[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 7.8,
    "text": " Herzlich willkommen bei Eriessen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage."
  },
  {
    "start": 7.8,
    "end": 15.84,
    "text": " Unternehmer und Immobilieninvestor Sebastian Hell sieht eine Wahrscheinlichkeit von 100%,"
  },
  {
    "start": 15.84,
    "end": 22.32,
    "text": " dass der Staat in den nächsten Jahren bei den Immobilienbesitzern heftiger abkassieren wird"
  },
  {
    "start": 22.32,
    "end": 29.16,
    "text": " als bisher. Darüber haben wir gesprochen und über die Frage, inwieweit sich eine selbstgenutzte"
  },
  {
    "start": 29.16,
    "end": 34.92,
    "text": " Immobilie überhaupt lohnt in Deutschland. Sollte man lieber Mieter sein, Mieter bleiben,"
  },
  {
    "start": 34.92,
    "end": 39.36,
    "text": " sehr spannendes Gespräch, hat mir große Freude bereitet, legen wir los."
  },
  {
    "start": 39.36,
    "end": 49.16,
    "text": " Ja Sebastian, ganz herzlichen Dank, dass du dir die Zeit nimmst, jetzt, wo erstmals seit Jahren"
  },
  {
    "start": 49.16,
    "end": 53.76,
    "text": " die Immobilienpreise fallen, da wollte ich im Podcast auch mal was über Immobilien machen."
  },
  {
    "start": 53.76,
    "end": 60.48,
    "text": " Danke fürs Kommen. - Vielen Dank, immer wieder Garnelas. Dann lass uns mal über einen Bereich"
  },
  {
    "start": 60.48,
    "end": 68.4,
    "text": " sprechen, von dem ich eindeutig sage, da würde ich mich eher als ein interessierten Anleger"
  },
  {
    "start": 68.4,
    "end": 76.0,
    "text": " betrachten, denn als Experte, mein erster Immobilienkauf liegt jetzt ziemlich genau 23 Jahre zurück."
  },
  {
    "start": 76.0,
    "end": 80.32,
    "text": " Das war mein Eigenheim und ich klang mal als kleine Anekdote für all diejenigen,"
  },
  {
    "start": 80.32,
    "end": 86.68,
    "text": " die sich gerade über hohe Zinsen mit auf den Weg geben. Da habe ich 6,5 Prozent Zinsen bezahlt"
  },
  {
    "start": 86.68,
    "end": 91.44,
    "text": " und wer jetzt sagt, na ja, war das Zinsniveau nicht ein bisschen niedriger? Doch. Aber"
  },
  {
    "start": 91.44,
    "end": 97.0,
    "text": " geh mal als jemand, der zwei Jahre hintereinander sein Einkommenssteuererklärung als Trader"
  },
  {
    "start": 97.0,
    "end": 102.16,
    "text": " abgegeben hat, geh mal zu einer Bank und frag, was für eine Lust die haben, die einen Kredit zu"
  },
  {
    "start": 102.16,
    "end": 107.96,
    "text": " geben. Ich musste die Hälfte des Kapitals mitbringen, was für mich blöd war, weil rund ein Drittel"
  },
  {
    "start": 107.96,
    "end": 113.52,
    "text": " meines Handelskapitals damit weg war. Insofern kann ich mir die Frage schon selber beantworten,"
  },
  {
    "start": 113.52,
    "end": 117.56,
    "text": " ob ich die Immobilie hätte kaufen sollen oder nicht. Und die andere Hälfte für die musste"
  },
  {
    "start": 117.56,
    "end": 122.96,
    "text": " ich eine Lebensversicherung kaufen, damals eine Englische und die dann gleich überschreiben."
  },
  {
    "start": 122.96,
    "end": 129.52,
    "text": " Also eigentlich habe ich nichts bekommen, 6,2 Prozent bezahlt für zehn Jahre oder 6,5. Aber ich"
  },
  {
    "start": 129.52,
    "end": 136.0,
    "text": " wollte unbedingt das Eigenheim haben, indem ich nach wie vor immer noch wohne und damit sind"
  },
  {
    "start": 136.0,
    "end": 142.16,
    "text": " wir auch schon beim ersten Themenpunkt. Ist das vielleicht der ganz große Unterschied zwischen"
  },
  {
    "start": 142.16,
    "end": 149.36,
    "text": " einer vermieteten Immobilie und der selbstgenutzten? Was sind so deine Erfahrungen, dass die Emotionen"
  },
  {
    "start": 149.36,
    "end": 157.08,
    "text": " da eine viel zu große Rolle spielen? 100 Prozent. Also du hast es ja nicht besser beschreiben können."
  },
  {
    "start": 157.08,
    "end": 162.52,
    "text": " Du hast ja trotz aller Wiedrigkeiten, wolltest du einfach ein Eigenheim haben. Und das ist eine"
  },
  {
    "start": 162.52,
    "end": 167.16,
    "text": " Entscheidung, die trifft man für sich. Die finde ich jetzt irgendwie gar nicht verwirklich. Aber"
  },
  {
    "start": 167.16,
    "end": 174.2,
    "text": " man muss natürlich alles abwägen, was mit dieser Entscheidung verbunden ist. Also bei einem Eigenheim"
  },
  {
    "start": 174.2,
    "end": 179.08,
    "text": " haben die meisten jetzt nicht den Rechenschieber und Rechnen genau nach, weil es, nennen wir es mal so,"
  },
  {
    "start": 179.08,
    "end": 184.08,
    "text": " auch so hart, Lifestyle-Entscheidungen sind. Also ich komme vom kleinen bayerischen Dorf und viele"
  },
  {
    "start": 184.08,
    "end": 189.48,
    "text": " mit denen ich in der Schule war, die ich kenne, die haben dann dort im Umkreis halt gebaut, weil die"
  },
  {
    "start": 189.48,
    "end": 194.48,
    "text": " Eltern hatten Eigenheim und wenn man mal Kinder hat, dann sind die Fußwege nahe, kann man die den"
  },
  {
    "start": 194.48,
    "end": 199.24,
    "text": " Eltern bringen. Also das sind viele soziale emotionale Faktoren, warum viele Leute in Eigenheim"
  },
  {
    "start": 199.24,
    "end": 204.52,
    "text": " kaufen. Bei mir ist es jetzt nicht so der Fall. Ich bin da, ich bin Mieter und ich rechne sowas"
  },
  {
    "start": 204.52,
    "end": 210.6,
    "text": " mit dem Rechenschieber durch. Aber man muss auch sagen, du und alle, die auch danach gekauft haben,"
  },
  {
    "start": 210.6,
    "end": 217.24,
    "text": " die haben eine unglaubliche gute Immobilienphase erwischt, wo es egal war, dass man früher mal"
  },
  {
    "start": 217.24,
    "end": 222.76,
    "text": " emotional entschieden hat. Und das ist in meinen Augen seit 1,5-2 Jahren gänzlich anders. Also wer"
  },
  {
    "start": 222.76,
    "end": 227.92,
    "text": " jetzt ein Eigenheim kauft, der sollte doch auf einige Faktoren, werden wir wahrscheinlich gleich"
  },
  {
    "start": 227.92,
    "end": 232.96,
    "text": " noch durchsprechen, achten, weil diese, ich will es nicht sagen unbedingt Glücksphase, aber diese"
  },
  {
    "start": 232.96,
    "end": 237.28,
    "text": " starke Phase im Immobilienmarkt, die wir wirklich hatten, vor allem nach der großen Finanzkrise,"
  },
  {
    "start": 237.28,
    "end": 243.44,
    "text": " das sehe ich nicht, dass so starke Preissteigerungen wieder kommen werden. Ja, das war sicherlich"
  },
  {
    "start": 243.44,
    "end": 247.72,
    "text": " auch ein bisschen der Augenwischer. Also ich, bis vor zwei oder drei Jahren, und wahrscheinlich"
  },
  {
    "start": 247.72,
    "end": 252.32,
    "text": " gehörte man selber mit seinen Objekten ja auch so dazu, dass ja, ja, das ist natürlich schon"
  },
  {
    "start": 252.32,
    "end": 257.96,
    "text": " unglaublich und man hat sich theoretisch schon die, ja, oder im Bekanntenkreis habe ich so mitbekommen,"
  },
  {
    "start": 257.96,
    "end": 262.44,
    "text": " ja wenn ich jetzt meine Immobilie verkaufen würde, da es wäre dann schon nah an der finanziellen"
  },
  {
    "start": 262.44,
    "end": 267.2,
    "text": " Freiheit. Man muss natürlich dann die Frage beantworten, wo, wo nicht, dann anschließend,"
  },
  {
    "start": 267.2,
    "end": 273.0,
    "text": " also meine Pausen steigen natürlich auch. Sorry Lars, aber wer würde auch sein Eigenheim verkaufen?"
