[
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 0.005,
    "end": 4.065,
    "text": "Und insofern ist ja auch die Idee, ich bin auf einer höheren Stufe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 4.285,
    "end": 6.685,
    "text": "eine Reflexion von der Stufe, auf der ich bin."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 7.005,
    "end": 11.925,
    "text": "Entweder die vergleichende, also rationalistisch-funktionale oder eben die eigengestimmte,"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 12.245,
    "end": 14.965,
    "text": "wo wir eben auch noch karrieristisch denken."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 23.845,
    "end": 29.065,
    "text": "Schön, dass du wieder reinhörst. Ich begrüße dich ganz herzlich beim Ich-Wir-Alle-Podcast"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 29.065,
    "end": 30.525,
    "text": "unserer Agentur Shortcuts."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 31.245,
    "end": 35.945,
    "text": "Dies ist eine unserer Impulsfolgen. Wir wollen dich hier in kürzeren Formaten"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 35.945,
    "end": 39.125,
    "text": "zu den Themen Selbst, Team und Werteentwicklung inspirieren."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 40.085,
    "end": 45.205,
    "text": "Mehr Informationen zum Podcast und unseren Angeboten findest du in den Shownotes"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 45.205,
    "end": 47.765,
    "text": "und bei www.ichwiralle.com."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 48.765,
    "end": 53.305,
    "text": "Bevor das Gespräch beginnt, noch der Hinweis zu unserem Netzwerk für Wachstumsgefährten."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 53.765,
    "end": 58.985,
    "text": "Auf www.haltung-erweitern.de findest"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 58.985,
    "end": 63.705,
    "text": "du unsere Community mit verschiedenen Gruppen, Angeboten und Events."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 64.165,
    "end": 67.405,
    "text": "In der Community tauschen wir uns auch zum Podcast aus."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 68.025,
    "end": 70.605,
    "text": "Den Link für Kommentare und Austauschmöglichkeiten"
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 70.605,
    "end": 73.445,
    "text": "zu dieser Podcast-Folge findest du in den Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 73.825,
    "end": 76.385,
    "text": "Wir freuen uns sehr, wenn du hier dabei bist."
  },
  {
    "speaker": "Track 2",
    "start": 77.045,
    "end": 82.025,
    "text": "Und jetzt wünsche ich dir ganz viel Inspiration und Freude beim Hören. Audio ab!"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 89.541,
    "end": 92.041,
    "text": "Es ist immer interessant bei diesen Fragen, auch bei der nächsten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 92.401,
    "end": 97.521,
    "text": "dass ich jetzt nicht nachfragen kann, weil die sozusagen in der Liste standen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 97.521,
    "end": 101.861,
    "text": "und ich immer das Gefühl habe, irgendwas steckt da doch hinter an ganz konkreten"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 101.861,
    "end": 103.781,
    "text": "Vorstellungen. Also hier ist die Frage."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 104.621,
    "end": 109.881,
    "text": "Wie gehe ich mit inneren Brüchen in einem konkreten System um und wie kann ich"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 109.881,
    "end": 112.201,
    "text": "sie auf welcher Ebene gut adressieren?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 113.021,
    "end": 117.181,
    "text": "Besonders bei einer heterogenen Zusammensetzung der Gruppe in Bezug auf die Haltung."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 117.181,
    "end": 121.901,
    "text": "Ja, herrlich abstrakt, innere Brüche in einem konkreten System,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 122.401,
    "end": 127.281,
    "text": "auf welcher Ebene adressierbar und heterogene Zusammensetzung der Gruppe aus"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 127.281,
    "end": 129.941,
    "text": "verschiedenen Haltungen. würde ich sagen, ja, ist der Normalfall."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 130.541,
    "end": 134.801,
    "text": "Jedes System, egal wo ich hinkomme, hat natürlich Menschen aus allen möglichen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 134.801,
    "end": 137.821,
    "text": "Haltungen. Das ist normal und das ist auch gut."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 138.221,
    "end": 142.581,
    "text": "Und das löst einen auch von dieser Vorstellung, ich brauche alles nur Grüne,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 142.781,
    "end": 147.061,
    "text": "nur Menschen relativieren, irgendwelche Haltungen, das wäre die Idealbesetzung dieser Welt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 147.541,
    "end": 150.441,
    "text": "Nee, die Idealbesetzung ist schon alles zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 151.441,
    "end": 155.921,
    "text": "Und auf welcher Ebene gut adressieren. Ja, da wird es vielleicht interessant"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 155.921,
    "end": 158.341,
    "text": "im Sinne von, wo ist die Macht?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 159.941,
