorrufen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2256.28,
    "end": 2258.62,
    "text": "indem man eben sagt, nee, mach ich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2258.62,
    "end": 2265.08,
    "text": "Also diese Befreiung, um zu einer Zeitsouveränität zu kommen und sich wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2265.08,
    "end": 2268.14,
    "text": "freie, nicht hypnotisierte Zeit zu gönnen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2269.253,
    "end": 2273.813,
    "text": "Ja und da kommt wieder ins Spiel entlastende Strukturen schaffen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2274.033,
    "end": 2277.573,
    "text": "Also da kann man nicht alles aus Individuum abwälzen meiner Meinung nach."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2277.753,
    "end": 2279.453,
    "text": "Das ist nicht schaffbar."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2279.973,
    "end": 2283.253,
    "text": "Da fällt mir Alain Ehrenberg mit das erschöpfte Selbst ein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2283.353,
    "end": 2288.193,
    "text": "Also wenn alles möglich ist, dann liegt quasi das Scheitern nur am eigenen Selbst"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2288.193,
    "end": 2293.313,
    "text": "und dann gibt es Leute, die darunter zusammenbrechen. Also da müssen Unternehmen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2293.313,
    "end": 2295.853,
    "text": "und Organisationen entlastende Strukturen schaffen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2296.053,
    "end": 2298.633,
    "text": "Und das geht häufig erstmal relativ einfach."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2298.853,
    "end": 2302.133,
    "text": "Also wann sind wir erreichbar, wann sind wir nicht erreichbar?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2302.333,
    "end": 2306.193,
    "text": "Also da findet fast wieder so ein bisschen Vertaktung in der Flexibilisierung"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2306.193,
    "end": 2311.793,
    "text": "statt, die aber einen Schutz bietet. Wenn ein SAP-Konzern den Focus Friday ausruft,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2312.013,
    "end": 2316.033,
    "text": "das ist der Freitag ohne Meetings, dann ist das eine entlastende Struktur."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2316.113,
    "end": 2319.113,
    "text": "Da muss man eben nicht ständig selbst entscheiden, wann mache ich Meetings und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2319.113,
    "end": 2322.213,
    "text": "wann nicht, sondern freitags wissen wir tendenziell eher nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2322.373,
    "end": 2325.893,
    "text": "Wann haben wir Fokuszeiten und so weiter. Ken Newport schreibt da auch viel"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2325.893,
    "end": 2327.753,
    "text": "drüber in seinen Büchern."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2328.193,
    "end": 2332.593,
    "text": "Deep Work heißt das eine, das was jetzt gerade rausgekommen ist. Slow Productivity."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2332.853,
    "end": 2336.873,
    "text": "Und der Kernsatz dieses Buches ist, do fewer things."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2338.413,
    "end": 2341.813,
    "text": "Also, wenn es um menschliche Produktivität geht, klar,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2341.953,
    "end": 2344.573,
    "text": "wir leben in einer Welt mit unglaublichem Möglichkeitsüberschuss,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2344.693,
    "end": 2347.893,
    "text": "wir haben mehr Möglichkeiten, unsere Zeit zu verbringen als jede Generation"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2347.893,
    "end": 2352.273,
    "text": "zuvor, aber unseren rhythmischen Mechanismen, diese Dinge zu prozessieren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2352.353,
    "end": 2354.813,
    "text": "zu entscheiden, wahrzunehmen, auszukosten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2355.053,
    "end": 2357.453,
    "text": "sind ja nicht in gleichem Maße mitgewachsen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2357.453,
    "end": 2362.073,
    "text": "Also werden wir mit unserer begrenzten Aufmerksamkeit zum Flaschenhals,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2362.193,
    "end": 2364.993,
    "text": "also müssen wir uns gegen immer mehr Dinge entscheiden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2365.233,
    "end": 2369.633,
    "text": "Also Fokus heißt eben, Nein zu hundert oder tausend Dingen zu sagen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2369.753,
    "end": 2372.593,
    "text": "Und das ist nicht ganz einfach, diese Entscheidung zu treffen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2372.653,
    "end": 2373.973,
    "text": "wozu sage ich eigentlich Nein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2374.573,
    "end": 2380.233,
    "text": "Und da kann man entlasten, indem man Möglichkeiten radikal wieder reduziert."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2381.851,
    "end": 2384.171,
    "text": "Und das ist ja ein interessanter Prozess, du hast vorhin gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2384.311,
    "end": 2387.991,
    "text": "das hat damit zu tun, wie verbringe ich meine Zeit sinnvoll?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2388.611,
    "end": 2392.871,
    "text": "Habe ich diesen Sinn überhaupt für mich definiert? Kenne ich irgendeinen Sinn,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2393.231,
    "end": 2398.411,
    "text": "außer sozusagen mich weiter zu stimulieren, stimulieren und haben wir irgendeine"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2398.411,
    "end": 2400.251,
    "text": "Art von genug definiert?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2400.251,
    "end": 2404.211,
    "text": "Und das ist ja vielleicht so ein bisschen dieses Dilemma unserer Gesellschaft, dass wir sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2404.951,
    "end": 2410.191,
    "text": "es gibt kein Genug, es ist der permanente Mangel, wir können noch so sehr im"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2410.191,
    "end": 2417.131,
    "text": "Wohlstand leben, es ist nicht genug und es muss mehr geleistet werden und mehr gearbeitet werden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2417.491,
    "end": 2420.231,
    "text": "ohne dass ein Wort darüber fällt, warum? Warum?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2420.771,
    "end": 2426.731,
    "text": "Sagt er ja, Wohlstand erhalten. Aber das Wohlbefinden erhalten ist ja gar nicht Thema."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2427.051,
    "end": 2434.671,
    "text": "Oder mehr Raum für Präsenz, besser die Zeit nutzen, sinnvoller mit der freien Zeit umzugehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2434.711,
    "end": 2437.531,
    "text": "Das sind ja alles Dinge, die überhaupt gar nicht auftauchen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2438.231,
    "end": 2443.771,
    "text": "Und das wäre für mich in der erweiterten Haltung oder auch mit Blick auf eine"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2443.771,
    "end": 2450.291,
    "text": "Gesellschaft, die nicht mehr total in diesem Funktionieren und Verdichtungsnarrativ gefangen ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2451.091,
    "end": 2454.131,
    "text": "welche Art von Kultur könnte die dann machen, wenn wir sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2454.551,
    "end": 2458.371,
    "text": "so und jetzt haben wir genug gearbeitet, jetzt haben wir freie Zeit und jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2458.371,
    "end": 2459.571,
    "text": "füllen wir die sinnvoll."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2459.971,
    "end": 2462.391,
    "text": "Und die Kultur gibt es anscheinend noch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2463.771,
    "end": 2467.851,
    "text": "Bei uns, die gibt es in anderen Bereichen und in anderen Kulturen auf diesem"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2467.851,
    "end": 2471.391,
    "text": "Erdball eher. Die haben aber dann auch andere Probleme."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2472.111,
    "end": 2476.231,
    "text": "Wenn ich Zeit in Geld verrechne, was wir seit 600 Jahren, wenn man so will,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2476.911,
    "end": 2479.971,
    "text": "als Gesellschaftskonzept tun, wir haben das in gewisser Weise auch schon davor"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2479.971,
    "end": 2484.771,
    "text": "getan, aber in der Art, wie wir es heute tun, ungefähr seit 600 Jahren und dann"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2484.771,
    "end": 2485.671,
    "text": "immer mit ein paar Beschläge."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2485.851,
    "end": 2489.611,
    "text": "Die Industrialisierung war eine Beschleunigung und natürlich in den 80er Jahren"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2489.611,
    "end": 2494.411,
    "text": "Reagan und Thatcher mit Manchester-Kapitalismus. Nochmal viel mehr und auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2494.411,
    "end": 2495.911,
    "text": "Milton Friedman mit seinen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2496.791,
    "end": 2500.031,
    "text": "Ideen, die ja schon älter sind, die dann aber eine Renaissance erlebt haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2500.251,
    "end": 2504.471,
    "text": "Zeit in Geld verrechnen. Ich verrechne eine erstmal begrenzte Größe."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2504.551,
    "end": 2505.851,
    "text": "Ein Jahr dauert ein Jahr."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2506.051,
    "end": 2508.731,
    "text": "Ob ich das will oder nicht, das kann ich nicht verlängern. Das ist begrenzt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2508.791,
    "end": 2510.091,
    "text": "das ist kosmologisch vorgegeben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2511.431,
    "end": 2514.491,
    "text": "Verrechne ich mit einer unbegrenzten Größe, nämlich Geld. Aus Geld kann ich"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2514.491,
    "end": 2516.831,
    "text": "immer noch mehr Geld machen. Das kennt kein genug."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2517.151,
    "end": 2519.591,
    "text": "Und dann wird es attraktiv zu beschleunigen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2520.071,
    "end": 2524.311,
    "text": "Schneller zu werden. Um in der gleichen Zeit, die sich ja nicht verlängern lässt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2524.371,
    "end": 2527.411,
    "text": "wenn man so will, mehr Geld zu erzeugen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2527.511,
    "end": 2529.911,
    "text": "Und das tun wir seit geraumer Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2530.071,
    "end": 2535.231,
    "text": "Und das ist quasi Grundlage für unsere Steigerungslogik, unsere Wachstums- und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2535.231,
    "end": 2537.951,
    "text": "auch Konkurrenzlogik, in der wir einfach stecken."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2538.191,
    "end": 2542.451,
    "text": "Und die lebt vom Mangel, dass der eine besser ist als der andere und es einen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2542.451,
    "end": 2545.211,
    "text": "Unterschied gibt und quasi ist nie reicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2546.415,
    "end": 2549.995,