  },
  {
    "start": 273.0,
    "end": 278.2,
    "text": " Das ist ja auch die Frage, weißt du so, eine Renditeobjekte oder eine Renditeimmobili, die"
  },
  {
    "start": 278.2,
    "end": 282.76,
    "text": " verkaufe ich, weil das ist wie bei Aktien würde ich sagen, da darf man sich nicht mit dem Trade"
  },
  {
    "start": 282.76,
    "end": 287.52,
    "text": " oder Positionen verheiraten, aber das Eigenheim zu verkaufen, das ist in meinen Augen ein bisschen"
  },
  {
    "start": 287.52,
    "end": 293.0,
    "text": " so Augenwischerei-Kapital, weil wahrscheinlich am Ende so gut wie niemand, außer man entscheidet"
  },
  {
    "start": 293.0,
    "end": 296.6,
    "text": " sich, sagt, das Haus ist zu groß, die Kinder sind weg und wir haben Bock ins Ausland zu gehen und"
  },
  {
    "start": 296.6,
    "end": 300.04,
    "text": " wir verkaufen die Bude, weil wir jetzt dort am Meer leben, das sind wahrscheinlich die wenigsten,"
  },
  {
    "start": 300.04,
    "end": 305.08,
    "text": " aber die meisten werden dieses Geld, was dort geschaffen wurde und was theoretisch eine finanzielle"
  },
  {
    "start": 305.08,
    "end": 310.32,
    "text": " Freiheit bedeutet, niemals heben, weder durch einen Verkauf oder durch eine Beleihung der Immobilie,"
  },
  {
    "start": 310.32,
    "end": 315.88,
    "text": " weil man ja keine Schulden haben will auf dem Eigenheim. Da machen wir doch jetzt schon mal einen"
  },
  {
    "start": 315.88,
    "end": 320.96,
    "text": " wichtigen Punkt oder eine wichtige Einschätzung von dir. Am Ende sprechen wir über eine Preisentwicklung"
  },
  {
    "start": 320.96,
    "end": 327.12,
    "text": " in der Zukunft und die ist nun mal nicht ganz festgeschrieben. Also wenn ich hier, ich glaube,"
  },
  {
    "start": 327.12,
    "end": 333.2,
    "text": " ich wohne in einem größeren Dorf, als du zumindest aufgewachsen bist, aber ich würde mal tippen,"
  },
  {
    "start": 333.2,
    "end": 340.56,
    "text": " 20 Jahre jetzt nach dem Kauf, ja, es sind 22 Jahre geschenkt, bekomme ich in etwa das in Euro für"
  },
  {
    "start": 340.56,
    "end": 346.84,
    "text": " die Immobilie, was ich in dem Markt bezahlt habe. Das ist eigentlich gar nicht so viel, ja,"
  },
  {
    "start": 346.84,
    "end": 352.92,
    "text": " Kapitalverdopplung wäre zehn Jahre, wären 7 Prozent, also sprechen wir irgendwo über eine Rendite"
  },
  {
    "start": 352.92,
    "end": 356.6,
    "text": " um die 3 Prozent herum, kann auch sein, dass ich momentan ein bisschen weniger bekommen als"
  },
  {
    "start": 356.6,
    "end": 363.0,
    "text": " noch vor einem Jahr, ziemlich sicher sogar. Das wäre überschaubar, muss man allerdings fairerweise"
  },
  {
    "start": 363.0,
    "end": 369.36,
    "text": " sagen, ein guter Freund von mir in Hamburg, der bekommt darauf sicherlich nochmal das doppelte"
  },
  {
    "start": 369.36,
    "end": 374.32,
    "text": " oder mehr. Da sprechen wir vermutlich auf 20 Jahre eher von der Durchschnittsrendite,"
  },
  {
    "start": 374.32,
    "end": 380.8,
    "text": " na ja, 8, 9 Prozent könnten es dann schon gewesen sein. Also für diesen Zeitraum, das heißt also,"
  },
  {
    "start": 380.8,
    "end": 386.8,
    "text": " das ist aber nicht das, was wir in der Historie erwarten konnten für eine, ja, für eine"
  },
  {
    "start": 386.8,
    "end": 391.76,
    "text": " Privatimmobilie an Preissteigerung und du erwartest auch nicht, dass die nächsten zehn Jahre"
  },
  {
    "start": 391.76,
    "end": 397.56,
    "text": " wieder so aussehen werden? Nein, also wir hatten seit der Finanzkrise danach, auch wenn man sich mal"
  },
  {
    "start": 397.56,
    "end": 403.0,
    "text": " die Immobilienpreise in Deutschland anschaut, eine unglaubliche Preissteigerung. Wir hatten aber"
  },
  {
    "start": 403.0,
    "end": 409.72,
    "text": " auch extremes Nachholpotenzial, weil davor, wenn wir in Deutschland über hohe Kaufpreise sprechen"
  },
  {
    "start": 409.72,
    "end": 415.6,
    "text": " oder auch teilweise jammern, dann ist das ja nichts im Vergleich zu Megametropolen wie Paris oder"
  },
  {
    "start": 415.6,
    "end": 420.4,
    "text": " London. Also ich war jetzt vor kurzem in Paris, wenn du dir da in der Innenstadt irgendwas kaufen"
  },
  {
    "start": 420.4,
    "end": 425.32,
    "text": " willst, also das sind Quadratmeterpreise, 30.000, 40.000, also wir reden jetzt natürlich vom"
  },
  {
    "start": 425.32,
    "end": 430.0,
    "text": " obersten Segment, aber das ist ja so dieser Durchdröpfel-Effekt, der geht ja nach unten,"
  },
  {
    "start": 430.0,
    "end": 434.8,
    "text": " also auch eine kleine Bumsbude außerhalb, hast du mal 10.000, was du gerade mal in München auch"
  },
  {
    "start": 434.8,
    "end": 439.32,
    "text": " in Toplagen vielleicht 13.000 seist. Also das siehst du mal, wie Immobilienpreise abgehen können"
  },
  {
    "start": 439.32,
    "end": 445.84,
    "text": " und welche Mieten dafür wirkliche Löcher aufgerufen werden. Und da hatte Deutschland einfach einen"
  },
  {
    "start": 445.84,
    "end": 451.92,
    "text": " Nachholeffekt, den wir seit der Finanzkrise gesehen haben. Natürlich auch nochmal durch die ECB,"
  },
  {
    "start": 451.92,
    "end": 455.88,
    "text": " die da Benzinsfeuer gegossen hat. Ich meine die Zinsen sind runtergegangen, wir hatten negativ"
  },
  {
    "start": 455.88,
    "end": 461.08,
    "text": " Zinsen und wenn du negative Zinsen hast, dann ist eigentlich alles, was eine positive Rendite"
  },
  {
    "start": 461.08,
    "end": 465.56,
    "text": " irgendwie abwirft für dich attraktiv. Ganz im Gegensatz zu jetzt. Also wenn wir jetzt sagen würden,"
  },
  {
    "start": 465.56,
    "end": 470.2,
    "text": " wir machen gar nichts und legen unser Geld in zehnjährige Staatsanleihen von der Deutschen"
  },
  {
    "start": 470.2,
    "end": 475.76,
    "text": " Bundesrepublik an, dann kriegst du 2,8% und musst erst mal gar nichts machen. Und das war damals"
  },
  {
    "start": 475.76,
    "end": 479.76,
    "text": " eben anders und da hast du gesagt, ja, bevor ich jetzt negative Zins auf der Bank habe,"
  },
  {
    "start": 479.76,
    "end": 486.04,
    "text": " nehme ich mal solide Immobilien mit 2%, 2,5%, ist jetzt vielleicht nicht das Beste, aber es ist"
  },
  {
    "start": 486.04,
    "end": 490.6,
    "text": " ja besser als, wenn mein Investment irgendwie aufgefressen wird, doch negative Zins. Und genau"
  },
  {
    "start": 490.6,
    "end": 494.88,
    "text": " das hat sich radikal vor 1,5, 2 Jahren einfach verändert. Ich bin aber deswegen jetzt nicht"
  },
  {
    "start": 494.88,
    "end": 500.0,
    "text": " negativ für den Immobilienmarkt. Der Immobilienmarkt steht von einer riesigen Transformation. Da bin"
  },
  {
    "start": 500.0,
    "end": 504.24,
    "text": " ich jetzt auch in Kürze in Hannover auf einem Pendler eingeladen und ich sehe da gerade die"
  },
  {
    "start": 504.24,
    "end": 508.36,
    "text": " finanzielle Transformation. Also wie gesagt, was Flühe mit negativ Zins funktioniert hat,"
  },
  {
    "start": 508.36,
    "end": 513.72,
    "text": " brauchst du halt heute eine Rendite von um die 5%, weil du dir schon fast 3% in sicheren Staatsanleihen"
  },
  {
    "start": 513.72,
    "end": 519.0,
    "text": " holst. Ich denke trotzdem, die Preise werden eine Bodenbildung machen. Es wird aber viel"
  },
  {
    "start": 519.0,
    "end": 523.48,
    "text": " kleinteiliger werden als Flühe. Du musst es ja früher auf keinen Energieausweis oder sonst"
  },
  {
    "start": 523.48,
    "end": 527.36,
    "text": " irgendwas achten. Das war eigentlich nur Beiwerk beim Kauf und kein Herz interessiert. Das ist"
  },
  {
    "start": 527.36,
    "end": 531.56,
    "text": " jetzt natürlich viel wichtiger und natürlich was in Zukunft auch mit rein spielt ist, dass die"
  },
  {
    "start": 531.56,
    "end": 535.72,
    "text": " Käufe eine höherer Rendite wollen. Das heißt, die Mieten müssen entsprechend nachziehen, dass wir"
  },
  {
    "start": 535.72,
    "end": 540.24,
    "text": " da auch vernünftige Werte kommen. Also von daher sage ich, ich gehe davon aus, wir haben eine"
  },
  {
    "start": 540.24,
    "end": 544.8,
    "text": " Bodenbildung oder beginnen gerade eine Bodenbildung im Immobilienmarkt, aber die krassen Preissteigerungen,"
  },
  {
    "start": 544.8,
    "end": 549.92,
    "text": " die wir wirklich davor hatten, auch in der Corona-Zeit, da bin ich höchst skeptisch, dass wir uns"
  },
  {
    "start": 549.92,
    "end": 554.0,
    "text": " daran gewöhnen sollten, sondern dass wir wirklich mit viel weniger rechnen sollten und da kleinere"
  },
  {
    "start": 554.0,
    "end": 558.72,
    "text": " Brötchen backen. Nichtsdestotrotz ist die Anlageklasse Immobilien natürlich interessant und es kommt"
  },
  {
    "start": 558.72,
    "end": 564.12,
    "text": " ja immer auch aufs individuelle Objekt drauf an. Also man kann sicherlich mit gewissen Objekten auch"
  },
  {
    "start": 564.12,
    "end": 569.96,
    "text": " 8% im Jahr machen, aber es wird auch Objekte geben, dafür nicht einfach die Kohle. Also bevor wir"
  },
  {
    "start": 569.96,
    "end": 574.6,
    "text": " dazu gleich nochmal kommen, ich weiß, du bist hier lappidar über diesen Punkt weggekommen, aber ich"
  },
  {
    "start": 574.6,
    "end": 579.12,
    "text": " kann eins und eins zusammenzählen. Du trägst mittlerweile Hämten, ich habe dich noch nie in"
  },
  {
    "start": 579.12,
    "end": 583.92,
    "text": " der Jogginghose gesehen und du bist in Paris während die Bude von Karl Lagerfeld verkauft wird. Also"
  },
  {
    "start": 583.92,
    "end": 588.32,
    "text": " komm jetzt kannst du es hier rauslassen, du hast dir das Ding noch angesehen und hast gesagt, komm"
  },
  {
    "start": 588.32,
    "end": 593.12,
    "text": " zumindest mal ein Gebot, oder? Gebot, ich hatte es überlegt, aber nein, ich habe es nicht gemacht."