    "end": 164.561,
    "text": "Also wenn wir sagen, eine Organisation ist die Summe ihrer Kommunikation,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 164.761,
    "end": 170.221,
    "text": "wie wird was ausgedrückt verstanden, was sind die Wege, wie fließt Information"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 170.221,
    "end": 172.781,
    "text": "und wie wird sie kommuniziert?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 172.781,
    "end": 176.621,
    "text": "Auf der einen Seite, wo wir sagen können, ja, erweitert die Räume der Besprechbarkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 176.861,
    "end": 180.961,
    "text": "dass mehr Spannung in zielgerichtete Kommunikation gehen kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 182.001,
    "end": 186.921,
    "text": "Und das andere Element sind die Entscheidungen in einer Organisation. Wie wird entschieden?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 187.261,
    "end": 193.021,
    "text": "Und wie entscheiden wir, wie wir eigentlich entscheiden? Und da ist ja interessant,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 193.621,
    "end": 200.821,
    "text": "dass wir sehr oft eben nach Feudallogiken entscheiden, sprich Top-Down und auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 200.821,
    "end": 203.821,
    "text": "Befehlsketten in Organisationen etabliert haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 204.241,
    "end": 207.901,
    "text": "Das habe ich gestern auch noch gehört, in bestimmten Unternehmen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 208.875,
    "end": 213.055,
    "text": "Jaja, der innovative Geist, der wird ja immer von der Führung blockiert,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 213.155,
    "end": 214.595,
    "text": "die wollen das dann immer nicht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 214.835,
    "end": 217.255,
    "text": "Und die Konkurrenz macht dann super tolle Erfindungen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 217.635,
    "end": 219.395,
    "text": "Es ging so um Haushaltsgeräte."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 220.235,
    "end": 223.815,
    "text": "Und bei uns sind wir so langsam, weil die Top-Führung das immer nicht will."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 224.315,
    "end": 228.195,
    "text": "Und dann war das in der Organisation, dann machten die sogenannte U-Boot-Projekte."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 228.815,
    "end": 232.655,
    "text": "Weil die Mitarbeitenden so davon überzeugt waren, dass das gute Idee war,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 232.755,
    "end": 236.675,
    "text": "die Top-Führung das aber zensiert hatte, Gab es ein U-Boot-Projekt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 236.835,
    "end": 237.895,
    "text": "wo irgendeine Abteilung, irgendein"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 237.895,
    "end": 242.515,
    "text": "Budget sich besorgt, um dann doch eine Innovation herauszubringen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 242.795,
    "end": 247.935,
    "text": "sozusagen an der Top-Führung vorbei, die sich dann eben auch oft als sehr innovativ"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 247.935,
    "end": 250.015,
    "text": "und erfolgreich erwiesen haben."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 250.415,
    "end": 253.275,
    "text": "Also illegale Brauchbarkeiten nennt man das ja auch."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 253.955,
    "end": 260.155,
    "text": "Und da fand ich es interessant, wie um innovativ zu sein, Macht umgangen werden muss."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 260.975,
    "end": 264.475,
    "text": "Und das ist vielleicht auch die Frage des guten Adressierens."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 264.615,
    "end": 272.975,
    "text": "Ja, es braucht für Wandel und für Öffnen dieser Räume ein Gegenüber mit Entscheidungsmacht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 273.195,
    "end": 278.135,
    "text": "Und das sehe ich so, weil natürlich Ressourcenzeit und so weiter bereitgestellt werden müssen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 278.135,
    "end": 284.055,
    "text": "Wenn also eine Top-Führung sagt, ja Kultur und Organisationsentwicklung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 284.115,
    "end": 288.435,
    "text": "Selbstentwicklung, das ist Privatsache oder Ehrenamt, das sollen die zusätzlich"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 288.435,
    "end": 291.315,
    "text": "machen, das sollen die so nebenbei machen, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 291.715,
    "end": 295.935,
    "text": "dann wird das immer depriorisiert, also das kommt immer hin,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 296.035,
    "end": 298.235,
    "text": "das Alltagsgeschäft und letztendlich findet es nicht statt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 298.995,
    "end": 304.355,
    "text": "Oder ich habe eine Führung, die sagt, du, also wir merken für den Wandel und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 304.355,
    "end": 307.935,
    "text": "all das, was auf uns zukommt, wollen wir anders miteinander kommunizieren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 308.055,
