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    "text": " Ich habe einfach wirklich gesagt, du pass mal auf, das machen wir jetzt ganz anders."
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  {
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    "text": " Jetzt sagen wir erstmal, dass das echt scheiße war."
  },
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    "text": " Und das heißt ja Entschulden, heißt ja, dass die Schuld nicht mehr existiert."
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    "text": " Nicht, dass man sie vergisst, sondern dass sie wirklich ausgelöscht ist."
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    "text": " Es war wie die Erkenntnis einer Dimension, auf die man keinen Zugriff hat als kleines Menschlein."
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    "text": " Also ich persönlich glaube an Energie, ich glaube, dass alles energetisch zusammenhängt."
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    "text": " Deswegen finde ich auch die christliche Idee, also als philosophische Idee so genial,"
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    "text": " weil es halt das Adam und Eva und das Kein- und Abel-Prinzip quasi zieht sich halt einfach durch."
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    "text": " Was halt ein gutes Bild für die Ampivalenz des Lebens ist."
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    "text": " Hallo und herzlich willkommen zur neuen Folge von Über das Ende. Mein Name ist Konstantin Sacher."
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    "end": 63.0,
    "text": " Ich bin Redakteur von Christmann und spreche alle zwei Wochen mit interessanten Menschen über den Tod und den Sinn des Lebens."
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    "text": " Heute mit Hannes Ringelstädter. Schön, dass Sie dabei sind."
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    "text": " Ja, danke schön. Herzlich willkommen auch von meiner Seite."
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    "text": " Bevor ich Sie vorstelle, Herr Ringelstädter, meine erste Frage, die immer gleich ist."
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    "text": " Wann haben Sie denn das letzte Mal an Ihren eigenen Tod gedacht?"
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    "text": " Vor zwei Stunden ungefähr."
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    "text": " Wollen Sie uns noch erklären, in welchem Zusammenhang das war?"
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    "text": " Ja, das kann ich Ihnen schon erklären. Es war nämlich so, dass ich meine Mutter, meine Demäntemutter, ist im Heim."
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    "text": " Und das hat heute so einen Enkeltrick-Anruf erhalten, dass meine Schwester und ich bei irgendeinem Unfall sind"
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    "text": " und sie soll da hinkommen und Geld mitbringen, also diesen Irrsinn."
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    "text": " Und dann habe ich hier, ich war im Zug gesessen, habe ich aufgelegt, dann habe ich übers Elterwerden nachgedacht und übers Allzeichen"
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    "text": " und dann unweigerlich über das Ende des Lebens und wie man dann so wird und was Gesundheit bedeutet,"
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    "text": " was das Sterben dann bedeutet, wenn man solche Dinge erleben muss."
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    "text": " Meine Mutter ist den ganzen Tag schon komplett aufgelöst und mit den Nerven am Ende und so."
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    "text": " Und dann denke ich mir, oh Gott, die kapiert einfach nicht, was passiert ist."
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    "end": 136.0,
    "text": " Und da habe ich halt wahnsinnig viel darüber nachgedacht."
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    "text": " Insofern erwischen Sie mich tatsächlich ganz frisch in dem Gedanken, wobei ich dieses Denken an den eigenen Tod oder überhaupt an die Endlichkeit,"
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    "text": " das begleitet mich eigentlich schon immer in meinem Leben."
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    "text": " Das heißt schon als Kind?"
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    "text": " Nein, als Kind nicht, aber ich würde mal sagen, ab den ersten Erfahrungen, wenn rundherum jemand zu Tode kommt."
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    "text": " Bei mir war das Anfang 20, glaube ich, als von einem Freund der Bruder irgendwie verunglückt ist"
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    "text": " und dann dieses Thema plötzlich so präsent war und ich habe Zivildienst gemacht."
  },
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    "end": 174.0,
    "text": " Und da war man auch permanent konfrontiert mit diesem Thema."
  },
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    "start": 174.0,
    "end": 186.0,
    "text": " Und ich habe das eigentlich schon immer in mir auch als Thema über das man sich einfach auseinandersetzen muss"
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    "text": " und wo man irgendwie lernen muss, sich davon nicht die Schwere zu begeben,"
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    "end": 197.0,
    "text": " sondern vielleicht gerade deswegen das Leben mehr Wert zu schätzen."
  },
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    "text": " Jetzt sind wir schon mitten im Thema."
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    "text": " Ich habe ja auch versprochen, dass Sie noch vorstellen."
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    "end": 206.0,
    "text": " Da werde ich auch gleich was von Ihrem Buch sagen, aber ich wollte, bevor ich das mache,"
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    "text": " gleich auf eine Sache eingehen, die ich in dem Buch gelesen habe, denn da schreiben Sie ja,"
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    "text": " dass Sie schon mit dem Kindergarten mal mit dem Tod konfrontiert waren als ein Mädchen,"
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    "text": " das Sie sich verliebt hatten oder nicht verliebt."
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    "text": " Aber sozusagen, wenn man sich als Kindergarten-Kind verlieben könnte, wäre es vielleicht so ähnlich gewesen,"
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    "text": " dass es dann auf einmal plötzlich verstorben ist."
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    "text": " Und dass Sie sich dann noch so dran erinnern und dass das bis heute präsent ist,"
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    "text": " dass Sie sich dann noch über das Leben über mir hängen geblieben."
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    "text": " Ja, das war krass."
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    "text": " Das war wirklich krass, weil, wie Sie schon gesagt haben,"
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    "text": " verlieben ist ja immer so, in dem ich war da fünf oder so,"
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    "text": " aber die fand ich halt irgendwie toll, oder süß oder keine Ahnung."
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    "text": " Und dann war die halt nicht mehr da und dann hat meine Mutter mir halt versucht zu erklären,"
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    "text": " dass die jetzt im Himmel ist."
  },
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    "text": " Und dann habe ich gemerkt, dass mich das nicht tröstet, diese Idee."
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    "text": " Also, in der Nachschau war das so das erste Mal,"
  },
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    "text": " dass ich so mit diesem, weil wir haben sehr viel gebetet und Abendgebet und so immer gebetet im Bett,"
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    "text": " dass ich das erste Mal auch so diesen Zweifel hatte quasi an der Richtigkeit dieser Geschichte."
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    "text": " Oder das erste Mal diese THDC-Frage eigentlich mal schon gestellt hat, aber in dieser kindlichen Manier."
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    "text": " Wie kann das sein? Was soll das für ein lieber Gott sein, wenn jetzt die nicht mehr da ist?"
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    "text": " Das kann ich mich noch nämlich, also das habe ich ziemlich präsent, dass das da irgendwie das erste Mal so war."
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    "text": " Ja, wir können vielleicht nachher noch auf den Glauben und auf solche Fragen zurückkommen."
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    "text": " Es spielt ja in Ihrem Buch auch immer wieder eine Rolle,"
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    "text": " von dem ich jetzt aber auch allen Hörern und Hörern erzählen möchte."
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    "text": " Hannes Ringelstädter ist ein künstlerisches Multitalent, würde ich mal sagen."
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    "text": " Er ist Comedian, Musiker, Schauspieler, Fernsehmoderator und Buchautor."
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    "text": " Seit 2016 kann man ihn regelmäßig im Bayerischen Rundfunk Donnerstags um 22 Uhr"
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    "end": 315.0,
    "text": " und sein der Late Night Show Ringelstädter sehen."
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    "text": " Im Fernsehen ist er aus der Serie Hubert und Staller bzw. ohne Staller bekannt."
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    "end": 326.0,
    "text": " Und im Oktober ist sein neues Buch erschienen, \"Ein Steinpilz für die Ewigkeit, mein Abschied vom Vater\"."
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    "end": 329.0,
    "text": " Da hört man schon im Titel, dass es gut zu unserem Podcast Thema passt."
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    "text": " Noch mal schön, dass Sie dabei sind, Herr Ringelstädter."
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    "start": 332.0,
    "end": 340.0,
    "text": " Das Buch heißt \"Mein Abschied vom Vater\". Im Oktober 2022 ist Ihr Vater mit 93 Jahren verstorben."
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    "text": " Warum wollten Sie denn unbedingt ein Buch über ihn oder über den Abschied von ihm schreiben?"
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    "text": " Erst mal wollte ich das unbedingt gar nicht."
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    "text": " Es war so, dass während diesem Abschiedsweg ich so gedacht habe, ich würde mir das gerne merken."
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    "text": " Nicht nur in den Fakten, sondern auch emotional, was da mit mir passiert oder mit uns allen, die da beteiligt waren."
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    "end": 370.0,
    "text": " Und habe dann gedacht, man könne sich dann Notizen machen, das geht aber nicht währenddessen."
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    "text": " Man ist irgendwie in dieser Transwelt dieses Erlebnis, da kann man sich nicht was aufschreiben."
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    "text": " Das ging zumindest bei mir nicht."
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    "text": " Und dann habe ich aber gemerkt, nachdem mein Vater gestorben war"
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    "text": " und ich musste relativ schnell wieder funktionieren, dieses Scheißwort \"funktionieren\"."
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    "text": " Das mir das nicht gefällt."
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    "text": " Also was mir gefällt nicht, habe ich gemerkt, dass ich jetzt quasi versuche, mich wieder in den Alltag zu schmeißen"
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    "text": " und mit diesem Thema oder mit dieser Emotion nicht weiter mich zu beschäftigen."
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    "text": " Das habe ich dann beschlossen, das werde ich tun."
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    "text": " Ich werde also traurig sein."
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    "text": " Ich werde trauer in meinem Leben zulassen."
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    "text": " Ich werde versuchen, das zu lernen."
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    "end": 418.0,
    "text": " Ich werde trauer, weil das ein Gefühl ist oder ein Zustand,"
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    "text": " dem man ja bevor er eintritt, nicht vorbereiten kann."
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    "text": " Also wie geht das? Keine Ahnung, wie das geht."
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    "text": " Und dann habe ich gemerkt, dann habe ich mit Leuten gesprochen,"
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    "end": 437.0,
    "text": " natürlich meiner Generation, wo alle das gleiche Thema haben, im Idealfall."
  },
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    "text": " Also alte Eltern, die sterben oder gestorben sind."
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    "text": " Und dann haben immer Leute auch zu mir gesagt, wenn ich so drüber geredet habe, über das Erleben,"
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    "end": 457.0,
    "text": " dass sie finden, dass ihnen das genauso geht wie mir, aber sie haben keine Sprache dafür."
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    "text": " Und dann habe ich mir gedacht, okay, ich bin halt ein Mann der Sprache, ich kann mit Sprache gut umgehen."
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    "text": " Es wäre vielleicht ganz gut, das doch aufzuschreiben."
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    "text": " Das war der eine Grund."
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    "text": " Das war der Grund, dass, wie Sie schon sagen, mein Vater '93 wurde."
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    "text": " Und '29er Jahrgang war, um mir so aufgefallen ist, dass diese Generation, die den Krieg noch erlebt hat,"
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    "end": 490.0,
    "text": " und die dieses Jahrhundert quasi fast komplett erlebt haben, dass die ja langsam auch aussterben."
  },
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    "end": 497.0,
    "text": " Und dass man darüber auch erzählen kann, also auch über diese Form von Mann, die das nun mal ist."
  },
  {
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    "end": 505.0,
    "text": " Einfach Männer, die den Krieg noch erlebt haben, die irgendwie mit vielen Notwendigkeiten in ihr Berufsleben gestartet sind."
  },
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    "start": 505.0,
    "end": 512.0,
    "text": " Da war nix mit individueller Entfaltung und dem ganzen Filifanz mit dem wir uns so beschäftigen."
  },
  {
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    "end": 516.0,
    "text": " Ich habe schon ein bisschen das Gefühl, es liest sich auch jetzt nicht ganz so,"
  },
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    "end": 518.0,
    "text": " ein bisschen wie so ein Trauertagebuch auch."
  },
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    "end": 522.0,
    "text": " Also man merkt, dass man hat das Gefühl, Sie haben es währenddessen geschrieben."
  },
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    "end": 524.0,
    "text": " Sie haben es nicht später aufgeschrieben."
  },
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    "text": " Ich konnte mir was zu Gute, was im richtigen Leben oft auch gar nicht so gut ist,"
  },
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    "end": 534.0,
    "text": " dass ich mich wahnsinnig gut erinnern kann an Sachen und an Erlebnisse."
  },
  {
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    "end": 539.0,
    "text": " Und bin es dann tatsächlich, und das war vielleicht meine Form auch von Trauerarbeit,"
  },
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    "end": 545.0,
    "text": " dass ich da einfach nochmal durch dieses ganze Leben noch einmal versucht habe, durchzugehen."
  },
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    "end": 551.0,
    "text": " Und ich konnte mich nicht nur intellektuell dran erinnern, sondern ich konnte mich auch an die Gefühle erinnern."
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    "end": 555.0,
    "text": " Und da, wo ich mich nicht dran erinnern konnte, hat mir meine Frau geholfen,"
  },
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    "text": " weil die dann irgendwie auch mich mal korrigiert hat,"
  },
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    "text": " weil man erinnert sich auch lustigerweise an manche Sachen auch falsch in diesem Zustand."
  },
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    "text": " Genau, und dann habe ich halt versucht, das quasi zu erzählen."