    "text": "Zeit ist Geld, also der Kapitalismus würde überhaupt nicht funktionieren mit"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2549.995,
    "end": 2553.495,
    "text": "zufriedenen Leuten, die sagen, ist doch cool, lass mal chillen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2553.615,
    "end": 2555.335,
    "text": "so nach dem Motto, das funktioniert nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2555.835,
    "end": 2559.435,
    "text": "Kein Bundespräsident sagt zu seiner Neujahrsansprache, Leute,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2559.715,
    "end": 2563.015,
    "text": "wir haben wieder Wachstum hingelegt, cool gemacht, vielen Dank,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2563.495,
    "end": 2567.455,
    "text": "jetzt lass uns mal ein Jahr, passt schon, reicht jetzt erstmal,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2567.655,
    "end": 2568.715,
    "text": "so funktioniert es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2568.715,
    "end": 2573.915,
    "text": "Wir sehen ja gerade in der Debatte, sobald das Wachstum stagniert oder schrumpft,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2574.255,
    "end": 2575.775,
    "text": "schreien alle sehr laut auf."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2576.115,
    "end": 2580.675,
    "text": "Und da sind wir bei diesem großen Thema Postwachstumsgesellschaft."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2580.775,
    "end": 2581.835,
    "text": "Wie könnte die aussehen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2581.895,
    "end": 2588.095,
    "text": "Da sind wir bei dem Thema Wohlstand nicht nur am BIP zu bemessen, am Wachstum."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2588.615,
    "end": 2593.075,
    "text": "Das ist ja so absurd, wenn ich im Stau 20 Liter Benzin verbrenne, dann wächst unser BIP."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2593.275,
    "end": 2597.155,
    "text": "Wenn ich mit dem Auto gegen einen Baum rase, dann wächst unser BIP und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2597.235,
    "end": 2600.195,
    "text": "Also es gibt ganz viel völlig schwachsinnige Dinge, die unser BIP erhöhen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2600.775,
    "end": 2604.555,
    "text": "Es gibt einen monetären Aspekt von Wohlstand und den sollten wir nicht ausblenden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2604.675,
    "end": 2606.395,
    "text": "Also wir sollten nicht ins andere Extrem pendeln."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2606.515,
    "end": 2611.635,
    "text": "Aber es gab ja, ich glaube Ende der 90er, Anfang der 2000er eine Enquete-Kommission,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2611.795,
    "end": 2614.915,
    "text": "sowohl in Deutschland als auch in Frankreich, die sich damit auseinandersetzen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2614.915,
    "end": 2619.135,
    "text": "sollte. Wie können wir Wohlstand anders messen als über das BIP? Etwas ganzheitlicher."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2619.775,
    "end": 2623.755,
    "text": "Und da ist nicht viel rausgekommen. Also es hat nicht viel bewirkt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2623.875,
    "end": 2626.895,
    "text": "Das Ding liegt in der Schublade. Ja, wir hätten da Konzepte dazu."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2627.215,
    "end": 2630.595,
    "text": "Was gerade etwas aktueller ist, ist das Thema Gemeinwohlbilanz,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2630.815,
    "end": 2635.855,
    "text": "mit der Unternehmungen ihr Beitrag zum Gemeinwohl bemessen können."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2636.495,
    "end": 2640.795,
    "text": "Und da sind auch solche Aspekte mit drin. Und für sich selber muss man halt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2640.795,
    "end": 2646.795,
    "text": "schauen. Also wir haben einfach ein Genug und unser Naturgegebenes Genug ist unser Rhythmus."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2647.65,
    "end": 2650.65,
    "text": "Wir müssen irgendwann schlafen. Das ist ein Genug. Wir müssen uns ausruhen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2650.73,
    "end": 2654.13,
    "text": "Wir sterben irgendwann. Das ist ein Genug. Das sind alles Formen des Genugs."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2654.29,
    "end": 2659.15,
    "text": "Und für sich quasi Maße für genug zu entwickeln. Wann reicht es an Möglichkeiten?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2659.35,
    "end": 2661.87,
    "text": "Wann reicht es an Verdichtung? Wann reicht es an Erreichbarkeit?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2661.95,
    "end": 2664.11,
    "text": "Wann reicht es an Reichtum?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2664.55,
    "end": 2668.85,
    "text": "Und wie ist das Verhältnis zwischen Geld und Güter und Zeitwohlstand?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2669.61,
    "end": 2672.87,
    "text": "Das kann man auch auf individueller Ebene definieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2674.09,
    "end": 2679.01,
    "text": "Und jetzt hast du angesprochen, keine Zeit eines Menschen ohne die Endlichkeit"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2679.01,
    "end": 2685.17,
    "text": "und dass das ja sozusagen der unerbittliche Herr dahinter ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2685.33,
    "end": 2688.91,
    "text": "der eben auch sagt, ja pass mal auf, du findest ihm jetzt statt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2689.15,
    "end": 2693.29,
    "text": "ob du anwesend bist oder nicht, ob du dich voll hypnotisieren lässt oder nicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2693.29,
    "end": 2697.13,
    "text": "und nur funktioniert hast, das Ding ist begrenzt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2697.83,
    "end": 2702.17,
    "text": "Haben wir gesagt, ja, statistisch gesehen habe ich noch 20 Sommer vor mir, dann ist es vorbei."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2703.15,
    "end": 2710.71,
    "text": "Und das ist ja auch schon immer ein Thema gewesen, das Bewusstsein für die Endlichkeit des Seins."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2710.81,
    "end": 2714.75,
    "text": "So manche sagen, das Bewusstsein der Sterblichkeit hilft dir an sich,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2715.59,
    "end": 2718.01,
    "text": "einen kreativeren Umgang mit der Zeit zu finden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2720.35,
    "end": 2724.35,
    "text": "Es ist ja ein Fakt, ja, wir haben eine Sterblichkeitsrate von 100 Prozent."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2725.17,
    "end": 2728.11,
    "text": "So, da braucht man, glaube ich, auch nicht groß drüber diskutieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2728.59,
    "end": 2734.77,
    "text": "Und die Tatsache, dass wir enden, ist erstmal überhaupt der Grund dafür,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2734.87,
    "end": 2735.93,
    "text": "dass wir überhaupt was anfangen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2736.79,
    "end": 2740.47,
    "text": "Also wenn wir gar nicht aufhören würden, sondern ewig leben würden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2741.37,
    "end": 2743.63,
    "text": "würden wir ganz anders mit Zeit umgehen. Vermutlich."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2743.85,
    "end": 2745.77,
    "text": "Wissen wir ja nicht, aber das ist die Vermutung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2746.17,
    "end": 2750.33,
    "text": "Und jetzt ist die Frage, wie gehe ich mit diesem Ende um? Versuche ich bestmöglich"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2750.33,
    "end": 2753.59,
    "text": "alles in meine Zeit zu stopfen und zwei Leben in einem zu leben?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2754.35,
    "end": 2758.65,
    "text": "Dann ist die Gefahr, dass ich beide verpasse. Der Konfuzius hat es mal schön gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2758.81,
    "end": 2760.71,
    "text": "Er hat gesagt, wir haben zwei Leben"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2760.71,
    "end": 2764.55,
    "text": "und das zweite beginnt, sobald wir realisieren, dass wir nur eins haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2765.65,
    "end": 2773.19,
    "text": "Und die eigene Endlichkeit kann uns natürlich ganz viel für das Leben sagen und auch für den Moment."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2773.81,
    "end": 2779.43,
    "text": "Und ich habe manchmal das Gefühl, das würde gut tun, diese Perspektive so in"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2779.43,
    "end": 2782.61,
    "text": "die Alltagskommunikation ab und zu mit einfließen zu lassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2783.03,
    "end": 2787.29,
    "text": "Die, die immer über diese sinnlosen Meetings schimpfen, da würde ich auf die"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2787.29,
    "end": 2790.77,
    "text": "erste PowerPoint-Slide einfach groß Memento Mori schreiben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2791.29,
    "end": 2793.73,
    "text": "Und mal einmal die Runde drehen und sagen, Leute, wir wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2793.83,
    "end": 2795.87,
    "text": "dass wir alle nur begrenzt hier auf dieser Erde sind."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2796.07,
    "end": 2800.69,
    "text": "Wie können wir denn diesen Austausch hier so gestalten, dass wir danach sagen, wow, er war es wert."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2800.95,
    "end": 2804.07,
    "text": "Es war gut, dass wir das gemacht haben und nicht um Gottes Willen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2804.13,
    "end": 2806.65,
    "text": "Jetzt muss hier wieder einer seine Monologe durchziehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2808.09,
    "end": 2813.73,
    "text": "Es gibt natürlich verschiedenste Methoden, sich auch an sein Lebensende zu imaginieren und zurückzublicken."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2813.97,
    "end": 2818.67,
    "text": "Und wir wissen ja auch, dass Menschen, die mal in den Abgrund geschaut haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2818.67,
    "end": 2823.89,
    "text": "weil sie eine nahe Person verloren haben oder irgendwie eine schlimme Diagnose"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2823.89,
    "end": 2825.37,
    "text": "oder einen Unfall hatten oder so,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2826.05,
    "end": 2829.05,
    "text": "ganz anders mit ihrer Zeit danach umgehen wie davor."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2830.03,
    "end": 2834.67,
    "text": "Und diese Erkenntnis hat häufig was Positives für das Leben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2834.99,
    "end": 2836.57,
    "text": "nicht immer, aber häufig."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2836.89,
    "end": 2842.45,
    "text": "Und man kann sie ja vielleicht auch ohne Unfall oder Diagnose oder Verlust sich"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2842.45,
    "end": 2845.99,
    "text": "zumindest mal gönnen als Perspektive, um Dinge zu verändern,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2846.15,
    "end": 2850.99,
    "text": "um eine andere Perspektive oder eine andere Haltung zu ermöglichen oder Praktiken"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2850.99,
    "end": 2853.89,
    "text": "und Muster, die man so etabliert hat, zu verflüssigen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2854.27,
    "end": 2858.87,
