[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 7.64,
    "text": " Herzlich willkommen bei Eriksen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage."
  },
  {
    "start": 7.64,
    "end": 14.76,
    "text": " Die Immobilie ist verkauft. Das Geld ist da, was nun. Vielleicht bin ich nicht der Einzige,"
  },
  {
    "start": 14.76,
    "end": 21.56,
    "text": " dem aufgefallen ist, dass der Besitz von Immobilien durchaus mit einigem Aufwand und Mühen verbunden"
  },
  {
    "start": 21.56,
    "end": 28.16,
    "text": " ist. Also weg damit. Aber dennoch möchte ich im Immobiliensektor investiert bleiben. Schließlich"
  },
  {
    "start": 28.16,
    "end": 35.68,
    "text": " ist das ein wichtiger Sachwert. Im Gespräch dazu bin ich heute mit Sebastian Held, der ist sowohl"
  },
  {
    "start": 35.68,
    "end": 45.12,
    "text": " Immobilien-Investor als auch Experte. Legen wir los. Und los und gleich mit einer guten Laune,"
  },
  {
    "start": 45.12,
    "end": 49.56,
    "text": " denn wie mein Gesprächspartner bemerkt hat, ich habe vergessen auf Aufnahme zu drücken. Die haben"
  },
  {
    "start": 49.56,
    "end": 52.88,
    "text": " aber noch nicht eine Stunde gequatscht, sondern nur zehn Minuten. Insofern starten wir noch mal"
  },
  {
    "start": 52.88,
    "end": 57.92,
    "text": " voller Eladen rein. Also herzlich willkommen, Sebastian Held. Wir haben es in der letzten"
  },
  {
    "start": 57.92,
    "end": 64.04,
    "text": " Beide-Dip-Folge. Habe ich diese Einladung ausgesprochen und zwar deshalb, weil du ein Experte und"
  },
  {
    "start": 64.04,
    "end": 68.64,
    "text": " auch selbst ein Investor im Bereich Immobilien bist. Und für mich ergibt sich jetzt folgende"
  },
  {
    "start": 68.64,
    "end": 75.24,
    "text": " Aufgabenstellung. Ich habe eine Immobilie verkauft. Das heißt also mein Ex-Hosier in diesem Sachwert"
  },
  {
    "start": 75.24,
    "end": 80.64,
    "text": " ist erst einmal geschrumpft. Möchte ich aber gar nicht. Ich möchte durchaus im Sachwert"
  },
  {
    "start": 80.64,
    "end": 85.68,
    "text": " Immobilie investiert bleiben und wir wollen heute darüber sprechen, auf welche Art und Weise"
  },
  {
    "start": 85.68,
    "end": 90.76,
    "text": " das möglich ist, welche Rendite ich zu erwarten habe. Und dann wollen wir mal die verschiedenen"
  },
  {
    "start": 90.76,
    "end": 95.96,
    "text": " Alternativen durchgehen und begonnen haben wir eben schon. Deswegen, wir klingen hoffentlich nicht"
  },
  {
    "start": 95.96,
    "end": 100.6,
    "text": " wie eine alte Leiharbe. Wir haben es gerade schon drüber gesprochen. Also, sage ich mal, die wildeste"
  },
  {
    "start": 100.6,
    "end": 108.32,
    "text": " Immobilien-Spekulation, die mir jetzt einfällt, ist das Crowd-Investing. Und das bedeutet also,"
  },
  {
    "start": 108.32,
    "end": 114.08,
    "text": " ja, Crowd ist die Masse. Und das klingt ja erst mal ganz gut, wenn ich gemeinsam mit vielen anderen"
  },
  {
    "start": 114.08,
    "end": 120.52,
    "text": " mit einem kleinen Anteil dann in einer Immobilie investiert sein kann, die eigentlich viel zu"
  },
  {
    "start": 120.52,
    "end": 126.0,
    "text": " groß ist für mich. Aber und hinter dem Aber lasse ich dich einfach mal antworten, Sebastian."
  },
  {
    "start": 126.0,
    "end": 133.36,
    "text": " Dann erst mal danke für die Einladung Lars. Und ja, aber Crowd-Investing ist etwas, wo ich sagen"
  },
  {
    "start": 133.36,
    "end": 138.0,
    "text": " muss, da bin ich kein großer Fan davon. Also ich habe jetzt auf YouTube den Kanal seit gut"
  },
  {
    "start": 138.0,
    "end": 142.92,
    "text": " fünf Jahren und ich habe zwei, drei Videos gemacht. Warum Crowd-Investing? Für mich, du nennst das"
  },
  {
    "start": 142.92,
    "end": 148.4,
    "text": " gerade ja wilde, wilde Segment, eine wilde Spekulation. Es ist für mich fast für Privatleute"
  },
  {
    "start": 148.4,
    "end": 153.76,
    "text": " auch mit das riskanteste. Ich will auch erklären, warum. Wir hatten jetzt vor der Zinserhöhung durch"
  },
  {
    "start": 153.76,
    "end": 160.16,
    "text": " die EZB als Reaktion auf die Inflation relativ lange niedrig und negativ Zinsen. Und beim Crowd-Investing"
  },
  {
    "start": 160.16,
    "end": 164.0,
    "text": " ist es in der Regel so, dass du bist ein Projektentwickler, du hast vielleicht ein Projekt mit"
  },
  {
    "start": 164.0,
    "end": 169.16,
    "text": " 10 Millionen Euro Gesamtvolumen, acht gibt dir die Bank, zwei Millionen musst du irgendwie selber"
  },
  {
    "start": 169.16,
    "end": 173.44,
    "text": " zusammenkratzen und versuchst halt davon ein Teil, vielleicht eine Million Euro nochmal zu"
  },
  {
    "start": 173.44,
    "end": 178.48,
    "text": " decken über ein Darlehen von der Crowd. Und das Problem ist in der Niedrigzensphase, gab es"
  },
  {
    "start": 178.48,
    "end": 184.56,
    "text": " da etliche Plattformen, etliche Projekte und Verzinsungen von 4-5 Prozent, was erst mal attraktiv"
  },
  {
    "start": 184.56,
    "end": 190.48,
    "text": " klang, wenn du bei der Bank 0 Prozent hast oder minus 0,5 Prozent. Wenn man aber mal reinschaut,"
  },
  {
    "start": 190.48,
    "end": 195.56,
    "text": " wo du da in der Eigentümerstruktur dann bist. Das heißt du bist relativ am Ende der Nahrungskette,"
  },
  {
    "start": 195.56,
    "end": 200.68,
    "text": " wenn so ein Projekt ausfällt. Also dein Geld ist als erstes neben dem Eigenkapital mit weg in"
  },
  {
    "start": 200.68,
    "end": 205.68,
    "text": " solchen Strukturen, bevor überhaupt dann die Banken an ihre Kredite müssen. Und genau so was ist"
  },
  {
    "start": 205.68,
    "end": 209.68,
    "text": " jetzt auch passiert durch den Zinsanstieg. Das heißt, ich will es nicht alles über ein Kamm"
  },
  {
    "start": 209.68,
    "end": 214.2,
    "text": " scheren, aber doch einige Projekte, auch größere, prestigeträchtige Projekte sind ausgefallen,"
  },
  {
    "start": 214.2,
    "end": 219.44,
    "text": " auch einige Plattformen haben da Probleme bekommen. Ich finde auch gefühlt viel weniger Werbung gibt"
  },
  {
    "start": 219.44,
    "end": 224.8,
    "text": " es mittlerweile für dieses Thema im Moment. Und Crowdinvesting ist schon vom gesamten Immobilien-"
  },
  {
    "start": 224.8,
    "end": 229.52,
    "text": " Spektrum, finde ich, etwas riskantes auf jeden Fall. Und man muss sich wirklich der Risiken auch"
  },
  {
    "start": 229.52,
    "end": 234.84,
    "text": " bewusst sein. Und damals, als wir diese Niedrigzensphase hatten, da muss man sich auch mal Gedanken"
  },
  {
    "start": 234.84,
    "end": 241.72,
    "text": " machen, warum Leute jetzt von 2, 3000 Privatanlegern, wo man Reportings machen muss und vielleicht"
  },
  {
    "start": 241.72,
    "end": 245.92,
    "text": " Verbinare machen muss, sich eine Million Euro holen oder eineinhalb Millionen Euro oder vielleicht"
  },
  {
    "start": 245.92,
    "end": 251.32,
    "text": " auch zwei, während es im institutionellen Markt für wahrscheinlich günstigere Konditionen das"
  },
  {
    "start": 251.32,
    "end": 256.44,
    "text": " Ganze in einem Paket gibt. Also von daher, da war bei mir die Alarmglocken, dass wahrscheinlich so"
  },
  {
    "start": 256.44,
    "end": 260.36,
    "text": " ein Investment dann für 4, 5 Prozent vielleicht für den institutionellen Investor überhaupt nicht"
  },
  {
    "start": 260.36,
    "end": 264.72,
    "text": " attraktiv ist, weil die Risiken im Hintergrund einfach dort im institutionellen Bereich anders"
  },
  {
    "start": 264.72,
    "end": 269.0,
    "text": " gesehen werden. Der Privatanleger aber darüber hinweg schaut, weil halt die Story so toll klingt"
  },
  {
    "start": 269.0,
    "end": 274.44,
    "text": " und man irgendwo in Berlin größeres Objekt baut. Also da, ich bin kein Fan von Crowdinvesting,"
  },
  {
    "start": 274.44,
    "end": 277.0,
    "text": " ich will aber auch nicht sagen, alles ist schlecht, das wäre sicherlich falsch. Es gibt"
  },
  {
    "start": 277.0,
    "end": 281.56,
    "text": " bestimmte Projekte, die gut waren. Aber da muss man sich wirklich genau überlegen, was man tut"
  },
  {
    "start": 281.56,
    "end": 287.0,
    "text": " und auch die Unterlagen genau prüfen und wirklich Ahnung haben. Also von daher, wer jetzt nichts"
  },
  {
    "start": 287.0,
    "end": 291.64,
    "text": " für mich, würde ich dir auch nicht empfehlen. Lässt sich im Prinzip auch übertragen, auch hier nicht"
  },
  {
    "start": 291.64,
    "end": 296.0,
    "text": " verallgemeinern. Die Grundidee ist ja gar nicht so schlecht, wenn wir im Start-up-Bereich im"