  },
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    "text": " Ich fand es wichtig, dass man es irgendwie erzählt und nicht so abhandelt,"
  },
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    "text": " sondern dass man es irgendwie als emotionale Reise versucht zu erzählen mit Anekdoten,"
  },
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    "text": " und das ist ja nicht nur alles Traurig in dem Buch."
  },
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    "text": " Ja, ich finde sogar, dass es überhaupt nicht Traurig ist, ehrlich gesagt."
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    "text": " Natürlich ist ja auch nicht mein Vater, insofern habe ich natürlich diese Seite nicht,"
  },
  {
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    "end": 595.0,
    "text": " sondern ich finde es eigentlich eher, ja, es ist eher so ein bisschen mutmachend,"
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    "start": 595.0,
    "end": 599.0,
    "text": " oder es hat wirklich positive Seiten, und da wollte ich auch auf jeden Fall gleich noch mit Ihnen draufkommen,"
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    "text": " weil ja dieses Verzeihen und irgendwie dieses Miteinander klarkommen,"
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    "text": " wie ich wieder miteinander klarkommen, ziemlich im Zentrum steht,"
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    "text": " aber vielleicht, bevor wir darauf kommen können, vielleicht können Sie kurz beschreiben,"
  },
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    "text": " was war Ihr Vater für ein Mann?"
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    "start": 611.0,
    "end": 618.0,
    "text": " Mein Vater war ein kleiner Mann von Körpergröße mit einer extremen Autorität,"
  },
  {
    "start": 618.0,
    "end": 623.0,
    "text": " aber dennoch mit einem hohen Intellekt, einer unfassbaren Bildung."
  },
  {
    "start": 623.0,
    "end": 629.0,
    "text": " Also mein Vater war Deutsch- und Geschichtslehrer und war historisch wahnsinnig gebildet,"
  },
  {
    "start": 629.0,
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    "text": " war sprachlich, brillant."
  },
  {
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    "end": 639.0,
    "text": " Er war ein Konservativer, aber kein ... also er kam nicht aus einer Nazi-Familie,"
  },
  {
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    "end": 643.0,
    "text": " das war ein großes Glück auch für unsere späteren Diskussionen,"
  },
  {
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    "text": " aber er war ein konservativer Mensch, der aber trotzdem aufgeschlossen war für neue Ideen,"
  },
  {
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    "end": 659.0,
    "text": " aber so ein ganz festes Wertekonstrukt hatte, und er war Patriarch."
  },
  {
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    "text": " Also es war jetzt nicht so, dass man von Demokratie sprechen konnte in unserem Haus."
  },
  {
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    "text": " Es war schon hart geführt von oben, und deswegen natürlich auch nicht immer nur schön."
  },
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    "text": " Also es war eine ordentliche Reibung vorhanden zwischen uns,"
  },
  {
    "start": 681.0,
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    "text": " vor allem also sagen wir mal ab zwölf, 13, wenn es halt losgeht, mit eigener Meinung und so weiter,"
  },
  {
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    "text": " und er hatte ein Teil schwarzer Pädagogik noch in sich drin,"
  },
  {
    "start": 692.0,
    "end": 700.0,
    "text": " aus diesem Anfang des 20. Jahrhunderts Pädagogik, wo also schon die Hand auch ausgerutscht ist,"
  },
  {
    "start": 700.0,
    "end": 706.0,
    "text": " und so dieser Widerspruch war zwischen schwarzer Pädagogik und Humanismus in seinen Theorien."
  },
  {
    "start": 706.0,
    "end": 711.0,
    "text": " Also da hat er schon einen extremen Widerspruch in sich gehabt, den wir aber,"
  },
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    "start": 711.0,
    "end": 714.0,
    "text": " da werden wir ja später noch draufkommen, wenn Sie das Thema schon anspringen,"
  },
  {
    "start": 714.0,
    "end": 716.0,
    "text": " den wir später aufgelöst haben dann."
  },
  {
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    "end": 720.0,
    "text": " Aber er war auch ein ziemlich katholisch, hat man das Gefühl, wenn man das Buch gelesen hat."
  },
  {
    "start": 720.0,
    "end": 725.0,
    "text": " Ja, er ist sehr katholisch. Also sagen wir mal so, er war dem grüßlichen Glauben,"
  },
  {
    "start": 725.0,
    "end": 729.0,
    "text": " also er war total überzeugt von der grüßlichen Idee."
  },
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    "end": 739.0,
    "text": " Er hätte nämlich eigentlich Pfarrer werden sollen, er hatte so sein Hässel so mit der katholischen Kirche,"
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  {
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    "end": 748.0,
    "text": " mit der Amtskirche, hat aber auch da, also er war, wenn man jetzt mal rein, kirchenhistorisch sieht,"
  },
  {
    "start": 748.0,
    "end": 752.0,
    "text": " ein massiver Anhänger des zweiten vatikanischen Konzils,"
  },
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    "start": 752.0,
    "end": 758.0,
    "text": " und ich heiß deswegen Johannes, weil er mich eigentlich taufen lassen wollte auf Johannes, den 23.,"
  },
  {
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    "end": 764.0,
    "text": " was aber nicht ging natürlich, sondern man musste dann den Johannes den Evangelisten nehmen."
  },
  {
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    "end": 766.0,
    "text": " Man kann es ja nur vielleicht für die Hörerinnen und Hörer,"
  },
  {
    "start": 766.0,
    "end": 769.0,
    "text": " die sich jetzt nicht so gut mit katholischer Kirchengeschichte auskennen,"
  },
  {
    "start": 769.0,
    "end": 776.0,
    "text": " also das zweite vatikanische Konzil nach dem zweiten Weltkrieg steht für die Öffnung der katholischen Kirche,"
  },
  {
    "start": 776.0,
    "end": 779.0,
    "text": " Modernisierung der katholischen Kirche und auch, man kann sagen,"
  },
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    "start": 779.0,
    "end": 785.0,
    "text": " einen liberalen Aufbruch, der dann nicht wirklich in die Tat umgesetzt wurde im Nachhinein."
  },
  {
    "start": 785.0,
    "end": 789.0,
    "text": " Und heute hat man eher das Gefühl, es geht wieder ein bisschen rückwärts,"
  },
  {
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    "end": 792.0,
    "text": " sage ich jetzt als Nichtkatholik, so als in der Beobachterposition."
  },
  {
    "start": 792.0,
    "end": 798.0,
    "text": " Also so war es schon, ich glaube, Johannes der 23. war eben dieser Öffnungspapst,"
  },
  {
    "start": 798.0,
    "end": 801.0,
    "text": " der, ich glaube, dass wir viele Dinge heute nicht mehr diskutieren würden,"
  },
  {
    "start": 801.0,
    "end": 807.0,
    "text": " wenn diese Linie weiter gefahren worden wäre, also sprich diese ganze Dogmatik zum Beispiel,"
  },
  {
    "start": 807.0,
    "end": 813.0,
    "text": " wollte der ja tatsächlich aus der Lehre weitgehend rausnehmen,"
  },
  {
    "start": 813.0,
    "end": 816.0,
    "text": " und vor allem die ganze Moraltheologie, die damit zusammenhängt."
  },
  {
    "start": 816.0,
    "end": 821.0,
    "text": " Also auf jeden Fall lange Rede kurzer sind, mein Vater war ein großer Fan des zweiten Vatikanums"
  },
  {
    "start": 821.0,
    "end": 825.0,
    "text": " und dachte, das ist die Lösung für diese Kirchensituation,"
  },
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    "start": 825.0,
    "end": 831.0,
    "text": " dass sie im Prinzip in eine spirituelle Urkirche sich wieder zu hin entwickelt,"
  },
  {
    "start": 831.0,
    "end": 836.0,
    "text": " wo die Spiritualität, der Glauben und nicht die Macht im Mittelpunkt steht."
  },
  {
    "start": 836.0,
    "end": 842.0,
    "text": " Und darüber, da war er auch dementsprechend enttäuscht,"
  },
  {
    "start": 842.0,
    "end": 847.0,
    "text": " dass das nicht so weiterging und hat aber trotzdem natürlich"
  },
  {
    "start": 847.0,
    "end": 853.0,
    "text": " sich nichts nie überlegt, ob er aus der Kirche austritt oder solche Dinge, das nie."
  },
  {
    "start": 853.0,
    "end": 856.0,
    "text": " Das kam gar nicht in seinem Horizont vor, oder so, weil er aus der,"
  },
  {
    "start": 856.0,
    "end": 859.0,
    "text": " konnte er sich das gar nicht vorstellen, oder warum hat er sich das nie überlegt?"
  },
  {
    "start": 859.0,
    "end": 865.0,
    "text": " Ich glaube, er hängt dieser Idee nach, dass man Dinge nur verändern kann von innen heraus."
  },
  {
    "start": 865.0,
    "end": 868.0,
    "text": " Dass man, wenn man rausgeht, kann man sowieso nichts mehr machen"
  },
  {
    "start": 868.0,
    "end": 873.0,
    "text": " und dann darf man auch nicht mehr drüber schimpfen."
  },
  {
    "start": 873.0,
    "end": 877.0,
    "text": " Ich finde, wenn man ihr Buch liest, dann, oder ich, mir ging es so,"
  },
  {
    "start": 877.0,
    "end": 883.0,
    "text": " dass ich die Beschreibung von der Beziehung zu ihrem Vater sehr zärtlich fand."
  },
  {
    "start": 883.0,
    "end": 886.0,
    "text": " Also, Sie haben sehr zärtlich über ihn geschrieben, meinem Empfinden nach."
  },
  {
    "start": 886.0,
    "end": 891.0,
    "text": " Und das steht so ein bisschen im Kontrast zu dem, wie Sie es ja auch gerade schon angedeutet haben,"
  },
  {
    "start": 891.0,
    "end": 895.0,
    "text": " dass er auch ein harter Mann war, der im Patriarch, der hart durchgreifen konnte,"
  },
  {
    "start": 895.0,
    "end": 898.0,
    "text": " sehr streng war. Sie beschreiben ihn auch als sehr streng in der Jugend."
  },
  {
    "start": 898.0,
    "end": 902.0,
    "text": " Und das haben Sie ja auch gerade schon angedeutet, dass er sie auch geschlagen hat."
  },
  {
    "start": 902.0,
    "end": 906.0,
    "text": " Also, dass es körperliche Gewalt gab, die auch nicht ganz, nicht nur so ein bisschen war,"
  },
  {
    "start": 906.0,
    "end": 909.0,
    "text": " sondern schon heftig war. So kriegt man zumindest den Eindruck."
  },
  {
    "start": 909.0,
    "end": 913.0,
    "text": " Und trotzdem haben Sie ja eben die Kraft oder die Möglichkeit gefunden,"
  },
  {
    "start": 913.0,
    "end": 917.0,
    "text": " so zärtlich über ihn zu schreiben. Vielleicht können Sie erklären, wie das dazu kam."
  },
  {
    "start": 917.0,
    "end": 922.0,
    "text": " Also, erstens mal hat mein Vater in seiner typischen, konsequenten Art,"
  },
  {
    "start": 922.0,
    "end": 928.0,
    "text": " hat sich unser Verhältnis schon relativ früh komplett verändert, nämlich nach meinem 18. Geburtstag."
  },
  {
    "start": 928.0,
    "end": 932.0,
    "text": " Mein Vater hatte diese Theorie, bis 18 muss man den Jungen erziehen,"
  },
  {
    "start": 932.0,
    "end": 936.0,
    "text": " und dann, was man bis dahin nicht hingekriegt hat, kriegt man eh nicht mehr hin,"
  },
  {
    "start": 936.0,
    "end": 938.0,
    "text": " und dann lässt man ihn quasi frei."
  },
  {
    "start": 938.0,
    "end": 942.0,
    "text": " Also, deswegen muss ich immer dazusagen,"
  },
  {
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    "end": 946.0,
    "text": " dass unser Verhältnis quasi ab dem Zeitpunkt, wo ich erwachsen war, auch vor dem Gesetz,"
  },
  {
    "start": 946.0,
    "end": 949.0,
    "text": " war das kein problematisches Meer."
  },
  {
    "start": 949.0,
    "end": 952.0,
    "text": " Es waren nur viele unausgesprochene Dinge noch."
  },
  {
    "start": 952.0,
    "end": 957.0,
    "text": " Und eines der unausgesprochene Dingen war eben, dass er sich nicht im Griff hatte,"
  },
  {
    "start": 957.0,
    "end": 960.0,
    "text": " so möchte ich es mal formulieren, das Äfteren."
  },
  {
    "start": 960.0,
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    "text": " Und ich habe das so ein bisschen mit mir rumgetragen,"
  },
  {
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    "end": 970.0,
    "text": " und habe mir dann so 40, ungefähr, roundabout,"
  },
  {
    "start": 970.0,
    "end": 974.0,
    "text": " habe ich ihn dann doch gestellt zu diesem Thema,"
  },
  {
    "start": 974.0,
    "end": 979.0,
    "text": " und habe immer gesagt, dass mir das auch Probleme bereitet hat in meinem Leben."