    "text": "Also das ist ja ein ganz wesentlicher Aspekt von Entwicklung und Veränderung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2859.07,
    "end": 2862.75,
    "text": "Wir sind ja Wesen, die Praktiken etablieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2863.23,
    "end": 2867.07,
    "text": "Ja, jeden Morgen klappe ich meinen Laptop auf und starte den Tag mit tausend"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2867.07,
    "end": 2870.95,
    "text": "Mails. Das ist so eine beliebte Praktik, die nicht sehr sinnvoll ist aus meiner Sicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2871.71,
    "end": 2877.13,
    "text": "Weil wir sofort in diesem Betäubungsmodus sind. Und dann dort Kontingenz wieder einführen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2877.43,
    "end": 2883.37,
    "text": "Kontingenz ist immer, Luhmannsch etwas sperrig ausgedrückt, weder notwendig noch unmöglich."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2883.73,
    "end": 2886.01,
    "text": "Also es könnte immer auch anders sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2886.83,
    "end": 2890.07,
    "text": "Und da fängt für mich eine Haltung der Entwicklung an, wo ich sage,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2890.23,
    "end": 2891.61,
    "text": "ach guck mal, wie mache ich denn das?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2891.81,
    "end": 2894.87,
    "text": "Blick auf sich selbst. Was könnte ich denn mal anders machen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2895.33,
    "end": 2899.05,
    "text": "Verflüssigen. Oder Bruce Lee ist immer bekannt. Just be like water,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2899.19,
    "end": 2899.97,
    "text": "my friend. Be like water."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2901.27,
    "end": 2905.99,
    "text": "So, also ein bisschen wässriger sein ist da manchmal ganz hilfreich."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2906.89,
    "end": 2909.97,
    "text": "Ja, wir sprechen ja auch in unserem neuen Buch Fühlen darüber,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2910.33,
    "end": 2911.61,
    "text": "Emotionen zu verflüssigen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2912.29,
    "end": 2916.31,
    "text": "Weil das ist ja oft diese gebundene Energie in uns."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2916.57,
    "end": 2922.41,
    "text": "Ich muss, ich sollte die Selbstbilder, das sich selber fertig machen, beurteile."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2922.71,
    "end": 2925.81,
    "text": "Du bist nicht gut genug, das hättest du auch noch und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2925.81,
    "end": 2931.61,
    "text": "Das ist ja diese angehaltene Energie, die zwar emotional ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2931.75,
    "end": 2935.89,
    "text": "aber nicht fühlend, weil sie nicht mit der Gegenwart verbunden ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2936.05,
    "end": 2941.91,
    "text": "Also das sind so diese angehaltenen emotionalen Ladungen, die dann ja auch ausbrechen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2941.91,
    "end": 2944.67,
    "text": "in Wutanfällen oder depressiven Neigungen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2945.85,
    "end": 2949.89,
    "text": "Und da so in diese Gegenwärtigkeit des Fühlens wieder reinkommen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2950.05,
    "end": 2952.57,
    "text": "ist, glaube ich, auch ein wichtiger Teil des Verflüssigens."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2952.79,
    "end": 2957.33,
    "text": "Also der Musterbruch, den du auch oft erwähnt hast, um Merkwürdigkeiten zu entdecken,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2957.83,
    "end": 2962.31,
    "text": "raus aus den Mustern und das, finde ich, ist dann ja auch eine schöne Alltagspraxis."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2962.53,
    "end": 2968.49,
    "text": "Du kannst jeden Tag deine Muster verändern, im Kleinen, um eben mehr zu bemerken."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2969.977,
    "end": 2974.877,
    "text": "Ich mache da manchmal eine ganz schöne kleine Übung, die eine große Wirkung hat in Workshops."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2974.957,
    "end": 2978.517,
    "text": "Sie heißt Verflüssigen von Eigenschaften, habe ich von Fritz Simon gelernt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2979.917,
    "end": 2986.257,
    "text": "Und die Annahme dahinter ist, dass auch Eigenschaften sind quasi Produkt von Zuschreibung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2986.897,
    "end": 2991.397,
    "text": "Also das, was ich glaube, welche Eigenschaften ich habe, ist immer im sozialen Kontext entstanden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2991.497,
    "end": 2995.817,
    "text": "Weil mir immer jemand gesagt hat, ach Jonas, du kannst so toll analytisch denken oder auch negativ."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2995.957,
    "end": 2998.077,
    "text": "Ja Jonas, du bist immer so ungeduldig. Dann denke ich jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 2998.197,
    "end": 3001.337,
    "text": "ich habe die Eigenschaft ungeduld. Also die sind nie im luftleeren Raum entstanden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3001.477,
    "end": 3003.597,
    "text": "sondern immer im sozialen Kontext."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3003.717,
    "end": 3007.457,
    "text": "Also braucht man ein kleines soziales Feld, also drei Leute,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3007.677,
    "end": 3009.377,
    "text": "um das auch wieder zu verflüssigen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3009.557,
    "end": 3013.237,
    "text": "Und das geht so, dass ich eine Eigenschaft nenne, die ich bei mir eher ablehne."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3013.617,
    "end": 3018.417,
    "text": "Nehmen wir mal die Ungeduld, ich bin ungeduldig. und dann sitzt man im Dreieck"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3018.417,
    "end": 3022.397,
    "text": "in dem dichten Kommunikationsraum zusammen und dann geht es eher darum,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3022.617,
    "end": 3025.077,
    "text": "dass die anderen mich in dem ersten Schritt fragen, so okay,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3025.417,
    "end": 3030.357,
    "text": "wenn du ungeduldig bist, also die Eigenschaft ist aktiv, woran erkenne ich das?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3030.557,
    "end": 3035.217,
    "text": "Also wirklich auf beobachtbares Verhalten runterbringen, das ist der erste Schritt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3035.217,
    "end": 3040.057,
    "text": "und im zweiten Schritt halte ich dann die Klappe und die anderen beiden rekontextualisieren"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3040.057,
    "end": 3042.297,
    "text": "das und reframen das, also nach dem Motto,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3042.637,
    "end": 3046.557,
    "text": "in welcher Situation könnte dieses Verhalten, was ich der Eigenschaft ungeduldig"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3046.557,
    "end": 3050.937,
    "text": "zuschreibe, total hilfreich, förderlich, kompetent sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3051.117,
    "end": 3053.477,
    "text": "Und damit verflüssigt diese Eigenschaft. Und das ist eine Übung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3053.577,
    "end": 3057.017,
    "text": "die dauert quasi pro Person zehn Minuten, dreimal zehn Minuten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3057.277,
    "end": 3061.937,
    "text": "Und die Leute gehen mit einem sehr breiten Grinsen und häufig einem sehr guten"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3061.937,
    "end": 3065.437,
    "text": "Gefühl daraus, weil das, was sie an sich selber abgelehnt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3065.537,
    "end": 3069.697,
    "text": "auf einmal ein komplettes Reframing erfahren hat. Es könnte eben auch anders sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3070.599,
    "end": 3076.919,
    "text": "Das ist die Neuerzählung von sich selbst, das Ich-Konstrukt neu konstruieren"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3076.919,
    "end": 3080.899,
    "text": "und andere Selbsterzählungen noch hinzuzunehmen, wie ich auch sein kann,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3080.999,
    "end": 3082.699,
    "text": "wie ich mich auch selbst deuten kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3083.559,
    "end": 3086.339,
    "text": "Das ist, glaube ich, auch das, was wir dann irgendwann erkennen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3086.499,
    "end": 3092.419,
    "text": "wenn wir eben die Starrheit der Ich-Konstrukte dekonstruieren können und uns"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3092.419,
    "end": 3095.159,
    "text": "selber auch nicht mehr alles glauben, was wir über uns denken."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3096.959,
    "end": 3102.719,
    "text": "Ja, also das ist ein Prinzip, was ich mir auch zu eigen mache,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3103.019,
    "end": 3105.559,
    "text": "um auch mal ein bisschen hier aus meinem Nähkästchen zu plaudern."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3105.799,
    "end": 3108.139,
    "text": "Ja, ich beschäftige mich viel mit Zeit, aber das heißt ja nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3108.219,
    "end": 3112.639,
    "text": "dass das alles immer bei mir super läuft, sondern ich bin da ein Lernender."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3112.639,
    "end": 3115.959,
    "text": "Ich bin demütig und übe mich in Demut der Zeit gegenüber."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3116.259,
    "end": 3119.639,
    "text": "Ich probiere Dinge aus, ich scheitere grandios an manchen Dingen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3120.019,
    "end": 3125.479,
    "text": "Und eines meiner Konzepte, die ich glaube, im Laufe der Zeit immer weiterentwickelt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3125.479,
    "end": 3127.859,
    "text": "zu haben, dass meine eigene Meinung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3129.199,
    "end": 3135.419,
    "text": "Dass ich sie nicht zu ernst nehme, um nicht Opfer meiner eigenen Meinung und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3135.419,
    "end": 3138.579,
    "text": "Annahmen und die sich daraus speisenden Erwartungen zu werden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3139.039,
    "end": 3141.559,
    "text": "sondern auch da versuche, flüssig zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3142.259,
    "end": 3145.299,
    "text": "Und ich glaube, da habe ich letztens von Klaus Eidenschink schön was darüber"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3145.299,
    "end": 3147.459,
    "text": "gehört in einem Podcast, weil der auch gesagt hat,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3148.279,
    "end": 3152.459,
    "text": "je mehr wir uns mit unserer Meinung identifizieren und unser Ich an diese Meinung"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3152.459,
    "end": 3155.999,
    "text": "knüpfen, wenn es dann in einen Diskurs geht und ich treffe auf eine andere Meinung"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3155.999,
    "end": 3160.379,
    "text": "und ich werde quasi kritisiert oder meine Meinung wird infrage gestellt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3160.499,
    "end": 3162.579,