    "end": 311.455,
    "text": "wollen wir innovative Informationen mehr laufen lassen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 312.155,
    "end": 317.655,
    "text": "wollen wir die Raschien abbauen, wollen wir offener miteinander sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 318.355,
    "end": 322.655,
    "text": "Dann wollen wir mal in ein neues Verständnis von Führung investieren und geben"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 322.655,
    "end": 327.175,
    "text": "dafür auch Zeit und Ressourcen und zeigen auch mit unserem eigenen Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 327.415,
    "end": 330.775,
    "text": "uns ist das wichtig, dass die Führung anders gelebt wird."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 331.742,
    "end": 338.042,
    "text": "Und insofern würde ich sagen, ja, die inneren Brüche gibt es immer in einem konkreten System."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 338.542,
    "end": 342.382,
    "text": "Und wo sind sie am besten adressiert, wenn die Top-Führung sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 342.482,
    "end": 345.482,
    "text": "ach wunderbar, wir haben da Brüche, wir haben illegale Brauchbarkeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 345.662,
    "end": 351.982,
    "text": "wir haben Mitarbeitende, die was für die Organisation tun und sich da auch kreativ Räume schaffen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 352.662,
    "end": 357.742,
    "text": "Lass uns doch mal dem Anerkennung geben und das Gegeneinander verhindern,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 357.882,
    "end": 363.122,
    "text": "sondern da Formate finden, wo wir sagen, super, da bin ich auch dafür."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 363.882,
    "end": 368.302,
    "text": "Und dann gilt wieder im zweiten Schritt das gleiche, heterogene Zusammensetzung"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 368.302,
    "end": 374.302,
    "text": "ist klasse und gleichzeitig würde ich bei solchen Entwicklungsreisen mit denen anfangen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 374.482,
    "end": 378.642,
    "text": "die ein Interesse an Selbstentwicklung und Organisationsentwicklung haben und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 378.642,
    "end": 382.982,
    "text": "nicht mit denen, bei denen das gerade noch kein Thema ist oder die Idee sehr"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 382.982,
    "end": 385.022,
    "text": "widerständig aufgenommen wird."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 386.122,
    "end": 391.182,
    "text": "Und die inneren Brüche im System, die sind ja auch das Spannende,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 391.482,
    "end": 396.862,
    "text": "weil da zeigen sich ja schon die unterschiedlichen Haltungen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 397.002,
    "end": 398.102,
    "text": "die unterschiedlichen Logiken."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 398.262,
    "end": 404.362,
    "text": "Eben am Beispiel der illegalen Brauchbarkeiten oder auch an anderen in Subkulturen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 404.682,
    "end": 408.022,
    "text": "Vielleicht hat es auch mal ein Unternehmen, das war auch hochspannend."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 408.022,
    "end": 415.082,
    "text": "Da hat eine ganze Abteilung auf holokratisch agile Ideen umgestellt und war"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 415.082,
    "end": 419.502,
    "text": "dann doppelt so schnell wie die anderen bei bestimmten Projekten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 419.682,
    "end": 423.382,
    "text": "aber auch nur, weil sie sich erlaubt haben, das Controlling,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 423.782,
    "end": 428.002,
    "text": "also dieses überkontrollierte und das Überprozesshafte wegzulassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 428.867,
    "end": 432.547,
    "text": "Weil sie sozusagen gesagt haben, wir machen mal hier illegale Brauchbarkeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 432.667,
    "end": 437.087,
    "text": "wir lassen gewisse Dokumentationen und gewisse Entscheidungsketten rauf,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 437.207,
    "end": 438.247,
    "text": "runter und so weiter weg."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 438.427,
    "end": 442.167,
    "text": "Wir lassen die Leute das direkt entscheiden, natürlich im Rahmen von dem,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 442.287,
    "end": 444.087,
    "text": "was gesetzlich wichtig und notwendig war."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 445.167,
    "end": 450.347,
    "text": "Aber den internen Wasserkopf, wo also die Sinngebung nicht mehr so gegeben war."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 451.547,
    "end": 454.547,
    "text": "Warum müssen wir das dokumentieren, warum soll der da noch drauf gucken und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 454.547,
    "end": 455.787,
    "text": "so weiter, das haben die alles weggelassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 456.387,
    "end": 460.427,
    "text": "Und das war auch ein interessanter Bruch innerhalb des Systems."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 461.047,
    "end": 467.627,