  },
  {
    "start": 979.0,
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    "text": " Also, dass ich überhaupt nicht die Theorie vertrete, das hat uns nicht geschadet,"
  },
  {
    "start": 983.0,
    "end": 987.0,
    "text": " sondern ich habe schon die Theorie vertretet, dass es einem schadet,"
  },
  {
    "start": 987.0,
    "end": 991.0,
    "text": " und dass man da schon ein Selbstliebethema auch hat,"
  },
  {
    "start": 991.0,
    "end": 995.0,
    "text": " wenn man durch Strenge und Gewalt geht,"
  },
  {
    "start": 995.0,
    "end": 1000.0,
    "text": " und keine Augenhöhe erlebt, und keine Emotionalität oder zu wenig,"
  },
  {
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    "end": 1002.0,
    "text": " dass das was mit einem macht."
  },
  {
    "start": 1002.0,
    "end": 1004.0,
    "text": " Und ich habe ihm das versucht zu erklären."
  },
  {
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    "end": 1007.0,
    "text": " Und dann hat er sich bei mir entschuldigt."
  },
  {
    "start": 1007.0,
    "end": 1011.0,
    "text": " Und das Rechne habe ich einfach wahnsinnig hoch angerechnet,"
  },
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    "end": 1015.0,
    "text": " weil ich das wahnsinnig schwierig, das kennt ja jeder aus seinem Leben,"
  },
  {
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    "end": 1018.0,
    "text": " wenn man so Kapitalfehler macht, sich dafür zu entschuldigen,"
  },
  {
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    "end": 1022.0,
    "text": " und sich einzugestehen, dass man es wirklich verkackt hat."
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    "end": 1024.0,
    "text": " Das ist nicht so einfach."
  },
  {
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    "end": 1027.0,
    "text": " Und das hat er aber gemacht, und dann habe ich mir,"
  },
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    "text": " aber ich weiß noch genau, dass ich mir dachte,"
  },
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    "end": 1032.0,
    "text": " ich habe über das Wort Entschuldigung nachgedacht,"
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    "text": " und das heißt ja Entschulden,"
  },
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    "text": " heißt ja, dass die Schuld nicht mehr existiert."
  },
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    "end": 1042.0,
    "text": " Das heißt, dass man sie vergisst, sondern dass sie wirklich ausgelöscht ist."
  },
  {
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    "end": 1046.0,
    "text": " Und dann kommt man zu dem Begriff \"Verzeihen\"."
  },
  {
    "start": 1046.0,
    "end": 1049.0,
    "text": " Und ich habe ihm das einfach komplett verziehen."
  },
  {
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    "text": " Es ist für mich in unserem Verhältnis ab diesem Zeitpunkt"
  },
  {
    "start": 1053.0,
    "end": 1055.0,
    "text": " nicht kein Thema mehr gewesen."
  },
  {
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    "text": " Und dadurch auch in meinem Leben kein Thema mehr gewesen,"
  },
  {
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    "end": 1063.0,
    "text": " weil es einfach wirklich befriedet war dadurch."
  },
  {
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    "end": 1067.0,
    "text": " Und ich, das nur jedem empfehlen kann,"
  },
  {
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    "end": 1071.0,
    "text": " in fast allen Eltern-Kind-Beziehungen unausgesprochen"
  },
  {
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    "end": 1073.0,
    "text": " oder unglücklich gelaufene Dinge,"
  },
  {
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    "end": 1075.0,
    "text": " man sollte sie ansprechen,"
  },
  {
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    "end": 1078.0,
    "text": " man sollte sie aber in erster Linie verzeihen,"
  },
  {
    "start": 1078.0,
    "end": 1081.0,
    "text": " weil sonst geht es ja immer weiter."
  },
  {
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    "end": 1084.0,
    "text": " Also man macht ja mit seinen eigenen Kindern dann wieder weiter,"
  },
  {
    "start": 1084.0,
    "end": 1087.0,
    "text": " wenn man seine eigenen Sachen nicht geklärt hat"
  },
  {
    "start": 1087.0,
    "end": 1090.0,
    "text": " und nicht in die Liebe geht, sage ich jetzt mal,"
  },
  {
    "start": 1090.0,
    "end": 1094.0,
    "text": " sondern eben in dieser Härte bleibt, dann ändert sich nichts."
  },
  {
    "start": 1094.0,
    "end": 1096.0,
    "text": " Und das fand ich,"
  },
  {
    "start": 1096.0,
    "end": 1100.0,
    "text": " darum habe ich mich bemüht und mich gekümmert in meinem Leben"
  },
  {
    "start": 1100.0,
    "end": 1102.0,
    "text": " und bin sehr glückt."
  },
  {
    "start": 1102.0,
    "end": 1104.0,
    "text": " Und das hat es ermöglicht, quasi,"
  },
  {
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    "end": 1107.0,
    "text": " dass wir dann seinem Lebensende zu"
  },
  {
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    "end": 1109.0,
    "text": " in ein sehr liebevolles, sehr zärtliches,"
  },
  {
    "start": 1109.0,
    "end": 1111.0,
    "text": " sehr nahes Verhältnis von meiner Seite"
  },
  {
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    "end": 1114.0,
    "text": " und eher in seinen Möglichkeiten wohlgemerkt"
  },
  {
    "start": 1114.0,
    "end": 1120.0,
    "text": " auch in ein sehr liebevolles, zärtliches Verhältnis gewechselt sind."
  },
  {
    "start": 1120.0,
    "end": 1122.0,
    "text": " Ich habe mir hier aufgeschrieben,"
  },
  {
    "start": 1122.0,
    "end": 1125.0,
    "text": " die eine Stelle, wie Sie das im Buch beschreiben,"
  },
  {
    "start": 1125.0,
    "end": 1127.0,
    "text": " ich lese mal den einen Satz vor,"
  },
  {
    "start": 1127.0,
    "end": 1129.0,
    "text": " ich sprache ihn schüchtern an"
  },
  {
    "start": 1129.0,
    "end": 1131.0,
    "text": " und dann versuchten wir, unbeholfen zu reden"
  },
  {
    "start": 1131.0,
    "end": 1134.0,
    "text": " über seine Ausbrüche, über die ausgeübtige Wald an mir,"
  },
  {
    "start": 1134.0,
    "end": 1136.0,
    "text": " die so gar nicht zum sonst humanistisch-christlichen"
  },
  {
    "start": 1136.0,
    "end": 1138.0,
    "text": " Welterklärer passten."
  },
  {
    "start": 1138.0,
    "end": 1140.0,
    "text": " Ich wollte trotzdem nochmal nachfragen,"
  },
  {
    "start": 1140.0,
    "end": 1142.0,
    "text": " wissen Sie noch, was Sie gesagt haben,"
  },
  {
    "start": 1142.0,
    "end": 1145.0,
    "text": " weil ich glaube, dass das wirklich für viele Leute interessant,"
  },
  {
    "start": 1145.0,
    "end": 1147.0,
    "text": " weil es eben so schwierig ist, so was zu machen."
  },
  {
    "start": 1147.0,
    "end": 1150.0,
    "text": " Wie haben Sie das Gespräch angefangen oder eingeleitet?"
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    "text": " Ich weiß es tatsächlich nicht mehr genau,"
  },
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    "text": " ich glaube, dass das wahnsinnig intuitiv lief."
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    "text": " Also das würde, das stützen,"
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    "text": " dass ich mich an den genauen Ablauf gar nicht erinnern kann."
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    "text": " Ich weiß nur noch, dass die Situation,"
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    "text": " ich weiß die Situation noch,"
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    "text": " Also er wollte sich quasi positiv darstellen."
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    "text": " Und ich weiß, dass das in mir ausgelöst hat,"
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    "text": " dass ich so, dass ich plötzlich wütend war."
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    "text": " Dass ich mir gedacht habe, jetzt stelle dich du mal nicht so toll hin."
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    "text": " Da gibt es was, darum weißt du, darum weiss ich."
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    "text": " Das kann ich jetzt nicht."
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    "text": " Ich kann jetzt nichts zu tun, also wirst du das supergei irgendwie."
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    "text": " Bevor wir das nicht geklärt haben, das weiß ich noch."
  },
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    "text": " Wie ist dann genau abliefern, kann ich echt nicht sagen."
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    "text": " Ich glaube, es war ein intuitiver Vorgang"
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    "text": " und ich habe es wahrscheinlich so, wie ich mich kenne"
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    "text": " oder einschätze, relativ brachial gemacht."
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    "text": " Ich habe einfach wahrscheinlich wirklich gesagt,"
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    "text": " du pass mal auf, das machen wir jetzt ganz anders."
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    "text": " Jetzt sagen wir erstmal, dass das echt scheiße war."
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    "text": " Und ich vermute, so wird es fast gewesen sein."
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    "text": " Und er war dann, wissen Sie noch, wie er reagiert hat,"
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    "text": " ob er dann davon irgendwie erstmal überrascht war"
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    "text": " oder getroffen oder ob es ihn vielleicht,"
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    "text": " ob man so die Schamensröte ins Gesicht gestiegen ist oder sowas."
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    "text": " Jetzt kommt die Werbung."
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    "text": " Kennen Sie Christmohn eigentlich schon?"
  },
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    "end": 1237.0,
    "text": " Bei uns dreht sich alles um das Leben."
  },
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    "start": 1237.0,
    "end": 1240.0,
    "text": " Leute und Leid, Glück und Unglück, immer mit dem Blick auf Lösungen."
  },
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    "start": 1240.0,
    "end": 1242.0,
    "text": " Mut zum Leben, das ist Christmohn."
  },
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    "start": 1242.0,
    "end": 1245.0,
    "text": " Wenn Ihnen das gefällt und wenn Ihnen dieser Podcast gefällt,"
  },
  {
    "start": 1245.0,
    "end": 1247.0,
    "text": " werden Sie Digitalaggon nennt."
  },
  {
    "start": 1247.0,
    "end": 1249.0,
    "text": " christmohn.de/doppeltgut."
  },
  {
    "start": 1249.0,
    "end": 1252.0,
    "text": " Christmohn.de/doppeltgut."
  },
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    "end": 1257.0,
    "text": " Also erstens war ich glaube ich nicht, dass er davon getroffen war,"
  },
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    "text": " weil ich glaube, dass das in ihm gearbeitet hat."
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    "text": " Also ich bin jetzt da nicht in was reingestoßen,"
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    "text": " was er irgendwie verdrängt hätte."
  },
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    "text": " Ich weiß nur, dass er sehr ernst wurde,"
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    "text": " dass er den Blick auch gesenkt hat und mich erstmal nicht anschauen konnte."
  },
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    "text": " Und dann so einen kurzen Erklärungsversuch gestartet hat,"
  },
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    "text": " wo er dann gemerkt hat, darum geht es jetzt gar nicht,"
  },
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    "text": " sondern er ist dann wirklich relativ schnell dazugekommen,"
  },
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    "text": " dass er sich einfach versucht hat zu entschuldigen."
  },
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    "text": " Und das war auch erst unbeholfen."
  },
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    "text": " Und bis es dann zu diesem Satz kam,"
  },
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    "text": " ist ich entschuldige mich, also erst nicht,"
  },
  {
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    "end": 1302.0,
    "text": " es tut mir leid, sondern ich entschuldige mich,"
  },
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    "text": " was ja Unterschied ist."
  },
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    "text": " Das hat sicher ein bisschen gedauert."
  },
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    "text": " Aber ich habe schon das gut, dass Sie das ansprechen,"
  },
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    "end": 1313.0,
    "text": " weil ich mir, das habe ich nämlich erst verkürzen wieder dran gedacht"
  },
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    "text": " an diesem Moment oder versucht, den mir herzuholen."
  },
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    "text": " Und mir wurde irgendwie klar,"
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    "text": " dass er wirklich überrascht war dann nicht von dieser Konfrontation."
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    "text": " Ich stelle mir so vor, dass Sie ihm dann verzeihen konnten,"
  },
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    "text": " auch was damit zu tun hatte, was er dann gesagt hat."
  },
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    "text": " Sie haben jetzt schon gesagt, er hat gesagt, ich entschuldige mich."
  },
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    "text": " Und dass es einen Unterschied macht, ob man Entschuldigung sagt"
  },
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    "text": " oder es tut mir leid, weil das ja dann wahrscheinlich durfte auch kein Aber folgen."
  },
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    "text": " Oder weil oft sagt man, ich entschuldige mich Aber"
  },
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    "text": " und versuch es sich dann doch zu erklären."
  },
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    "text": " So wie ich Sie jetzt verstehe, komplett gelassen."
  },
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    "text": " Genau, das hat er vorgeschoben erst."
  },
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    "end": 1355.0,
    "text": " Das ist ja auch verständlich, also Entschuldigung."
  },
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    "text": " Mir ist das schon klar."
  },
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    "text": " Ich habe mir auch schon paar Mal entschuldigt in meinem Leben"
  },
  {
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    "text": " und ich weiß, wie schwierig das ist."
  },
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    "end": 1366.0,
    "text": " Aber als er dann an dem Punkt war, und er war ja alles andere als dumm"
  },
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    "text": " und er wusste sehr genau, dass das mit mir auch nicht geht."
  },
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    "text": " Der hat jetzt irgendwie durchzulavieren."
  },
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    "start": 1374.0,
    "end": 1377.0,
    "text": " Und dann hat er es irgendwann kapiert und er gesagt,"
  },
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    "text": " jetzt hau ich das einfach raus."