    "text": "wird immer auch mein Ich infrage gestellt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3162.699,
    "end": 3165.139,
    "text": "Und dann fängt ein richtiger Kampf an."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3165.319,
    "end": 3169.899,
    "text": "Das macht gute Diskurse, wo quasi Meinungsbildung eher ermöglicht wird,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3169.899,
    "end": 3172.779,
    "text": "wo die eigene Meinung erweitert und auch dafür flüssigt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3172.779,
    "end": 3173.699,
    "text": "eher unwahrscheinlich."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3174.319,
    "end": 3179.479,
    "text": "Und wenn man die Debatten draußen so anhört, glaube ich, würde uns das gesellschaftlich"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3179.479,
    "end": 3184.079,
    "text": "eher guttun, ja, eine Meinung zu haben und gleichzeitig nicht dran kleben zu"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3184.079,
    "end": 3186.539,
    "text": "bleiben, weil es könnte immer auch anders sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3186.639,
    "end": 3188.799,
    "text": "Meinungen sind eben auch Konstrukte."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3189.5,
    "end": 3193.28,
    "text": "Die sehr unterschiedlich gebaut werden können. Ja, Viktor Frankl sagt ja immer"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3193.28,
    "end": 3195.9,
    "text": "so schön, ich muss mir von meinem Gehirn nicht alles gefallen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3196.56,
    "end": 3198.14,
    "text": "Oder in der Haltungsarbeit wird"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3198.14,
    "end": 3200.72,
    "text": "zu sagen, ja, es ist der Unterschied zwischen dem Selbst und dem Ichs."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3200.9,
    "end": 3204.96,
    "text": "Also das Ich besteht eben aus diesen ganzen sozialen Konstrukten und Meinungen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3205.44,
    "end": 3209.66,
    "text": "Und das Selbst ist der Raum, in dem die stattfinden. Ja, und da kannst du auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3209.66,
    "end": 3212.26,
    "text": "sehen, wie die kommen und gehen. Was habe ich nicht schon alles gedacht?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3212.42,
    "end": 3215.74,
    "text": "Und von was glaubte ich nicht ganz überzeugt, dass das so ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3215.78,
    "end": 3221.72,
    "text": "um nachher zu sehen, nee, doch nicht. Und das sind ja auch temporäre Phänomene."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3222.12,
    "end": 3227.58,
    "text": "Genau, da sind wir wieder bei der Zeit. Also Verzeitlichung von Meinungen führt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3227.58,
    "end": 3229.06,
    "text": "eigentlich zu einer Verflüssigung."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3229.2,
    "end": 3234.36,
    "text": "Also wann hast du das angefangen zu glauben und wann willst du damit wieder aufhören?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3234.86,
    "end": 3240.12,
    "text": "Überhaupt, also für Beratung und auch für Führung, ist das Fragen von Wann-Fragen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3240.12,
    "end": 3247.58,
    "text": "essentiell. Weil Wannfragen verzeitlichen Dinge, wann tritt das Problem auf"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3247.58,
    "end": 3248.9,
    "text": "und wann tritt es nicht auf."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3249.04,
    "end": 3251.22,
    "text": "Ich bin eigentlich sofort bei einer systemischen Perspektive."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3251.36,
    "end": 3255.86,
    "text": "Welche Bedingungen müssen gegeben sein, damit ein Symptom auftritt oder auch nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3256.04,
    "end": 3260.44,
    "text": "Und damit kann ich Unterschiede bilden, was ja quasi die Grundlage für Beobachtung"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3260.44,
    "end": 3265.32,
    "text": "und Entscheidungen ist und dann auch Dinge anders zu tun. Es gibt eine ganz"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3265.32,
    "end": 3269.12,
    "text": "schöne historische Begebenheit, die wir auch in unserem Buch beschrieben haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3269.44,
    "end": 3273.72,
    "text": "Es gab mal eine Wann-Frage, die eine Weltordnung ins Wanken gebracht hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3273.98,
    "end": 3278.18,
    "text": "Wir alle erinnern uns an die Pressekonferenz von Günter Schabowski 1989,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3278.18,
    "end": 3285.08,
    "text": "wo er quasi die neue Reisefreiheit der DDR ausruft und ein Journalist fragt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3285.08,
    "end": 3287.3,
    "text": "ihn, ab wann ist das gültig?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3288.53,
    "end": 3291.83,
    "text": "Und wir alle kennen seinen Blick, wie er da suchend in seinen Papieren guckt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3291.83,
    "end": 3294.45,
    "text": "und sagt, soweit ich weiß, ab sofort."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3295.95,
    "end": 3300.71,
    "text": "Der Rest ist Geschichte. Aber das ist ein schönes Beispiel, wie mächtig manchmal"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3300.71,
    "end": 3304.37,
    "text": "Wann-Fragen sein können. Weil einmal war es nur eine Information,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3304.69,
    "end": 3307.85,
    "text": "ja, abgefahren, Reisefreiheit der DDR ändert sich, ist ja schon riesig."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3308.11,
    "end": 3311.89,
    "text": "Ja, aber ab wann? Und dann ist es verzeitlicht. Und dann ging der Schlagbaum"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3311.89,
    "end": 3314.45,
    "text": "in der Bernauer Straße hoch und wir kennen alle die Bilder."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3314.99,
    "end": 3319.77,
    "text": "Deshalb, ich kann nur raten, wann Fragen zu stellen, weil sie Dinge verzeitlichen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3320.65,
    "end": 3326.17,
    "text": "Ja, das zeigt ja auch, wie so bestimmte Gedanken eine Weile bei uns zu Hause wohnen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3326.31,
    "end": 3328.91,
    "text": "Ja, dann kommen sie und dann gehen sie wieder."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3329.17,
    "end": 3334.67,
    "text": "Und dann ist eben diese intersubjektive Fiktion einer deutsch-deutschen Grenze"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3334.67,
    "end": 3337.91,
    "text": "eben als Fiktion erkannt und hat keine wirklich mehr."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3338.19,
    "end": 3340.99,
    "text": "Und die Dinger werden weggestellt und fertig ist die Maus."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3341.33,
    "end": 3346.87,
    "text": "Hat ja auch eine gewisse Hoffnung. Und wenn ich dich jetzt fragen würde,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3347.49,
    "end": 3352.75,
    "text": "stell dir vor, wir sind im Jahre 2030 oder sollen wir noch weiter nach vorne"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3352.75,
    "end": 3355.93,
    "text": "gehen, gehen wir mal bis 2030 und wir schauen zurück."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3356.99,
    "end": 3362.41,
    "text": "Welche Gedanken über Zeit könnten wir vielleicht losgelassen haben und welche"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3362.41,
    "end": 3366.97,
    "text": "Gedanken über Zeit könnten wir vielleicht als Kultur gestärkt haben?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3366.97,
    "end": 3373.55,
    "text": "Wenn du so sagst, was können wir Gutes 2025 für uns bezogen auf Zeit getan haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3373.83,
    "end": 3375.73,
    "text": "über das wir 2030 glücklich sind?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3376.67,
    "end": 3381.73,
    "text": "Ich wäre ja froh, wenn, mein Interventionsfeld sind ja Organisationen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3382.95,
    "end": 3389.21,
    "text": "Und da Organisationen dazu übergehen und wirklich eine Kultur fördern,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3389.95,
    "end": 3394.07,
    "text": "in der man nicht die ganze Zeit rennen muss, um ein gutes Mitglied der Organisation zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3395.03,
    "end": 3399.07,
    "text": "Sondern eher das Konzept der Zeit Vielfalt leben können."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3399.47,
    "end": 3402.13,
    "text": "Weil auch hier geht es um Vielfalt. Schnell ist nicht immer gut,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3402.25,
    "end": 3405.03,
    "text": "langsam ist nicht immer schlecht. Es geht um vielfältige Zeiten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3405.21,
    "end": 3406.95,
    "text": "Manchmal muss ich schnell sein, ganz klar."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3407.45,
    "end": 3411.55,
    "text": "Manchmal muss ich aber auch langsam sein, um sehr gründlich zu sein oder den"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3411.55,
    "end": 3413.91,
    "text": "Markt gut zu beobachten. Dann brauche ich ein gutes Timing."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3414.91,
    "end": 3420.51,
    "text": "Timing beats Speed ist so ein Grundsatz, der übrigens von einem Ultimate Fighter"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3420.51,
    "end": 3424.59,
    "text": "kommt, also aus dem Boxsport, wenn man so will, wo Timing viel wichtiger ist"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3424.59,
    "end": 3427.85,
    "text": "als Schnelligkeit. Und das ist auch bei vielen Betrieben so."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3428.03,
    "end": 3432.37,
    "text": "Man braucht Anfänge, Abschlüsse, Übergänge, Wartezeiten, Pausen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3432.53,
    "end": 3436.63,
    "text": "All das ist ein bunter Blumenstrauß an Zeiten, die gelebt werden wollen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3436.83,
    "end": 3441.39,
    "text": "um auch gut als Organisation den Zweck der Organisation zu erfüllen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3441.39,
    "end": 3445.87,
    "text": "Und da 2030 mal zurückzugucken, es gibt einige Organisationen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3445.89,
    "end": 3449.05,
    "text": "die das umgesetzt bekommen, die davon auch profitieren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3449.35,
    "end": 3453.67,
    "text": "die Leute, die dort arbeiten, profitieren, aber auch das Geschäft davon profitiert"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3453.67,
    "end": 3459.83,
    "text": "oder der Organisationszweck, das fände ich schon etwas, wo man sagt, das ist anspruchsvoll."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3460.846,
    "end": 3464.226,
    "text": "Weil der Trend geht eher hin, weiter beschleunigen, verdichten, hustlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3464.746,
    "end": 3468.686,
    "text": "Also es ist in gewisser Weise eine Zeitinsel mit einem Gegentrend, den man baut."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3468.806,
    "end": 3472.386,
    "text": "Und gleichzeitig ist es eigentlich gar nicht so schwer, weil alle kennen dieses"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3472.386,
    "end": 3475.726,