  },
  {
    "start": 593.12,
    "end": 598.04,
    "text": " So eine Bude wie von Karl Lagerfeld, das ist natürlich, da brauchst du 2, 3 Hürde mehr. Ich glaube,"
  },
  {
    "start": 598.04,
    "end": 603.12,
    "text": " wo ging es dann weg? Was, 15 Millionen am Ende? Also und ich glaube zwei musstest du schon mal"
  },
  {
    "start": 603.12,
    "end": 608.84,
    "text": " deponieren, um dir das ansehen zu dürfen. Ganz genau, ja. Du musstest die Anstaftigkeit deiner"
  },
  {
    "start": 608.84,
    "end": 615.56,
    "text": " Absicht nachweisen, durch die 2 Millionen. Genau. Ja, gut, dann Ernsthaftigkeit, mein Stichwort. Also,"
  },
  {
    "start": 615.56,
    "end": 622.72,
    "text": " ich möchte ja klar den Unterschied hier herauszeichnen zwischen der privat genutzten Immobilie"
  },
  {
    "start": 622.72,
    "end": 628.76,
    "text": " und einer, die ich für die Vermietung kaufe. Jetzt, egal, lassen wir mal unberücksichtigt, ob"
  },
  {
    "start": 628.76,
    "end": 635.52,
    "text": " gewerblich oder Vermietung an Private. Wenn wir uns das selbst genutzte Eigenheim anschauen,"
  },
  {
    "start": 635.52,
    "end": 641.68,
    "text": " dann bin ich eigentlich, wenn mich jemand gefragt hat in der Vergangenheit, für wie sinnvoll ich"
  },
  {
    "start": 641.68,
    "end": 646.64,
    "text": " das halte, habe ich einem gesagt, okay, es ist eine Sparbüchse, aber sie ist nicht besonders gut"
  },
  {
    "start": 646.64,
    "end": 651.84,
    "text": " verzinnst, weil nach meiner Erfahrung, und wenn ich mir das jetzt anschaue, ich muss ja von den"
  },
  {
    "start": 651.84,
    "end": 657.6,
    "text": " Preissteigerungen, die wie gesagt, wenn wir uns das jetzt auf Bundesgebiet betrachten, dann bin ich ja"
  },
  {
    "start": 657.6,
    "end": 662.16,
    "text": " wahrscheinlich einfach aufgrund der schwachen Infrastruktur drum, um Ostsee, Tourismus, ja,"
  },
  {
    "start": 662.16,
    "end": 667.56,
    "text": " aber da hat eine eigen genutzte Immobilie nicht so viel von. Also, das war eine Wertsteigerung"
  },
  {
    "start": 667.56,
    "end": 672.36,
    "text": " irgendwo zwischen drei, wenn ich direkt einen Wasserblick hätte und nicht nur von der Galerie"
  },
  {
    "start": 672.36,
    "end": 678.44,
    "text": " aus, dann wäre es wahrscheinlich fünf oder sechs Prozent gewesen, aber was ich hier reingesteckt"
  },
  {
    "start": 678.44,
    "end": 682.24,
    "text": " habe, das darf ich natürlich auch nicht vergessen, und das hätte ich ja bei einer"
  },
  {
    "start": 682.24,
    "end": 687.04,
    "text": " vermieteten Immobilie so nicht gemacht. Also, ich rede nicht nur von Küchen, das ist privater"
  },
  {
    "start": 687.04,
    "end": 693.12,
    "text": " Luxus, sondern ich spreche davon, wie aufwendig du renovierst, wie dann dein Treppenaufgang"
  },
  {
    "start": 693.12,
    "end": 699.16,
    "text": " aussieht und und und. Also, wenn Sparbüchse schlecht verzinnst, wer das auch für dich das"
  },
  {
    "start": 699.16,
    "end": 703.2,
    "text": " Fazit, oder wärst du dann noch ein bisschen strenger oder vielleicht sogar weniger streng?"
  },
  {
    "start": 703.2,
    "end": 709.96,
    "text": " Ich würde sagen, du musst es noch mehr unterscheiden fast. Also, je nachdem kommen wir noch mal hier"
  },
  {
    "start": 709.96,
    "end": 714.92,
    "text": " zu mir zum Bayerischen Dorf, da sind die Immobilienpreise total auch angezogen, auch weil in der Nähe"
  },
  {
    "start": 714.92,
    "end": 719.72,
    "text": " dann Ingolstadt ist und weil die Region einfach boomt und du hast viel Zuzug, du hast auch viele"
  },
  {
    "start": 719.72,
    "end": 724.76,
    "text": " Ingenieure, einfach die gut verdienen, die zahlen dir dann auch entsprechend mehr an Kaufpreis oder"
  },
  {
    "start": 724.76,
    "end": 728.6,
    "text": " auch an Miete. Also, das sind alles Faktoren. Ich muss sagen, jeder hatte in den letzten Jahren,"
  },
  {
    "start": 728.6,
    "end": 732.52,
    "text": " bis vor zwei Jahren fast Glück mit seiner Immobilie. Da eine hatte ein bisschen weniger jährliche"
  },
  {
    "start": 732.52,
    "end": 738.68,
    "text": " Durchschnittsrendite, da andere mehr. Ich glaube, da war bei vielen einfach auch Glück dahinter, dass"
  },
  {
    "start": 738.68,
    "end": 743.08,
    "text": " man einfach diese emotionale Entscheidung getroffen hat und wenn die am Standort X war, der Gut lief,"
  },
  {
    "start": 743.08,
    "end": 747.28,
    "text": " dann hat man vielleicht auch, wenn das irgendwo in München war, eine topperen Diete gemacht und"
  },
  {
    "start": 747.28,
    "end": 751.04,
    "text": " wenn das halt im Osten war, dann hat man eine geringere Diete gemacht. Aber die meisten, die länger"
  },
  {
    "start": 751.04,
    "end": 756.16,
    "text": " im ihren Eigenheimen hocken, die dürften relativ gut damit noch gefahren sein. Also, von daher,"
  },
  {
    "start": 756.16,
    "end": 764.64,
    "text": " es kommt wie gesagt auf individuelle Objekte einfach drauf an. Einfach mal eine Fallstudie. Du"
  },
  {
    "start": 764.64,
    "end": 770.44,
    "text": " bist jetzt 30 Jahre alt, hast ein, ich glaube heute studiert man nicht mehr so lange, das war hier"
  },
  {
    "start": 770.44,
    "end": 779.48,
    "text": " so meiner Zeit, weil man darauf Spaß hatte. Okay, du bist heute 28 oder 29, ganz gut ausgebildet,"
  },
  {
    "start": 779.48,
    "end": 786.76,
    "text": " hat glücklicherweise ein Studiengang absolviert, der heute sehr gefragt ist, beginnt mit einem"
  },
  {
    "start": 786.76,
    "end": 792.64,
    "text": " mittleren, wahrscheinlich sogar in Metropolen hohen zweistelligen Einkommen, hast aber die Aussicht"
  },
  {
    "start": 792.64,
    "end": 797.0,
    "text": " darauf, dass sich in den nächsten Jahren dein Einkommen auch noch deutlich verbessern wird."
  },
  {
    "start": 797.0,
    "end": 801.8,
    "text": " Du sagst auch, ich habe eine Familie, deine Frau verdient, das heißt finanziell könnt ihr euch"
  },
  {
    "start": 801.8,
    "end": 807.24,
    "text": " das leisten. Würdest du heute, und wie gesagt, das ist jetzt ein Muss dabei, wenn du in dieser"
  },
  {
    "start": 807.24,
    "end": 814.36,
    "text": " Situation wärst, würdest du sagen, dann kauf lieber jetzt das Eigenheim, billiger wird es nicht,"
  },
  {
    "start": 814.36,
    "end": 822.28,
    "text": " oder würdest du sagen, warum überhaupt die Flexibilität aufgeben, so selbst der, na wie heißt"
  },
  {
    "start": 822.28,
    "end": 831.88,
    "text": " der unser, ich habe ihn noch nicht getroffen, unser Immo Social Media Investment Bank, sagt der nicht"
  },
  {
    "start": 831.88,
    "end": 838.36,
    "text": " auch immer, großes Immobilien-Portfolio, aber du musst doch nicht selber im Eigenheim wohnen,"
  },
  {
    "start": 838.36,
    "end": 843.52,
    "text": " also wenn du, ich weiß, das Leben ist ja nie eine Fallstudie, sondern ist immer ganz individuell,"
  },
  {
    "start": 843.52,
    "end": 852.76,
    "text": " aber unter Rentabilitätsaspekten, da fehlt ja noch einer, Rentabilität, war das richtig?"