  },
  {
    "start": 1379.0,
    "end": 1383.0,
    "text": " Und dann ist es hoffentlich, dann ist auf jeden Fall was anders."
  },
  {
    "start": 1383.0,
    "end": 1386.0,
    "text": " Es wird sich auf jeden Fall anders anfühlen als vorher."
  },
  {
    "start": 1386.0,
    "end": 1388.0,
    "text": " Und so war es ja dann auch."
  },
  {
    "start": 1388.0,
    "end": 1391.0,
    "text": " Ich finde, wie gesagt, diese Stelle zwischen Ihnen und Ihrem Vater"
  },
  {
    "start": 1391.0,
    "end": 1394.0,
    "text": " und dieses, sage ich mal, nicht neu anlaufen der Beziehung,"
  },
  {
    "start": 1394.0,
    "end": 1396.0,
    "text": " aber zumindest diesen Umbruch in die Beziehung,"
  },
  {
    "start": 1396.0,
    "end": 1399.0,
    "text": " wenn man zumindest als Leser den Eindruck bekommt,"
  },
  {
    "start": 1399.0,
    "end": 1403.0,
    "text": " finde ich, gibt dem ganzen Buch so ein, ja, so was Gutes."
  },
  {
    "start": 1403.0,
    "end": 1407.0,
    "text": " Also dadurch wird die ganze Geschichte, die dann ja zwar mit dem Tod endet,"
  },
  {
    "start": 1407.0,
    "end": 1409.0,
    "text": " aber natürlich auch mit dem Tod eines alten Mannes,"
  },
  {
    "start": 1409.0,
    "end": 1412.0,
    "text": " irgendwie wird es zu einer guten Geschichte."
  },
  {
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    "end": 1415.0,
    "text": " Ja, aber das ist auch so ein, das meine ich eben,"
  },
  {
    "start": 1415.0,
    "end": 1417.0,
    "text": " was ich vorhin schon angedeutet habe,"
  },
  {
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    "end": 1419.0,
    "text": " dass ich glaube, dass das total wichtig ist"
  },
  {
    "start": 1419.0,
    "end": 1422.0,
    "text": " und auch ein Mutmacher sein soll, dieses Buch."
  },
  {
    "start": 1422.0,
    "end": 1428.0,
    "text": " Sich diesen Themen gemeinsam im Aktiven"
  },
  {
    "start": 1428.0,
    "end": 1435.0,
    "text": " und reflektorisch wachen Zustand nochmal zu stellen gemeinsam,"
  },
  {
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    "end": 1439.0,
    "text": " weil ich glaube, dass einfach was sehr Gutes daraus entstehen kann."
  },
  {
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    "end": 1441.0,
    "text": " Haben Sie denn mit Ihrer Mutter auch darüber gesprochen,"
  },
  {
    "start": 1441.0,
    "end": 1445.0,
    "text": " über diese Situation mit dem Schlagen Ihres Vaters?"
  },
  {
    "start": 1445.0,
    "end": 1451.0,
    "text": " Ja, meine Mutter hat vollkommen recht mit dem, was sie darüber gesagt hat,"
  },
  {
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    "text": " aber das hat mir nicht geholfen, weil sie gesagt,"
  },
  {
    "start": 1454.0,
    "end": 1458.0,
    "text": " dass das eigentlich aus einer Angst kam."
  },
  {
    "start": 1458.0,
    "end": 1460.0,
    "text": " Also es war eine Überforderung natürlich"
  },
  {
    "start": 1460.0,
    "end": 1464.0,
    "text": " und es war aber auch eine Angst, die er nicht kanalisieren konnte"
  },
  {
    "start": 1464.0,
    "end": 1468.0,
    "text": " und das hat sie zwar erkannt, hat mit ihm, das weiß ich auch,"
  },
  {
    "start": 1468.0,
    "end": 1473.0,
    "text": " ordentlich Beef gehabt wegen diesem Thema, also sie fand es nicht gut,"
  },
  {
    "start": 1473.0,
    "end": 1476.0,
    "text": " aber sie hat auch jetzt nicht das Ding explodieren lassen,"
  },
  {
    "start": 1476.0,
    "end": 1480.0,
    "text": " weil sie wusste, wo es bei ihm herkommt."
  },
  {
    "start": 1480.0,
    "end": 1482.0,
    "text": " Also erstens hat er selber nie anders erlebt."
  },
  {
    "start": 1482.0,
    "end": 1488.0,
    "text": " Zweitens, die denken wir bitte alle die Zeit und die Generation."
  },
  {
    "start": 1488.0,
    "end": 1492.0,
    "text": " Ja, es ist ja in heutigen Diskussionen oft verschwindet das,"
  },
  {
    "start": 1492.0,
    "end": 1494.0,
    "text": " dass man denkt immer, man kann die Vergangenheit"
  },
  {
    "start": 1494.0,
    "end": 1498.0,
    "text": " außer Gegenwart beurteilen und dann schön harte Urteile fällen,"
  },
  {
    "start": 1498.0,
    "end": 1499.0,
    "text": " aber das ist ja..."
  },
  {
    "start": 1499.0,
    "end": 1503.0,
    "text": " Also Urteil steht einem sowieso, finde ich, nur ganz, ganz schwer zu,"
  },
  {
    "start": 1503.0,
    "end": 1508.0,
    "text": " außer bei SS-Wächtern von Konzentrationslagern,"
  },
  {
    "start": 1508.0,
    "end": 1510.0,
    "text": " wo einem sehr wohl ein Urteil zusteht,"
  },
  {
    "start": 1510.0,
    "end": 1512.0,
    "text": " weil das musste man ja nicht machen."
  },
  {
    "start": 1512.0,
    "end": 1515.0,
    "text": " Ich tue mich wahnsinnig schwer mit der moralischen Beurteilung von Leuten,"
  },
  {
    "start": 1515.0,
    "end": 1520.0,
    "text": " die eine komplett andere Sozialisation und moralische Prägung haben,"
  },
  {
    "start": 1520.0,
    "end": 1521.0,
    "text": " als wir das haben."
  },
  {
    "start": 1521.0,
    "end": 1527.0,
    "text": " Und man sieht ja jetzt, wie brüchig moralische Tendenzen sind,"
  },
  {
    "start": 1527.0,
    "end": 1529.0,
    "text": " sobald sich Gesellschaft wieder verändert."
  },
  {
    "start": 1529.0,
    "end": 1533.0,
    "text": " Also gerade wir sollten da ganz vorsichtig sein mit Urteilen."
  },
  {
    "start": 1533.0,
    "end": 1535.0,
    "text": " Aber man muss es trotzdem ja nicht..."
  },
  {
    "start": 1535.0,
    "end": 1538.0,
    "text": " Es ist trotzdem Scheiße, es ist trotzdem nicht gut."
  },
  {
    "start": 1538.0,
    "end": 1540.0,
    "text": " Aber meine Mutter hat das Wichs, um darauf zurückzukommen,"
  },
  {
    "start": 1540.0,
    "end": 1543.0,
    "text": " versucht es zu erklären aus dieser Angst heraus"
  },
  {
    "start": 1543.0,
    "end": 1551.0,
    "text": " und hat dann quasi versucht, es zu kompensieren durch eine Überliebe."
  },
  {
    "start": 1551.0,
    "end": 1554.0,
    "text": " Also, ich glaube, das, was er nicht hatte, versucht zu verdoppeln"
  },
  {
    "start": 1554.0,
    "end": 1557.0,
    "text": " und war eine wahnsinnig liebevolle Mutter ihrer Leben lang."
  },
  {
    "start": 1557.0,
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    "text": " Ich finde schon trotzdem noch eine interessante Frage,"
  },
  {
    "start": 1559.0,
    "end": 1562.0,
    "text": " die mir jetzt bei dem, was Sie gesagt haben, kam."
  },
  {
    "start": 1562.0,
    "end": 1566.52,
    "text": " Weil wenn wir über Leute in der Vergangenheit sprechen, was sich diese komische Frage war,"
  },
  {
    "start": 1566.52,
    "end": 1571.28,
    "text": " kannte ein Rassist oder sowas, dann denkt man, naja gut, das war damals die Zeit und"
  },
  {
    "start": 1571.28,
    "end": 1573.48,
    "text": " dann versucht man das irgendwie von heute zu beurteilen."
  },
  {
    "start": 1573.48,
    "end": 1577.52,
    "text": " Dann spielt ja auch immer die Frage eine Rolle, hätte er es eigentlich anders sehen"
  },
  {
    "start": 1577.52,
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    "text": " können, hätte er es auch besser verstehen können damals schon."
  },
  {
    "start": 1580.28,
    "end": 1584.24,
    "text": " Und Sie haben ja gesagt, es hat gar nichts zu ihm gepasst und Sie hatten das Gefühl,"
  },
  {
    "start": 1584.24,
    "end": 1588.52,
    "text": " dass er auch damals gewusst hat irgendwie, dass es nicht richtig ist."
  },
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    "end": 1593.32,
    "text": " Und das ist dann, finde ich, wenn man versucht die Vergangenheit zu verstehen, hier auf zum"
  },
  {
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    "text": " Punkt."
  },
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    "text": " Weil man kann sich ja auch gut vorstellen, wenn man nochmal 100 Jahre früher, wenn Väter"
  },
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    "end": 1602.48,
    "text": " ihre Kinder geschlagen haben, dass sie nicht gedacht haben, dass das falsch ist, sondern"
  },
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    "end": 1604.52,
    "text": " dass sie auch dachten, dass es einfach richtig ist."
  },
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    "end": 1610.52,
    "text": " Ja, ich glaube, er war in so einem Zwischensicht auf das Thema."
  },
  {
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    "end": 1616.2,
    "text": " Auf der einen Seite hatte, ich habe ja in dem Buch auch den Ausdruck verwendet, Ultima"
  },
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    "text": " Ratio."
  },
  {
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    "text": " Es war so das letzte Ding, wenn er nicht mehr weiterkam, was soll man jetzt tun?"
  },
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    "start": 1622.64,
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    "text": " Soll man praktisch die Macht abgeben an das Kind?"
  },
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    "start": 1626.92,
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    "text": " Und das konnte er halt nicht."
  },
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    "start": 1628.68,
    "end": 1633.96,
    "text": " Das war, glaube ich, wenn man es jetzt philosophisch betrachtet, der Spin, den er nicht hingekriegt"
  },
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    "start": 1633.96,
    "end": 1634.96,
    "text": " hat."
  },
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    "end": 1640.68,
    "text": " Man darf quasi einem heranwachsenden Jüngling nicht die Macht übertragen, weil ab da wird"
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    "text": " er ein schlechter Mensch."
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    "end": 1651.0,
    "text": " Und das, glaube ich, war sein Widerspruch, dass er hatte keinen Plan B für die Situation,"
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    "text": " wie geht man um mit Lügen, z.B. mit Lügen von einem jungen Menschen, der für sich"
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    "text": " keinen anderen Ausweg sieht, als ihn anzulügen."
  },
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    "text": " Oder der ihn natürlich auch austestet, der ihn natürlich auch provoziert, um Gottes Willen."
  },
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    "text": " Also ich war schon auch ein Kaliber."
  },
  {
    "start": 1667.56,
    "end": 1676.0,
    "text": " Ich denke, ich habe heute noch meine schlechten Eigenschaften, habe ich damals ordentlich"
  },
  {
    "start": 1676.0,
    "end": 1677.72,
    "text": " mal an ihm ausgetestet."
  },
  {
    "start": 1677.72,
    "end": 1683.12,
    "text": " Er hat ja auch, fällt mir jetzt nur gerade ein, mein Vater ist jahrgang 49 und der ist"
  },
  {
    "start": 1683.12,
    "end": 1686.92,
    "text": " also sozusagen 20 Jahre jünger oder 20 Jahre, habe ich jetzt richtig rechnet."
  },
  {
    "start": 1686.92,
    "end": 1692.84,
    "text": " Und als der in die Schule ging, also am Anfang seiner Gymnasiastzeit, durfte man als Kind"
  },
  {
    "start": 1692.84,
    "end": 1693.84,
    "text": " noch geschlagen werden."
  },
  {
    "start": 1693.84,
    "end": 1699.64,
    "text": " Als ihr Vater dann Lehrer war, ich weiß nicht, da war das gerade zu Ende oder war gerade"
  },
  {
    "start": 1699.64,
    "end": 1704.4,
    "text": " vielleicht noch so, dass man es sogar als Pädagoge sogar sollte oder durfte."
  },
  {
    "start": 1704.4,
    "end": 1709.24,
    "text": " Ja, lustigerweise oder was heißt lustigerweise nicht, aber in der Schule und ich glaube,"
  },
  {
    "start": 1709.24,
    "end": 1715.0,
    "text": " das war auch Teil seines Problems, verfügte er über so eine Autorität, dass er das gar"
  },
  {
    "start": 1715.0,
    "end": 1716.0,
    "text": " nicht nötig hatte."
  },
  {
    "start": 1716.0,
    "end": 1722.36,
    "text": " Also der war so Outstanding für Schüler, dass er es da gar nicht nötig hatte."