    "text": "Prinzip Zeitvielfalt, weil es ihrem inneren Rhythmus entspricht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3475.906,
    "end": 3480.726,
    "text": "Und es geht darum, eigentlich über die bestehende Unternehmens- oder Organisationskultur,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3481.426,
    "end": 3484.346,
    "text": "die Verhinderung abzubauen, dass das gelebt werden kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3484.506,
    "end": 3486.926,
    "text": "Es ist eigentlich ein total normales, natürliches Muster."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3487.486,
    "end": 3488.706,
    "text": "Und vielleicht hast du da auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3488.706,
    "end": 3492.066,
    "text": "konkrete Beispiele. Was machen denn solche Organisationen dann anders?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3492.706,
    "end": 3496.046,
    "text": "Die sind von dir gecoacht worden, die haben jetzt eine neue Perspektive auf"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3496.046,
    "end": 3498.086,
    "text": "Zeit und was ist danach anders?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3499.046,
    "end": 3502.926,
    "text": "Also sie haben einmal gelernt, die Zeit zum Thema zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3503.206,
    "end": 3507.466,
    "text": "Die Zeit ist ja immer mit dabei. Es gibt ja nichts Nichtzeitliches,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3507.646,
    "end": 3511.286,
    "text": "außer vielleicht die Ewigkeit, aber dafür ist eher die katholische Kirche zuständig"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3511.286,
    "end": 3514.266,
    "text": "und nicht andere Organisationen oder auch eine andere Kirche."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3514.266,
    "end": 3520.066,
    "text": "Also Zeit zum Thema zu machen und zu gucken, welche Aufgabe benötigt eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3520.066,
    "end": 3522.106,
    "text": "welche Zeit, um gut erledigt zu werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3522.226,
    "end": 3524.806,
    "text": "Also das, was in der Bibel steht, alles braucht seine Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3524.986,
    "end": 3528.606,
    "text": "Ein Stückchen weit umzusetzen oder zumindest mal zu thematisieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3528.766,
    "end": 3530.146,
    "text": "Die Kalender sehen anders aus."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3530.666,
    "end": 3535.726,
    "text": "Der Matthias Horx hat mal gesagt, die Frage, ob wir uns zukunftsfähig aufstellen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3535.726,
    "end": 3539.706,
    "text": "und unser Unternehmen transformieren können, hängt maßgeblich mit der frei verfügbaren"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3539.706,
    "end": 3542.046,
    "text": "Zeit in den Kalendern der Führungskräfte zusammen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3542.486,
    "end": 3547.106,
    "text": "Und da sieht es eher schlecht aus. Die sind back-to-back doppelt und dreifach vollgeplant."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3547.706,
    "end": 3553.786,
    "text": "Zeit und Führung ist ein ganz wichtiges Thema. Also weil Führung kann nur in der Zeit stattfinden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3553.926,
    "end": 3557.326,
    "text": "Und Führung ist Beziehungsgestaltung mit den Mitteln der Kommunikation."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3557.446,
    "end": 3558.506,
    "text": "Und die braucht ihre Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3559.286,
    "end": 3561.886,
    "text": "Dann mache ich häufig den Kalendercheck und sage, es ist ja schön,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3561.946,
    "end": 3563.466,
    "text": "dass du weißt, wie du führst."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3563.666,
    "end": 3566.286,
    "text": "Aber wann tust du es? Da sind wir wieder bei der Wann-Frage."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3566.426,
    "end": 3567.426,
    "text": "Zeig mir mal deinen Kalender."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3567.666,
    "end": 3570.626,
    "text": "Wie sieht der denn aus? Also das ist so die konkreteste Zeitebene,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3570.626,
    "end": 3575.666,
    "text": "um sowas anzugucken. Also in der Kultur taucht sowas wie Zeitvielfalt auf,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3575.826,
    "end": 3579.406,
    "text": "die Organisationen, die das Leben haben, Rituale entwickelt und zum Beispiel"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3579.406,
    "end": 3582.106,
    "text": "Anfänge zu gestalten, Übergänge zu gestalten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3582.842,
    "end": 3587.262,
    "text": "Um eben aus dieser Back-to-Back-Logik rauszukommen, haben auch durch Vertaktung"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3587.262,
    "end": 3591.482,
    "text": "und entlastende Zeitstrukturen quasi verschiedene Zeitmodi ermöglicht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3591.662,
    "end": 3595.242,
    "text": "Fokuszeiten, aber auch Zeiten für Austausch, Zeiten für Kleinkram,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3595.422,
    "end": 3596.982,
    "text": "Zeiten für Deep Work und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3597.562,
    "end": 3600.562,
    "text": "Das ist alles keine Rocket Science."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3600.702,
    "end": 3604.462,
    "text": "Und es war jetzt auch interessant zu sehen, als diese Experimente mit der Vier-Tage-Woche"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3604.462,
    "end": 3609.382,
    "text": "gelaufen sind, wurde danach ja geguckt, okay, was habt ihr getan,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3609.382,
    "end": 3613.262,
    "text": "um die Produktivität von fünf Tagen jetzt in vier Tagen zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3613.462,
    "end": 3617.522,
    "text": "Und im Endeffekt haben sie einfach nur das umgesetzt, von dem eh alle wussten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3617.602,
    "end": 3619.882,
    "text": "dass es sinnvoll ist und das auch schon kannten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3620.042,
    "end": 3624.202,
    "text": "Also es gab gar keinen Neuigkeitswert oder so, sondern sie haben Fokuszeiten eingeführt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3624.402,
    "end": 3628.922,
    "text": "Sie haben Meetingzeiten drastisch reduziert. Sie haben Zeiten der Interaktion,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3629.082,
    "end": 3633.722,
    "text": "Mail, Chat und so weiter auch reduziert und haben da entlastende Strukturen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3633.722,
    "end": 3637.442,
    "text": "und Begrenzungen eingeführt, also Limitierungen wieder eingeführt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3638.062,
    "end": 3641.822,
    "text": "Also, wenn man das so liest, weder neu noch kompliziert."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3642.502,
    "end": 3645.622,
    "text": "Und es braucht irgendwie einen Rahmen und einen Kontext und einen Aufhänger"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3645.622,
    "end": 3651.842,
    "text": "wie Viertagewoche, damit es quasi die Macht kriegt und die Wucht kriegt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3651.922,
    "end": 3654.202,
    "text": "in die Umsetzung, in die Verzeitlichung zu gehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3655.262,
    "end": 3658.182,
    "text": "Du hast ja auch ein bisschen im Vorfeld dieses Modell, ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3658.282,
    "end": 3661.422,
    "text": "Freda Haupt war es, wie man den Tag so für sich so einteilen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3661.422,
    "end": 3662.442,
    "text": "auch nochmal genannt gab."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3664.562,
    "end": 3669.842,
    "text": "Frigga Haug, die Philosophin, feministische Philosophin, und die hat mal etwas"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3669.842,
    "end": 3675.822,
    "text": "provokant einfach dieses 4x4 Modell, also von den 16 Stunden Wachzeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3675.942,
    "end": 3678.822,
    "text": "die wir am Tag haben, von unseren 24, hat sie eben gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3679.382,
    "end": 3683.422,
    "text": "okay, 4 Stunden Erwerbsarbeit, 4 Stunden Care Arbeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3684.122,
    "end": 3690.102,
    "text": "4 Stunden Selfcare, Eigenzeit, wenn man so will, 4 Stunden ehrenamtliches und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3690.102,
    "end": 3690.962,
    "text": "politisches Engagement."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3692.153,
    "end": 3697.093,
    "text": "Und das würde ich jetzt nicht so absolut sehen, aber was da wirklich für eine"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3697.093,
    "end": 3698.773,
    "text": "interessante Message drin ist, ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3698.993,
    "end": 3705.533,
    "text": "dass natürlich die Erwerbsarbeit sehr umgreifend ist und wenn wir halt so 14-Stundentage"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3705.533,
    "end": 3707.353,
    "text": "haben, es gibt ja einige Berufe, wo das so ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3708.013,
    "end": 3712.253,
    "text": "dann sind wir kein guter Vater in der Regel, dann sind wir auch kein gut informierter"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3712.253,
    "end": 3716.413,
    "text": "politischer Bürger, der seinen Teil dazu beiträgt, weil wir dann im Hustle-Mode sind."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3717.153,
    "end": 3721.893,
    "text": "Und das muss natürlich kompensiert werden. Also wir schaden dem Gemeinwohl dadurch."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3722.913,
    "end": 3727.753,
    "text": "Und Care-Arbeit und die Art und Weise, wie wir Care-Arbeit abwerten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3728.333,
    "end": 3732.753,
    "text": "die ja erstens häufig unbezahlt ist, zweitens häufig von Frauen ausgeführt wird"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3732.753,
    "end": 3736.533,
    "text": "und wenn sie denn bezahlt ist, sehr schlecht bezahlt ist, im Vergleich zur Arbeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3736.673,
    "end": 3739.133,
    "text": "die viel eher unserem Gemeinwohl schadet."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3739.373,
    "end": 3744.013,
    "text": "Care-Arbeit ist überhaupt die Grundlage dafür, dass wir wirtschaften können."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3744.013,
    "end": 3747.653,
    "text": "Die sollten wir sehr hoch ansehen und gut bezahlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3748.073,
    "end": 3752.673,
    "text": "Es gibt eine schöne Anekdote von Hazel Henderson, einer feministischen Ökonomin,"
  },
  {
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    "start": 3752.773,
    "end": 3756.653,
    "text": "die in den USA in eine tolle Unternehmung kam, wo lauter Schlipsträger rumrennen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3756.653,
    "end": 3761.653,
    "text": "und dann sagte sie, das ist ja toll, wie ihr hier arbeitet und Business macht und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3761.653,
    "end": 3764.753,
    "text": "Wer sorgt denn dafür, dass nicht alle in die Ecken scheißen?"