  },
  {
    "start": 296.0,
    "end": 301.68,
    "text": " Major Capital schauen. Auch dort muss man sich ja fragen, welche Adressen hat wahrscheinlich der"
  },
  {
    "start": 301.68,
    "end": 308.68,
    "text": " Gründer hier abgeklappert, bis er dann zu der großen Masse geht. Es gilt so ein bisschen Crowdinvesting"
  },
  {
    "start": 308.68,
    "end": 315.72,
    "text": " ist dann die letzte Ausfahrt, damit du irgendwie noch vielleicht an das Geld rankommst. Aber okay,"
  },
  {
    "start": 315.72,
    "end": 320.4,
    "text": " ich glaube das Thema haben wir abgehandelt, wäre jetzt auch nicht meine erste Wahl gewesen. Dann"
  },
  {
    "start": 320.4,
    "end": 325.68,
    "text": " kommen wir mal zu Immobilienfonds und da müssen wir natürlich klar unterscheiden zwischen den"
  },
  {
    "start": 325.68,
    "end": 332.92,
    "text": " geschlossenen und den offenen Immobilienfonds. Ich war tatsächlich, so Jahrtausendbeginn, also ich"
  },
  {
    "start": 332.92,
    "end": 339.32,
    "text": " habe relativ schnell, das Glück hat nicht geschabt, bei der Dot-com-Blase habe ich ein bisschen Geld"
  },
  {
    "start": 339.32,
    "end": 343.12,
    "text": " verdient, habe mich aber eigentlich mit Geldanlage überhaupt nicht beschäftigt. Ich habe mein Geld"
  },
  {
    "start": 343.12,
    "end": 348.12,
    "text": " mit dem Trading verdient und auch wenn man da Tag-eintag aus sich natürlich Börsenkurse anschaut,"
  },
  {
    "start": 348.12,
    "end": 352.84,
    "text": " heißt das nicht, dass man irgendwie eine Ahnung hat für andere oder Ahnung entwickelt für andere"
  },
  {
    "start": 352.84,
    "end": 359.76,
    "text": " Anlageklassen. Also weil ich dachte, das macht man halt so ein bisschen was in offenen Immobilienfonds"
  },
  {
    "start": 359.76,
    "end": 365.92,
    "text": " reingesteckt und bin dann relativ schnell wieder ausgestiegen, weil das mir einfach zu wenig"
  },
  {
    "start": 365.92,
    "end": 371.72,
    "text": " Rendite war. Es schien mir so unattraktiv und die Gebühren waren auch noch relativ hoch und dann"
  },
  {
    "start": 371.72,
    "end": 376.2,
    "text": " du wirst dich daran wahrscheinlich noch besser ändern, weil du in der Branche ein bisschen mehr"
  },
  {
    "start": 376.2,
    "end": 381.96,
    "text": " drin bist. Ja, dann gab es im Bereich der Immobilienfonds sowohl offene und geschlossene,"
  },
  {
    "start": 381.96,
    "end": 387.44,
    "text": " einige Probleme und wenige Rendite, aber gehen wir mal Stück für Stück vor. Offene Immobilienfonds."
  },
  {
    "start": 387.44,
    "end": 394.6,
    "text": " Gibt auch heute noch, was hältste davon? Kann man machen, wenn man da was Spezielles sucht. Also es"
  },
  {
    "start": 394.6,
    "end": 401.44,
    "text": " gibt ja den Klassiker, den Haus Invest derzeit. Ich will nicht lügen, aber um die 50 Jahre mittlerweile"
  },
  {
    "start": 401.44,
    "end": 406.08,
    "text": " immer eine positive Rendite am Ende des Jahres abgeliefert hat, man muss aber auch sagen,"
  },
  {
    "start": 406.08,
    "end": 410.84,
    "text": " die Renditen bei solchen Fonds, die stammen natürlich in der Regel von Gutachtern. Also"
  },
  {
    "start": 410.84,
    "end": 416.12,
    "text": " da kauft ein Fondsmensch, geht her und kauft dann in Deutschland, in Europa oder auch global Immobilien"
  },
  {
    "start": 416.12,
    "end": 420.12,
    "text": " Portfolio zusammen und dann kommen natürlich die Gutachter, schauen sich so die Cashflows an,"
  },
  {
    "start": 420.12,
    "end": 422.96,
    "text": " schauen sich den Wert der Immobilien an und schreiben dann einfach einen Wert auf den Fonds"
  },
  {
    "start": 422.96,
    "end": 428.6,
    "text": " drauf und das funktioniert natürlich alles so lange wie keiner im größeren Stil diesen Fonds"
  },
  {
    "start": 428.6,
    "end": 432.8,
    "text": " verkauft, weil wenn der Fonds natürlich im größeren Stil Anteil zurücknehmen muss und Geld"
  },
  {
    "start": 432.8,
    "end": 437.4,
    "text": " auszahlen muss, muss er auch seine Immobilien verkaufen und dann wird natürlich mal gechallengt,"
  },
  {
    "start": 437.4,
    "end": 442.28,
    "text": " ob die Gutachterwerte passen. Das ist ja dieses Jahr hier beim Uni Emo passiert, der dann aus"
  },
  {
    "start": 442.28,
    "end": 446.52,
    "text": " dem Nichts heraus um 17 Prozent abgewertet wurde, wobei man diese Entwicklung an der Börse schon"
  },
  {
    "start": 446.52,
    "end": 451.4,
    "text": " sehen konnte. Also bei offenen Fonds hast du ja mittlerweile, ich finde sogar den Namen für"
  },
  {
    "start": 451.4,
    "end": 456.28,
    "text": " Anleger etwas erführend, weil offene Fonds waren früher wirklich offen. Das heißt du konntest"
  },
  {
    "start": 456.28,
    "end": 460.92,
    "text": " ja auch zurückgeben, was dann in der Finanzkrise dazu geführt hat, dass die alle Druck hatten."
  },
  {
    "start": 460.92,
    "end": 465.08,
    "text": " Das heißt die Anleger haben schadenweise ihre Anteile zurückgegeben, die Fondsmanager mussten"
  },
  {
    "start": 465.08,
    "end": 469.08,
    "text": " versuchen die Immobilien zu verkaufen und die Immobilien verkaufen sie halt mal nicht so neben"
  },
  {
    "start": 469.08,
    "end": 472.76,
    "text": " bei wie eine Aktie. Das heißt das dauert ein Stück oder du beschleunigst den Prozess,"
  },
  {
    "start": 472.76,
    "end": 476.84,
    "text": " musst dann aber natürlich beim Preisabstriche machen und hast dann wieder Druck im Immobilienmarkt."
  },
  {
    "start": 476.84,
    "end": 481.2,
    "text": " Deswegen gibt es eine neue Regulierung hier in Deutschland, das heißt, könnte auch auf europäischer"
  },
  {
    "start": 481.2,
    "end": 485.64,
    "text": " Ebene sogar sein, du musst zwei Jahre sowieso dabei bleiben und hast dann noch eine zwölfmonatige"
  },
  {
    "start": 485.64,
    "end": 490.8,
    "text": " Kündigungsfrist. Also so offen und flexibel sind diese Fonds dann nicht, wenn du sie wieder zurückgibst"
  },
  {
    "start": 490.8,
    "end": 495.28,
    "text": " oder du gehst über die Börse, aber da sind natürlich diejenigen, die wissen, da kommen Leute,"
  },
  {
    "start": 495.28,
    "end": 499.0,
    "text": " die früher raus wollen und haben natürlich schon mal einen 10-15%igen Abschlag teilweise"
  },
  {
    "start": 499.0,
    "end": 505.08,
    "text": " eingepreist. Also offene Immobilienfonds muss ich sagen, wenn man ein gutes breitgesteuertes Produkt"
  },
  {
    "start": 505.08,
    "end": 510.16,
    "text": " nimmt, was auch eine vernünftige Kostenbasis hat und einen vernünftigen Track record und auch,"
  },
  {
    "start": 510.16,
    "end": 515.32,
    "text": " dass es wirklich länger dabei bleiben will, dann kann man sich sowas durchaus breitgesteuert mal"
  },
  {
    "start": 515.32,
    "end": 520.76,
    "text": " mit einem aktiven Formanagement durchaus überlegen. Aber man ist natürlich an das Produkt geboten,"
  },
  {
    "start": 520.76,
    "end": 526.28,
    "text": " und nicht so flexibel wie wir kommen wahrscheinlich noch drauf, wenn du Immobilienaktien oder Reads"
  },
  {
    "start": 526.28,
    "end": 530.96,
    "text": " nimmst. Aber dafür hast du halt in die Immobilien komplett investiert, weil der Vorteil weiß"
  },
  {
    "start": 530.96,
    "end": 535.68,
    "text": " er auch noch mit Franz Kapital arbeitet. Und es gibt schon, wie gesagt, der Haus investe und"
  },
  {
    "start": 535.68,
    "end": 539.0,
    "text": " ein paar andere, es gibt schon ein paar interessante offene Immobilienfonds. Also die Anlageklasse"
  },
  {
    "start": 539.0,
    "end": 544.44,
    "text": " finde ich jetzt nicht so schlecht. Rendite derzeit wahrscheinlich vergleichbar mit dem, was man an"
  },
  {
    "start": 544.44,
    "end": 551.32,
    "text": " sicheren Zins am Markt bekommt. Ja, du hast so 2, 3, 4 Prozent, die Renditen gehen ja so am Schnürchen"
  },
  {
    "start": 551.32,
    "end": 555.96,
    "text": " gezogen fast nach oben, weil am Ende des Jahres der Gutachter halt den Wert wieder drauf stempelt"
  },
  {
    "start": 555.96,
    "end": 560.96,
    "text": " und solange der Vorkan-Druck hat, keinen Verkaufsdruck im Moment hat, passt das auch alles. Das war das"
  },
  {
    "start": 560.96,
    "end": 565.52,
    "text": " Gegenteil, ich hatte es gesagt beim Uni-Imo. Da wurde Kapital dann teilweise abgezogen, die mussten"
  },
  {
    "start": 565.52,
    "end": 570.76,
    "text": " verkaufen und wenn du natürlich einen Objekt verkaufst für 20 Prozent unter dem Preis, was der"
  },
  {
    "start": 570.76,
    "end": 574.64,