  },
  {
    "start": 852.76,
    "end": 856.44,
    "text": " Ja, das haben wir es, wir haben es, okay, danke, sonst hätten wir es auch massiv schneiden müssen,"
  },
  {
    "start": 856.44,
    "end": 864.32,
    "text": " weil dreimal darf ich nicht, unter diesem Aspekt kaufen oder lieber kaufen und vermieten und"
  },
  {
    "start": 864.32,
    "end": 870.68,
    "text": " selber der Mieter bleiben. Wie gesagt, es ist eine emotionale Entscheidung, du hast in Deutschland"
  },
  {
    "start": 870.68,
    "end": 875.84,
    "text": " erst mal, ich sehe es immer aus der Rechenschieber-Studie oder aus der Rechenschieber-Paspektive"
  },
  {
    "start": 875.84,
    "end": 880.36,
    "text": " heraus und es gibt eine Menge Studien und da wird auch ziemlich genau für eine Region immer"
  },
  {
    "start": 880.36,
    "end": 884.2,
    "text": " durchgerechnet, ob sich kaufen oder Mieten rechnen, das ist erst mal so ein erstes Indiz,"
  },
  {
    "start": 884.2,
    "end": 888.52,
    "text": " bei viele sagen, na ja, wenn ich jetzt hier Mieten bezahle, ich sage jetzt mal hier in Frankfurt,"
  },
  {
    "start": 888.52,
    "end": 893.44,
    "text": " bei mir in der Wohnung 20 Euro Warmmiete hast du da schnell und das ist noch ein guter Mietvertrag,"
  },
  {
    "start": 893.44,
    "end": 897.52,
    "text": " der jetzt 5, 6 Jahre alt ist, also du könntest jetzt eine Neuvermietung, wenn wir wechseln würden,"
  },
  {
    "start": 897.52,
    "end": 901.08,
    "text": " auch mal 25 Euro Warmmieren machen oder wenn du in Neubau gehst, wahrscheinlich auch um die fast"
  },
  {
    "start": 901.08,
    "end": 905.0,
    "text": " 30 Euro und da musst du halt mal sagen, pass mal auf, macht das jetzt das Mieten für mich"
  },
  {
    "start": 905.0,
    "end": 908.88,
    "text": " mehr Sinn oder macht das kaufen für mich mehr Sinn, wenn ich jetzt einfach mal komplett ohne"
  },
  {
    "start": 908.88,
    "end": 913.12,
    "text": " emotionale Aspekte durchrechne. Wenn ich natürlich vorher gehe und sage, okay, aufgrund meines sozialen"
  },
  {
    "start": 913.12,
    "end": 917.84,
    "text": " Umfeldes und wie ich erzogen wurde und was auch immer, will ich unbedingt eine Eigentumswohnung"
  },
  {
    "start": 917.84,
    "end": 922.04,
    "text": " in der Stadt haben oder in dem Dorf, in dem Haus haben oder was auch immer, dann hast du dich ja"
  },
  {
    "start": 922.04,
    "end": 925.28,
    "text": " wahrscheinlich schon mehr oder weniger entschieden. Also was wir ja hier mit dem Podcast machen,"
  },
  {
    "start": 925.28,
    "end": 929.32,
    "text": " ist ja nicht jemand irgendwie den Kauf ausreden, sondern mir geht es eigentlich darum,"
  },
  {
    "start": 929.32,
    "end": 933.08,
    "text": " verschiedene Aspekte zu beleuchten und dann muss jeder für sich eine Entscheidung treffen"
  },
  {
    "start": 933.08,
    "end": 939.28,
    "text": " unter Abwägung halt der verschiedenen Argumente und bei mir ist es so, ich will nie die Flexibilität"
  },
  {
    "start": 939.28,
    "end": 943.56,
    "text": " aufgeben. Also ich habe jetzt zwei mehr Familienhäuser, ich habe noch drei Eigentumswohnungen,"
  },
  {
    "start": 943.56,
    "end": 948.04,
    "text": " das hat für mich Miete, das ist Miete, das ist Cashflow, das zahlt mir hier auch mehr als die"
  },
  {
    "start": 948.04,
    "end": 953.48,
    "text": " Miete und alles. Das ist für mich aber so, ich bin jemand, der jetzt sechs Wochen, sage ich schon,"
  },
  {
    "start": 953.48,
    "end": 959.08,
    "text": " sechs Jahre in Frankreich leh, in Frankreich, Mensch, Lars, in Frankfurt leht, aber überlegt und"
  },
  {
    "start": 959.08,
    "end": 964.04,
    "text": " da kommt es raus, auch ins Ausland in den nächsten Jahren umzuziehen und da ist unter anderem Frankreich"
  },
  {
    "start": 964.04,
    "end": 969.12,
    "text": " natürlich in der Überlegung mit drin. Also ich möchte mir die Flexibilität einfach nicht"
  },
  {
    "start": 969.12,
    "end": 975.08,
    "text": " aufgeben, deswegen ich würde zur Miete wohnen, wenn ich aber sagen würde, ich bin jetzt nicht so"
  },
  {
    "start": 975.08,
    "end": 979.96,
    "text": " ein Typ wie ich bin, der gerne reist und gerne unterwegs ist und es gibt ja Leute, die sagen,"
  },
  {
    "start": 979.96,
    "end": 983.88,
    "text": " ich bin gerne verwurzelbar meiner Familie und das ist für mich undenkbar jetzt irgendwie weg zu ziehen."
  },
  {
    "start": 983.88,
    "end": 988.32,
    "text": " Dann kann es unter Umständen durchaus Sinn machen, zu sagen, ich nutze jetzt gerade, wo wir einen"
  },
  {
    "start": 988.32,
    "end": 995.6,
    "text": " Preiseinbruch hatten, die aktuelle Phase zum Kauf als zu warten vor allem, weil Objekte aus dem"
  },
  {
    "start": 995.6,
    "end": 1001.2,
    "text": " Bestand wo was zu machen ist. Das heißt, wenn wir jetzt nicht von einem Neubau sprechen, Neubau-Immobilien"
  },
  {
    "start": 1001.2,
    "end": 1005.76,
    "text": " haben sich brutal gehalten, selbst durch diesen Abwärtstrend, weil einfach die Leute aufgrund"
  },
  {
    "start": 1005.76,
    "end": 1009.92,
    "text": " der, dass man nichts machen muss, nichts sanieren muss, dass die Energieeffizienzen, dass hier die"
  },
  {
    "start": 1009.92,
    "end": 1013.96,
    "text": " staatlichen Vorgaben erfüllt sind, unglaubliche Aufschläge bezahlt haben. Also da, ich weiß nicht,"
  },
  {
    "start": 1013.96,
    "end": 1019.52,
    "text": " ob man sich da aktuell glücklich macht, wenn man so treue Neubau-Bauten kauft, aber gerade im Bestand"
  },
  {
    "start": 1019.52,
    "end": 1025.0,
    "text": " ist es wirklich so, dass da deutliche Abschläge waren und wenn man den Mut hat, da auch mit Handwerken"
  },
  {
    "start": 1025.0,
    "end": 1029.92,
    "text": " zu interagieren und was umzubauen, kann man jetzt immer noch wirklich gute Objekte sich schießen"
  },
  {
    "start": 1029.92,
    "end": 1034.92,
    "text": " und das kann anfangs sein. Aber großes Problem in Deutschland, die Preise sind zwar gefallen,"
  },
  {
    "start": 1034.92,
    "end": 1040.6,
    "text": " aber immer noch teuer und vielen fehlt eben das Eigenkapital. Und ohne das Eigenkapital gerade"
  },
  {
    "start": 1040.6,
    "end": 1045.48,
    "text": " in der Phase wie aktuell, wo die Preise nachgeben, wo die Banken strenger wurden, du hast gerade gesagt"
  },
  {
    "start": 1045.48,
    "end": 1049.56,
    "text": " hier, als du angefangen hast damals deine Immobilie zu kaufen und mit deinen Gehaltsnachweisen"
  },
  {
    "start": 1049.56,
    "end": 1054.68,
    "text": " oder einkommenssteuerlichen Vorlagen, da waren die Banken streng sind die heute auch, also die"
  },
  {
    "start": 1054.68,
    "end": 1059.96,
    "text": " wollen auch schnell mal 20, 25 Prozent Eigenkapital sehen. So und jetzt hast du mal 3, 400.000 Euro"
  },
  {
    "start": 1059.96,
    "end": 1065.76,
    "text": " kostet schnell mal eine Immobilie, selbst viele noch größere Summen. Wo hast du die 70 bis 100.000"
  },
  {
    "start": 1065.76,
    "end": 1070.76,
    "text": " Euro her als junger Mensch? Du musst dann mit deinen Eltern, deine Eltern dir Geld leihen,"
  },
  {
    "start": 1070.76,
    "end": 1075.64,
    "text": " da Freundeskreis oder also dieser Traum selbst, wenn du willst, ist für viele gar nicht erfüllbar."
  },
  {
    "start": 1075.64,
    "end": 1080.36,
    "text": " Und dann hast du aktuell noch 4, 5 Prozent Zinsen vielleicht obendrauf. Also bei 400.000 oder sagen"
  },
  {
    "start": 1080.36,
    "end": 1085.52,
    "text": " wir 300.000 Finanzierungsvolumen sind es schon 15.000 im ersten Jahr. Was ist da schon noch an"
  },
  {
    "start": 1085.52,
    "end": 1091.0,
    "text": " Zinsen aus Haus bei 5 Prozent? Also wie gesagt, man muss es sich entscheiden, man muss auch die"
  },
  {
    "start": 1091.0,
    "end": 1096.8,
    "text": " finanziellen Konsequenzen natürlich wissen, die man dann hinterher damit eingeht. Ja also du"
  },
  {
    "start": 1096.8,
    "end": 1102.36,
    "text": " hast es ganz gut zusammengefasst und heute rückwirkend funktioniert ja das Leben leider nicht so,"
  },
  {
    "start": 1102.36,
    "end": 1110.16,
    "text": " aber vielleicht auch gut so. Ich habe das, dass alles was fürs Eigenheim spricht ist bei mir"
  },
  {
    "start": 1110.16,
    "end": 1116.52,
    "text": " offen gesagt emotional. Selbst jetzt, ich habe es ja so ähnlich wie du, ich habe die Möglichkeiten"
  },
  {
    "start": 1116.52,
    "end": 1121.24,
    "text": " mittlerweile, da die Kinder ausgezogen sind von überall aus zu arbeiten. Ich denke jetzt momentan"
  },
  {
    "start": 1121.24,
    "end": 1126.96,
    "text": " noch nicht ans Auswandern. Es gibt Tage, da denke ich mehr darüber nach, weil mich irgendwas aufregt."