  },
  {
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    "start": 3765.573,
    "end": 3770.313,
    "text": "Und damit hat sie eigentlich sehr schön mit einem sehr direkten Faustschlag"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3770.313,
    "end": 3773.373,
    "text": "ins Gesicht dieser Schlipsträger gezeigt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3773.633,
    "end": 3778.213,
    "text": "So, da ist ganz viel Arbeit geleistet worden, damit ihr hier so rumhüpfen könnt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3778.213,
    "end": 3779.333,
    "text": "und euer Business machen könnt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3779.413,
    "end": 3784.353,
    "text": "Und die ist weder gesehen, noch gewertschätzt, noch bezahlt worden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3784.353,
    "end": 3788.073,
    "text": "Sie ist aber eine Voraussetzung, dass ihr hier überhaupt wirtschaften könnt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3788.173,
    "end": 3794.173,
    "text": "Und da bräuchte es definitiv politische Maßnahmen, die das in ein ganz anderes"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3794.173,
    "end": 3797.513,
    "text": "Licht und in eine ganz andere Zeit rücken, die das viel attraktiver machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3798.073,
    "end": 3801.613,
    "text": "Genau, das wäre mal so, also finde ich, noch ein wichtiges Thema zu benennen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3801.673,
    "end": 3805.413,
    "text": "weil da einfach eine himmelschreiende Ungerechtigkeit, eine Zeitungerechtigkeit"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3805.413,
    "end": 3809.053,
    "text": "in unserer Gesellschaft herrscht und Frigga Haug hat das mal schön ins Licht"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3809.053,
    "end": 3811.633,
    "text": "gerückt, natürlich ein bisschen plakativ,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3811.893,
    "end": 3814.293,
    "text": "das brauchst du, glaube ich, auch, um sich daran zu reiben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3815.159,
    "end": 3818.679,
    "text": "Aber auch das Thema Ehrenamt und so weiter, da steckt ja auch ein bisschen dieses"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3818.679,
    "end": 3821.439,
    "text": "Konzept des bedingungslosen Grundeinkommens dahinter."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3821.839,
    "end": 3825.759,
    "text": "Ich will das weder befürworten noch irgendwie verneinen. Ich finde es nur interessant,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3825.879,
    "end": 3829.079,
    "text": "das wurde ja durch alle Parteien mal diskutiert."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3829.539,
    "end": 3832.899,
    "text": "Es gab quasi Experimente, in denen es ausprobiert wurde und so."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3833.119,
    "end": 3839.339,
    "text": "Aber der Grundgedanke ist so, wenn für deine Grundbedürfnisse an Zeit und Geld"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3839.339,
    "end": 3844.179,
    "text": "gesorgt ist und dir quasi nach Artikel 1 des Grundgesetzes eine würdevolle Teilhabe"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3844.179,
    "end": 3845.839,
    "text": "an der Gesellschaft dadurch ermöglicht wird,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3845.999,
    "end": 3848.239,
    "text": "was würdest du mit deiner Zeit dann tun?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3848.939,
    "end": 3852.859,
    "text": "Und diese Frage ist durchaus interessant. Das ist ein bisschen so eine Frage"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3852.859,
    "end": 3854.719,
    "text": "wie die mit dem Lebensende."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3855.599,
    "end": 3859.779,
    "text": "Und weil wir wissen, dass, klar, es gibt immer ein paar, die auf der Couch sitzen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3859.859,
    "end": 3863.359,
    "text": "Netflix glotzen und Chips essen und sich quasi durchschleifen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3863.519,
    "end": 3864.639,
    "text": "Die haben wir aber heute schon."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3865.739,
    "end": 3871.239,
    "text": "Viele definieren sich über Wirksamkeit. Und das heißt, ohne Ehrenamt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3871.339,
    "end": 3874.659,
    "text": "was es ja jetzt auch schon gibt, würde unsere Gesellschaft gar nicht funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3874.819,
    "end": 3879.379,
    "text": "Es würde gar keine Partei geben, es würden gar keine Vereine und Institutionen entstehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3879.459,
    "end": 3883.399,
    "text": "Und auch quasi die größte Pflegeeinrichtung der Nation ist die Familie."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3883.839,
    "end": 3888.279,
    "text": "Das ist auch eine Form von Arbeit, ehrenamtlicher Arbeit, wenn man so will."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3888.399,
    "end": 3890.619,
    "text": "Und die würde damit ein Stück weit entlohnt werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3891.499,
    "end": 3895.039,
    "text": "Also das finde ich das Interessante an diesem Konzept."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3895.039,
    "end": 3898.219,
    "text": "Weil wir sehen uns einer Zeit gegenüber, wo eine Frau,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3898.379,
    "end": 3901.999,
    "text": "die irgendwie der Mann hat gearbeitet, sie hat drei Kinder großgezogen und dann"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3901.999,
    "end": 3903.439,
    "text": "noch zwei Schwiegereltern gepflegt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3903.539,
    "end": 3907.439,
    "text": "dann trennt sich der Mann oder lässt sich scheiden und die Frau hat irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3907.439,
    "end": 3909.399,
    "text": "350 Euro Rente, weil sie hat ja"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3909.399,
    "end": 3913.699,
    "text": "nie gearbeitet in ihrem Leben und das geht überhaupt nicht in meiner Welt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3914.813,
    "end": 3919.453,
    "text": "Ja, ich sehe, das sind viele Perspektiven, die noch dazukommen können,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3919.813,
    "end": 3924.373,
    "text": "wenn wir auf 2030 schauen, was dann da entstehen kann und auch wie begrenzt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3924.373,
    "end": 3926.393,
    "text": "unser doch noch, ich sag mal,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3927.153,
    "end": 3931.993,
    "text": "begrenzter Blick auf die Zeit ist Geld, Zeit ist Arbeit, wir müssen mehr arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3931.993,
    "end": 3935.233,
    "text": "Das ist die einzige Lösung, um zu einem Wohlbefinden zu kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3935.973,
    "end": 3938.933,
    "text": "dass das durchaus noch gechallenged werden kann in der Zukunft,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3938.973,
    "end": 3942.333,
    "text": "ja mit anderen und weitergehenden Konzepten, die aber wahrscheinlich erst dann"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3942.333,
    "end": 3946.693,
    "text": "in Wirkung kommen, wenn wir für uns ein Genug definiert haben und wahrscheinlich"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3946.693,
    "end": 3949.273,
    "text": "auch Angst aus den Systemen genommen haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3950.253,
    "end": 3956.533,
    "text": "Wie zum Beispiel durch solche Systeme, die einen davon zu befreien,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3956.773,
    "end": 3958.053,
    "text": "totale Angst zu haben und aus"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3958.053,
    "end": 3962.813,
    "text": "der Angst heraus immer mehr in diese Zeitverdichtungslogiken zu kommen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3964.373,
    "end": 3970.653,
    "text": "Also die Lösungen dafür sind auch schon da. Also ich will nochmal auf die Gemeinwohlbilanz verweisen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3970.993,
    "end": 3974.273,
    "text": "Und by the way, in der Bayerischen Verfassung steht der schöne Satz,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3974.633,
    "end": 3978.633,
    "text": "alle Wirtschaft soll dem Gemeinwohl dienen. Also das ist nichts,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3978.733,
    "end": 3982.333,
    "text": "was sich irgendwelche Esos ausgedacht haben, sondern steht auch in der italienischen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3982.333,
    "end": 3984.013,
    "text": "Verfassung und in anderen Verfassungen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3984.413,
    "end": 3989.053,
    "text": "Und wir können mittlerweile sehr genau auch messen und beziffern und eine Taxonomie"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3989.053,
    "end": 3993.593,
    "text": "dahinter legen, was fördert dem Gemeinwohl oder tut ihm gut und was schadet dem eher."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3993.773,
    "end": 3998.113,
    "text": "Und dafür gibt es Bilanzen. Und das wäre eigentlich relativ einfach und es geht"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 3998.113,
    "end": 4001.633,
    "text": "ja so ein bisschen Richtung Integrated Reporting und den Nachhaltigkeitsberichten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4001.773,
    "end": 4003.953,
    "text": "die Firmen zunehmend erstellen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4004.313,
    "end": 4007.833,
    "text": "Ja, da steckt Bürokratie dahinter, da steckt Aufwand dahinter,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4008.373,
    "end": 4013.113,
    "text": "aber ich glaube, es ist wichtig, das zu bilanzieren. Wer fördert eigentlich das Gemeinwohl?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4013.233,
    "end": 4015.833,
    "text": "Und da gehört eben auch dazu Zeitwohlstand."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4016.093,
    "end": 4021.273,
    "text": "Das ist ein Teil von Gemeinwohl, weil wenn die Gemeinde gar keine Zeit hat,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4021.333,
    "end": 4024.553,
    "text": "um sich zu treffen, um sich auszutauschen, um sich überhaupt erstmal zu bilden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4024.613,
    "end": 4027.813,
    "text": "um sich politisch zu organisieren, um Entscheidungen gut zu treffen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4028.033,
    "end": 4032.193,
    "text": "um Leute zu beteiligen und so weiter, dann gibt es gar kein Gemeinwohl."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4033.083,
    "end": 4037.103,
    "text": "Und das gibt es als Tool. Das liegt in der Schublade. Das muss man gar nicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4037.103,
    "end": 4038.523,
    "text": "neu erfinden. Das kann man einfach machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4039.043,
    "end": 4041.803,
    "text": "Dazu bräuchte es Rahmenbedingungen und mutige Unternehmungen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4042.103,
    "end": 4045.023,
    "text": "Ich veröffentliche das mal. Ich habe ja viele Kunden, aber über einen spreche"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4045.023,
    "end": 4046.483,
    "text": "ich gerne. Das ist die Firma VAUDE."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4046.943,
    "end": 4050.023,
    "text": "Mit der arbeite ich seit über zehn Jahren zusammen mit der Genossenschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4050.043,
    "end": 4051.663,
    "text": "die ich gegründet habe, der Manemo EG."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4052.163,
    "end": 4056.383,
    "text": "Und die sind mutig genug, freiwillig eine Gemeinwohlbilanz zu veröffentlichen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4056.423,
    "end": 4061.083,
    "text": "Das macht Kosten, das hat Aufwand, das bringt auch Schlaglicht und da werden"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4061.083,
    "end": 4063.763,
    "text": "sie auch angreifbar. Aber die leisten sich das, weil sie sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4063.923,
    "end": 4067.363,
    "text": "wir wollen so zukunftsfähig sein und Nachhaltigkeit ist so unser Markenkern."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4067.583,
    "end": 4069.543,
    "text": "Hier haben wir die Hosen runtergelassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4069.803,
    "end": 4072.623,
    "text": "Also da kann ich nur sagen, Vorzeigeunternehmen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4073.383,
    "end": 4077.303,
    "text": "Und sie beschäftigen sich mit der Ich-Entwicklung. Das fand ich auch interessant."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4077.723,
    "end": 4080.123,
    "text": "Also der Thomas Binder war da, habe ich neulich gesehen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4080.663,
    "end": 4085.103,
    "text": "Und der ist ja auch ein Forscher der Ich-Entwicklung, also was auch die Haltungserweiterung ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4085.463,