    "text": " Gutachter zum Jahr zuvor festgestellt hat, dann musst du natürlich mal dein ganzes Portfolio neu"
  },
  {
    "start": 574.64,
    "end": 578.72,
    "text": " bewerten und dann kannst du einen Fonds, der vermeintlich wie am Schnürchen gezogen nach oben"
  },
  {
    "start": 578.72,
    "end": 583.08,
    "text": " geht, doch relativ schnell reagieren. Und das ist ja auch interessant, dass in Deutschland viele dieser"
  },
  {
    "start": 583.08,
    "end": 587.32,
    "text": " Fonds gar nicht reagiert haben auf den Abschwung, den wir gesehen haben bei Immobilienaktien oder auch"
  },
  {
    "start": 587.32,
    "end": 591.2,
    "text": " teilweise bei Transaktionen, sondern da hat man einfach nicht verkaufen müssen und hat man das"
  },
  {
    "start": 591.2,
    "end": 595.32,
    "text": " Portfolio halt so bewertet, dass es weiterhin relativ attraktiv ausschaut. Aber wie gesagt,"
  },
  {
    "start": 595.32,
    "end": 599.84,
    "text": " wenn du als Einzelner da zurück gibst, dann passt der Preis, wenn die Masse zurück gibt, dann wird"
  },
  {
    "start": 599.84,
    "end": 604.8,
    "text": " natürlich geguckt, ob diese Immobilien wirklich den Preis hergeben. Also das gaukelt auch irgendwo"
  },
  {
    "start": 604.8,
    "end": 609.2,
    "text": " schon eine vermeintliche Sicherheit vor, weil halt nicht die Börse sie kündlich hier den"
  },
  {
    "start": 609.2,
    "end": 614.16,
    "text": " Preis bewertet, sondern am Ende halt ein Gutachter und solange alle diesen Preis glauben und keiner"
  },
  {
    "start": 614.16,
    "end": 620.8,
    "text": " groß raus will, ist das auch in Ordnung. Kommen wir zu geschlossenen Immobilienfonds. Selbst"
  },
  {
    "start": 620.8,
    "end": 630.32,
    "text": " keine große Erfahrung mitgemacht, allerdings im Familienkreis, auch in einer Zeit abgeschlossen,"
  },
  {
    "start": 630.32,
    "end": 640.4,
    "text": " ich glaube kurz nach der Finanzkrise. Also meine Mutter war in so einem geschlossenen Immobilienfonds,"
  },
  {
    "start": 640.4,
    "end": 647.52,
    "text": " dort ging es um Seniorenwohnpflegeeinrichtungen, also Altenheime. Und jetzt kommt normalerweise"
  },
  {
    "start": 647.52,
    "end": 651.8,
    "text": " natürlich, weil es ein bisschen mehr Effekt hat, was alles nicht funktioniert hat, hat aber wunderbar"
  },
  {
    "start": 651.8,
    "end": 657.64,
    "text": " funktioniert. Das heißt also die Rendite, die hier im Prospekt angegeben wurde, die ist in etwa"
  },
  {
    "start": 657.64,
    "end": 663.04,
    "text": " erzielt worden, waren auch noch andere Zinszeiten, muss man sagen, aber das war eine Rendite, die lag"
  },
  {
    "start": 663.04,
    "end": 670.2,
    "text": " glaube ich bei knapp über 6 Prozent. Und darüber hinaus ist das Objekt dann so wie geplant, nach"
  },
  {
    "start": 670.2,
    "end": 677.32,
    "text": " 15 Jahren verkauft worden und das sogar leicht über dem, was man erwartet hat. Also das ist"
  },
  {
    "start": 677.32,
    "end": 683.76,
    "text": " natürlich nur ein Einzelpfall. Deine Einschätzung zu geschlossenen Immobilienfonds? Würde ich als"
  },
  {
    "start": 683.76,
    "end": 688.76,
    "text": " Beimischung in einem größeren Portfolio verwenden. Also die geschlossenen Fonds sind meistens"
  },
  {
    "start": 688.76,
    "end": 693.2,
    "text": " Projektbezogen, genau wie du sagst, beispielsweise es wird ein Fonds initiiert oder eine Fonds-Höhle"
  },
  {
    "start": 693.2,
    "end": 697.48,
    "text": " initiiert, es werden Anleger gesucht, teilweise auch mit höheren Investitionssummen, also dann"
  },
  {
    "start": 697.48,
    "end": 702.8,
    "text": " nicht 1000 Euro, manchmal 50.000 Euro, manchmal 100, manchmal 500.000, dann wird eine Zweckgesellschaft"
  },
  {
    "start": 702.8,
    "end": 706.96,
    "text": " gegründet und die betreibt dann beispielsweise Pflegeimmobilien bei dir oben im Norten oder"
  },
  {
    "start": 706.96,
    "end": 712.08,
    "text": " die investiert in Logistikzentrum oder in Datenzentrum oder was auch immer. Und deswegen sind hier die"
  },
  {
    "start": 712.08,
    "end": 716.44,
    "text": " Laufzeiten auch relativ lange, also da muss man dann schon, steht natürlich alles in den Prospekten,"
  },
  {
    "start": 716.44,
    "end": 721.8,
    "text": " mal 10 Jahre mitnehmen, mal 15 Jahre mitnehmen, teilweise, da muss man auch aufpassen, werden"
  },
  {
    "start": 721.8,
    "end": 726.48,
    "text": " solche Vorprodukte natürlich von Beratern gerne verkauft, weil man eine relativ hohe Abschlussprovision"
  },
  {
    "start": 726.48,
    "end": 731.2,
    "text": " verlangen kann, vielleicht noch ein Ausgabeaufschlag, interne Kosten, also meine Eltern hatten für"
  },
  {
    "start": 731.2,
    "end": 736.28,
    "text": " so ein Projekt auch mal ein Angebot und dann habe ich das mal durchgerechnet und dann waren da"
  },
  {
    "start": 736.28,
    "end": 742.16,
    "text": " interne Kosten von erst mal 25 Prozent drin, also du musst das mal acht, neun Jahre irgendwie überhaupt"
  },
  {
    "start": 742.16,
    "end": 747.0,
    "text": " mal warten, bis du den Break-even erreicht hast als Investor und dann hoffen, dass die letzten"
  },
  {
    "start": 747.0,
    "end": 751.12,
    "text": " fünf, sechs Jahre da dann noch ein bisschen Rendite dir reinbringen. Also kurz um geschlossene"
  },
  {
    "start": 751.12,
    "end": 755.72,
    "text": " Fonds bin ich gar kein Gegner, muss ich sagen, ich will jetzt auch nicht sagen, ich bin ein Fan,"
  },
  {
    "start": 755.72,
    "end": 760.84,
    "text": " es gibt gute, interessante, große Projekte, wo man dann über so eine Struktur halt investieren kann,"
  },
  {
    "start": 760.84,
    "end": 765.12,
    "text": " aber sollte man immer nur als Beimischung in einem größeren Portfolio ansehen. Da würde ich jetzt,"
  },
  {
    "start": 765.12,
    "end": 769.16,
    "text": " wenn ich sage, ich baue mir ein einfaches Immobilienportfolio noch auf, wo wir gleich draufkommen,"
  },
  {
    "start": 769.16,
    "end": 772.16,
    "text": " muss man jetzt nicht unbedingt in eine geschlossene Forderin gehen, vor allem wenn man am"
  },
  {
    "start": 772.16,
    "end": 776.76,
    "text": " Zweitmarkt den Los werden will, Riesenabschläge oder und das ist auch wichtig, man muss wirklich"
  },
  {
    "start": 776.76,
    "end": 781.52,
    "text": " auch ins Kleingedruckte gucken, nicht wegen der Kosten, sondern auch es kann sogar Nachschustpflichten"
  },
  {
    "start": 781.52,
    "end": 785.6,
    "text": " geben, je nachdem wie diese Zweckgesellschaft ausgestaltet ist. Also dann ist man am Ende bei"
  },
  {
    "start": 785.6,
    "end": 791.24,
    "text": " so einem Projekt noch teilweise mitten in der Haftung, also da auch genau reingucken, das sollte"
  },
  {
    "start": 791.24,
    "end": 794.92,
    "text": " man sich schon auskennen und notfalls jemand fragen, der der Ahnung hat. Aber als Beimischung,"
  },
  {
    "start": 794.92,
    "end": 799.68,
    "text": " wenn man sagt, ich brauche jetzt noch ein Datenzentrum oder sonst was gerade, ich weiß nicht,"
  },
  {
    "start": 799.68,
    "end": 803.8,
    "text": " ob du es auf einer Liste hast, aber die Elthiffs sind ja gerade im Kommen hier in Europa, also durch"
  },
  {
    "start": 803.8,
    "end": 809.36,
    "text": " die Dedegulierung, die European Long-Term Investment fand und die ermöglichen ja jetzt in dieser"
  },
  {
    "start": 809.36,
    "end": 813.92,
    "text": " Elthiff-Verpackung nicht nur Private Equity oder Private Debt, sondern auch ist zumindest die"
  },
  {
    "start": 813.92,
    "end": 818.44,
    "text": " Hoffnung der Branche größere Infrastrukturinvestitionen und die brauchen wir in Deutschland ja ganz"
  },
  {
    "start": 818.44,
    "end": 822.88,
    "text": " dringend, wie wir in letzter Zeit gesehen haben. Das könnte dann auch interessant werden, wenn da"
  },
  {
    "start": 822.88,
    "end": 827.96,
    "text": " gute Produkte kommen, die kosten günstig sind, dass man da dann wirklich noch Spezialprojekte"
  },
  {
    "start": 827.96,
    "end": 832.4,
    "text": " beimischt, also beispielsweise Mautstraßen, Bahnhöfe. Aber ich glaube, so was braucht man nur in"
  },
  {
    "start": 832.4,
    "end": 835.72,
    "text": " dem Portfolio, wenn es schon groß ist und man sagt, na ja, ich will das Risiko jetzt noch ein bisschen"
  },
  {
    "start": 835.72,
    "end": 840.92,
    "text": " diversifizieren und brauche noch Mautprojektbetreiber, aber wenn man einfach sagt, ich baume grundsätzlich"
  },
  {
    "start": 840.92,
    "end": 844.68,
    "text": " mein Portfolio auf, gibt es auch einfache Möglichkeiten, die einfach handelbar sind."