  },
  {
    "start": 1126.96,
    "end": 1134.76,
    "text": " Es gibt viele Tage, da denke ich weniger darüber nach. Aber auch das, selbst diese Entscheidung"
  },
  {
    "start": 1134.76,
    "end": 1139.2,
    "text": " auswandern ist eine rein emotionale. Wenn ich meine Tätigkeit anschaue, dann hätte ich das schon"
  },
  {
    "start": 1139.2,
    "end": 1143.36,
    "text": " lange machen müssen. Hätte mich durch die Mühlen einmal durcharbeiten müssen. Es wäre schlicht"
  },
  {
    "start": 1143.36,
    "end": 1148.64,
    "text": " und einfach für meinen finanziellen Status besser. Ich zahle anderswo weniger Steuern. Es"
  },
  {
    "start": 1148.64,
    "end": 1152.96,
    "text": " gefällt mir auch anderswo. Mir gefällt nur nicht das Gefühl, dass ich gegebenenfalls,"
  },
  {
    "start": 1152.96,
    "end": 1157.2,
    "text": " ich habe hier meine Freunde, ich habe hier meine Mutter, ich habe hier meine Kinder, dass ich"
  },
  {
    "start": 1157.2,
    "end": 1160.72,
    "text": " sagen darf, ja jetzt in den nächsten Monaten darf ich leider nicht kommen. Ich war hier schon 6"
  },
  {
    "start": 1160.72,
    "end": 1166.12,
    "text": " Monate, also 5 Monate und 28 Tage, whatever. Ich möchte ja auch nicht den Borus Beckham Flughafen"
  },
  {
    "start": 1166.12,
    "end": 1172.32,
    "text": " machen, wo dann nachgezählt wurde. Also all das sind aber ja emotionale Entscheidungen und von"
  },
  {
    "start": 1172.32,
    "end": 1177.32,
    "text": " daher muss man sie auch abgrenzen zu den Rationalen und auch das Haus, in dem ich jetzt wohne. Es wäre"
  },
  {
    "start": 1177.32,
    "end": 1183.28,
    "text": " viel schlauer das jetzt abzugeben und das Geld anzulegen gegebenenfalls. Man kann ja im"
  },
  {
    "start": 1183.28,
    "end": 1188.76,
    "text": " Immobiliensektor investiert bleiben, aber ja, wenn die Kinder nach Hause kommen, dann freuen sie sich"
  },
  {
    "start": 1188.76,
    "end": 1193.16,
    "text": " eben auch, wenn sie in das Haus kommen, indem sie aufgewachsen sind. Also eine rein emotionale"
  },
  {
    "start": 1193.16,
    "end": 1198.32,
    "text": " Entscheidung. Wenn ich da all das streichen würde, dann wäre ich schon lange Mieter. Ganz davon ab,"
  },
  {
    "start": 1198.32,
    "end": 1202.28,
    "text": " dass ich ja noch nicht mal der bin, der gerne in den Baumarkt geht. Das ist ja dann noch, viele"
  },
  {
    "start": 1202.28,
    "end": 1207.56,
    "text": " werkeln ja dann auch oder sitzen das im Winter gerne in ihrem Wintergarten. Ich sitze gerne im"
  },
  {
    "start": 1207.56,
    "end": 1212.24,
    "text": " Winter irgendwo, wo Sommer ist. Also da sind schon mal riesen Unterschiede. Insofern, okay,"
  },
  {
    "start": 1212.24,
    "end": 1217.32,
    "text": " den Punkt denke ich, haben wir so weit geklärt. Was allerdings noch einer ist und das habe ich"
  },
  {
    "start": 1217.32,
    "end": 1222.2,
    "text": " im bekannten Kreis gesehen, so eine ganz gute Zwischenlösung. Die Steuerfreiheit der privat"
  },
  {
    "start": 1222.2,
    "end": 1228.2,
    "text": " genutzten Immobilien. Ich habe also nicht viele ehrlicherweise, weil du auch da natürlich die"
  },
  {
    "start": 1228.2,
    "end": 1234.44,
    "text": " Emotionalität ein bisschen ausschalten musst, die in den letzten 20 Jahren regelmäßig ihre Eigenheim"
  },
  {
    "start": 1234.44,
    "end": 1239.12,
    "text": " gewechselt haben. Das hat in den letzten 20 Jahren auch wunderbar funktioniert, weil die Preise"
  },
  {
    "start": 1239.12,
    "end": 1245.84,
    "text": " gestiegen sind. Momentan ist der Wechsel wahrscheinlich nicht ganz so lukrativ, weil bei einem Kauf vor"
  },
  {
    "start": 1245.84,
    "end": 1251.0,
    "text": " zwei Jahren vielleicht jetzt nicht unbedingt ein Gewinn angefallen ist. Aber ja, kannst du da was"
  },
  {
    "start": 1251.0,
    "end": 1255.76,
    "text": " zu sagen? Selbstgenutzte Immobilie, Steuerfreiheit. Auf jeden Fall. Ich habe noch eine kleine Anmerkung"
  },
  {
    "start": 1255.76,
    "end": 1260.0,
    "text": " zu deiner vorherrigen Aussage, weil du sagst, auch wenn die Kinder heimkommen. Und es ist"
  },
  {
    "start": 1260.0,
    "end": 1264.8,
    "text": " vielleicht auch mal ein Thema für \"By the Dip\", aber es gibt ja nicht nur die finanzielle Rendite,"
  },
  {
    "start": 1264.8,
    "end": 1269.12,
    "text": " sondern es gibt ja auch eine Art emotionale Rendite. Und wenn diese Entscheidung einfach"
  },
  {
    "start": 1269.12,
    "end": 1275.44,
    "text": " dafür überwiegt, dann muss man es eben machen. Also das muss einfach nur abwägen, was für einen"
  },
  {
    "start": 1275.44,
    "end": 1279.44,
    "text": " ist. Vielleicht sind viele Leute auch totunglücklich, wenn die jetzt sagen, ich mache jetzt hier mit dem"
  },
  {
    "start": 1279.44,
    "end": 1284.08,
    "text": " Geld, was ich mir sparr, ETF-Sparpläne, aber du bist totunglücklich und bist aber dafür glücklicher,"
  },
  {
    "start": 1284.08,
    "end": 1288.72,
    "text": " wie wenn du ein Eigenheim hättest und Leute kommen zu dir. Ich finde das überwiegt alles eigentlich,"
  },
  {
    "start": 1288.72,
    "end": 1292.12,
    "text": " weil man, wenn man nicht glücklich ist, dann trinkst du auch nicht, wenn du am Ende hier die"
  },
  {
    "start": 1292.12,
    "end": 1297.44,
    "text": " meiste Kohle hast. Also dann ist es... Absolut richtig. Genau. Aber gehen wir mal zum Eigenheim"
  },
  {
    "start": 1297.44,
    "end": 1301.28,
    "text": " oder zur selbst genutzten Immobilie, die ja eigentlich steuerlichen Horror ist. Also da sind"
  },
  {
    "start": 1301.28,
    "end": 1307.28,
    "text": " wir auch in Deutschland irgendwo, wo der Immobilienbesitz ja auch gar nicht gefördert wird, wenn du"
  },
  {
    "start": 1307.28,
    "end": 1312.52,
    "text": " als Privatperson versuchst, dir damit was aufzubauen. Wir haben keine große Aktienkultur und wir haben"
  },
  {
    "start": 1312.52,
    "end": 1313.44,
    "text": " da keine Förderung."
  },
  {
    "start": 1313.56,
    "end": 1316.64,
    "text": " und im Immobilienbereich zumindest für den Selbstnutzer auch nicht."
  },
  {
    "start": 1316.64,
    "end": 1319.88,
    "text": " Also du kannst, du hast bis jetzt keine Freibeträge."
  },
  {
    "start": 1319.88,
    "end": 1322.36,
    "text": " Ich hoffe, dass die FDP, ich meine, es haben bei den ersten kleinen"
  },
  {
    "start": 1322.36,
    "end": 1325.16,
    "text": " Schritt in Richtung Aktienrente, vielleicht kriegen wir auch mal einen kleinen"
  },
  {
    "start": 1325.16,
    "end": 1327.68,
    "text": " Schritt, dass man sagt, okay, wenn sich ein Selbstnutzer in der Immobilie"
  },
  {
    "start": 1327.68,
    "end": 1331.8,
    "text": " kauft, ist auf die ersten 300.000 oder 500.000 mal die Grunderwerbsteuer"
  },
  {
    "start": 1331.8,
    "end": 1335.04,
    "text": " gesenkt oder sogar frei, könnte man mal machen."
  },
  {
    "start": 1335.04,
    "end": 1337.28,
    "text": " Aber du hast diese ganzen Kosten, du hast die laufende Grundsteuer,"
  },
  {
    "start": 1337.28,
    "end": 1340.68,
    "text": " du hast Notar, du hast Ämter, was du bezahlst und und und und und."
  },
  {
    "start": 1340.68,
    "end": 1344.92,
    "text": " Du hast Handwerkerechnungen im Jahr, um die 1200 Euro kannst du absetzen,"
  },
  {
    "start": 1344.92,
    "end": 1349.6,
    "text": " mehr nicht. Das einzige, was aber viele nicht wissen und was spannend ist bei"
  },
  {
    "start": 1349.6,
    "end": 1353.52,
    "text": " der Selbstgenutzung Immobilie ist, dass du sie, wenn du es denn tun würdest,"
  },
  {
    "start": 1353.52,
    "end": 1357.2,
    "text": " nach drei Kalenderjahr steuerfrei verkaufen kannst."
  },
  {
    "start": 1357.2,
    "end": 1358.84,
    "text": " Und Kalenderjahr ist interessant."