    "text": "Wo dann eben auch was ganz Neues entstand und auch die heterogene Gruppe sich"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 467.627,
    "end": 470.267,
    "text": "sozusagen von den eigenen Fesseln befreit hat."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 470.447,
    "end": 475.287,
    "text": "Und dann irgendwann hat die Gesamtorganisation dann davon Wind bekommen und"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 475.287,
    "end": 478.387,
    "text": "dann gab es eben dieses fatale Schicksal, da sind wir wieder bei der Macht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 478.387,
    "end": 482.427,
    "text": "Ein neues CEO hat beschlossen, das muss überall einheitlich sein,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 482.427,
    "end": 486.627,
    "text": "wir brauchen ein gleiches Führungsverständnis überall und deswegen müssen wir"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 486.627,
    "end": 488.107,
    "text": "uns alle wieder an Prozesse halten."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 488.367,
    "end": 493.567,
    "text": "Und das Ganze wurde abgewürgt und wieder in alte prozesshafte Top-Down-Reporting-Strukturen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 493.567,
    "end": 498.607,
    "text": "reingepackt, weil man damit eben dem Kontrollbedürfnis gerecht werden wollte."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 498.607,
    "end": 502.067,
    "text": "Also wieder zurück zu rationalistisch-funktionalen Logiken, das Kontrollbedürfnis"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 502.067,
    "end": 507.267,
    "text": "wurde befriedigt, die Zahlen wurden geliefert und die Abteilung war wieder doppelt"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 507.267,
    "end": 510.347,
    "text": "so langsam wie vorher und viele von den Leuten,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 510.507,
    "end": 514.167,
    "text": "die ein anderes Arbeiten gewohnt waren, sind dann entsprechend auch gegangen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 514.167,
    "end": 521.207,
    "text": "Ja, das ist natürlich auch was, was passiert, wenn eben Top-Führung nicht informiert"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 521.207,
    "end": 527.687,
    "text": "ist und keinen Blick auf solche kulturellen Pflänzchen hat oder auf die interessanten"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 527.687,
    "end": 529.967,
    "text": "Brüche in einer Organisation,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 530.187,
    "end": 536.527,
    "text": "sondern Brüche eben als sozusagen nicht konform ansieht und dann sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 536.607,
    "end": 538.107,
    "text": "das muss alles gleich sein."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 538.107,
    "end": 542.407,
    "text": "Und überhaupt übersehen hat, Menschen von der Abteilung hätten die wahnsinnig viel lernen können."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 543.107,
    "end": 547.267,
    "text": "Und das ist leider etwas, was hier und da auch geschieht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 550.583,
    "end": 554.483,
    "text": "Die nächste Frage, wie gehe ich damit um, wenn sich ein Team bereits auf einer"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 554.483,
    "end": 560.043,
    "text": "höheren Stufe fühlt, aber gleichzeitig handlungsweise in früheren Stufen unreflektiert"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 560.043,
    "end": 562.363,
    "text": "und weitgehend unbewusst weiter nutzt?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 563.363,
    "end": 566.563,
    "text": "Ja, das gilt nicht nur für Teams, das gilt natürlich auch für Individuen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 567.103,
    "end": 572.183,
    "text": "Ja, dieses Fühlen, ich bin auf einer Stufe, auch hier wieder die Übersetzung"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 572.183,
    "end": 575.923,
    "text": "von Haltung in Stufen, Und was reflexhaft, also ganz verrückt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 576.043,
    "end": 581.163,
    "text": "dass reflexhaft bei 50% der Leute so geschieht."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 581.303,
    "end": 584.603,
    "text": "Und ich denke so, mein Gott, jetzt habe ich nochmal die Aufnahme nachgekommen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 584.683,
    "end": 587.523,
    "text": "Ich habe wirklich nicht von Stufen geredet. Ich habe immer nur von Haltung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 587.643,
    "end": 591.303,
    "text": "Möglichkeit, situativ und so weiter geredet. Und die Übersetzung sind die Stufen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 592.043,
    "end": 595.223,
    "text": "Also dieses Ich-Bin-auf-einer-Stufe ist schon mal absurd."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 596.063,
    "end": 600.343,
    "text": "Das Ich wird ja dann auch schon absurd in den erweiterten Haltungen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 600.343,
    "end": 605.083,
    "text": "sondern ein Teil von mir arbeitet gerade in dieser Logik und ein Teil von mir"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 605.083,
    "end": 608.403,
    "text": "ist aber auch noch ein kleiner Junge, ein kleiner Martin, der vielleicht auch"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 608.403,