  },
  {
    "start": 844.68,
    "end": 849.48,
    "text": " Okay, spannend, hatte ich tatsächlich nicht mit auf der Liste und es wird vermutlich nicht"
  },
  {
    "start": 849.48,
    "end": 854.04,
    "text": " allzu sehr überraschend, dass ich hier nur meine Pflicht getan habe. Das sind nämlich all die"
  },
  {
    "start": 854.04,
    "end": 859.88,
    "text": " Anlagen, die vermutlich für mich nicht in Frage kommen. Insbesondere muss man vielleicht bei den"
  },
  {
    "start": 859.88,
    "end": 865.64,
    "text": " Fonds nochmal darauf hinweisen, den Prospekt zu lesen, ihn ausgehend nicht zu bekommen, ist das eine,"
  },
  {
    "start": 865.64,
    "end": 873.08,
    "text": " ihn dann zu verstehen, ist das andere. Aber ich denke, wenn dann schaut man bei dir am besten"
  },
  {
    "start": 873.08,
    "end": 877.24,
    "text": " auf dem Kanal vorbei, du sprichst ja immer wieder mal über Immobilien und vielleicht machst du ja mal"
  },
  {
    "start": 877.24,
    "end": 881.8,
    "text": " ein ganz konkretes Video, das gibt überhaupt keine Klicks am ersten Tag, da bin ich mir ziemlich"
  },
  {
    "start": 881.8,
    "end": 888.36,
    "text": " sicher, aber Checkliste für den Immobilienkauf, wenn ich nicht direkt investiere oder vielleicht"
  },
  {
    "start": 888.36,
    "end": 892.64,
    "text": " machen wir mal einen gemeinsamen Reporter oder was, aber das sagt man ja immer wieder, ja,"
  },
  {
    "start": 892.64,
    "end": 896.28,
    "text": " du musst den Prospekt genau durchlesen, aber sagen wir mal ganz ehrlich, es gibt auch Prospekte"
  },
  {
    "start": 896.28,
    "end": 902.48,
    "text": " selbst für jemanden, der sich damit auskennt, die sind wahnsinnig schwer zu lesen und zu"
  },
  {
    "start": 902.48,
    "end": 907.4,
    "text": " entschlüsseln. Aber ich will noch anmerken, also für alle diejenigen, die da ein bisschen KI-affin"
  },
  {
    "start": 907.4,
    "end": 912.12,
    "text": " sind, da kannst du zumindest mal als ersten Eindruck, also ich würde mich jetzt nicht komplett auf"
  },
  {
    "start": 912.12,
    "end": 917.4,
    "text": " ChatGbt verlassen, wenn ich da einen 80 Seiten Prospekt reinwörfe, aber zumindest um mal ein"
  },
  {
    "start": 917.4,
    "end": 923.2,
    "text": " Gefühl zu bekommen mit einer Kannaussage oder was in die Diesigen, ist KI gar nicht schlecht. Also ist"
  },
  {
    "start": 923.2,
    "end": 927.32,
    "text": " zumindest mal der erste Schritt in Richtung Research und nicht wie früher, wo du dich dann noch mit"
  },
  {
    "start": 927.32,
    "end": 931.44,
    "text": " der Suchfunktion und alle möglichen mit Nachschluss durch arbeitest, sondern du kannst mal ein"
  },
  {
    "start": 931.44,
    "end": 935.72,
    "text": " grob Eindruck bekommen. Also da hat der Anleger zumindest technisch kann der Anleger ein bisschen"
  },
  {
    "start": 935.72,
    "end": 939.84,
    "text": " aufrüsten, aber man muss natürlich Bock haben sich damit zu beschäftigen. Dann kommen wir mal,"
  },
  {
    "start": 939.84,
    "end": 949.72,
    "text": " ja, kommen wir mal zu ETFs und Aktien. Bleiben wir erstmal bei den ETFs, es gibt einige Möglichkeiten"
  },
  {
    "start": 949.72,
    "end": 956.52,
    "text": " indirekt in Immobilien zu investieren via ETFs und ich lasse jetzt mal die Einleitung weg,"
  },
  {
    "start": 956.52,
    "end": 962.44,
    "text": " was fällt dir da ein? Du kannst über ETFs, das mache ich selber auch langfristig,"
  },
  {
    "start": 962.44,
    "end": 966.36,
    "text": " ergänzen zu meinen Immobilien Portfolien natürlich breit investieren in Europa, gibt es zum"
  },
  {
    "start": 966.36,
    "end": 970.52,
    "text": " Beispiel ein schönes Produkt von iShares, so European Property Yield heißt der, es gibt so was"
  },
  {
    "start": 970.52,
    "end": 975.56,
    "text": " Pondant dafür für die USA, das ist der US Property Yield, ich will aber gar keine iShares Werbung"
  },
  {
    "start": 975.56,
    "end": 981.32,
    "text": " machen, gibt natürlich so ähnliche ETFs in Vergleichen auch von anderen Anbietern, also die"
  },
  {
    "start": 981.32,
    "end": 986.52,
    "text": " sind da einfach so der Platzhörsch und dadurch dext du halt an der Börse eine ganze Ladung von"
  },
  {
    "start": 986.52,
    "end": 992.4,
    "text": " Immobilien Aktien als auch von Reads mit ab und bist halt ganz breit aufgestellt. Man muss aber"
  },
  {
    "start": 992.4,
    "end": 998.08,
    "text": " immer wissen, ob du jetzt ein ETF nimmst oder ob du auch eine Immobilien Aktien nimmst. Du investierst"
  },
  {
    "start": 998.08,
    "end": 1001.84,
    "text": " ja ins Eigenkapital des Unternehmens, das heißt ich, ich mach mal ein einfaches Beispiel,"
  },
  {
    "start": 1001.84,
    "end": 1006.88,
    "text": " nehmen wir mal eine Wonovia Immobilien Portfolio 100 Milliarden Euro und 80 Milliarden sind"
  },
  {
    "start": 1006.88,
    "end": 1010.8,
    "text": " Schulden und 20 Milliarden sagen mal ist der Eigenkapital Anteil, der an der Börse auch"
  },
  {
    "start": 1010.8,
    "end": 1015.04,
    "text": " dann gehandelt wird über die Aktien und wenn jetzt halt dieses große Portfolio um nur 10%"
  },
  {
    "start": 1015.04,
    "end": 1020.2,
    "text": " fällt, also von 100 Milliarden auf 90, dann gehen diese 10 Milliarden nicht zulasten der Anleihen"
  },
  {
    "start": 1020.2,
    "end": 1024.12,
    "text": " Besitzer oder der Gläubiger, sondern zulasten derjenigen, die das Eigenkapital stellen,"
  },
  {
    "start": 1024.12,
    "end": 1027.72,
    "text": " das heißt deswegen ist die Wonovia auch sowohl attil, weil sich dann dieser Eigenkapital"
  },
  {
    "start": 1027.72,
    "end": 1032.32,
    "text": " Anteil von 20 Milliarden auf 10 halbiert hat und damit auch die Aktien. Also das muss man wissen,"
  },
  {
    "start": 1032.32,
    "end": 1036.8,
    "text": " man hat hier natürlich einen Hebel mit drin, kann aber dafür über die Börse natürlich frei"
  },
  {
    "start": 1036.8,
    "end": 1041.44,
    "text": " agieren, kann schnell kaufen, kann verkaufen und kann natürlich über Streuung die Risiken auch"
  },
  {
    "start": 1041.44,
    "end": 1045.68,
    "text": " entsprechend vertalen über Wohnimmobilien, über Gewerbeimmobilien und da wieder auch in"
  },
  {
    "start": 1045.68,
    "end": 1051.2,
    "text": " verschiedenen Subsektoren. Also ich bin dann ganz großer Fan ETFs im mobilen Bereich beizumischen"
  },
  {
    "start": 1051.2,
    "end": 1057.24,
    "text": " und das mache ich auch in Nordamerika und in Europa. Bevor ich gleich über Rendite beziehungsweise"
  },
  {
    "start": 1057.24,
    "end": 1061.68,
    "text": " erwartete Rendite, vielleicht sogar passives Einkommen sprechen, würde ich gerne nochmal"
  },
  {
    "start": 1061.68,
    "end": 1064.82,
    "text": " Ein pump, weil es hier gut rein passt. Du hast das eigentlich"
  },
  {
    "start": 1064.82,
    "end": 1072.41,
    "text": " Kapital angesprochen mit aufs Tableau bringen. Ich weiß, dass es dir auch ein Dornen ist."