  },
  {
    "start": 1722.36,
    "end": 1725.76,
    "text": " Das war ja auch, was ihn zur Verzweiflung gebracht hat."
  },
  {
    "start": 1725.76,
    "end": 1733.76,
    "text": " Warum gelingt mir das bei 30, 50, 70 Jugendlichen das gleiche Alters und bei dieser Kreatur,"
  },
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    "start": 1733.76,
    "end": 1736.0,
    "text": " die da vor mir steht, gelingt es mir nicht."
  },
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    "start": 1736.0,
    "end": 1737.96,
    "text": " Das hat er glaube ich nicht gepackt einfach."
  },
  {
    "start": 1737.96,
    "end": 1739.64,
    "text": " Das hat er nicht zusammengekriegt."
  },
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    "start": 1739.64,
    "end": 1743.92,
    "text": " Jetzt ist er ja 2022 im Oktober verstorben, wie wir schon gesagt haben."
  },
  {
    "start": 1743.92,
    "end": 1748.6,
    "text": " Und das ist ich dann ja, darüber haben wir ja auch gerade schon geredet, die Beziehung"
  },
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    "start": 1748.6,
    "end": 1751.88,
    "text": " am Ende doch sehr nah und auch ähnlich."
  },
  {
    "start": 1751.88,
    "end": 1756.16,
    "text": " Was, wenn Sie jetzt über ihn nachdenken, haben Sie noch irgendwie einen innerlichen Kontakt"
  },
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    "start": 1756.16,
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    "text": " zu ihm oder ist er ganz weg?"
  },
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    "start": 1758.12,
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    "text": " Nee, ich habe natürlich einen inneren Kontakt schon allein, weil ich mich ja damit ausgibbig"
  },
  {
    "start": 1765.0,
    "end": 1766.0,
    "text": " jetzt beschäftigt habe."
  },
  {
    "start": 1766.0,
    "end": 1771.28,
    "text": " Also ich glaube, es gibt wenig, die den Kontakt so halten können über so eine lange Zeit,"
  },
  {
    "start": 1771.28,
    "end": 1775.96,
    "text": " weil ich jetzt irgendwie erst das Buch geschrieben habe und seit das Buch heraus ist, nahezu täglich"
  },
  {
    "start": 1775.96,
    "end": 1778.32,
    "text": " drüber spreche in irgendeiner Form."
  },
  {
    "start": 1778.32,
    "end": 1783.72,
    "text": " Und ich träume auch von ihm, also dass er noch lebt, träumen so Situationen und die"
  },
  {
    "start": 1783.72,
    "end": 1789.76,
    "text": " werden aber und das ist total gut, psychologisch super, weil ich daran erkenne, dass die Trauerarbeit"
  },
  {
    "start": 1789.76,
    "end": 1790.76,
    "text": " wohl funktioniert."
  },
  {
    "start": 1790.76,
    "end": 1792.88,
    "text": " Die Geschichten werden immer positiver."
  },
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    "start": 1792.88,
    "end": 1796.68,
    "text": " Also ich habe vor kurzem einfach eine wahnsinnig lustige Anekdote an die ich mich jetzt nicht"
  },
  {
    "start": 1796.68,
    "end": 1801.4,
    "text": " mehr genau erinnern kann, geträumt mit ihm, aber da ging es lustig zu und es wurde gelacht"
  },
  {
    "start": 1801.4,
    "end": 1807.92,
    "text": " so und ich denke mir, okay, die Erinnerung, ich hatte wie die meisten Menschen das Problem"
  },
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    "start": 1807.92,
    "end": 1814.08,
    "text": " nachdem er tot war, dass ich erst, dass dieser Sterbeprozess und das Allzeichen von diesen"
  },
  {
    "start": 1814.08,
    "end": 1820.96,
    "text": " Menschen so präsent war, dass ich ihn als jungen Vater oder Mann gar nicht mehr erinnern"
  },
  {
    "start": 1820.96,
    "end": 1821.96,
    "text": " konnte."
  },
  {
    "start": 1821.96,
    "end": 1823.32,
    "text": " Und das kommt aber jetzt wieder."
  },
  {
    "start": 1823.32,
    "end": 1827.92,
    "text": " Also ich erkanne mich jetzt so an Situationen erinnern, wo wir im Urlaub waren oder so."
  },
  {
    "start": 1827.92,
    "end": 1833.4,
    "text": " Also er hat immer noch eine Präsenz dank dem gemeinsamen Hobby des Schwammalsuchens,"
  },
  {
    "start": 1833.4,
    "end": 1834.4,
    "text": " Pilzesuchens."
  },
  {
    "start": 1834.4,
    "end": 1840.12,
    "text": " Und denke ich immer, wenn ich im Wald bin sowieso an ihn und an das, wie wir so da waren."
  },
  {
    "start": 1840.12,
    "end": 1846.24,
    "text": " Also ich habe tatsächlich eine schöne, ich habe ihn schön bei mir und habe ihn sowieso"
  },
  {
    "start": 1846.24,
    "end": 1847.76,
    "text": " natürlich auch in mir."
  },
  {
    "start": 1847.76,
    "end": 1853.36,
    "text": " Also das wird mir auch immer mehr bewusst, dass Prägung ja etwas ist, was bleibt und"
  },
  {
    "start": 1853.36,
    "end": 1859.08,
    "text": " mit dem du dich tunlichst weiter beschäftigen solltest, damit die Prägung nicht überhand"
  },
  {
    "start": 1859.08,
    "end": 1864.44,
    "text": " nimmt, sondern du schon auch dein eigenes Leben definierst und wie du es einwillst und"
  },
  {
    "start": 1864.44,
    "end": 1865.96,
    "text": " wie du dich positionierst."
  },
  {
    "start": 1865.96,
    "end": 1868.8,
    "text": " Aber das ist ein spannender Prozess, der wahrscheinlich nie aufhört."
  },
  {
    "start": 1868.8,
    "end": 1873.08,
    "text": " Jetzt haben sie das Schwammalsuchen angesprochen, also das Pilze-Sammeln ist vielleicht ein guter"
  },
  {
    "start": 1873.08,
    "end": 1875.92,
    "text": " Zeitpunkt, um den schönen Titel des Buches zu erklären."
  },
  {
    "start": 1875.92,
    "end": 1877.72,
    "text": " Ein Steinpilz für die Ewigkeit."
  },
  {
    "start": 1877.72,
    "end": 1879.64,
    "text": " Was hat es mit diesem Steinpilz auf sich?"
  },
  {
    "start": 1879.64,
    "end": 1886.36,
    "text": " Das mit dem Steinpilz ist so gewesen, dass ich nach, also ich habe, wir hatten diese gemeinsame"
  },
  {
    "start": 1886.36,
    "end": 1892.68,
    "text": " Geschichte mit dem Pilze suchen und also dann erstab er im Herbst, das ist also Hochzeit,"
  },
  {
    "start": 1892.68,
    "end": 1899.16,
    "text": " der Schwammalzeit und ich habe in dem ersten, also wo es so los ging, mit dem Ende quasi,"
  },
  {
    "start": 1899.16,
    "end": 1903.56,
    "text": " habe ich ihm so aus dem Wald immer Pilze mitgebracht, unter die Nase gehalten und habe so festgestellt,"
  },
  {
    "start": 1903.56,
    "end": 1908.12,
    "text": " er reagiert total auf diesen Geruch von Steinpilzen, von Wald und so weiter."
  },
  {
    "start": 1908.12,
    "end": 1912.4,
    "text": " Und als er dann gestorben war, war ich ihn so am, also den Anruf bekommen hatte, war"
  },
  {
    "start": 1912.4,
    "end": 1915.88,
    "text": " ich ihn so am Trance zustand und wusste nicht recht, was ich jetzt machen soll."
  },
  {
    "start": 1915.88,
    "end": 1919.04,
    "text": " Und bin dann in den Wald gefahren und habe einen Steinpilz gefunden und habe mir gedacht,"
  },
  {
    "start": 1919.04,
    "end": 1924.04,
    "text": " ich bringe ihn jetzt einfach mit auf seine letzte Reise und habe ihm dann in die toten"
  },
  {
    "start": 1924.04,
    "end": 1929.88,
    "text": " Hände diesen Steinpilz gelegt und ihm quasi als Grabbeigabe mitgeschickt."
  },
  {
    "start": 1929.88,
    "end": 1936.12,
    "text": " Und das finde ich bis heute ein berührenden Vorgang und deswegen heißt auch das Buch so,"
  },
  {
    "start": 1936.12,
    "end": 1943.32,
    "text": " weil, ja, weil eben ein Steinpilz für die Ewigkeit und der Circle of Life, das etwas wächst"
  },
  {
    "start": 1943.32,
    "end": 1948.88,
    "text": " wie so ein Pilz und dann halt mit dem Tod alles endet und aber eben doch nicht, weil Natur"
  },
  {
    "start": 1948.88,
    "end": 1952.12,
    "text": " ja daraus besteht, dass alles wieder daraus entsteht."
  },
  {
    "start": 1952.12,
    "end": 1960.44,
    "text": " Das fand ich einfach ein tröstliches und gutes Bild für mich und für uns."
  },
  {
    "start": 1960.44,
    "end": 1961.8,
    "text": " Es hat einfach zu uns gepasst."
  },
  {
    "start": 1961.8,
    "end": 1965.56,
    "text": " Jetzt haben Sie schon den Moment erwähnt, als Sie dann in das Zimmer gegangen sind,"
  },
  {
    "start": 1965.56,
    "end": 1969.96,
    "text": " wo Ihr toter Vater lag und dann haben Sie ihm ja diesen Pilz dann eben auch in die Hände"
  },
  {
    "start": 1969.96,
    "end": 1975.0,
    "text": " gelegt oder in seine toten Hände und da will ich nochmal einen Satz vorlesen, den ich"
  },
  {
    "start": 1975.0,
    "end": 1976.0,
    "text": " mir aufgeschrieben habe."
  },
  {
    "start": 1976.0,
    "end": 1980.12,
    "text": " Sie schreiben da, ich hatte nur ein einziges Gefühl, als ich in diesen Raum kam."
  },
  {
    "start": 1980.12,
    "end": 1985.04,
    "text": " Er ist nicht mehr da, einer der spirituellsten Momente meines bisherigen Lebens, wenn man"
  },
  {
    "start": 1985.04,
    "end": 1986.04,
    "text": " so will."
  },
  {
    "start": 1986.04,
    "end": 1987.68,
    "text": " Er war einfach weg."
  },
  {
    "start": 1987.68,
    "end": 1991.8,
    "text": " Dieser Körper, auf den ich jetzt zuging, das war nicht er."
  },
  {
    "start": 1991.8,
    "end": 1993.68,
    "text": " Was meinen Sie mit \"spirituell\"?"
  },
  {
    "start": 1993.68,
    "end": 1995.52,
    "text": " Was war in diesem Moment so spirituell?"
  },
  {
    "start": 1995.52,
    "end": 1999.72,
    "text": " So wie ich es geschrieben habe, meine ich es tatsächlich wortwörtlich."
  },
  {
    "start": 1999.72,
    "end": 2003.84,
    "text": " Ich habe einfach dieses Gefühl gehabt, er ist nicht mehr da."
  },
  {
    "start": 2003.84,
    "end": 2006.32,
    "text": " Diese Hülle, die da liegt, ist nicht er."
  },
  {
    "start": 2006.32,
    "end": 2012.68,
    "text": " Also im Umkehrschluss ist er existiert noch, aber ist nicht mehr hier."
  },
  {
    "start": 2012.68,
    "end": 2016.84,
    "text": " Das war, das glaube ich, um es auf den Punkt zu bringen."
  },
  {
    "start": 2016.84,
    "end": 2023.12,
    "text": " Ich hatte plötzlich diese Gewissheit auf irgendeine Art von Transformation und nicht von"
  },
  {
    "start": 2023.12,
    "end": 2024.12,
    "text": " Ende."
  },
  {
    "start": 2024.12,
    "end": 2028.76,
    "text": " Und ich habe keine wirklich spirituelle, genaue Idee davon."
  },
  {
    "start": 2028.76,
    "end": 2035.4,
    "text": " Das habe ich auch gemerkt, aber es war wie die Erkenntnis einer Dimension, auf die man"
  },
  {
    "start": 2035.4,
    "end": 2038.4,
    "text": " keinen Zugriff hat als kleines Menschlein."
  },
  {
    "start": 2038.4,
    "end": 2045.12,
    "text": " Aber das, das nicht, das war für mich total unlogisch, dadurch zu denken, das ist jetzt"
  },
  {
    "start": 2045.12,
    "end": 2046.12,
    "text": " das Ende."
  },
  {
    "start": 2046.12,
    "end": 2049.84,
    "text": " Weil sonst hätte ich das Ende so empfunden, der Körper ist tot, also ist jetzt Ende."
  },
  {
    "start": 2049.84,
    "end": 2051.36,
    "text": " Das habe ich aber nicht empfunden."
  },
  {
    "start": 2051.36,
    "end": 2055.32,
    "text": " Ich habe empfunden, der Körper ist hier und der ist egal, im Endeffekt, sondern diese"
  },
  {
    "start": 2055.32,
    "end": 2061.16,
    "text": " Seele hat diesen Körper verlassen und ist in irgendeiner Form in dieses Universum transformiert."