    "end": 610.583,
    "text": "ganz zornig sein kann und stur."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 611.623,
    "end": 618.483,
    "text": "Ja, und letztendlich ist dieses, ich fühle mich höher, oft so eine Reflexion"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 618.483,
    "end": 624.883,
    "text": "der eigenbestimmt souveränen Haltung, die diese Freiheit von den anderen möchte."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 624.883,
    "end": 627.963,
    "text": "Und ich sage immer, das ist so ein bisschen der tolerante Rechthaber in uns,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 628.103,
    "end": 632.183,
    "text": "der sagt, ja, ja, ich sehe schon, die anderen Leute, die versuchen es ja auch,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 632.263,
    "end": 634.443,
    "text": "aber ich bin ja so ein bisschen schlauer, ein bisschen weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 634.983,
    "end": 639.683,
    "text": "Weil diese Abgrenzung nach unten, ich bin ja nicht mehr so dogmatisch wie die Spieße,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 640.103,
    "end": 643.763,
    "text": "die die Welt immer nur in Schwarz-Weiß einteilen und ich bin doch nicht mehr"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 643.763,
    "end": 650.003,
    "text": "so ein verbohrter Rechenknecht oder wie immer man das dann für sich framet oder"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 650.003,
    "end": 654.083,
    "text": "so ein Experte, ein Fachidiot oder was es dann so für Abwertungen gibt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 654.883,
    "end": 657.803,
    "text": "Ich bin ja da flexibler in meinem Denken. Das ist so etwas, was,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 657.883,
    "end": 662.543,
    "text": "würde ich mal sagen, öfter mal in so einer unintegrierten, eigenbestimmt souveränen Haltung ist."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 663.363,
    "end": 665.443,
    "text": "Diese Abgrenzung gegen die anderen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 667.643,
    "end": 672.623,
    "text": "Und letztendlich damit ja auch noch die Unfreiheit von den anderen zum Ausdruck kommt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 673.243,
    "end": 678.063,
    "text": "Weil wenn ich mir meiner Souveränität und Eigenbestimmung tiefer bewusst bin,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 678.683,
    "end": 682.143,
    "text": "dann komme ich vielleicht auch so zu diesem, jeder Jecke ist anders,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 682.143,
    "end": 683.723,
    "text": "jedem Tierchen sein Pläsierchen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 683.723,
    "end": 688.243,
    "text": "Dann kann ich die Unterschiedlichkeit auch so eher mal stehen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 689.985,
    "end": 692.885,
    "text": "Und braucht dieses Gefühl der Überlegenheit nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 693.085,
    "end": 698.885,
    "text": "weil natürlich auch mit dem Relativieren Indualistischen ich dann eben dieses"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 698.885,
    "end": 706.045,
    "text": "Teilpersönlichkeitsbewusstsein bekomme und mich dann auch eher in den früheren Haltungen wahrnehme."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 707.225,
    "end": 712.905,
    "text": "Und das ist ja auch ein Effekt von dem Modell ich nenne es manchmal den Erstverschlimmerungseffekt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 713.585,
    "end": 717.225,
    "text": "alle Denkensler sind höher also auf den ersten Blick denken immer alle ich bin"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 717.225,
    "end": 722.565,
    "text": "ja so postkonventionell dann macht man gewisse Satzergänzungsbeispiele und man"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 722.565,
    "end": 726.505,
    "text": "stellt so fest ups, ne mein Denken ist ja gar nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 727.585,
    "end": 732.305,
    "text": "multiperspektivisch und ich bin ja gar nicht so dass ich verschiedene Perspektiven einnehme."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 734.345,
    "end": 739.485,
    "text": "Alternativen aufstellen kann, mir meiner inneren Widersprüche im Klaren bin,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 739.905,
    "end": 744.985,
    "text": "die auch zu mir selbst zugehörig empfinde, so, oh, das findet ja gar nicht so statt, wie ich dachte."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 745.185,
    "end": 748.585,
    "text": "Ich bin ja dann doch eben dieser tolerante Rechthaber, der glaubt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 748.625,
    "end": 750.285,
    "text": "ein bisschen schlauer zu sein als die anderen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 751.125,
    "end": 755.105,
    "text": "Und das ist ja so einer dieser Erstverschlimmungseffekte. Ups,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 756.005,
    "end": 758.285,
    "text": "wie bin ich denn eigentlich, wenn ich Auto fahre?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 758.425,
    "end": 763.425,
    "text": "Wie ist denn da so mein innerer Dialog? Wie schaue ich auf meine geliebten Mitmenschen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 763.425,