  },
  {
    "start": 1072.41,
    "end": 1080.05,
    "text": " Das ist in, na sagen wir mal, in unserer Branche der Influencer. Begeben wir uns mal ruhig mit"
  },
  {
    "start": 1080.05,
    "end": 1085.97,
    "text": " rein in dieses Becken. Das ist das natürlich immer wieder gibt. Hol dir mein zehnteiligen"
  },
  {
    "start": 1085.97,
    "end": 1095.33,
    "text": " Immobilienkurs für 6.999 Euro und werde Immobilien Investor ohne Eigenkapital. Bau dir"
  },
  {
    "start": 1095.33,
    "end": 1101.61,
    "text": " dein eigenes Immobilien-Portfolio auf. All das ist natürlich theoretisch möglich durch den"
  },
  {
    "start": 1101.61,
    "end": 1107.21,
    "text": " Einsatz von Fremdkapital. Und auf Schulden wandelt, wissen wir, dass Genie zum Erfolg,"
  },
  {
    "start": 1107.21,
    "end": 1113.17,
    "text": " wer aber weniger mit weniger Genie-Streich unterwegs ist, der wandert natürlich auch"
  },
  {
    "start": 1113.17,
    "end": 1120.09,
    "text": " ziemlich sicher in den Abgrund. Und von daher, all das ist natürlich nur möglich in der Regel"
  },
  {
    "start": 1120.09,
    "end": 1124.81,
    "text": " mit Direktinvestments. Das heißt also, ich kann nicht Immobilien kaufen, ich gehe hin zur Bank,"
  },
  {
    "start": 1124.81,
    "end": 1129.57,
    "text": " ich weiß nicht, was wird heute. Ich denke, die meisten Familien müssen schon so 20, 25%"
  },
  {
    "start": 1129.57,
    "end": 1133.77,
    "text": " Eigenkapital mitbringen. Ja, die Bank ist natürlich konservativer geworden, auch durch den Zins"
  },
  {
    "start": 1133.77,
    "end": 1138.49,
    "text": " entsprechend und auch durch den Preisverfall. Also du wirst sicherlich, ich hatte auch Artikel"
  },
  {
    "start": 1138.49,
    "end": 1142.45,
    "text": " gelesen, du findest sicherlich auch eine Bank, die mal eine 100% Finanzierung macht. Die Sache"
  },
  {
    "start": 1142.45,
    "end": 1147.57,
    "text": " ist halt, willst du das? Also ich hätte auch meine Immobilien dann später zu 100% finanzieren können."
  },
  {
    "start": 1147.57,
    "end": 1151.73,
    "text": " Aber ich fühle mich, ich bin kein Fan von Schulden und das sage ich als Immobilieninvestor. Ich hätte"
  },
  {
    "start": 1151.73,
    "end": 1156.01,
    "text": " mein Portfolio noch ganz anders hebeln können, aber ich bin einfach kein großer Freund von Schulden."
  },
  {
    "start": 1156.01,
    "end": 1159.29,
    "text": " Ja, du brauchst sie natürlich und ich würde sagen, Immobilienmarkt sind es auch irgendwo"
  },
  {
    "start": 1159.29,
    "end": 1165.17,
    "text": " konstruktive Schulden, weil du dir ja einen Wert kaufst, einen Sachwert in dem Fall. Aber 20,"
  },
  {
    "start": 1165.17,
    "end": 1169.13,
    "text": " 25% Eigenkapital finde ich, hast du trotzdem mal einen Puffer und kommst natürlich bei den"
  },
  {
    "start": 1169.13,
    "end": 1174.25,
    "text": " Banken auch in andere Risikokategorien rein, also wenn du jetzt mit 100% finanzierst. Also 20,"
  },
  {
    "start": 1174.25,
    "end": 1178.77,
    "text": " 25% würde ich empfehlen. Aber klar, kann nicht jeder, schafft nicht jeder, kommt immer auf die"
  },
  {
    "start": 1178.77,
    "end": 1183.13,
    "text": " eigene Situation natürlich drauf an. Ja und vor allem wenn wir uns anschauen, es war ja dann auch"
  },
  {
    "start": 1183.13,
    "end": 1188.09,
    "text": " zu Zeiten der Nullsinsen. Gab es ja auch eine ganze Menge Kanäle. Viele sind auch davon wieder"
  },
  {
    "start": 1188.09,
    "end": 1191.53,
    "text": " verschwunden, die gesagt haben, ich habe mir hier eine Wohnung gekauft, ich habe mir da eine"
  },
  {
    "start": 1191.53,
    "end": 1197.13,
    "text": " Wohnung gekauft und wenn du dann damit hingehst und zum Teil ist dieser Bancoeffekt natürlich real,"
  },
  {
    "start": 1197.13,
    "end": 1202.49,
    "text": " wenn du erstmal ein Immobilienportfolio hast und dieses Immobilienportfolio ist vielleicht in"
  },
  {
    "start": 1202.49,
    "end": 1208.57,
    "text": " ersten zwei, drei, vier Jahren hat das geliefert, was man sich davon erwartet. Na ja dann wird es"
  },
  {
    "start": 1208.57,
    "end": 1212.37,
    "text": " vielleicht auch einfacher, sich noch das sechste, siebte oder achte Projekt zu kaufen und ich bin"
  },
  {
    "start": 1212.37,
    "end": 1219.41,
    "text": " mir ziemlich sicher, dass Banco in guten Phasen wahrscheinlich eine extrem hohe Eigenkapital"
  },
  {
    "start": 1219.41,
    "end": 1224.81,
    "text": " Rendite hatte, weil er eben wahnsinnig viel Fremdkapital zur Verfügung gestellt bekommen"
  },
  {
    "start": 1224.81,
    "end": 1230.21,
    "text": " hat und ab einer gewissen Größenordnung hat man vielleicht auch den Eindruck wird nicht genauer"
  },
  {
    "start": 1230.21,
    "end": 1234.53,
    "text": " hingeguckt, sondern man will unbedingt auch den Deal haben. Wenn da jemand für zwei oder 300 Millionen"
  },
  {
    "start": 1234.53,
    "end": 1239.53,
    "text": " was hinstellt, dann ist es für eine Bank natürlich auch wahnsinnig attraktiv. Aber um den Gedanken"
  },
  {
    "start": 1239.53,
    "end": 1244.93,
    "text": " zu beenden, jetzt merkst du auch, die Zinsen sind zurück und wahrscheinlich wäre das größte"
  },
  {
    "start": 1244.93,
    "end": 1252.25,
    "text": " Manco bzw. das größte Problem, wenn jetzt diese Zinssenkungen nur für eine verübergehende Delle"
  },
  {
    "start": 1252.25,
    "end": 1258.09,
    "text": " wären und dann wir noch eine Zinswelle bekommen, dann dürften wahnsinnig viele von diesen, sagen"
  },
  {
    "start": 1258.09,
    "end": 1264.61,
    "text": " wir mal, in der späten Phase der Nullzinsphase abgeschlossenen Immobilienprojekte echte"
  },
  {
    "start": 1264.61,
    "end": 1269.29,
    "text": " Probleme bekommen. Dann sind wir bei fünf oder zehn Jahren und die müssen refinanzieren und dann"
  },
  {
    "start": 1269.29,
    "end": 1273.61,
    "text": " wird dir eben ganz schnell klar, dass der Hebel in beide Richtungen funktioniert. Richtig und du"
  },
  {
    "start": 1273.61,
    "end": 1277.57,
    "text": " musst hier sogar noch unterscheiden zwischen Privatleuten, die kaufen, da hast du ja in der"
  },
  {
    "start": 1277.57,
    "end": 1281.65,
    "text": " Regel, also die wenigsten sind ja da wirklich spekulativ und machen zwei, drei Jahre, die meisten"
  },
  {
    "start": 1281.65,
    "end": 1286.17,
    "text": " machen zehn Jahre Zinsbindung oder sogar mit einem Versicherungsmantel vielleicht länger, aber im"
  },
  {
    "start": 1286.17,
    "end": 1290.17,
    "text": " gewerblichen Bereich, also wo viele institutionelle sind, da hast du ja dann teilweise nur eine Einjahresfinanzierung"
  },
  {
    "start": 1290.17,
    "end": 1295.57,
    "text": " zwei oder drei Jahre und ich war ja dieses Jahr eingeladen in Hannover auf einer Immobilienmesse"
  },
  {
    "start": 1295.57,
    "end": 1300.01,
    "text": " als Teilnehmer von so einer Pendel-Diskussion und da war auch ein bisschen so das Mantra in der"
  },
  {
    "start": 1300.01,
    "end": 1306.89,
    "text": " Branche Survive Till 25. Das heißt, die EZB wird dann schon wieder lockern müssen und dann werden"
  },
  {
    "start": 1306.89,
    "end": 1310.53,
    "text": " diese Projekte wieder lukrativer und vielleicht kannst du es dann, hast du die zwei Jahre irgendwie"
  },
  {
    "start": 1310.53,
    "end": 1314.41,
    "text": " noch durchgestanden, wobei wenn du mal in die Wirtschaftswoche guckst, Handelsblatt oder so wie"
  },
  {
    "start": 1314.41,
    "end": 1318.65,
    "text": " viele Entwickler auch pleite gegangen sind mittlerweile, also genau wenn jetzt sowas eintreten"
  },
  {
    "start": 1318.65,
    "end": 1323.49,
    "text": " sollte, dass die Inflation in einem Zyklus wieder zurück kommt nächstes Jahr, dann ist es auf jeden"
  },
  {
    "start": 1323.49,
    "end": 1327.09,
    "text": " Fall kritisch, weil dann haben wir hier eine zweite Welle und da müssen die Notenbanken"
  },
  {
    "start": 1327.09,
    "end": 1332.49,
    "text": " entsprechend reagieren. Bitte hören es in Sinzen. Und dann musst du natürlich auch, wenn du Neubau-Projekte"
  },
  {
    "start": 1332.49,
    "end": 1337.25,
    "text": " gehabt hast, was viele sicherlich nicht hatten, weil es ging ja um die Perlen, die in der zweiten"
  },
  {
    "start": 1337.25,
    "end": 1342.93,
    "text": " und dritten Reihe, die vielleicht doch keine Perlen waren. Also wenn ich mir anschaue in den letzten"
  },
  {
    "start": 1342.93,
    "end": 1349.73,
    "text": " Jahren, ich musste das Objekt, was ich jetzt verkauft habe, ist vor 100 Jahren gebaut worden und"
  },
  {
    "start": 1349.73,
    "end": 1357.85,
    "text": " selbstverständlich macht es für mich nur Unterschied, ob ich zu 1,5 Prozent finanziere, zu 1 Prozent oder zu"
  },
  {
    "start": 1357.85,
    "end": 1365.89,
    "text": " 4 oder 5 Prozent. Nur wenn ich mir diese Ersparnisse anschaue, dann muss ich auch sagen in etwa und bei"
  },
  {
    "start": 1365.89,
    "end": 1369.73,
    "text": " einem älteren Haus schläge, das ist natürlich noch mehr zu buchen, habe ich aber auch genau das"
  },
  {
    "start": 1369.73,
    "end": 1375.37,
    "text": " mehr bezahlt für Sanierung, für Handwerker. Das heißt also, das, was ich an Zinsvorteil hatte,"
  },
  {
    "start": 1375.37,
    "end": 1381.05,
    "text": " hat nicht mal annähernd gereicht, um jetzt das auszugleichen, was ich an für die gleichen"
  },
  {
    "start": 1381.05,
    "end": 1386.29,
    "text": " Leistungen. Und das ist natürlich die Inflation, die überall auf der Kostenseite zuschlägt."