  },
  {
    "start": 2061.16,
    "end": 2064.0,
    "text": " Er ist zwar tot, aber existiert noch."
  },
  {
    "start": 2064.0,
    "end": 2068.12,
    "text": " Das war einfach ein Gefühl oder haben Sie, das ist ja eigentlich das Interessante, dass"
  },
  {
    "start": 2068.12,
    "end": 2069.12,
    "text": " er noch existiert."
  },
  {
    "start": 2069.12,
    "end": 2071.44,
    "text": " Wie hat sich das, woher wussten Sie das?"
  },
  {
    "start": 2071.44,
    "end": 2072.72,
    "text": " Wie haben Sie das gespürt?"
  },
  {
    "start": 2072.72,
    "end": 2079.76,
    "text": " Ich glaube, es geht darum, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass man diese, das was da"
  },
  {
    "start": 2079.76,
    "end": 2086.56,
    "text": " nennt, wir mal jetzt einfach Seele oder die Person, die Persönlichkeit, die Seele, dass"
  },
  {
    "start": 2086.56,
    "end": 2093.64,
    "text": " die in dieser Eigenheit, die jeder Mensch hat, dass die ist wie so, also ich habe ja"
  },
  {
    "start": 2093.64,
    "end": 2097.6,
    "text": " auch geschrieben, dass die Türen so offen waren und draußen war der Garten und es war"
  },
  {
    "start": 2097.6,
    "end": 2103.56,
    "text": " so ein schöner Herbsttag und es hatte schon dieses Gefühl, dass was entschwebt."
  },
  {
    "start": 2103.56,
    "end": 2109.12,
    "text": " Und dann erzähle ich auch von diesem Brauch, dass es in südamerikanischen Ländern gibt"
  },
  {
    "start": 2109.12,
    "end": 2114.72,
    "text": " diesen Brauch, dass man auf jeden Fall alles offen stehen lassen muss, wenn Menschen sterben,"
  },
  {
    "start": 2114.72,
    "end": 2120.4,
    "text": " damit diese Seele da auch raus kann und nicht praktisch gefangen bleibt in diesen von Menschen"
  },
  {
    "start": 2120.4,
    "end": 2124.36,
    "text": " geschaffenen Räumen oder im Körper gefangen bleibt."
  },
  {
    "start": 2124.36,
    "end": 2130.64,
    "text": " Mehr Erklärung gibt es dazu nicht, weil es ein spirituelles Gefühl ist oder ein spiritueller"
  },
  {
    "start": 2130.64,
    "end": 2136.36,
    "text": " Vorgang, der mich ja selber so beeindruckt nach wie vor, weil ich ja das gar nicht erwartet"
  },
  {
    "start": 2136.36,
    "end": 2137.36,
    "text": " habe."
  },
  {
    "start": 2137.36,
    "end": 2141.68,
    "text": " Ich habe erwartet, dass ich das, wenn ich diesen toten Körper sehe und mein Vater"
  },
  {
    "start": 2141.68,
    "end": 2148.04,
    "text": " da tot liegt, dass ich das als Endpunkt postuliere in meinem Leben und dann ab dem Zeitpunkt damit"
  },
  {
    "start": 2148.04,
    "end": 2152.28,
    "text": " zu tun habe Erinnerung zu kreieren."
  },
  {
    "start": 2152.28,
    "end": 2154.48,
    "text": " Aber das war nicht so."
  },
  {
    "start": 2154.48,
    "end": 2160.72,
    "text": " Das war nicht so und das finde ich bis heute auf irgendeine Art sogar beruhigend."
  },
  {
    "start": 2160.72,
    "end": 2165.84,
    "text": " Weil man hätte ja auch sagen, man hätte ja auch denken können, dass es irgendwie ein"
  },
  {
    "start": 2165.84,
    "end": 2168.56,
    "text": " deprimierender Moment ist, dass dieses Er ist nicht mehr da."
  },
  {
    "start": 2168.56,
    "end": 2169.56,
    "text": " Das war gar nicht."
  },
  {
    "start": 2169.56,
    "end": 2170.56,
    "text": " Das war gar nicht."
  },
  {
    "start": 2170.56,
    "end": 2174.72,
    "text": " Das mich hat es total beruhigt, dass ich das Gefühl hatte, er ist nicht mehr da, weil"
  },
  {
    "start": 2174.72,
    "end": 2179.16,
    "text": " ich diesen toten Körper was wahnsinnig uninteressantes fand."
  },
  {
    "start": 2179.16,
    "end": 2183.28,
    "text": " Also ich fand das überhaupt, ich fand das auch nicht erschreckend oder sonst irgendwas."
  },
  {
    "start": 2183.28,
    "end": 2185.12,
    "text": " Ich fand das nur wahnsinnig uninteressant."
  },
  {
    "start": 2185.12,
    "end": 2191.56,
    "text": " Das war auch so krass, weil der lag ja noch den ganzen Tag bei uns und wir haben uns drum"
  },
  {
    "start": 2191.56,
    "end": 2195.24,
    "text": " herum, wir haben Kaffee getrunken, wir haben uns unterhalten und er lag da daneben."
  },
  {
    "start": 2195.24,
    "end": 2198.68,
    "text": " Und das hatte aber nicht keinen Schrecken."
  },
  {
    "start": 2198.68,
    "end": 2208.0,
    "text": " Das müsste es aber haben, wenn sich an dieser Stelle quasi die Endlichkeit postulieren würde,"
  },
  {
    "start": 2208.0,
    "end": 2210.08,
    "text": " dann würdest du das ja nicht können."
  },
  {
    "start": 2210.08,
    "end": 2211.84,
    "text": " Also ich würde es sicher nicht können."
  },
  {
    "start": 2211.84,
    "end": 2216.52,
    "text": " Und so war das, es war tatsächlich auf eine Art ein friedlicher Moment."
  },
  {
    "start": 2216.52,
    "end": 2221.6,
    "text": " Aber sie schreiben dann, dass ihre Mutter sozusagen dann als der Leichnam rausgetragen"
  },
  {
    "start": 2221.6,
    "end": 2226.32,
    "text": " wurde und er wirklich weg ist, also sozusagen auch der Körper weg war, dass doch nochmal"
  },
  {
    "start": 2226.32,
    "end": 2227.6,
    "text": " auch ein schwerer Moment war."
  },
  {
    "start": 2227.6,
    "end": 2233.68,
    "text": " Ja, ich glaube, weil da einfach da greift die Tatsache, dass wir Menschen, optische Menschen"
  },
  {
    "start": 2233.68,
    "end": 2242.44,
    "text": " sind und dass du ab dem Zeitpunkt eben mit Erinnerung arbeiten musst, was das aussehen,"
  },
  {
    "start": 2242.44,
    "end": 2249.4,
    "text": " also diesen Körper, den du ja als Ehefrau auch dein Leben lang berührt hast und so weiter,"
  },
  {
    "start": 2249.4,
    "end": 2255.12,
    "text": " dass der jetzt wirklich geht, das ist und die Optik praktisch zu Ende geht, dass du"
  },
  {
    "start": 2255.12,
    "end": 2256.84,
    "text": " die nie mehr sehen wirst."
  },
  {
    "start": 2256.84,
    "end": 2259.16,
    "text": " Also das ist dann der Abschiedsmoment."
  },
  {
    "start": 2259.16,
    "end": 2267.56,
    "text": " Das war für meine Mutter heftig einfach, weil es einfach nach über fast 70 Jahren gemeinsamen"
  },
  {
    "start": 2267.56,
    "end": 2270.2,
    "text": " Lebensweise, sie sieht den jetzt nicht mehr."
  },
  {
    "start": 2270.2,
    "end": 2280.76,
    "text": " Aber das ist ein, ich halte das für ein nachvollziehbarer Moment und das wird, ich glaube, ich gehe"
  },
  {
    "start": 2280.76,
    "end": 2285.76,
    "text": " jedem so, aber für mich war der Moment nicht schwierig."
  },
  {
    "start": 2285.76,
    "end": 2289.4,
    "text": " In dem nächsten Kapitel von der Stelle, über die wir jetzt gerade gesprochen haben, schreiben"
  },
  {
    "start": 2289.4,
    "end": 2293.48,
    "text": " Sie dann, dass eben dieser Moment dazu geführt hat, dass Sie noch weniger als früher an"
  },
  {
    "start": 2293.48,
    "end": 2295.6,
    "text": " das einfach vorbeiklauben konnten."
  },
  {
    "start": 2295.6,
    "end": 2296.6,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 2296.6,
    "end": 2299.08,
    "text": " Wenn Sie mich zu mir richtig aufgeschrieben haben, schreiben Sie ja schon auch \"glauben"
  },
  {
    "start": 2299.08,
    "end": 2300.08,
    "text": " konnten\"."
  },
  {
    "start": 2300.08,
    "end": 2303.64,
    "text": " Deswegen würde es mich interessieren, dass Sie ja auch aus der Katholische Kirche ausgetreten"
  },
  {
    "start": 2303.64,
    "end": 2306.4,
    "text": " sind, das haben Sie mal in einem Interview erzählt, habe ich gelesen."
  },
  {
    "start": 2306.4,
    "end": 2310.52,
    "text": " Können Sie es irgendwie, haben Sie einen, sozusagen auch einen positiven Begriff für"
  },
  {
    "start": 2310.52,
    "end": 2315.52,
    "text": " das an, was Sie glauben oder ist es nur, dass einen nicht glauben an das einfach vorbei?"
  },
  {
    "start": 2315.52,
    "end": 2317.0,
    "text": " Nein, ich kann schon."
  },
  {
    "start": 2317.0,
    "end": 2321.36,
    "text": " Also ich persönlich glaube an Energie."
  },
  {
    "start": 2321.36,
    "end": 2328.8,
    "text": " Ich glaube, dass alles energetisch zusammenhängt oder eben sich energetisch trennt oder Dimensionen"
  },
  {
    "start": 2328.8,
    "end": 2329.8,
    "text": " sich verändern."
  },
  {
    "start": 2329.8,
    "end": 2334.32,
    "text": " Ich meine, wenn allein in unserem Jahrhundert haben wir die Erkenntnis dazu gewonnen, dass"
  },
  {
    "start": 2334.32,
    "end": 2339.28,
    "text": " es mehrere Dimensionen gibt und das wissen wir jetzt und dass wir vielleicht, dass es"
  },
  {
    "start": 2339.28,
    "end": 2343.48,
    "text": " Quantenphysik gibt, wissen wir, dass es alles mögliche Dinge an Gwingen gibt."
  },
  {
    "start": 2343.48,
    "end": 2350.8,
    "text": " Und ich halte es auch für unlogisch, das vorbei sein, weil die Natur zum Beispiel ja schon"
  },
  {
    "start": 2350.8,
    "end": 2352.04,
    "text": " so nicht funktioniert."
  },
  {
    "start": 2352.04,
    "end": 2356.04,
    "text": " In der Natur ist nie etwas weg, sondern es transformiert."
  },
  {
    "start": 2356.04,
    "end": 2361.6,
    "text": " Also wenn wir Teil der Natur, selbst wenn wir einfach Teil der Natur sind, ganz banal"
  },
  {
    "start": 2361.6,
    "end": 2364.04,
    "text": " gesprochen, sind wir auch nie weg."
  },
  {
    "start": 2364.04,
    "end": 2369.04,
    "text": " Dann sind wir halt irgendwann Teil eines Blattes oder Teil einer Erde oder sonst irgendwas,"
  },
  {
    "start": 2369.04,
    "end": 2370.6,
    "text": " aber wir sind nicht weg."
  },
  {
    "start": 2370.6,
    "end": 2379.24,
    "text": " Ich habe trotzdem eine spirituelle Idee von Leben, dass ich nicht glaube, dass ich glaube"
  },
  {
    "start": 2379.24,
    "end": 2384.48,
    "text": " einfach nicht, dass wir verschwinden und ich glaube, dass wir mit unserer Energie, unserer"
  },
  {
    "start": 2384.48,
    "end": 2391.56,
    "text": " Liebe und unseren Gefühlen nicht nur bei den Menschen, denen wir begehen, was hinterlassen,"
  },
  {
    "start": 2391.56,
    "end": 2393.36,
    "text": " sondern dass wir das Kosmisch hinterlassen."
  },
  {
    "start": 2393.36,
    "end": 2400.6,
    "text": " Und ich glaube, dass das die crux der Menschheit ist, dass eben die Ambivalenz stets bleibt."
  },
  {
    "start": 2400.6,
    "end": 2404.48,
    "text": " Also dass viel schlechter Energie unterwegs ist und halt gute Energie."
  },
  {
    "start": 2404.48,
    "end": 2410.12,
    "text": " Und die kämpfen quasi Generation für Generation, kämpfen die miteinander und jeder versucht"
  },
  {
    "start": 2410.12,
    "end": 2411.92,
    "text": " irgendwie sich durchzusetzen."
  },
  {
    "start": 2411.92,
    "end": 2416.24,
    "text": " Es wird solange es Menschen gibt, nicht gelingen, weil es halt beides gibt, weil es halt ambivalent"
  },
  {
    "start": 2416.24,
    "end": 2417.24,
    "text": " ist."