    "end": 765.305,
    "text": "aus dem Auto heraus und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 766.185,
    "end": 772.845,
    "text": "Und dann festzustellen, ach so, ja, ich bin ja auch so manchmal."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 773.425,
    "end": 776.645,
    "text": "Und ich erlebe das ja auch und ich kenne mich auch da drin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 778.205,
    "end": 781.945,
    "text": "Insofern ist ja auch die Idee, ich bin auf einer höheren Stufe,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 782.125,
    "end": 784.905,
    "text": "eine Reflexion von der Stufe, auf der ich bin."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 785.185,
    "end": 790.165,
    "text": "Entweder die vergleichende, also rationalistisch-funktionale oder eben die eigengestimmte."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 790.405,
    "end": 793.805,
    "text": "Wo wir eben auch noch karrieristisch denken."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 795.517,
    "end": 799.017,
    "text": "Und das fällt mir eben auch auf, wenn wir in der Community-Haltung erweitern,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 799.157,
    "end": 802.157,
    "text": "Poster oder sonst was machen und dann so die Haltung durchdeklinieren,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 802.857,
    "end": 810.337,
    "text": "dass oft auch die erweiterten Haltungen eben im Sinne, also gerade die Postkonventionellen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 810.337,
    "end": 813.077,
    "text": "im Sinne von einem höher, schneller weiter gesehen werden."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 813.557,
    "end": 817.777,
    "text": "Und eben dann bin ich das, dann bin ich ja weiter als die anderen."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 818.737,
    "end": 825.137,
    "text": "Und dass das im Prinzip eine Fortschreibung ist von einer Selbstidealisierung,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 825.457,
    "end": 828.157,
    "text": "die so aus dem eigenbestimmt souveränen Bild kommt, so dieses,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 828.357,
    "end": 833.537,
    "text": "ich mache meine Schwächen weg und bin dann eben noch perfekter als die anderen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 833.757,
    "end": 836.397,
    "text": "dass sich eher das da drin reflektiert."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 837.637,
    "end": 843.077,
    "text": "Und dass vielleicht auch mit der wirklich weiteren Haltung oder der weiteren"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 843.077,
    "end": 846.757,
    "text": "Haltung der Blick dann irgendwie milder werden kann."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 847.797,
    "end": 853.357,
    "text": "Wo man von dieser Absolutierung, auf einer Stufe zu sein, auch mal wegkommt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 854.077,
    "end": 861.577,
    "text": "Sondern eher so denkt, kann ich denn im Spannungsfall eine erweiterte Haltung einnehmen?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 862.017,
    "end": 863.517,
    "text": "Und wo tue ich das denn?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 864.317,
    "end": 868.277,
    "text": "Und wo tue ich das denn wirklich, wenn ich in Konflikt oder in meiner eigenen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 868.277,
    "end": 870.117,
    "text": "Musterhaftigkeit konfrontiert bin?"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 870.837,
    "end": 872.637,
    "text": "Und dann kommt man so weg von diesen..."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 873.809,
    "end": 878.509,
    "text": "Die Stufenfestschreibung, die leider reflexhaft so entstehen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 878.589,
    "end": 881.989,
    "text": "das ist ein blauer, das ist ein roter und wie es dann so heißt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 882.269,
    "end": 886.049,
    "text": "ist so ein bisschen vielleicht auch die Kehrseite von so Modellen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 886.249,
    "end": 892.389,
    "text": "das in den früheren Haltungen gerne so benutzt wird und gleichzeitig vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 892.389,
    "end": 895.529,
    "text": "so ein bisschen so ein kollateralischer, an dem man nicht vorbeikommt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 895.909,
    "end": 900.149,
    "text": "also weil ein Wertendes Gehirn einfach wertet und einer, der sich überlegen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 900.149,
    "end": 904.009,
    "text": "fühlt, alles, was er so intellektuell bekommt,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 904.669,
    "end": 909.189,
    "text": "eben auch in diese Überlegenheitsgefühl damit reinstrickt."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 910.249,
    "end": 915.229,
    "text": "Auch da kann man sagen, ich habe mal mit der Martina Weifenbach gesprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 915.469,
    "end": 919.909,
    "text": "die sich mit Achtsamkeit beschäftigt, dass ja auch bei der Achtsamkeit manchmal"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 919.909,
    "end": 924.929,
    "text": "der Einstieg so ist, ja, ich meditiere jetzt, bin ich resilienter."