  },
  {
    "start": 1358.84,
    "end": 1364.72,
    "text": " Das heißt, theoretisch, wenn du im Dezember 2022 einziehst, hättest du dann"
  },
  {
    "start": 1364.72,
    "end": 1369.0,
    "text": " im Januar 2023 schon ein Kalenderjahr aus Finanzamt Sicht erfüllt,"
  },
  {
    "start": 1369.0,
    "end": 1373.2,
    "text": " dann wohnst du noch ein Jahr drin und im Jahr 2024 haus ist das Ding wieder weg."
  },
  {
    "start": 1373.2,
    "end": 1376.36,
    "text": " Das ist halt für die Spezialisten, die sich da auskennen, die sagen, ja,"
  },
  {
    "start": 1376.36,
    "end": 1378.6,
    "text": " es ist jetzt eigentlich für mich keine Selbstgenutzimmobilie,"
  },
  {
    "start": 1378.6,
    "end": 1383.72,
    "text": " sondern ich wohne hier in einem attraktiven Objekt und es ging ja lange auch gut."
  },
  {
    "start": 1383.72,
    "end": 1386.6,
    "text": " Das heißt, bis so vor zwei Jahren bist du in einem Immobilie rein."
  },
  {
    "start": 1386.6,
    "end": 1389.32,
    "text": " Musst es nicht dich auskennen, musst es auch nicht viel rechnen,"
  },
  {
    "start": 1389.32,
    "end": 1392.36,
    "text": " hast du in eine relativ guten Lage genommen, kurzfristig finanziert,"
  },
  {
    "start": 1392.36,
    "end": 1395.4,
    "text": " hast dich reingehockt und hast nach drei Jahren wieder, wie man so schön sagt,"
  },
  {
    "start": 1395.4,
    "end": 1399.2,
    "text": " geflippt und hast da vielleicht 10, 15, 20 Prozent damit gemacht."
  },
  {
    "start": 1399.2,
    "end": 1402.0,
    "text": " Und das bei einer niedrigen Finanzierung, also das war attraktiv,"
  },
  {
    "start": 1402.0,
    "end": 1405.24,
    "text": " das ist so das einzige Interessante, was steuerlich bei einer selbstgenutzten"
  },
  {
    "start": 1405.24,
    "end": 1409.24,
    "text": " Immobilie aktuell in Deutschland geht, wird aber wahrscheinlich für 99,9 Prozent"
  },
  {
    "start": 1409.24,
    "end": 1413.72,
    "text": " der Leute keine Rolle spielen, weil du ja dein Eigenheim kaufsweltet drinbleiben willst"
  },
  {
    "start": 1413.72,
    "end": 1415.6,
    "text": " und nicht unbedingt steuerlich damit spielen willst."
  },
  {
    "start": 1415.6,
    "end": 1418.16,
    "text": " Also, aber ansonsten muss ich schon sagen in Deutschland,"
  },
  {
    "start": 1418.16,
    "end": 1420.4,
    "text": " man könnte da auch mal mehr für den Immobilienbesitz tun"
  },
  {
    "start": 1420.4,
    "end": 1423.12,
    "text": " und das spreche ich jetzt nicht mal von mir als Vermieter,"
  },
  {
    "start": 1423.12,
    "end": 1427.4,
    "text": " weil da habe ich viele Abschreibungsmöglichkeiten, aber im selbstgenutzten Eigenheim,"
  },
  {
    "start": 1427.4,
    "end": 1430.4,
    "text": " dass man den Leuten das wirklich so viele knüppelt zwischen die Beine wirft"
  },
  {
    "start": 1430.4,
    "end": 1432.64,
    "text": " und du steuerlich gar nichts absetzen kannst,"
  },
  {
    "start": 1432.64,
    "end": 1436.0,
    "text": " das finde ich jetzt auch irgendwo falsch, vor allem weil wir ja gar keine Aktienkultur haben."
  },
  {
    "start": 1436.0,
    "end": 1438.44,
    "text": " Also lieber hast du mit einer eigengenutzten Immobilie,"
  },
  {
    "start": 1438.44,
    "end": 1441.2,
    "text": " wenn du da ein bisschen Durchrechnung und eine vernünftige Lage hast,"
  },
  {
    "start": 1441.2,
    "end": 1444.28,
    "text": " am Ende Kapital aufgebaut, als dass du Mieter bist"
  },
  {
    "start": 1444.28,
    "end": 1446.2,
    "text": " und hast alles verkonsumiert und am Ende gar nichts."
  },
  {
    "start": 1446.2,
    "end": 1450.2,
    "text": " Also das ist dann die denkbar auch schlechtere Variante."
  },
  {
    "start": 1450.2,
    "end": 1455.56,
    "text": " Ja, was mir ein bisschen dabei manchmal sauer aufstößt, ist zu viel,"
  },
  {
    "start": 1455.56,
    "end": 1461.8,
    "text": " aber wo ich denke, das muss ja auch dem Gesetzgeber letztlich klar sein ist,"
  },
  {
    "start": 1461.8,
    "end": 1466.12,
    "text": " wenn du dir die Expertise holst, wenn du dich gut beraten lassen kannst,"
  },
  {
    "start": 1466.12,
    "end": 1470.8,
    "text": " was eben oft erst ab einem gewissen Vermögen möglich ist, dann geht ja ganz viel."
  },
  {
    "start": 1470.8,
    "end": 1472.92,
    "text": " Also ich habe einmal so ein Beratungsding mitgemacht,"
  },
  {
    "start": 1472.92,
    "end": 1477.12,
    "text": " ich habe es zwar in den Wind geschossen, weil ich nichts davon getan habe,"
  },
  {
    "start": 1477.12,
    "end": 1479.2,
    "text": " ich habe weder eine Familienstiftung gegründet,"
  },
  {
    "start": 1479.2,
    "end": 1480.6,
    "text": " all das ist aber möglich."
  },
  {
    "start": 1480.6,
    "end": 1484.0,
    "text": " Und man kann dann auch, und da guckt er mich mit großen Augen an,"
  },
  {
    "start": 1484.0,
    "end": 1485.68,
    "text": " so lange haben sie ihre Immobilie,"
  },
  {
    "start": 1485.68,
    "end": 1491.0,
    "text": " ihr müsst schon lange an ihre Ehefrau verkauft haben und dann kannst du da wieder die,"
  },
  {
    "start": 1491.0,
    "end": 1493.76,
    "text": " also es gibt ja diese ganzen Gestaltungsmöglichkeiten,"
  },
  {
    "start": 1493.76,
    "end": 1496.32,
    "text": " aber eben gefühlt nicht für alle."
  },
  {
    "start": 1496.32,
    "end": 1500.0,
    "text": " Und das ist so, dann, es muss nicht auf dem Bierdeckel funktionieren,"
  },
  {
    "start": 1500.0,
    "end": 1504.0,
    "text": " aber meine Güte, es geht auch einfacher, als das bei uns aktuell der Fall ist,"
  },
  {
    "start": 1504.0,
    "end": 1512.92,
    "text": " aber ich schweife ab, der Mieter, würdest du denn aus dem, was wir jetzt besprochen haben,"
  },
  {
    "start": 1512.92,
    "end": 1519.48,
    "text": " eigentlich dann die These ableiten, der Mieter in Deutschland macht es cleverer?"
  },
  {
    "start": 1519.48,
    "end": 1526.4,
    "text": " Der Mieter macht es nur cleverer, wenn er die Vorteile, die er als Mieter hat, nutzt,"
  },
  {
    "start": 1526.4,
    "end": 1531.24,
    "text": " also beispielsweise die Flexibilität, und wenn er die Differenz,"
  },
  {
    "start": 1531.24,
    "end": 1534.32,
    "text": " die er jetzt bräuchte für den Kauf auch entsprechend anlegt."
  },
  {
    "start": 1534.32,
    "end": 1538.04,
    "text": " Und da sind wir wieder genau an dem Knackpunkt, dass das eben nicht passiert."
  },
  {
    "start": 1538.04,
    "end": 1540.56,
    "text": " Also nur zum Beispiel hier, ich habe das mal bei meiner Wohnung hier,"
  },
  {
    "start": 1540.56,
    "end": 1543.8,
    "text": " oder das heißt bei einer Mietwohnung, wo ich gerade hier drin setz durchgerechnet,"
  },
  {
    "start": 1543.8,
    "end": 1545.8,
    "text": " wenn ich die jetzt kaufen würde,"
  },
  {
    "start": 1545.8,
    "end": 1550.8,
    "text": " Kaufpreis wird es wahrscheinlich irgendwo um die 650, 700.000 Euro,"
  },
  {
    "start": 1550.8,
    "end": 1554.2,
    "text": " wenn ich das jetzt kaufen würde, und ich bin jetzt auch nicht so der Typ,"
  },
  {
    "start": 1554.2,
    "end": 1560.4,
    "text": " der 20, 25 Jahre finanziert, das ist für mich eine innere Unvorstellung,"
  },
  {
    "start": 1560.4,
    "end": 1562.84,
    "text": " also das kann ich mir nicht vorstellen, mich so lange an eine Bank zu binden."
  },
  {
    "start": 1562.84,
    "end": 1565.72,
    "text": " Das heißt, dass ich da mal gucke, ich schaffe das irgendwie mit 10, 15 Jahren,"
  },
  {
    "start": 1565.72,
    "end": 1570.04,
    "text": " dann würde ich jetzt locker im Monat 2000 Euro mehr Mieter bezahlen,"
  },
  {
    "start": 1570.04,
    "end": 1573.08,
    "text": " sondern mehr Kosten haben, weil ich Ertilgung habe, und dann hätte ich noch Hausgeld,"
  },
  {
    "start": 1573.08,
    "end": 1574.88,
    "text": " vielleicht sogar zweieinhalb Tausend."
  },
  {
    "start": 1574.88,
    "end": 1577.84,
    "text": " Das spare ich mir, weil ich lieber die Flexibilität habe,"
  },
  {
    "start": 1577.84,
    "end": 1580.68,
    "text": " und weil ich hier, ich will gar keine selbst genutzte Mobile haben,"
  },
  {
    "start": 1580.68,
    "end": 1583.64,
    "text": " auch aus steuerlichen Gründen, weil ich ja bei meinen Rendite-Objekten,"
  },
  {
    "start": 1583.64,
    "end": 1584.92,
    "text": " da kann ich alles absetzen."