  },
  {
    "start": 2417.24,
    "end": 2422.76,
    "text": " Weil es, wenn man es jetzt mal, deswegen finde ich ja die christliche Idee, also als philosophische"
  },
  {
    "start": 2422.76,
    "end": 2428.72,
    "text": " Idee so genial, weil es halt das Adam und Eva und das Kein und Abel Prinzip quasi zieht"
  },
  {
    "start": 2428.72,
    "end": 2430.0,
    "text": " sich halt einfach durch."
  },
  {
    "start": 2430.0,
    "end": 2435.4,
    "text": " Was halt ein gutes Bild für die Ambivalenz des Lebens ist und für die Verführung und"
  },
  {
    "start": 2435.4,
    "end": 2441.24,
    "text": " für die Macht und für all die Negativbegriffe, die nun mal mit den Menschen zusammenhängen"
  },
  {
    "start": 2441.24,
    "end": 2443.24,
    "text": " und die in der Natur ja auch vorkommen."
  },
  {
    "start": 2443.24,
    "end": 2451.44,
    "text": " Ich meine, bei jedem Tier weiß man, Fressen und Gefressen werden und also immer auch positiv,"
  },
  {
    "start": 2451.44,
    "end": 2461.04,
    "text": " negativ, Leid, Macht, Gier, Angst, all diese ambivalenten Begriffe kämpfen halt permanent"
  },
  {
    "start": 2461.04,
    "end": 2463.64,
    "text": " um die Vormachtstellung, sage ich jetzt mal."
  },
  {
    "start": 2463.64,
    "end": 2468.24,
    "text": " Aber das individuelle Leben ist trotzdem zu Ende mit dem Tod in ihrer Vorstellung?"
  },
  {
    "start": 2468.24,
    "end": 2473.6,
    "text": " Das weiß ich, ich glaube, das sind mir zu klein gesprungen einfach."
  },
  {
    "start": 2473.6,
    "end": 2481.44,
    "text": " Die Idee von diesem individuellen Leben halte ich für eine leicht nazistische Idee."
  },
  {
    "start": 2481.44,
    "end": 2483.24,
    "text": " Das ist nicht so wichtig hier einfach."
  },
  {
    "start": 2483.24,
    "end": 2487.24,
    "text": " Ja, man macht sich wahnsinnig wichtig, wenn man das postuliert, finde ich."
  },
  {
    "start": 2487.24,
    "end": 2490.24,
    "text": " Aber ihr könnt ja nicht anders, oder?"
  },
  {
    "start": 2490.24,
    "end": 2495.04,
    "text": " Wir sind ja auch gezwungen irgendwie in unserem Ich zu bleiben, weil wir da zu eingesperrt"
  },
  {
    "start": 2495.04,
    "end": 2496.04,
    "text": " sind."
  },
  {
    "start": 2496.04,
    "end": 2505.48,
    "text": " Ich finde, das wäre genau die Leistung eines Lebens zu sagen, was für ein Geschenk, dass"
  },
  {
    "start": 2505.48,
    "end": 2511.04,
    "text": " ich mich als Individuum fühlen kann und denken kann."
  },
  {
    "start": 2511.04,
    "end": 2517.64,
    "text": " Aber wie wurscht und wie egal, ob das in 400 Jahren noch irgendwo rumwabert oder in einer"
  },
  {
    "start": 2517.64,
    "end": 2522.04,
    "text": " anderen Galaxie oder in einem Paradies oder in einer Hölle."
  },
  {
    "start": 2522.04,
    "end": 2527.04,
    "text": " Das Paradies und Hölle ist ja auch wieder die Ambivalenz erklärt quasi."
  },
  {
    "start": 2527.04,
    "end": 2531.04,
    "text": " Wir müssen die Ambivalenz ins Jenseits transportieren, dass wir es aushalten."
  },
  {
    "start": 2531.04,
    "end": 2543.04,
    "text": " Ich glaube nicht, dass wir so wichtig sind und glaube aber dennoch, dass das alles, was"
  },
  {
    "start": 2543.04,
    "end": 2549.54,
    "text": " du, also sagen wir mal Karma, alles, was du tust, an diesem Prozess des energetischen Verbesserns"
  },
  {
    "start": 2549.54,
    "end": 2554.64,
    "text": " oder energetischen Verschlechter ins Teil hat, was ja auch wieder eine individuelle Leistung"
  },
  {
    "start": 2554.64,
    "end": 2555.64,
    "text": " ist."
  },
  {
    "start": 2555.64,
    "end": 2558.64,
    "text": " Also natürlich verschwindet man dadurch nicht ganz individuell."
  },
  {
    "start": 2558.64,
    "end": 2561.36,
    "text": " Ich habe ja auch gelesen, dass Sie meditieren."
  },
  {
    "start": 2561.36,
    "end": 2562.36,
    "text": " Das kommt auch im Buch vor."
  },
  {
    "start": 2562.36,
    "end": 2565.84,
    "text": " Es wäre ja auch so ein Versuch, zumindest jetzt in meiner Vorstellung, so ein bisschen"
  },
  {
    "start": 2565.84,
    "end": 2567.54,
    "text": " das individuelle Hinter sich zu lassen."
  },
  {
    "start": 2567.54,
    "end": 2573.64,
    "text": " Ja, aber weil das total wichtig ist, weil du ja sonst bleibst du, also ich fange mal anders"
  },
  {
    "start": 2573.64,
    "end": 2577.04,
    "text": " an, weil mich das mein Lieblingsthema vor Ort ist."
  },
  {
    "start": 2577.04,
    "end": 2584.5,
    "text": " Das Ding ist, wenn du wirklich glaubst, dass du, also dieser Idee, dieses individuellen,"
  },
  {
    "start": 2584.5,
    "end": 2590.94,
    "text": " der Wichtigkeit des individuellen würde bedeuten, dass deine Gedanken, die du hast, stimmen."
  },
  {
    "start": 2590.94,
    "end": 2596.78,
    "text": " Das bedeutet immer in Wahrheit, dass der Kopf, das Intellekt entscheidet."
  },
  {
    "start": 2596.78,
    "end": 2602.1,
    "text": " Und erst wenn du dich aber von dieser, und wenn du aber mal, jetzt bin ich jetzt 54,"
  },
  {
    "start": 2602.1,
    "end": 2604.84,
    "text": " ich weiß, dass ich aber Denkmuster habe."
  },
  {
    "start": 2604.84,
    "end": 2609.84,
    "text": " Wenn ich mich nicht weiterentwickeln werde, dann werde ich immer mehr das Gleiche denken."
  },
  {
    "start": 2609.84,
    "end": 2613.6,
    "text": " Ich überrasche mich nicht mehr mit meinen Gedanken gängen."
  },
  {
    "start": 2613.6,
    "end": 2615.92,
    "text": " Wenn dann überrasche ich mich mit Emotionen."
  },
  {
    "start": 2615.92,
    "end": 2619.2,
    "text": " Das sind auch individuellen, oder?"
  },
  {
    "start": 2619.2,
    "end": 2626.16,
    "text": " Ja, aber sie sind nicht so egoistisch, weil immer mit Gefühlen meistens andere Menschen"
  },
  {
    "start": 2626.16,
    "end": 2631.2,
    "text": " irgendwie mitbeteiligt sind, oder Natur, oder das drumherum."
  },
  {
    "start": 2631.2,
    "end": 2636.58,
    "text": " Und dadurch wird es weicher, dadurch wird es durchlässiger, dadurch wird es feiner in"
  },
  {
    "start": 2636.58,
    "end": 2640.3,
    "text": " der Energie und nicht in dieser 1+1 ist 2."
  },
  {
    "start": 2640.3,
    "end": 2641.98,
    "text": " 2+2 ist 4."
  },
  {
    "start": 2641.98,
    "end": 2643.46,
    "text": " 4+4 ist 8."
  },
  {
    "start": 2643.46,
    "end": 2644.46,
    "text": " Ja, toll."
  },
  {
    "start": 2644.46,
    "end": 2645.46,
    "text": " Vielen Dank."
  },
  {
    "start": 2645.46,
    "end": 2648.38,
    "text": " Das weiß ich, aber es bringt mich keinen Millimeter weiter."
  },
  {
    "start": 2648.38,
    "end": 2655.02,
    "text": " Und ich glaube, wenn wir weiterkommen wollen, evolutionär und als Menschen, dann tut es"
  },
  {
    "start": 2655.02,
    "end": 2659.74,
    "text": " einfach jedem gut, wenn er versucht, aus sich herauszutreten."
  },
  {
    "start": 2659.74,
    "end": 2665.36,
    "text": " Also diesen individuellen, dieser individuelle Superbrain, ich kenne keinen Menschen, der"
  },
  {
    "start": 2665.36,
    "end": 2667.0,
    "text": " von sich behauptet, dass er blöd ist."
  },
  {
    "start": 2667.0,
    "end": 2669.52,
    "text": " Sondern jeder hält sich für..."
  },
  {
    "start": 2669.52,
    "end": 2673.0,
    "text": " Es gibt aber andere Leute, von denen man behauptet, dass er das nicht will."
  },
  {
    "start": 2673.0,
    "end": 2677.08,
    "text": " Ja, aber das heißt, es ist eine Frage der Perspektive, Ende."
  },
  {
    "start": 2677.08,
    "end": 2679.36,
    "text": " Das bringt uns nicht weiter."
  },
  {
    "start": 2679.36,
    "end": 2686.6,
    "text": " Weiter würde uns bringen, mehr zuzulassen, mehr aus uns rauszutreten, die Position des"
  },
  {
    "start": 2686.6,
    "end": 2688.32,
    "text": " anderen mehr zu übernehmen."
  },
  {
    "start": 2688.32,
    "end": 2697.06,
    "text": " Und wenn wir auf uns schauen, dass uns ein Stück weit so aufzulösen, wäre ein großer"
  },
  {
    "start": 2697.06,
    "end": 2703.78,
    "text": " Begriff, aber zumindest so durchlässig zu machen, dass wir nicht nur permanent an unserer"
  },
  {
    "start": 2703.78,
    "end": 2706.82,
    "text": " individuellen Geilheit hängen."
  },
  {
    "start": 2706.82,
    "end": 2709.34,
    "text": " Oder Schuld, das ist ja die andere."
  },
  {
    "start": 2709.34,
    "end": 2710.34,
    "text": " Es gibt ja beides."
  },
  {
    "start": 2710.34,
    "end": 2714.42,
    "text": " Es gibt ja die, die nazistisch gestört sind und sich für so wichtig halten."
  },
  {
    "start": 2714.42,
    "end": 2718.44,
    "text": " Und die anderen haben das Problem, dass sie sich für so unwichtig halten."
  },
  {
    "start": 2718.44,
    "end": 2720.96,
    "text": " Und so für so klein und für so..."
  },
  {
    "start": 2720.96,
    "end": 2728.0,
    "text": " Und das beides ist, glaube ich, nicht gut, sondern Teil davon wäre zu sagen, ich bin"
  },
  {
    "start": 2728.0,
    "end": 2734.08,
    "text": " und ich lasse viel mehr zu, mich zu verändern, mich zu entwickeln, mich zu spüren, als ich"
  },
  {
    "start": 2734.08,
    "end": 2739.44,
    "text": " das intellektuell oder mit meinen ganzen Mustern von meiner Prägung her kann."
  },
  {
    "start": 2739.44,
    "end": 2741.2,
    "text": " So, das wäre ja die Leistung."
  },
  {
    "start": 2741.2,
    "end": 2745.94,
    "text": " Und meditieren könnte dann ein bisschen so eine Übung darin sein?"
  },
  {
    "start": 2745.94,
    "end": 2748.58,
    "text": " Meditieren ist meine Version davon."
  },
  {
    "start": 2748.58,
    "end": 2754.38,
    "text": " Ich weiß, ich bin ja im katholischen Umfeld aufgewachsen und ich kann mich als Ministrant"
  },
  {
    "start": 2754.38,
    "end": 2760.9,
    "text": " noch so gut erinnern, wenn ich in der Kirche war und da saßen alte Frauen und haben Rosenkranz"
  },
  {
    "start": 2760.9,
    "end": 2761.9,
    "text": " gebetet zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 2761.9,
    "end": 2766.22,
    "text": " Ich habe nicht das Gefühl, dass das groß was anderes ist."
  },
  {
    "start": 2766.22,
    "end": 2772.48,
    "text": " Ich glaube, das ist im Prinzip für deinen Zustand relativ gleicher Vorgang."
  },
  {
    "start": 2772.48,
    "end": 2774.28,
    "text": " Alle Religionen haben das."
  },
  {
    "start": 2774.28,
    "end": 2782.96,
    "text": " In Indien ist es halt die älteste Version, ist die Meditation, weil sie nicht kein transzententes"
  },
  {
    "start": 2782.96,
    "end": 2783.96,
    "text": " Ziel hat."