    "end": 4091.143,
    "text": "Dass man gesehen hat, dass wir diese Veränderung dann auch besser hinbekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4091.683,
    "end": 4095.663,
    "text": "wenn wir unsere Gedanken erweitern, unsere Denkmuster erweitern."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4095.803,
    "end": 4100.163,
    "text": "Und da fehlt es vielleicht noch im Moment bei politischen Akteuren über diese Weitsicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4100.723,
    "end": 4105.143,
    "text": "Sondern da wird ja das Alte, mehr von dem Alten gerade propagiert und vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4105.143,
    "end": 4107.163,
    "text": "auch jetzt die nächsten Jahre ausprobiert."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4107.383,
    "end": 4109.043,
    "text": "Mal sehen, wo wir dann landen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4110.203,
    "end": 4115.183,
    "text": "Also da kann ich dir nur raten, lieber Martin. Bei VD gibt es einige sehr interessante, vor allem Frauen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4115.443,
    "end": 4120.183,
    "text": "Entweder die Antje von Dehwitz, die Geschäftsführerin, oder auch Miriam Schilling, die Personalleiterin."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4120.343,
    "end": 4124.083,
    "text": "Also das wäre, mit der mal darüber zu sprechen, wäre sicher auch ein spannendes"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4124.083,
    "end": 4127.263,
    "text": "Gespräch. Falls du da einen Kontakt brauchst, stelle ich dir den gerne her."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4128.023,
    "end": 4133.283,
    "text": "Wir haben ja im Vorfeld auch noch gesprochen, dieses Zeitthema neigt ja manchmal"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4133.283,
    "end": 4137.443,
    "text": "dazu, ein bisschen abstrakt zu werden und es hat aber ja auch eine ganz konkrete Dimension."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4137.703,
    "end": 4141.463,
    "text": "Das finde ich übrigens das Spannende an dem Thema, also zwischen lebensphilosophisch,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4141.623,
    "end": 4146.663,
    "text": "haltungsmäßig hin zu, was mache ich heute und was mache ich heute nicht, ganz konkret."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4147.403,
    "end": 4149.663,
    "text": "Also es ist immer so ein bisschen die Frage, wie viel will man so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4149.663,
    "end": 4152.703,
    "text": "philosophieren, an Haltungen arbeiten, sich austauschen darüber und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4152.983,
    "end": 4157.743,
    "text": "Und manchmal auch wirklich Hands-on-Workshop-mäßig einfach. Da gibt es Zeitprobleme"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4157.743,
    "end": 4159.663,
    "text": "und wir brauchen Lösungen dafür. Fertig."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4160.363,
    "end": 4163.783,
    "text": "Da rate ich und vielleicht wollen unsere Zuhörerinnen, können das ja auch für"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4163.783,
    "end": 4166.183,
    "text": "sich machen oder in ihren Teams mal auszuprobieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4167.013,
    "end": 4172.493,
    "text": "Ich arbeite da mit so einem Dreieck, in dem ich quasi drei Zeitdimensionen unterscheide,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4172.573,
    "end": 4177.253,
    "text": "weil es macht schon Sinn, ein bisschen zu analysieren und konkret zu werden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4177.473,
    "end": 4180.653,
    "text": "weil zu sagen, ich habe keine Zeit, was soll ich dagegen tun?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4181.233,
    "end": 4185.033,
    "text": "Also ich kann viel bei Amazon bestellen, aber eine Kiste Zeit gehört nicht dazu"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4185.033,
    "end": 4187.053,
    "text": "und dann bestelle ich die und dann habe ich wieder welche."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4187.173,
    "end": 4189.533,
    "text": "So funktioniert das ja nicht. Es kommt eh jeden Tag neu nach."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4189.533,
    "end": 4191.833,
    "text": "Also da muss man schon einmal ein bisschen reintauchen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4192.133,
    "end": 4197.373,
    "text": "Und ich versuche dann immer so zu benennen, was läuft im Umgang mit Zeit schon gut?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4198.113,
    "end": 4201.933,
    "text": "Was wäre ein nächster guter Schritt? Was steht dem bisher im Weg?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4202.173,
    "end": 4204.473,
    "text": "Also das sind Ressourcen, Ziele, Probleme."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4205.033,
    "end": 4209.153,
    "text": "Bei Skalierung arbeite ich da häufig, das konkret werden zu lassen und das dann"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4209.153,
    "end": 4215.193,
    "text": "zuordnen in einem Dreieck, wo einmal an der Spitze oben stehen die Zeiten der Aufgaben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4216.233,
    "end": 4220.493,
    "text": "Das ist das, was wir häufig Zeitmanagement nennen, auch wenn man Zeit nicht managen kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4220.753,
    "end": 4223.433,
    "text": "Es geht um Aufgabenorganisation. Da gibt es Fristen, Deadlines,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4223.573,
    "end": 4227.173,
    "text": "Termine, Prozessschritte, Tralala, Prioritäten, so all das."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4228.073,
    "end": 4233.013,
    "text": "So ist das Problem oder das Ziel, was wir erreichen wollen, eher auf Aufgabenebene."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4233.233,
    "end": 4236.693,
    "text": "Das kann dann sein, dann kann man das zuordnen, dann weiß man auch ungefähr,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4236.833,
    "end": 4238.613,
    "text": "welche Methoden man da anwenden kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4238.613,
    "end": 4242.113,
    "text": "Oder liegt es eher auf der nächsten Ebene, das ist die Subjektebene,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4242.193,
    "end": 4245.893,
    "text": "über die hatten wir schon gesprochen, die Ebene der Spieler und Spielerinnen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4245.893,
    "end": 4247.993,
    "text": "mit ihren Erwartungen, Bedürfnissen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4248.773,
    "end": 4251.593,
    "text": "Erfahrungen, Haltungen, all diesen Dingen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4252.273,
    "end": 4255.633,
    "text": "dann wäre das eher, ich will mehr Gelassenheit entwickeln, ich will mich nicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4255.633,
    "end": 4258.613,
    "text": "mehr so hetzen, ich will klarere Entscheidungen treffen, ich will mich besser"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4258.613,
    "end": 4262.753,
    "text": "abgrenzen, ich will Maße fürs Genug entwickeln, ich möchte meine Lebenszeit"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4262.753,
    "end": 4265.373,
    "text": "anders gestalten und so weiter. Das sind eher solche Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4265.653,
    "end": 4269.933,
    "text": "Da wäre man bei diesem Thema Selbstmanagement, wobei das nicht Selbstoptimierung"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4269.933,
    "end": 4274.853,
    "text": "heißt, das will ich ganz klar dazu sagen, aber Arbeit an den Spielern und Spielerinnen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4275.493,
    "end": 4280.073,
    "text": "Und die dritte Größe in dem Dreieck ist das Umfeld, die Beziehungsebene,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4280.273,
    "end": 4285.013,
    "text": "also das Spiel, was man spielt, die Praktiken, die wir entwickelt haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4285.613,
    "end": 4288.193,
    "text": "Also wie gestalten wir Meetings? Wann muss ich erreichbar sein?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4288.273,
    "end": 4291.493,
    "text": "Wie gut kann ich Pause haben? Kann ich Zeit haben? Kann ich keine Zeit haben?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4291.933,
    "end": 4294.633,
    "text": "Also all das, über das wir hier auch schon gesprochen haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4295.093,
    "end": 4299.893,
    "text": "Und wir wissen alle, dass sehr kluge Spieler und Spielerinnen ein sehr dummes Spiel spielen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4300.853,
    "end": 4304.833,
    "text": "Auch eine schöne Buchempfehlung von Fritz Simon. Gemeinsam sind wir blöd,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4305.173,
    "end": 4307.133,
    "text": "wo er genau das untersucht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4307.973,
    "end": 4312.293,
    "text": "Und das merkt man an Meetings häufig. Ja, wenn ich die einzelnen Spieler und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4312.293,
    "end": 4315.013,
    "text": "Spielerinnen frage, Leute, wie müssten eure Meetings aussehen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4315.053,
    "end": 4319.653,
    "text": "Dann sagen die, ja, moderiert und knackig und roter Faden und Agenda und tralalalala."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4319.733,
    "end": 4321.633,
    "text": "Alle beten diese Meetingregeln runter."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4321.893,
    "end": 4323.593,
    "text": "Dann sitzen die gleichen Spieler"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4323.593,
    "end": 4326.873,
    "text": "und Spielerinnen im Spiel, stehen auf dem Spielfeld, halten ihr Meeting."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4327.333,
    "end": 4330.773,
    "text": "Keiner hat sich vorbereitet, die Hälfte ist zu spät, niemand moderiert und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4331.453,
    "end": 4335.953,
    "text": "Also das sind zwei unterschiedliche Phänomenbereiche und ich rate allen Führungskräften,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4336.173,
    "end": 4337.873,
    "text": "die gut voneinander zu unterscheiden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4338.273,
    "end": 4340.953,
    "text": "Interveniere ich bei Spielern und Spielerinnen oder im Spiel,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4341.153,
    "end": 4344.113,
    "text": "weil da geht es eher um Change Management und Transformation."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4345.284,
    "end": 4348.564,
    "text": "Und das in Bezug auf Zeit zu unterscheiden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4348.764,
    "end": 4354.624,
    "text": "Auf Aufgabenebene geht es um Koordination, auf Umfeldebene um Kooperation,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4355.124,
    "end": 4357.464,
    "text": "auf Subjektebene um Regulation."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4357.764,
    "end": 4361.024,
    "text": "Das sind die drei Funktionen, die da zu tun sind."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4361.144,
    "end": 4365.204,
    "text": "Und so kann man schon relativ flott, ich sag mal in einem guten Stündchen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4365.524,
    "end": 4370.064,
    "text": "die Dinge benennen und die Ursachen analysieren und dann überlegen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4370.284,
    "end": 4372.764,
    "text": "können wir daran was ändern und wenn ja, wie könnte es aussehen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4372.764,
    "end": 4378.204,
    "text": "Ja, finde ich ein sehr schönes Beispiel, weil Rationalität ohne fühlende Gegenwärtigkeit"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4378.204,
    "end": 4379.224,
    "text": "ist oft sehr irrational."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4380.184,
    "end": 4384.964,
    "text": "Wir glauben, rational zu sein und machen aber voll Gagga-Kram,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4385.384,
    "end": 4388.864,
    "text": "den jeder erkennt als irrational, aber alle glauben noch, nein,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4388.864,
    "end": 4390.704,
    "text": "bei uns haben wir da Strukturen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4391.504,
    "end": 4396.144,
    "text": "Also dieses Reinnehmen in die Besprechbarkeit, raus aus der Tabuzone und aus"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4396.144,
    "end": 4400.364,
    "text": "einer Metaperspektive mal auf unser Verhältnis zu Zeit schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4400.544,
    "end": 4402.444,
    "text": "auf diesen Ebenen, die du genannt hast."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4402.744,
    "end": 4409.364,
    "text": "Das ist also ein Schritt raus und eben das auch wirklich zum Thema machen zu können,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4409.684,
    "end": 4414.144,