  },
  {
    "start": 1386.29,
    "end": 1393.73,
    "text": " Es ist einfach sehr viel teurer, heute mal eben neue Fenster einzusetzen oder ein Dach zu sanieren"
  },
  {
    "start": 1393.73,
    "end": 1399.57,
    "text": " oder energetische Maßnahmen umsetzen zu lassen, zu denen ich ja auch noch gezwungen bin. Also die"
  },
  {
    "start": 1399.57,
    "end": 1404.25,
    "text": " muss ich umsetzen und von daher, das ist etwas vielleicht, was man in diesen Modellrechnungen"
  },
  {
    "start": 1404.25,
    "end": 1408.17,
    "text": " ein bisschen vernachlässigt hat. Vor allem, und da spreche ich so einen richtig guten Punkt an,"
  },
  {
    "start": 1408.17,
    "end": 1413.05,
    "text": " wir hatten ja zeitweise in Deutschland Inflationsraten von 10 Prozent oder knapp 10 Prozent, das ist ja"
  },
  {
    "start": 1413.05,
    "end": 1416.97,
    "text": " dieser breite Wadenkorb, der auch umstritten ist. Wenn du da mal genauer reinschaust, auch beim"
  },
  {
    "start": 1416.97,
    "end": 1421.41,
    "text": " Statistischen Bundesamt, wie sich Baudienstleistungen beispielsweise verteuert haben oder auch wenn"
  },
  {
    "start": 1421.41,
    "end": 1424.93,
    "text": " ich noch mal eine Hausverwaltung angucke, die haben natürlich auch höhere Kosten, die haben da"
  },
  {
    "start": 1424.93,
    "end": 1430.13,
    "text": " nicht nur um 10 Prozent oder 15 erhöht, die legen dann halt auch für ihre Eigentumsverwaltung und"
  },
  {
    "start": 1430.13,
    "end": 1435.21,
    "text": " für Hausverwaltung noch ein bisschen was drauf, die teilweise Baustoffe 50 Prozent, 60 Prozent"
  },
  {
    "start": 1435.21,
    "end": 1439.05,
    "text": " gestiegen. Also genau das ist, dass man muss das ganze Bild sehen, nicht nur sagen, ich kaufe"
  },
  {
    "start": 1439.05,
    "end": 1443.85,
    "text": " eine Mobilier und finanziere für einen Prozent, das geht so lange gut, wie du nichts machen musst."
  },
  {
    "start": 1443.85,
    "end": 1448.65,
    "text": " Das heißt, die Preise steigen, das was an zusätzlichem Kapital, sag ich mal geschaffen wurde,"
  },
  {
    "start": 1448.65,
    "end": 1452.73,
    "text": " kannst du wieder beleihen und ein neues Objekt reinstecken. Das ist was man im Kleinen macht,"
  },
  {
    "start": 1452.73,
    "end": 1455.85,
    "text": " wie bei Vonovia, das sind auch die Portfolios natürlich gestiegen, dann hat man das Berlin,"
  },
  {
    "start": 1455.85,
    "end": 1460.13,
    "text": " hat das als Dividende teilweise wieder rausgegeben und dann hat man halt hinterher aber auch die"
  },
  {
    "start": 1460.13,
    "end": 1463.85,
    "text": " Konsequenzen tragen müssen, als das Portfolio gefallen ist. Und das ist aber ein Punkt,"
  },
  {
    "start": 1463.85,
    "end": 1467.29,
    "text": " wo man halt wirklich auch gucken muss und sagen ja, nicht nur vom Zinshebel blenden lassen,"
  },
  {
    "start": 1467.29,
    "end": 1471.61,
    "text": " weil früher oder später musst du bei der Immobilie was machen, du musst Geld reinstecken,"
  },
  {
    "start": 1471.61,
    "end": 1475.29,
    "text": " du brauchst vielleicht eine neue Heizung, du hast hier einen Zinsschock, der bedingt ist durch"
  },
  {
    "start": 1475.29,
    "end": 1480.01,
    "text": " die Inflation. Also deswegen bin ich da immer skeptisch, wenn auch diese ganzen Empfehlungen"
  },
  {
    "start": 1480.01,
    "end": 1485.93,
    "text": " kommen, immer mehr skalieren, mehr und mehr und mehr, weil entweder hast du Glück oder du bist"
  },
  {
    "start": 1485.93,
    "end": 1490.41,
    "text": " richtig, richtig gut und hast aber auch dann die Rücklage in dem Moment, wo du rein investieren"
  },
  {
    "start": 1490.41,
    "end": 1493.97,
    "text": " musst. Und bei Immobilien kann es immer mal passieren, dass du investieren musst oder auch,"
  },
  {
    "start": 1493.97,
    "end": 1498.29,
    "text": " dass eine neue Auflage kommt. Ich meine, früher ein Energieausweis, den hast du mitgenommen,"
  },
  {
    "start": 1498.29,
    "end": 1501.33,
    "text": " wie ein By-Pack-Zeltel und hast aber in der Geleser gesagt, ist mir eigentlich wurscht das"
  },
  {
    "start": 1501.33,
    "end": 1506.01,
    "text": " Ding. Jetzt ist der Geld wert. Also wenn da ein falscher Wert steht, dann ist deine Immobilie"
  },
  {
    "start": 1506.01,
    "end": 1510.13,
    "text": " 30 Prozent weniger wert als vor drei Jahren und du kannst erstmal Geld reinstecken. Das eröffnet"
  },
  {
    "start": 1510.13,
    "end": 1514.65,
    "text": " auch wieder Chancen, muss man auch sagen momentan für Investoren. Aber es kann immer was Unerwartetes"
  },
  {
    "start": 1514.65,
    "end": 1520.17,
    "text": " auftreten, deswegen ich bin da sehr konservativ, was Immobilien angeht und auch deswegen, weil viele"
  },
  {
    "start": 1520.17,
    "end": 1524.13,
    "text": " sagen ja, da hast du ein großes Kapital, das packst du rein, dann sparst du ab und irgendwann"
  },
  {
    "start": 1524.13,
    "end": 1528.57,
    "text": " gehörst dir, ja, aber dieses Kapital, eine kleine Veränderung in dieser bei einer Immobilie von"
  },
  {
    "start": 1528.57,
    "end": 1533.25,
    "text": " 500.000 hat einen hohen, eine hohe Bewegung für dich als Privatperson und dann sind das gleich mal"
  },
  {
    "start": 1533.25,
    "end": 1538.05,
    "text": " vielleicht 50.000. Also deswegen, ich bin da, ich finde Immobilien gut als Anlageklasse, aber eher"
  },
  {
    "start": 1538.05,
    "end": 1543.53,
    "text": " konservativ, muss ich sagen. Und da müssen wir vielleicht, bevor ich natürlich von dir den"
  },
  {
    "start": 1543.53,
    "end": 1550.45,
    "text": " finalen Entwurf für mein Geld haben möchte, ja, da ist ja keine Empfehlung, aber ich sitze"
  },
  {
    "start": 1550.45,
    "end": 1555.09,
    "text": " hier dir gegenüber, mir kannst du dir einfach so geben, müssen wir aber nochmal zwischen Immobilien"
  },
  {
    "start": 1555.09,
    "end": 1561.33,
    "text": " Aktien und Reads unterscheiden. Mach das bitte nochmal. Also bei Immobilien Aktien, beispielsweise"
  },
  {
    "start": 1561.33,
    "end": 1565.77,
    "text": " wie in der Wonovia, hast du ein Portfolio von über 100.000 Wohnungen und das ist einfach ein"
  },
  {
    "start": 1565.77,
    "end": 1570.33,
    "text": " Wohnungskonzern. Wenn du einen Read kaufst, kaufst du auch in Deutschland, aber auch weltweit welche,"
  },
  {
    "start": 1570.33,
    "end": 1575.21,
    "text": " da hast du gewisse Auflagen, das 90 Prozent müssten sein, das Gewinn zu 80 Prozent ausgeschüttet"
  },
  {
    "start": 1575.21,
    "end": 1580.57,
    "text": " werden müssen, gibt es auch im Ausland müssten es 85 Prozent sein und die Reads, die verdienen"
  },
  {
    "start": 1580.57,
    "end": 1584.85,
    "text": " auch Geld durch das Halten oder durch den Bestand, jetzt weniger durch den Handel, indem sie gewerblich"
  },
  {
    "start": 1584.85,
    "end": 1590.21,
    "text": " hin und her handeln. Du kannst auch Reads spezieller Natur kaufen, das heißt Datenzentren,"
  },
  {
    "start": 1590.21,
    "end": 1596.21,
    "text": " Logistik, Pflegeimmobilien, ist auch schwierig in Reads Wohnimmobilien rein zu packen, das müsste"
  },
  {
    "start": 1596.21,
    "end": 1600.65,
    "text": " in Deutschland erst, wenn die nach 2007 gebaut sind, das du überhaupt da rein packen, davor nicht,"
  },
  {
    "start": 1600.65,
    "end": 1605.57,
    "text": " weil man verhindern wollte damals bei diesem German Reads Gesetz, dass mit Reads Spekulation"
  },
  {
    "start": 1605.57,
    "end": 1609.49,
    "text": " betrieben werden kann auf Wohnimmobilien, im anderen Fall hast du aber natürlich eine"
  },
  {
    "start": 1609.49,
    "end": 1613.89,
    "text": " Wonovia, was jetzt kein Reads ist, sondern als normale Aktie. Also das ist so der Unterschied,"
  },
  {
    "start": 1613.89,
    "end": 1617.57,
    "text": " sag ich mal, die Reads kaufen dann Investoren auch eher, weil du dann gewisse Einkommensströme"
  },
  {
    "start": 1617.57,
    "end": 1621.89,
    "text": " hast und sagst, okay, das kaufe ich mir als Investor, weil ich da entsprechende Passives"
  },
  {
    "start": 1621.89,
    "end": 1628.61,
    "text": " Einkommen und Dividenden bekomme. Dann klingt das, um dir mal diese Einschätzung abzufalangen,"
  },
  {
    "start": 1628.61,
    "end": 1634.37,
    "text": " dann klingt das natürlich so, als ob Reads für mich die interessanteste Anlage wären."