  },
  {
    "start": 2783.96,
    "end": 2789.48,
    "text": " Also weil sie nicht wie beim Gebet, wo ja praktisch nach oben gebetet wird und dass"
  },
  {
    "start": 2789.48,
    "end": 2796.04,
    "text": " man hofft, dass von oben Lösungen nach unten fließen, sondern beim Meditieren aus der indischen"
  },
  {
    "start": 2796.04,
    "end": 2803.02,
    "text": " Tradition ist es einfach, es ist, alles ist und du kannst andocken quasi an diesem universellen"
  },
  {
    "start": 2803.02,
    "end": 2808.46,
    "text": " Wissen, an der universellen Liebe und an der, und du kannst deinen Körper und dein Geist"
  },
  {
    "start": 2808.46,
    "end": 2814.22,
    "text": " entspannen und dich dadurch besser aufstellen, wenn du meditierst, weil du dadurch nicht"
  },
  {
    "start": 2814.22,
    "end": 2821.62,
    "text": " in diesem permanenten Stressmodus bist von funktionieren, anderen gefallen wollen, Leistung"
  },
  {
    "start": 2821.62,
    "end": 2825.42,
    "text": " erbringen, sich schuldig fühlen, die ganze Scheiße halt."
  },
  {
    "start": 2825.42,
    "end": 2830.4,
    "text": " Vielen Dank für diese, ja sozusagen nochmal weiterfühlen Ideen."
  },
  {
    "start": 2830.4,
    "end": 2834.28,
    "text": " Ich werde da nochmal auf jeden Fall jetzt im Nachgang des Podcasts nochmal nachdenken,"
  },
  {
    "start": 2834.28,
    "end": 2836.16,
    "text": " ob ich dich auch mal meditieren muss."
  },
  {
    "start": 2836.16,
    "end": 2840.28,
    "text": " Ich habe das schon oft versucht und konnte mich irgendwie nie innerlich genug beruhigen"
  },
  {
    "start": 2840.28,
    "end": 2841.28,
    "text": " dazu."
  },
  {
    "start": 2841.28,
    "end": 2845.84,
    "text": " Ja, aber das ist, da kann ich noch mal was kurzer zu sagen, weil es kommt immer wieder"
  },
  {
    "start": 2845.84,
    "end": 2848.16,
    "text": " von allen, die sagen, sie meditieren nicht."
  },
  {
    "start": 2848.16,
    "end": 2849.56,
    "text": " Darum geht es nicht."
  },
  {
    "start": 2849.56,
    "end": 2851.88,
    "text": " Es geht nicht darum, das zu schaffen."
  },
  {
    "start": 2851.88,
    "end": 2858.7,
    "text": " Allein, wie sie das gerade sagen, es ist kein Sport, sondern es geht darum, das zu beobachten."
  },
  {
    "start": 2858.7,
    "end": 2859.9,
    "text": " Also, sich dabei zu..."
  },
  {
    "start": 2859.9,
    "end": 2860.9,
    "text": " Sich selbst dann."
  },
  {
    "start": 2860.9,
    "end": 2864.26,
    "text": " Sich zu beobachten, dass die Birne nicht still hält."
  },
  {
    "start": 2864.26,
    "end": 2868.82,
    "text": " Das heißt, was bei meditieren passiert ist, zumindest bei der Technik, die ich mache,"
  },
  {
    "start": 2868.82,
    "end": 2874.5,
    "text": " ist, dass du das denkst, dass du das mitkriegst, dass du das denkst und dass du diese, und"
  },
  {
    "start": 2874.5,
    "end": 2875.5,
    "text": " das ist das Ziel."
  },
  {
    "start": 2875.5,
    "end": 2881.3,
    "text": " Das Ziel wäre, die Gedanken, die du währenddessen dich destresst, dass du das nicht schaffst,"
  },
  {
    "start": 2881.3,
    "end": 2885.52,
    "text": " die du hast, die wirst du an diesem Tag nicht noch einmal denken."
  },
  {
    "start": 2885.52,
    "end": 2890.6,
    "text": " Also, hast du praktisch einen Waschmaschinen-Effekt erzählt, nämlich die Kacke ist schon"
  },
  {
    "start": 2890.6,
    "end": 2892.36,
    "text": " mal gedacht, die ist schon mal weg."
  },
  {
    "start": 2892.36,
    "end": 2895.6,
    "text": " Das heißt aber nicht, dass neue nicht kommen kann, natürlich kann die kommen."
  },
  {
    "start": 2895.6,
    "end": 2902.5,
    "text": " Aber das reicht schon mal, um einen kleinen Prozentsatz von Stress, der im Kopf ist,"
  },
  {
    "start": 2902.5,
    "end": 2904.04,
    "text": " schon mal entsorgt zu haben."
  },
  {
    "start": 2904.04,
    "end": 2906.92,
    "text": " Und das verändert dich für den Tag."
  },
  {
    "start": 2906.92,
    "end": 2910.32,
    "text": " Das macht einen anderen, bringt dich zu einem anderen Zugang."
  },
  {
    "start": 2910.32,
    "end": 2914.74,
    "text": " Weil wenn du das nicht machst, kommen diese Gedanken ja auch irgendwann am Tag, aber"
  },
  {
    "start": 2914.74,
    "end": 2919.5,
    "text": " sie kommen, wie Jugendliche heute sagen würden, random, irgendwann daher."
  },
  {
    "start": 2919.5,
    "end": 2921.54,
    "text": " Und dann stressen sie dich mehr."
  },
  {
    "start": 2921.54,
    "end": 2924.74,
    "text": " Dessen wollte ich damit nochmal darauf hinweisen."
  },
  {
    "start": 2924.74,
    "end": 2928.18,
    "text": " Nee, das war jetzt auch gar nicht abwert, gemeint so ein ernst meint das."
  },
  {
    "start": 2928.18,
    "end": 2930.54,
    "text": " Aber das ist tatsächlich der Vorgang."
  },
  {
    "start": 2930.54,
    "end": 2936.42,
    "text": " Also, ich bin mir nicht meditier, ich denke oft total viel, ich verliere auch mein Mantra"
  },
  {
    "start": 2936.42,
    "end": 2938.38,
    "text": " und mache allen mögliche Dinge."
  },
  {
    "start": 2938.38,
    "end": 2943.96,
    "text": " Aber ich weiß nachher immer, okay, das kommt heute auf jeden Fall nicht nochmal."
  },
  {
    "start": 2943.96,
    "end": 2948.16,
    "text": " Als wir langsam zum Ende kommen, ich wollte noch eine Sache mit Ihnen besprechen."
  },
  {
    "start": 2948.16,
    "end": 2952.44,
    "text": " Und zwar hat meine Mutter, die den Podcast immer hört, gesagt, ich hätte schon so oft"
  },
  {
    "start": 2952.44,
    "end": 2956.0,
    "text": " mit Leuten gesprochen, die ein Buch über ihren verstorbenen Vater geschrieben haben."
  },
  {
    "start": 2956.0,
    "end": 2959.2,
    "text": " Aber es hat nie einer ein Buch über seine verstorbene Mutter geschrieben."
  },
  {
    "start": 2959.2,
    "end": 2964.76,
    "text": " Und das war jetzt tatsächlich, es ist tatsächlich so, dass ich das schon öfter hatte, aber"
  },
  {
    "start": 2964.76,
    "end": 2968.98,
    "text": " ich habe auch schon danach gesucht, nach Büchern über die verstorbene Mutter."
  },
  {
    "start": 2968.98,
    "end": 2973.54,
    "text": " Und bisher zumindest ist mir keins über den Weg gelaufen, kein aktuelles, was jetzt"
  },
  {
    "start": 2973.54,
    "end": 2974.54,
    "text": " ich gut angeboten hätte."
  },
  {
    "start": 2974.54,
    "end": 2981.42,
    "text": " Ich weiß nicht, ich wollte fragen, ob Sie eine Idee haben, ob es da einen Grund gibt"
  },
  {
    "start": 2981.42,
    "end": 2988.5,
    "text": " für oder glauben Sie, Ihre Mutter lebt ja zum Glück noch und hoffentlich auch noch"
  },
  {
    "start": 2988.5,
    "end": 2991.78,
    "text": " lange, aber hätten wir das auch genauso über seine Mutter schreiben können oder gibt es"
  },
  {
    "start": 2991.78,
    "end": 2992.78,
    "text": " da einen Unterschied?"
  },
  {
    "start": 2992.78,
    "end": 2998.96,
    "text": " Ich würde jetzt mal vermuten, dass das an einer patriarchalischen Geschichte liegt, dass"
  },
  {
    "start": 2998.96,
    "end": 3005.12,
    "text": " die Väter meistens die mächtigere Position haben, mit der man sich auseinandersetzt."
  },
  {
    "start": 3005.12,
    "end": 3012.28,
    "text": " Ich glaube, Mütter sind im positiven Sinne viel mehr gesetzt als Figur der Liebe und"
  },
  {
    "start": 3012.28,
    "end": 3017.0,
    "text": " als Versorgungsfigur mit Essen, Trinken, Streichleinheiten."
  },
  {
    "start": 3017.0,
    "end": 3022.0,
    "text": " Und ich glaube, dass das eine Momentaufnahme ist und dass sich das gerade ändert."
  },
  {
    "start": 3022.0,
    "end": 3027.42,
    "text": " Ich würde vermuten, dass wir in fünf bis zehn Jahren die hochinteressanten Bücher über"
  },
  {
    "start": 3027.42,
    "end": 3029.14,
    "text": " den Tod von Müttern lesen."
  },
  {
    "start": 3029.14,
    "end": 3036.26,
    "text": " Und ich glaube auch nicht, dass es, ich glaube wirklich, dass es eine patriarchalische Geschichte"
  },
  {
    "start": 3036.26,
    "end": 3042.54,
    "text": " ist, dass man, da wo die Macht sitzt, ist auch die Auseinandersetzung und wo die Auseinandersetzung"
  },
  {
    "start": 3042.54,
    "end": 3044.46,
    "text": " ist, ist auch die Reflexion."
  },
  {
    "start": 3044.46,
    "end": 3049.22,
    "text": " Und ich glaube, Mütter aus diesen Generationen, die wir jetzt erlebt haben, jetzt erleben"
  },
  {
    "start": 3049.22,
    "end": 3051.0,
    "text": " wir ja andere Müttergenerationen."
  },
  {
    "start": 3051.0,
    "end": 3058.4,
    "text": " Aber die wir bisher erlebt haben, die waren halt, waren mit weniger Reibung verbunden,"
  },
  {
    "start": 3058.4,
    "end": 3059.4,
    "text": " vermutlich."
  },
  {
    "start": 3059.4,
    "end": 3063.42,
    "text": " Wenn jemand zuhört und denkt, ich habe ein Buch übersehen, wo es um die verstorben"
  },
  {
    "start": 3063.42,
    "end": 3064.96,
    "text": " Mutter geht, dann schreiben sie gerne."
  },
  {
    "start": 3064.96,
    "end": 3066.96,
    "text": " Ich bin auch immer interessiert."
  },
  {
    "start": 3066.96,
    "end": 3072.2,
    "text": " Also ich weiß nur, dass es an Oskar Maria Graf dieses Buch \"Meine Mutter\" gibt, da habe"
  },
  {
    "start": 3072.2,
    "end": 3075.28,
    "text": " ich aber jetzt nicht mehr so eine Erinnerung, ob es auch um den Tod viel geht."
  },
  {
    "start": 3075.28,
    "end": 3079.34,
    "text": " Ich glaube, es geht vor allem um das Leben der Mutter."
  },
  {
    "start": 3079.34,
    "end": 3081.86,
    "text": " Herr Ingstädter, vielen Dank für das Gespräch."
  },
  {
    "start": 3081.86,
    "end": 3082.86,
    "text": " Wir müssen schon zum Ende kommen."
  },
  {
    "start": 3082.86,
    "end": 3083.86,
    "text": " Ja, ich danke Ihnen."
  },
  {
    "start": 3083.86,
    "end": 3086.86,
    "text": " Es war eine sehr schöne Stunde."
  },
  {
    "start": 3086.86,
    "end": 3087.86,
    "text": " Vielen Dank."
  },
  {
    "start": 3087.86,
    "end": 3088.86,
    "text": " Danke Ihnen."
  },
  {
    "start": 3088.86,
    "end": 3092.54,
    "text": " Das war über das Ende Folge 26."
  },
  {
    "start": 3092.54,
    "end": 3094.7,
    "text": " Ich hoffe, es hat Ihnen wieder gefallen."
  },
  {
    "start": 3094.7,
    "end": 3098.7,
    "text": " Lassen Sie uns fünf Sterne da und abonnieren Sie den Podcast, um keine Folge zu verpassen."
  },
  {
    "start": 3098.7,
    "end": 3100.1,
    "text": " Ist Ihnen ein Satz hängen geblieben?"
  },
  {
    "start": 3100.1,
    "end": 3101.66,
    "text": " Wollen Sie mir einen Gast vorschlagen?"
  },
  {
    "start": 3101.66,
    "end": 3106.84,
    "text": " Schreiben Sie an podcast@chrismon.de und folgen Sie Chrismonen mehr auf Instagram, um immer"
  },
  {
    "start": 3106.84,
    "end": 3107.84,
    "text": " abtoday zu sein."
  },
  {
    "start": 3107.84,
    "end": 3109.44,
    "text": " Bis zum nächsten Mal."
  },
  {
    "start": 3109.44,
    "end": 3123.08,
    "text": " Bleiben Sie mutig, Ihr Konstantinsacher."
  }
]