    "text": "um es aus dieser Absurdität immer diese Zeit nicht zu haben und immer mehr haben"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4414.144,
    "end": 4418.064,
    "text": "zu wollen, rauszuholen, weil das kannst du endlos machen oder du wirst kein"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4418.064,
    "end": 4419.424,
    "text": "Wohlbefinden erzeugen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4420.884,
    "end": 4428.524,
    "text": "Ja, und ich glaube Organisationen, die das erkennen und wo quasi Zeitkompetenz"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4428.524,
    "end": 4431.144,
    "text": "ein Teil der Führungskräfteentwicklung ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4431.784,
    "end": 4436.424,
    "text": "die dafür sensibel sind und nicht quasi immer noch reinkippen und das noch und"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4436.424,
    "end": 4439.504,
    "text": "das jenes, sondern wirklich eine Sensibilität für Zeitlichkeit haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4439.704,
    "end": 4443.124,
    "text": "die haben Vorteile, nicht nur Wettbewerbsvorteile."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4443.124,
    "end": 4448.484,
    "text": "Das ist aus meiner Sicht die Entwicklung, die ansteht, die Organisationen leisten"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4448.484,
    "end": 4451.984,
    "text": "müssen und das heißt auch Nein zu vielen Dingen zu sagen, das heißt entlastende"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4451.984,
    "end": 4455.604,
    "text": "Strukturen zu etablieren, das heißt die Zeitspiele anzugucken."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4455.804,
    "end": 4459.444,
    "text": "Ich habe mal einen schönen Prozess mit einem Fraunhofer-Institut gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4460.16,
    "end": 4463.56,
    "text": "Da war einer der Führungskräfte bei mir im Zeitseminar und der hat dann gesagt"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4463.56,
    "end": 4467.6,
    "text": "so, hey, das müssten wir doch wirklich mal in unserem ganzen Bereich machen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4467.74,
    "end": 4469.96,
    "text": "Und die haben sich dann ein halbes Jahr mit Zeit beschäftigt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4470.06,
    "end": 4471.9,
    "text": "nicht die ganze Zeit, sehr punktuell."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4472.2,
    "end": 4474.94,
    "text": "Also unterm Strich war es dann quantitativ gar nicht so viel,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4475.02,
    "end": 4477.8,
    "text": "aber die haben ein kleines Zeit-Change-Team gegründet."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4477.8,
    "end": 4481.24,
    "text": "Und in dem saßen aus jeder Führungsebene eine Vertreterin drin,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4481.5,
    "end": 4485.18,
    "text": "die haben Umfragen gemacht, die haben kleine Workshops gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4485.36,
    "end": 4488.44,
    "text": "die haben ein Fishbowl mit der ganzen Abteilung gemacht, die haben Diskussionen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4488.44,
    "end": 4491.66,
    "text": "zum Beispiel über das Thema selbstbestimmte Zeit gefördert, sie haben sehr entlastende"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4491.66,
    "end": 4492.72,
    "text": "Strukturen entwickelt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4493.22,
    "end": 4495.52,
    "text": "die sie rausgefunden haben über die Umfragen zum Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4496.08,
    "end": 4498.1,
    "text": "jeder darf nur noch in drei Projekten sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4498.1,
    "end": 4503.12,
    "text": "Und wenn jemand da eine Diss schreibt, ist das ein Projekt, weil da ist so ein"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4503.12,
    "end": 4504.84,
    "text": "bisschen das Spiel ist da entstanden,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4505.3,
    "end": 4509.26,
    "text": "jeder hat überall so seine Finger drin und das ist interessant und da will ich"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4509.26,
    "end": 4511.9,
    "text": "auch noch und so weiter und das hat zu so einem Overkill geführt und das war"
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 4511.9,
    "end": 4516.2,
    "text": "eine harte, nein zu vielen Dingen zu sagen, harte Limitierung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4516.42,
    "end": 4520.0,
    "text": "galt für alle Führungsebene, drei Projekte, mehr nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4520.72,
    "end": 4524.44,
    "text": "Und das war ein schönes Beispiel für so einen Prozess, der da sehr ganzheitlich,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4524.68,
    "end": 4527.66,
    "text": "über ein halbes Jahr war so der Transformationsprozess."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4528.52,
    "end": 4532.08,
    "text": "Keine Ahnung, wie viele Stunden die sich jetzt unterm Strich damit befasst haben,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4532.18,
    "end": 4536.9,
    "text": "aber lass es irgendwie 20, 25 Stunden sein unterm Strich, was jetzt nicht so"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4536.9,
    "end": 4540.52,
    "text": "viel ist, über ein halbes Jahr verteilt. Aber die haben da wirklich einige Schritte gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4540.7,
    "end": 4543.38,
    "text": "Und die haben ganz viel selbst gemacht. Also ich habe da immer nur so kleine"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4543.38,
    "end": 4547.22,
    "text": "Impulse gesetzt von Zeit zu Zeit und die haben das aus sich heraus entwickelt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4547.22,
    "end": 4551.2,
    "text": "Also eigentlich ein wirklich schönes Bilderbuchbeispiel für einen Transformationsprozess."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4551.907,
    "end": 4556.887,
    "text": "Auch eine Empfehlung, Zeit für Zeit sich zu nehmen und zu einem neuen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4557.087,
    "end": 4561.747,
    "text": "erweiterten Verhältnis zur Zeit zu kommen, zu sehen, dass wir nicht auf einem"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4561.747,
    "end": 4565.267,
    "text": "Zeitstrahl langrennen, sondern sie uns durchfließt."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4565.947,
    "end": 4569.367,
    "text": "Und die Art und Weise, wie wir ihr mit Aufmerksamkeit begegnen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4569.567,
    "end": 4575.307,
    "text": "in dem stetigen Jetzt entscheidet dann auch darüber, wie wir uns empfindend"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4575.307,
    "end": 4580.847,
    "text": "damit verbinden können und sie als merkwürdig auch des Merkens würdig empfinden."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4580.847,
    "end": 4585.507,
    "text": "Ich danke dir, Jonas, für die vielen auch praktischen Anregungen zu dem Thema"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4585.507,
    "end": 4591.347,
    "text": "Zeit und kann auch dein Buch Alles eine Frage der Zeit empfehlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4591.387,
    "end": 4595.227,
    "text": "Da sind noch viele andere Tipps und Geschichten zu dem ganzen Thema mit dabei."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4597.047,
    "end": 4600.287,
    "text": "Ich danke dir für die Einladung. Ich hatte mir im Vorfeld gedacht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4600.507,
    "end": 4605.727,
    "text": "als Schlusswort könnte ich anbieten, aus dem Time is Honey Buch am Ende haben"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4605.727,
    "end": 4611.047,
    "text": "wir als Autoren quasi die Frage beantwortet, wie macht ihr das denn mit dem Umgang mit Zeit?"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4611.147,
    "end": 4613.947,
    "text": "Das sind irgendwie 15 Zeilen. Ich kann sie mal kurz vorlesen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4614.007,
    "end": 4617.667,
    "text": "weil ich glaube, das sind noch mal so ein paar Schmunzler oder ein paar Anregungen drin."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4618.807,
    "end": 4623.007,
    "text": "Also, ich lese jetzt mal hier aus Time is Honey vor. Und jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4623.327,
    "end": 4628.407,
    "text": "liebe Leserin, lieber Leser, möchten Sie vielleicht wissen, wie es die Autoren so mit der Zeit halten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4628.907,
    "end": 4631.667,
    "text": "Nun, ein paar Hinweise wollen wir Ihnen dazu geben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4632.607,
    "end": 4637.407,
    "text": "Zu unserem Bedauern müssen wir gestehen, die Praxis unseres Zeithandelns erreicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4637.407,
    "end": 4640.827,
    "text": "nur in den seltensten Fällen das Niveau unseres Zeitdenkens."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4641.587,
    "end": 4645.687,
    "text": "Damit müssen und damit können wir auch ganz gut leben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4646.427,
    "end": 4651.787,
    "text": "Darüber hinaus versuchen wir, unseren Zeitalltag nach folgenden Prinzipien zu"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4651.787,
    "end": 4655.407,
    "text": "gestalten, gerne mit einem Schmunzeln zu betrachten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4655.707,
    "end": 4662.347,
    "text": "Wir tauschen, wenn und wo möglich, Geld- und Gütergewinne in Zeitwohlstandsgewinne."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4663.796,
    "end": 4667.276,
    "text": "Wir lassen uns nicht die Zeit, sondern die Arbeit stehlen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4668.276,
    "end": 4672.796,
    "text": "Wir stehen morgens auf und denken, irgendetwas ist immer nicht zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4673.516,
    "end": 4676.916,
    "text": "Wir sparen nur jene Zeiten, die wir nicht haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4677.916,
    "end": 4682.156,
    "text": "Wir folgen dem Rat Karl Valentins, schauen morgens auf die Uhr und merken uns"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4682.156,
    "end": 4683.576,
    "text": "die Zeit für den ganzen Tag."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4684.996,
    "end": 4689.976,
    "text": "Wir suchen nur solche Arbeiten, für die es sich lohnt, das Nichtstun zu unterbrechen."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4691.276,
    "end": 4695.596,
    "text": "Gelegenheiten zur Zeitverschwendung lassen wir nicht ungenutzt vorübergehen"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4695.596,
    "end": 4700.616,
    "text": "Vielleicht das nochmal ein paar kleine Anregungen für einen schmunzlernden Blick"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4700.616,
    "end": 4705.296,
    "text": "auf die Zeit womit sich der Kreis zum Anfang dieses Gespräches schließt Lieber Martin,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4705.636,
    "end": 4710.356,
    "text": "danke dir Du hast mich auch so inspiriert, dass ich gestern im Vorfeld zu diesem"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4710.356,
    "end": 4714.536,
    "text": "Gespräch mir erstmal einen Website-Blocker geholt habe und bestimmte Webseiten"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4714.536,
    "end": 4719.236,
    "text": "geblockt habe so gute Vorsicht 2025 Ihr stehlt mir jetzt erstmal nicht mehr"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4719.236,
    "end": 4721.496,
    "text": "die Zeit Ich danke dir, Jonas."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 4729.776,
    "end": 4736.176,
    "text": "Das war eine Folge von Ich, Wir, Alle, dem Podcast und Weggefährten mit Impulsen für Entwicklung."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 4736.716,
    "end": 4740.516,
    "text": "Wir bei Shortcuts begleiten und unterstützen Unternehmen bei der Entwicklung"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 4740.516,
    "end": 4744.776,
    "text": "von zukunftsfähiger Führung, Kommunikation, Unternehmenskultur und Design."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 4745.616,
    "end": 4750.816,
    "text": "Mehr Infos zu unseren Angeboten, dem Podcast, der aktuellen Folge und zu unserem"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 4750.816,
    "end": 4756.936,
    "text": "Buch »Ich, wir alle, 24 Transformationsgestalterinnen geben wegweisende Impulse für die Zukunft«"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 4757.276,
    "end": 4765.876,
    "text": "Wir freuen uns über dein Feedback zur Folge und deine Bewertung des Podcasts bei iTunes."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 4766.496,
    "end": 4770.636,
    "text": "Bitte stell uns gerne Fragen zum Podcast und noch Vorschläge für Themen und"
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 4770.636,
    "end": 4773.196,
    "text": "Interviewpartnerinnen, die dich interessieren würden."
  },
  {
    "speaker": "Track 3",
    "start": 4773.776,
    "end": 4778.436,
    "text": "Und zu guter Letzt, schau gerne bei uns in Berlin-Kreuzberg vorbei. Wir lieben Besuch."
  }
]