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 925.229,
    "end": 929.969,
    "text": "Also auch noch so eine Selbstoptimierungsidee eines zu verbessernden statischen"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 929.969,
    "end": 935.209,
    "text": "Ichs, damit reinfließt und so das Teilebewusstsein noch gar nicht so da ist,"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 936.229,
    "end": 940.729,
    "text": "ob Meditation nicht dann auch sozusagen in diesen Teil fällt oder wie man manchmal"
  },
  {
    "speaker": "Track 1",
    "start": 940.729,
    "end": 944.869,
    "text": "sagt, gefährliche Achtsamkeit, so die übliche Schlagzeile vom Spiegel oder so,"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 945.349,
    "end": 947.689,
    "text": "wo man sagen kann, ja, was heißt schon gefährlich?"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 947.809,
    "end": 951.969,
    "text": "Nee, sie trifft einfach auf Selbstkonstrukte, Selbstgeschichten,"
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 952.189,
    "end": 958.029,
    "text": "die kairistisch darüber nachdenken und die in Richtung selbstoptimiert darüber nachdenken."
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 958.029,
    "end": 962.129,
    "text": "Nur die Erfahrung selbst mit der Meditation, und das sagte sie dann,"
  },
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    "start": 962.669,
    "end": 967.369,
    "text": "die öffnet dann wieder neue Räume, von denen ich vorher gar nicht gedacht habe, dass sie die aufmacht."
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 967.669,
    "end": 972.189,
    "text": "Und dann fange ich an zu sehen, ach so, das ist ja gar nicht,"
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    "end": 977.189,
    "text": "dass ich dann besser, toller, schneller werde, sondern dass ich mich mehr in"
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    "start": 977.189,
    "end": 978.469,
    "text": "meiner Vielheit erkenne."
  },
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    "speaker": "Track 1",
    "start": 978.649,
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    "text": "Und das entsteht dann erst, aber in der Grundmotivation ist das manchmal nicht so enthalten."
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    "speaker": "Track 2",
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    "text": "Das war eine Folge von Ich, Wir, Alle, dem Podcast und Weggefährten mit Impulsen für Entwicklung."
  },
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    "speaker": "Track 2",
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    "end": 1003.809,
    "text": "Wir bei Shortcuts begleiten und unterstützen Unternehmen bei der Entwicklung"
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 1003.809,
    "end": 1008.069,
    "text": "von zukunftsfähiger Führung, Kommunikation, Unternehmenskultur und Design."
  },
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 1008.069,
    "end": 1011.269,
    "text": "Mehr infos zu unseren angeboten dem"
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 1011.269,
    "end": 1017.049,
    "text": "podcast der aktuellen folge und zu unserem buch ich wir alle 24 transformations"
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 1017.049,
    "end": 1023.889,
    "text": "gestalterin geben wegweisende impulse für die zukunft findest du unter www.ichwiralle.com"
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    "speaker": "Track 2",
    "start": 1023.889,
    "end": 1029.189,
    "text": "wir freuen uns über den feedback zur folge und deine bewertung des podcasts bei itunes."
  }
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