  },
  {
    "start": 1634.37,
    "end": 1642.37,
    "text": " Wir nehmen ihn jetzt mal einfach an, ja, spektakulärer wäre natürlich anzunehmen, ich hätte 100 Millionen"
  },
  {
    "start": 1642.37,
    "end": 1648.05,
    "text": " jetzt zu investieren in Immobilien, aber wiederum in der größten Ordnung, muss man sagen, würde"
  },
  {
    "start": 1648.05,
    "end": 1653.37,
    "text": " man sich vermutlich dann vielleicht auch einen professionellen Immobilienverwalt erholen, der"
  },
  {
    "start": 1653.37,
    "end": 1659.41,
    "text": " direkt in Immobilien investiert. Wir nehmen also mal an, 100.000 Euro hätte ich zur Verfügung"
  },
  {
    "start": 1659.41,
    "end": 1664.97,
    "text": " und bisher steckten diese 100.000 Euro in einer Immobilie und ich habe monatlich Mieten bekommen."
  },
  {
    "start": 1664.97,
    "end": 1670.25,
    "text": " Was ich damit den Mieten mache, ob ich sie auf der anderen Seite wieder anlege oder was auch immer,"
  },
  {
    "start": 1670.25,
    "end": 1676.61,
    "text": " einfach mal ausgeben aus Jux und Dollerei, das lassen wir jetzt mal unbehandelt. Würdest du so"
  },
  {
    "start": 1676.61,
    "end": 1686.73,
    "text": " im Groben sagen können, was für dich dann von all diesen Modellen dem einer eigenvermieteten"
  },
  {
    "start": 1686.73,
    "end": 1694.69,
    "text": " Immobilie am nächsten käme, also würde es die 100.000 in Reads stecken, wahrscheinlich nicht in"
  },
  {
    "start": 1694.69,
    "end": 1699.01,
    "text": " einen, sondern diversifiziert oder würde ich sagen, ich würde mir vielleicht auch einen Anteil ETFs"
  },
  {
    "start": 1699.01,
    "end": 1703.77,
    "text": " oder Aktien mit reinnehmen. Ich weiß, keine Anlageempfehlung, aber versprochen, ich mache"
  },
  {
    "start": 1703.77,
    "end": 1712.33,
    "text": " die nicht haftbar. Danke dir. Also ich persönlich würde definitiv in ETFs reingehen. Ich würde"
  },
  {
    "start": 1712.33,
    "end": 1717.37,
    "text": " wahrscheinlich sagen, wenn wir mal so 70% breit streuen. Ich hatte vorhin zwei genannt, also auf"
  },
  {
    "start": 1717.37,
    "end": 1722.09,
    "text": " Europa und auch die USA. Da hast du zum einen mit Immobilienaktien und den Wohnimmobiliensektor"
  },
  {
    "start": 1722.09,
    "end": 1726.45,
    "text": " drin. Du hast aber mit Reads und anderen Unternehmen auch Gewerbe drin. Das sind ja viele aktuelle"
  },
  {
    "start": 1726.45,
    "end": 1730.85,
    "text": " Spinnifeien und sagen, bloß kein Gewerbe, da geht ja alles schief. Ne, man darf sich auch nicht"
  },
  {
    "start": 1730.85,
    "end": 1735.05,
    "text": " blenden lassen. Gewerbe, wenn die meisten sagen Gewerbe, ist schlecht meinen sie Büroimmobilien."
  },
  {
    "start": 1735.05,
    "end": 1739.97,
    "text": " Und selbst die ja Hamgelitten sind eingebleitet gegangen, aber jetzt sehen wir da auch wieder"
  },
  {
    "start": 1739.97,
    "end": 1745.09,
    "text": " teilweise Tendenzen der Stabilisierung, der Umwandlung. Also man darf auch nicht so engständig"
  },
  {
    "start": 1745.09,
    "end": 1749.17,
    "text": " sein und sagen, Büroimmobilien, Homeoffice, das Thema ist durch. Er hat mir so ein beendet Homeoffice"
  },
  {
    "start": 1749.17,
    "end": 1755.57,
    "text": " gesagt, wir machen das zu Hause. Ja, also du kannst zum einen, gibt es Unternehmen, die"
  },
  {
    "start": 1755.57,
    "end": 1759.49,
    "text": " wieder Homeoffice einfordern. Zum anderen kannst du aber auch so ein Projekt anders entwickeln."
  },
  {
    "start": 1759.49,
    "end": 1763.85,
    "text": " Also du machst zum Beispiel einen Co-Working-Space rein. Oder das ist nicht bei jedem Objekt möglich,"
  },
  {
    "start": 1763.85,
    "end": 1768.29,
    "text": " aber bei mir in Frankfurt, wo ich gerade sitze, hier im Nachbauerobjekt, da wurde auch so ein"
  },
  {
    "start": 1768.29,
    "end": 1772.45,
    "text": " Bürogebäude umgewittmet in Wohnungen. Also das ist alles möglich, da kann man schon wieder was"
  },
  {
    "start": 1772.45,
    "end": 1775.97,
    "text": " machen. Und dann darf man aber nicht vergessen, bei Gewerbe hat man natürlich auch die ganzen"
  },
  {
    "start": 1775.97,
    "end": 1780.17,
    "text": " Datenzentren mit drin. Also da wird richtig Geld verdient, Logistik, Amazon, da wird auch Geld"
  },
  {
    "start": 1780.17,
    "end": 1784.81,
    "text": " verdient oder auch speziell immobilien Krankenhäuser, Bahnhöfe, Pflege und was es da alles gibt."
  },
  {
    "start": 1784.81,
    "end": 1790.01,
    "text": " Also deswegen, ich würde 70 Prozent helftig in Europa und Nordamerika investieren, da ist man"
  },
  {
    "start": 1790.01,
    "end": 1795.49,
    "text": " breit drin, da kriegst du bei den ETFs, ich sage jetzt mal so 3 bis 4 Prozent an Ausschüttung momentan,"
  },
  {
    "start": 1795.49,
    "end": 1800.25,
    "text": " an Dividende plus die Kurssteigerungen und die Dividenden-Aktien bzw. Rezinha viele,"
  },
  {
    "start": 1800.25,
    "end": 1805.33,
    "text": " zwar in der Erholungsphase, aber immer noch relativ am Boden. Und wir sehen gerade auch in vielen"
  },
  {
    "start": 1805.33,
    "end": 1809.01,
    "text": " Märkten wirklich eine schöne Bodenbildung, gerade in Deutschland, was die Wohnimmobilien wieder angeht"
  },
  {
    "start": 1809.01,
    "end": 1812.77,
    "text": " und die restlichen 30 Prozent. Und das ist jetzt für diejenigen, die sagen, okay, ich will mir ein"
  },
  {
    "start": 1812.77,
    "end": 1816.97,
    "text": " bisschen Arbeit machen. Wer sich die nicht machen will, der kann auf die ETF setzen, aber das würde"
  },
  {
    "start": 1816.97,
    "end": 1821.09,
    "text": " ich noch abrunden mit Reeds. Also du hast wahrscheinlich auch im Portfolio, ich habe noch American"
  },
  {
    "start": 1821.09,
    "end": 1826.89,
    "text": " Tower mit drin für USA, ich bin gerade am Prüfen in Asien und da wer genau zugehört hat, hat"
  },
  {
    "start": 1826.89,
    "end": 1830.45,
    "text": " vielleicht gemerkt, okay, der Hell deckt hier Nordamerika ab, er deckt Europa ab, was ist mit"
  },
  {
    "start": 1830.45,
    "end": 1835.93,
    "text": " Asien. Und die ETFs auf asiatische Mobilien, muss ich sagen, gefallen mir alle nicht so richtig,"
  },
  {
    "start": 1835.93,
    "end": 1840.85,
    "text": " weil du hast Japan drin, du hast Australien drin, du hast vielleicht Hongkong drin, fertig. Aber für"
  },
  {
    "start": 1840.85,
    "end": 1844.73,
    "text": " mich ist Asien größer, ich möchte auch Thailand damit drin haben, auch wenn Spekulativer ist,"
  },
  {
    "start": 1844.73,
    "end": 1849.65,
    "text": " Indonesien, Vietnam. Und da gibt es beispielsweise in Singapore Reeds, also ich gucke mir da ein paar"
  },
  {
    "start": 1849.65,
    "end": 1855.13,
    "text": " gerade an, einer ist jetzt weniger auf Asien spezialisiert, aber Maple Tree Industries, da hast"
  },
  {
    "start": 1855.13,
    "end": 1862.41,
    "text": " du Logistikzentren drin und Datenzentren in Amerika, aber auch viel im asiatischen Bereich. Du hast"
  },
  {
    "start": 1862.41,
    "end": 1867.53,
    "text": " momentan teilweise sportbillig Immobilienaktien in Hongkong, aber da muss man wirklich auch die"
  },
  {
    "start": 1867.53,
    "end": 1871.21,
    "text": " Hausaufgaben dann machen und sagen, okay, habe ich da Bock, mich in die Aktien einzurbeiten,"
  },
  {
    "start": 1871.21,
    "end": 1876.13,
    "text": " gehe ich das Risiko ein, aber da kann man noch ein paar Sachen dazu mischen. Da gibt es auch teilweise"
  },
  {
    "start": 1876.13,
    "end": 1879.57,
    "text": " Riesen Reeds, also es sind Milliarden an der Börse wert, da sprechen wir jetzt nicht von kleinen"
  },
  {
    "start": 1879.57,
    "end": 1883.17,
    "text": " Objekten, aber da kann man Asien dann noch ein bisschen ins Portfolio beimischen und genau da"