  },
  {
    "start": 1584.92,
    "end": 1587.2,
    "text": " Oder das vorher angesprochen, ja, man überlegt sich ja auch,"
  },
  {
    "start": 1587.2,
    "end": 1588.92,
    "text": " was man in ein Eigenheim reinsteckt,"
  },
  {
    "start": 1588.92,
    "end": 1592.2,
    "text": " und im Zweifel investiert man dann sogar noch mehr, kann es nicht absetzen."
  },
  {
    "start": 1592.2,
    "end": 1594.64,
    "text": " Wenn ich jetzt in meine Wohnungen irgendwie eine Küche reinhau,"
  },
  {
    "start": 1594.64,
    "end": 1597.88,
    "text": " und bei meinem Steuersatz, kann ich mal 40%, kann ich wieder absetzen."
  },
  {
    "start": 1597.88,
    "end": 1600.68,
    "text": " Also Immobilien machen Sinn, wenn du einen hohen Steuersatz hast,"
  },
  {
    "start": 1600.68,
    "end": 1603.16,
    "text": " weil du dann kannst du richtig das Finanzamt in Anführungsstrichen mal"
  },
  {
    "start": 1603.16,
    "end": 1605.32,
    "text": " mitarbeiten lassen an dem ganzen Ding,"
  },
  {
    "start": 1605.32,
    "end": 1609.16,
    "text": " und nach 10 Jahren, solange es noch gilt, steuerfrei verkaufen."
  },
  {
    "start": 1609.16,
    "end": 1613.2,
    "text": " Aber wie gesagt, der Mieter hat eigentlich nur den Vorteil, wenn er sagt,"
  },
  {
    "start": 1613.2,
    "end": 1615.32,
    "text": " verglichen mit dem, was ich für einen Kauf bezahlen würde,"
  },
  {
    "start": 1615.32,
    "end": 1619.24,
    "text": " spare ich mir ordentlich Geld, und diese Differenz, die lege ich an."
  },
  {
    "start": 1619.24,
    "end": 1622.44,
    "text": " Aber auch das machen die wenigsten, weil sie sagen, cool,"
  },
  {
    "start": 1622.44,
    "end": 1624.4,
    "text": " diese Differenz, die ich mir spare,"
  },
  {
    "start": 1624.4,
    "end": 1627.28,
    "text": " davon mache ich halt Urlaub oder kaufe mein Auto oder konsumiere."
  },
  {
    "start": 1627.28,
    "end": 1628.88,
    "text": " Ich meine, das soll jeder machen, wie er will."
  },
  {
    "start": 1628.88,
    "end": 1631.84,
    "text": " Ich bin da nicht wertend, mir ist es eigentlich egal, was da jeder macht."
  },
  {
    "start": 1631.84,
    "end": 1634.08,
    "text": " Man muss nur eigentlich für sich die Entscheidung treffen"
  },
  {
    "start": 1634.08,
    "end": 1637.72,
    "text": " und die Argumente abwerten, abwägen, kann aber dann nicht nach 20 Jahren sagen,"
  },
  {
    "start": 1637.72,
    "end": 1639.76,
    "text": " oh, komisch, warum habe ich kein Geld."
  },
  {
    "start": 1639.76,
    "end": 1641.44,
    "text": " Also ja, weil es halt verkonsumiert wurde."
  },
  {
    "start": 1641.44,
    "end": 1644.68,
    "text": " Das war auch eine Entscheidung, und die muss man halt dann entsprechend auch tragen,"
  },
  {
    "start": 1644.68,
    "end": 1646.36,
    "text": " und darf dann nicht irgendwo nach Hilfe steinen,"
  },
  {
    "start": 1646.36,
    "end": 1649.16,
    "text": " sondern man hat sich da in dem Situation einfach entschieden."
  },
  {
    "start": 1649.16,
    "end": 1650.92,
    "text": " Aber wenn man mietet und sagt die Differenz,"
  },
  {
    "start": 1650.92,
    "end": 1654.4,
    "text": " investiere ich jetzt in ETFs, in Aktien oder was auch immer,"
  },
  {
    "start": 1654.4,
    "end": 1656.96,
    "text": " dann halte ich das für eine gute Möglichkeit,"
  },
  {
    "start": 1656.96,
    "end": 1659.28,
    "text": " vor allem, wenn man die Flexibilität natürlich sich dadurch bewahrt."
  },
  {
    "start": 1659.28,
    "end": 1661.12,
    "text": " Aber man muss auch sagen,"
  },
  {
    "start": 1661.12,
    "end": 1663.4,
    "text": " und deine Hörer, die werden das bestimmt im Hinterkopf haben,"
  },
  {
    "start": 1663.4,
    "end": 1666.36,
    "text": " man hat natürlich ein Risiko als Mieter, weil die Mieten steigen."
  },
  {
    "start": 1666.36,
    "end": 1669.32,
    "text": " Aktuell mehr denn je die Leute, die früher kaufen wollten,"
  },
  {
    "start": 1669.32,
    "end": 1672.84,
    "text": " können nichts mehr kaufen, aufgrund des hohen Zinses immer noch."
  },
  {
    "start": 1672.84,
    "end": 1675.48,
    "text": " Also Ström, die in die Mietmärkte rein,"
  },
  {
    "start": 1675.48,
    "end": 1678.8,
    "text": " haben auch noch vielleicht ein bisschen Geld angespart, können mehr Miete bezahlen."
  },
  {
    "start": 1678.8,
    "end": 1680.56,
    "text": " Und das treibt natürlich entsprechend die Mieten."
  },
  {
    "start": 1680.56,
    "end": 1682.52,
    "text": " Also man hat dann schon ein gewisses Risiko,"
  },
  {
    "start": 1682.52,
    "end": 1684.24,
    "text": " das, wenn man sagt, man möchte umziehen,"
  },
  {
    "start": 1684.24,
    "end": 1686.32,
    "text": " vielleicht einen ganzen Buzz mehr Miete bezahlen muss,"
  },
  {
    "start": 1686.32,
    "end": 1689.32,
    "text": " dann muss man so flexibel sein und sagen, entweder trägt man das,"
  },
  {
    "start": 1689.32,
    "end": 1692.32,
    "text": " oder geht halt wohin in Deutschland, wo die Mieten geringer sind,"
  },
  {
    "start": 1692.32,
    "end": 1693.24,
    "text": " oder wo auch immer."
  },
  {
    "start": 1693.24,
    "end": 1695.92,
    "text": " Also wie immer, es ist eine Abwägung,"
  },
  {
    "start": 1695.92,
    "end": 1699.96,
    "text": " wo es jetzt nicht eine Entscheidung gibt, die wir für jemanden treffen können,"
  },
  {
    "start": 1699.96,
    "end": 1701.36,
    "text": " sondern wir können nur Impulse geben,"
  },
  {
    "start": 1701.36,
    "end": 1703.52,
    "text": " und dann muss man einfach sagen, was ist für mich jetzt"
  },
  {
    "start": 1703.52,
    "end": 1705.96,
    "text": " in meiner aktuellen Situation wichtig?"
  },
  {
    "start": 1705.96,
    "end": 1708.6,
    "text": " Und als Mieter hast du halt nach wie vor die höchste Flexibilität,"
  },
  {
    "start": 1708.6,
    "end": 1711.84,
    "text": " weil mit einem Eigenheim oder einer selbst genutzten Immobilie"
  },
  {
    "start": 1711.84,
    "end": 1715.88,
    "text": " bist du halt an den Ort erst mal gebunden und hast im Zweifel,"
  },
  {
    "start": 1715.88,
    "end": 1717.56,
    "text": " und das beachten auch nicht viele,"
  },
  {
    "start": 1717.56,
    "end": 1719.56,
    "text": " wenn du dir jetzt eine Eigentumswohnung kaufst in Frankfurt,"
  },
  {
    "start": 1719.56,
    "end": 1721.68,
    "text": " und du legst das 700.000 hin oder eine Million,"
  },
  {
    "start": 1721.68,
    "end": 1724.0,
    "text": " dann bist du in einem Verbund mit anderen Leuten."
  },
  {
    "start": 1724.0,
    "end": 1727.4,
    "text": " Und wenn die dann in so einer Eigentümergemeinschaft nicht mitarbeiten,"
  },
  {
    "start": 1727.4,
    "end": 1729.76,
    "text": " dann hast du eine Menge Kohle vielleicht am falschen Ort investiert."
  },
  {
    "start": 1729.76,
    "end": 1732.44,
    "text": " Also du musst dann doch dein geliebtes Eigenheim verkaufen."
  },
  {
    "start": 1732.44,
    "end": 1735.6,
    "text": " Also alles Aspekte, die man einfach beleuchten muss"
  },
  {
    "start": 1735.6,
    "end": 1737.84,
    "text": " und dann einfach eine fundierte Entscheidung treffen."
  },
  {
    "start": 1737.84,
    "end": 1741.28,
    "text": " Aber aus der Hüfte heraus würde ich so eine große finanzielle Entscheidung"
  },
  {
    "start": 1741.28,
    "end": 1743.2,
    "text": " jetzt nicht treffen, sondern gut überlegt."
  },
  {
    "start": 1743.2,
    "end": 1746.72,
    "text": " Wir haben natürlich auch einen ganz wichtigen Punkt."
  },
  {
    "start": 1746.72,
    "end": 1748.56,
    "text": " Wenn wir über Geldanlage sprechen,"
  },
  {
    "start": 1748.56,
    "end": 1751.08,
    "text": " dann sprechen wir in der Regel auch über Diversifikationen."
  },
  {
    "start": 1751.08,
    "end": 1753.64,
    "text": " In unserem Aktienportfolio sind wir diversifiziert,"
  },
  {
    "start": 1753.64,
    "end": 1755.56,
    "text": " nicht in einen oder zwei Werten."