  },
  {
    "start": 1883.17,
    "end": 1888.97,
    "text": " bin ich momentan auch dabei, weil ich einfach zu viele Nordamerika habe und in Europa, aber wie"
  },
  {
    "start": 1888.97,
    "end": 1894.21,
    "text": " gesagt der ETF-Sektor bildet das noch nicht so ab in meinen Augen, wie ich es gerne hätte. Ja,"
  },
  {
    "start": 1894.21,
    "end": 1902.61,
    "text": " spannend und das ist ein guter Gedanke zum Schluss, diese globale Diversifikation, denn an der Börse,"
  },
  {
    "start": 1902.61,
    "end": 1909.85,
    "text": " ja die Leute sagen selbst in M.E.C.I. World, am liebsten würden sie, das ist jetzt auch für allgemein"
  },
  {
    "start": 1909.85,
    "end": 1913.45,
    "text": " das, was sie denn verändert, aber sie würden noch breiter investieren und wie sie wissen ganz genau,"
  },
  {
    "start": 1913.45,
    "end": 1920.57,
    "text": " nur in Deutschland, das ist auf jeden Fall mal eine Spekulation, aber ohne mit der Wimper zu zucken,"
  },
  {
    "start": 1920.57,
    "end": 1925.73,
    "text": " sagt man, ich bin hier an meinem Heimatort und hier kaufe ich einfach mal zwei Immobilien und das"
  },
  {
    "start": 1925.73,
    "end": 1930.81,
    "text": " macht dann die Hälfte meines Vermögens auf. Das ist natürlich alles andere als diversifiziert und"
  },
  {
    "start": 1930.81,
    "end": 1937.33,
    "text": " von daher bin ich froh, dass ich jetzt diese Möglichkeit habe, nichts gegen den Immobilienstandort"
  },
  {
    "start": 1937.33,
    "end": 1942.77,
    "text": " Flensburg, der ich sehe hier eine goldene Zukunft, aber ja das ist eben wirklich gerade, wenn man"
  },
  {
    "start": 1942.77,
    "end": 1949.09,
    "text": " kein ganz großes Vermögen hat und vielleicht ist das eben auch der Gedanke, wie viele sagen,"
  },
  {
    "start": 1949.09,
    "end": 1955.09,
    "text": " ich kaufe mir eine Eigentumswohnung und das ist zumindest mal ein Teil meiner Altersvorsorge"
  },
  {
    "start": 1955.09,
    "end": 1961.41,
    "text": " oder das deckt meine Rentenlücke ab und dann bist du in einer einzigen Wohnung investiert,"
  },
  {
    "start": 1961.41,
    "end": 1965.45,
    "text": " bist ziemlich sicher dann auch nicht der Hauptmieter, das heißt also, wann immer eine"
  },
  {
    "start": 1965.45,
    "end": 1969.77,
    "text": " Umlage beschlossen wird, wann immer man sagt, ihr wisst so was, wir machen jetzt mal einen"
  },
  {
    "start": 1969.77,
    "end": 1976.05,
    "text": " außenliegenden Fahrstuhl noch dran, da zahlst du auf jeden Fall mit, ich würde beinahe pauschal"
  },
  {
    "start": 1976.05,
    "end": 1981.85,
    "text": " behaupten, unten der Disclaimer steht ja drin, das ist nur meine Meinung, dann wäre es doch sinnvoller,"
  },
  {
    "start": 1981.85,
    "end": 1987.17,
    "text": " sein Kapital auf verschiedene Projekte zu streuen und das ist nun mal mit Börsen notierten Produkten"
  },
  {
    "start": 1987.17,
    "end": 1993.81,
    "text": " besser möglich. Absolut, absolut. Also und anmerkend noch könnten wir noch sagen, also steuerlich hast"
  },
  {
    "start": 1993.81,
    "end": 1998.37,
    "text": " du natürlich, wenn du das direkt Investment machst in die Immobilie nach zehn Jahren die Steuerfreiheit,"
  },
  {
    "start": 1998.37,
    "end": 2002.81,
    "text": " wenn es dein Eigenheim ist, dann sogar nach 14 Monaten, wenn du es ganz geschickt machst. Bei"
  },
  {
    "start": 2002.81,
    "end": 2007.53,
    "text": " Börsen notierten Gesellschaften oder Forst seist du halt deine Abgeltungssteuer und ein Soli und"
  },
  {
    "start": 2007.53,
    "end": 2010.73,
    "text": " vielleicht die Kirchensteuer. Bei geschlossenen Forst, das können wir auch noch ergänzen,"
  },
  {
    "start": 2010.73,
    "end": 2015.77,
    "text": " seist du es mit der Einkommensteuer momentan. Also es gibt überall Vor- und Nachteile,"
  },
  {
    "start": 2015.77,
    "end": 2019.97,
    "text": " aber ja, du hast halt dadurch durch die Immobilie, die an der Börse gehandelt wird,"
  },
  {
    "start": 2019.97,
    "end": 2024.37,
    "text": " über Aktien oder Reads, immer Zugriff auf dein Geld. Du kannst nachkaufen, wenn du sagst,"
  },
  {
    "start": 2024.37,
    "end": 2027.69,
    "text": " okay, da ist jetzt eine Krise. Ich meine, wir hatten, wir haben schon mehrere Webinare zusammen"
  },
  {
    "start": 2027.69,
    "end": 2030.65,
    "text": " gemacht. Wir hatten vor einem Jahr, als der Immobiliensektor so ausgebompt wurde,"
  },
  {
    "start": 2030.65,
    "end": 2035.81,
    "text": " hattest du bei diesen ETS 5-6% Ausschüttungsrendite oder Dividendenrendite besser gesagt. Jetzt"
  },
  {
    "start": 2035.81,
    "end": 2039.89,
    "text": " ist ein bisschen runtergegangen, weil es so gerade die Erholung läuft, aber Immobilien hast du"
  },
  {
    "start": 2039.89,
    "end": 2044.17,
    "text": " halt dadurch breit diversifiziert in deinem Portfolio wunderbar abgebildet und wenn du dann halt"
  },
  {
    "start": 2044.17,
    "end": 2049.33,
    "text": " sagst, okay, die Beträge, die ich jetzt zum investieren habe, sind noch größer, dann kann man,"
  },
  {
    "start": 2049.33,
    "end": 2052.29,
    "text": " wir hatten uns vorhin thematisiert, ja auch überlegen, wenn die LTIFS größer werden,"
  },
  {
    "start": 2052.29,
    "end": 2056.73,
    "text": " ob man mal irgendwas beimischt, weil man sagt, wie ich, ich bin auf der Suche nach guten asiatischen"
  },
  {
    "start": 2056.73,
    "end": 2061.61,
    "text": " Reads, wo ich mich jetzt rein hocke, sage ich mal, wo ich ein paar Anteile noch aufstocke. Wenn man"
  },
  {
    "start": 2061.61,
    "end": 2065.33,
    "text": " dann sagt, man braucht aber noch irgendwas Spezieller, das weil man da die große Zukunft sieht,"
  },
  {
    "start": 2065.33,
    "end": 2069.13,
    "text": " kann man sowas auch beimischen. Aber auch dann, so ein LTIF hat eine E-Sin, kriege ich wieder los"
  },
  {
    "start": 2069.13,
    "end": 2073.45,
    "text": " an der Börse. Also das finde ich entweder direkt Investment, dann muss man die Hausaufgaben machen,"
  },
  {
    "start": 2073.45,
    "end": 2077.13,
    "text": " dann muss man mittlerweile genau mit einem Rechenschieber ran gehen und das durchrechnen oder"
  },
  {
    "start": 2077.13,
    "end": 2082.61,
    "text": " ich nehme halt was Börsen gehandeltes. Das ist so meine Einstellung. Ja, sehr gut, ich muss gerade"
  },
  {
    "start": 2082.61,
    "end": 2088.01,
    "text": " ein bisschen schmunzeln, weil ich, ich habe keinen Einfluss darauf, mir guckt gerade mein 18-jähriges"
  },
  {
    "start": 2088.01,
    "end": 2093.05,
    "text": " Ich zu und sage, meine Güte, wenn du Geld überhast, schnappst Zier retten und schalb ich. Füllst du"
  },
  {
    "start": 2093.05,
    "end": 2099.93,
    "text": " das noch? Aber das ist nun mal kein Investment in den allermeisten Wellen. Also, Sebastian,"
  },
  {
    "start": 2099.93,
    "end": 2106.01,
    "text": " ich bedanke mich ganz herzlich, war sehr informativ, ich werde dann in weiteren Folgen mal berichten,"
  },
  {
    "start": 2106.01,
    "end": 2111.37,
    "text": " wofür ich mich entschieden habe. Wir hören uns ja, ja, wir können ja ganz offen das machen,"
  },
  {
    "start": 2111.37,
    "end": 2115.77,
    "text": " wir hören uns morgen wieder, weil wir da beide Dip-Aufnahme haben. Also bis dann,"
  },
  {
    "start": 2115.77,
    "end": 2121.37,
    "text": " mach's gut und danke dir. Bis dann, danke dir Lars. Herzlichen Dank für eure Aufmerksamkeit."
  },
  {
    "start": 2121.37,
    "end": 2125.93,
    "text": " Ich freue mich sehr, wenn wir uns beim nächsten Mal wiederhören. Bis dahin, alles Gute, dein Lars."
  },
  {
    "start": 2125.93,
    "end": 2127.93,
    "text": " [Musik]"
  },
  {
    "start": 2127.93,
    "end": 2129.93,
    "text": " Copyright WDR 2018"
  }
]