  },
  {
    "start": 1755.56,
    "end": 1760.2,
    "text": " Derjenige, der sich in jungen Jahren bei einfach jetzt mal angenommen"
  },
  {
    "start": 1760.2,
    "end": 1761.88,
    "text": " über schaubarem Verlüben mögen,"
  },
  {
    "start": 1761.88,
    "end": 1764.28,
    "text": " alle anderen müssen sich ja auch keine großen Gedanken drüber machen,"
  },
  {
    "start": 1764.28,
    "end": 1770.08,
    "text": " der hat halt sofort ein deutliches Übergewicht durch den Kauf einer Immobilie,"
  },
  {
    "start": 1770.08,
    "end": 1773.32,
    "text": " weil er ja nicht in gleichem Maße vielleicht in Edelmetalle"
  },
  {
    "start": 1773.32,
    "end": 1776.88,
    "text": " oder in Kryptos sollte, vielleicht auch nicht in gleichem Maße,"
  },
  {
    "start": 1776.88,
    "end": 1778.92,
    "text": " oder in Aktien investieren kann."
  },
  {
    "start": 1778.92,
    "end": 1782.4,
    "text": " Und deswegen ist es schon natürlich eine strategische Entscheidung,"
  },
  {
    "start": 1782.4,
    "end": 1785.76,
    "text": " bei der man letztlich sehr spekulativ unterwegs ist,"
  },
  {
    "start": 1785.76,
    "end": 1792.4,
    "text": " obwohl die meisten Deutschen vermutlich überwiegend in Immobilien investiert sind,"
  },
  {
    "start": 1792.4,
    "end": 1794.24,
    "text": " wenn wir uns das gesamte Volumen anschauen,"
  },
  {
    "start": 1794.24,
    "end": 1796.96,
    "text": " aber dabei überhaupt nicht den Eindruck hätten, dass das spekulativ war."
  },
  {
    "start": 1796.96,
    "end": 1802.96,
    "text": " Im Gegenteil, die Börse ist ein Hort, der Zocker und Casino,"
  },
  {
    "start": 1802.96,
    "end": 1805.88,
    "text": " und da kann ja alles passieren, und wir haben ja die Finanzkrise erlebt."
  },
  {
    "start": 1805.88,
    "end": 1809.2,
    "text": " Und ich glaube nach wie vor, dass die Finanzkrise für viele Prägen da war,"
  },
  {
    "start": 1809.2,
    "end": 1811.8,
    "text": " als der Corona-Crash, das ist so mein Gefühl,"
  },
  {
    "start": 1812.48,
    "end": 1815.24,
    "text": " weil die Banken da so Mitleidenschaft gezogen wurden."
  },
  {
    "start": 1815.24,
    "end": 1820.2,
    "text": " Und dennoch sind wir klar überinvestiert in Immobilien."
  },
  {
    "start": 1820.2,
    "end": 1825.48,
    "text": " Und das in der Regel auf Pump, das würde an den Aktienmarkt natürlich auch niemand machen,"
  },
  {
    "start": 1825.48,
    "end": 1830.04,
    "text": " jetzt mal unbenommen oder beziehungsweise unbetrachtet, das ist auch klar."
  },
  {
    "start": 1830.04,
    "end": 1832.68,
    "text": " Man kann natürlich Immobilien besichern."
  },
  {
    "start": 1832.68,
    "end": 1836.28,
    "text": " Und insofern, wir hatten Eugen Schmalenberg oder wer auch immer es war,"
  },
  {
    "start": 1836.28,
    "end": 1839.24,
    "text": " oder Bach, der gesagt hat, auf Schulden wandelt das Genie zum Erfolg."
  },
  {
    "start": 1839.52,
    "end": 1843.36,
    "text": " Ganz klar, du kannst deinen Eigenkapital leveragen, hebeln."
  },
  {
    "start": 1843.36,
    "end": 1848.08,
    "text": " Aber dennoch kommt es den meisten Leuten viel sicherer vor,"
  },
  {
    "start": 1848.08,
    "end": 1852.24,
    "text": " eine Immobilie gekauft zu haben, als am Aktienmarkt investiert zu sein."
  },
  {
    "start": 1852.24,
    "end": 1854.64,
    "text": " Wie erklärst du dir das?"
  },
  {
    "start": 1854.64,
    "end": 1857.64,
    "text": " Ganz einfach, Immobilien sind nicht an der Börse notiert"
  },
  {
    "start": 1857.64,
    "end": 1860.04,
    "text": " und jeder redet sich ein, was die Immobilie wert ist."
  },
  {
    "start": 1860.04,
    "end": 1865.32,
    "text": " Also ganz einfache Sache, wenn du eine Immobilie heutzutage bewährt hast."
  },
  {
    "start": 1865.32,
    "end": 1868.36,
    "text": " Ich denke, die meisten wissen auch gar nicht, wie man eine Immobilie bewertet."
  },
  {
    "start": 1868.56,
    "end": 1870.64,
    "text": " Aber du gehst hin, dann holst du dir Vergleichsobjekte,"
  },
  {
    "start": 1870.64,
    "end": 1872.8,
    "text": " dann holst du dir die aktuellen Mieten,"
  },
  {
    "start": 1872.8,
    "end": 1876.72,
    "text": " dann rechnest du da die Maltepis aus, also wie viele Prozent rund die du hast."
  },
  {
    "start": 1876.72,
    "end": 1879.52,
    "text": " Du, was ist der Jahresverfühlfältiger, den du bezahlst?"
  },
  {
    "start": 1879.52,
    "end": 1880.8,
    "text": " Macht ja keiner."
  },
  {
    "start": 1880.8,
    "end": 1882.72,
    "text": " Eine Nvidia ist jeden Tag notiert."
  },
  {
    "start": 1882.72,
    "end": 1884.84,
    "text": " Du kannst jede Sekunde kannst du in deiner App"
  },
  {
    "start": 1884.84,
    "end": 1886.84,
    "text": " überall gucken, was eine Nvidia wert ist."
  },
  {
    "start": 1886.84,
    "end": 1889.76,
    "text": " Aber eine Immobilie und du hast einen richtigen Punkt angesprochen,"
  },
  {
    "start": 1889.76,
    "end": 1891.64,
    "text": " die ja die meisten noch gehebelt haben."
  },
  {
    "start": 1891.64,
    "end": 1894.8,
    "text": " Also wenn ich jetzt sage, lasst mir mal 300.000 Euro auf, kauf mal Nvidia,"
  },
  {
    "start": 1894.8,
    "end": 1896.64,
    "text": " zahl das mal über 20 Jahre ab."
  },
  {
    "start": 1896.64,
    "end": 1898.48,
    "text": " Würde jeder sagen, bist du doof."
  },
  {
    "start": 1898.48,
    "end": 1900.64,
    "text": " Bei einer Immobilie macht das jeder."
  },
  {
    "start": 1900.64,
    "end": 1903.96,
    "text": " Da ist es eigentlich Usus, dass man mit einem Fremdkapitalhebel arbeitet."
  },
  {
    "start": 1903.96,
    "end": 1906.56,
    "text": " Man muss es ja auch, weil dieses Geld natürlich"
  },
  {
    "start": 1906.56,
    "end": 1909.88,
    "text": " wahrscheinlich die Allerwenigsten haben, dass es einfach mal auf den Tisch legen können."
  },
  {
    "start": 1909.88,
    "end": 1912.64,
    "text": " Und dann kommt wie gesagt dazu, dass sie nicht Börsnotiert sind."
  },
  {
    "start": 1912.64,
    "end": 1914.88,
    "text": " Das heißt, der Wert der Immobilie, den siehst du nicht."
  },
  {
    "start": 1914.88,
    "end": 1917.4,
    "text": " Du beschäftigst dich damit nicht, dann siehst du nicht."
  },
  {
    "start": 1917.4,
    "end": 1919.24,
    "text": " Liest vielleicht irgendwas und kannst dir einreden,"
  },
  {
    "start": 1919.24,
    "end": 1924.2,
    "text": " ja meine Immobilie hat ja den Wert gehalten, weil die, die das und das und das hat."
  },
  {
    "start": 1924.2,
    "end": 1926.2,
    "text": " Und ich glaube, das ist der einzige Grund,"
  },
  {
    "start": 1926.2,
    "end": 1931.12,
    "text": " warum Immobilien eigentlich für die Leute so sicher oder als so sicher angesehen werden."
  },
  {
    "start": 1931.12,
    "end": 1934.0,
    "text": " Und ich bin mal gespannt, je nachdem, wohin die Zukunft geht."
  },
  {
    "start": 1934.0,
    "end": 1940.04,
    "text": " Also KI, Blockchain, Tokenisierung, ob das mal ein Trend wird in der Immobilienbranche,"
  },
  {
    "start": 1940.04,
    "end": 1943.96,
    "text": " weil du dann ja eigentlich fast einen Real-Time-Wert hast von Immobilien."
  },
  {
    "start": 1943.96,
    "end": 1947.36,
    "text": " Weil heutzutage, wenn du sagst, ich will einen Top-Standort Hamburg kaufen,"
  },
  {
    "start": 1947.36,
    "end": 1951.04,
    "text": " okay Penthouse-Wohnung, 5 Millionen werden die wenigsten können."
  },
  {
    "start": 1951.04,
    "end": 1954.4,
    "text": " Wenn du so eine Bude aber mal tokenisieren kannst, kleinteilig,"
  },
  {
    "start": 1954.4,
    "end": 1957.28,
    "text": " und dann sagst du, ich kann für 5.000 mit da mal einen Anteil kaufen,"
  },
  {
    "start": 1957.28,
    "end": 1959.28,
    "text": " dann muss die auch ständig bewertet werden."
  },
  {
    "start": 1959.28,
    "end": 1962.08,
    "text": " Und gerade mit KI, mit Data, mit Datenbanken,"
  },
  {
    "start": 1962.08,
    "end": 1964.6,
    "text": " vielleicht wird der Markt sich in den nächsten Jahren"
  },
  {
    "start": 1964.6,
    "end": 1967.0,
    "text": " fünf oder zehn in Richtung eines Aktienmarktes entwickeln,"
  },
  {
    "start": 1967.0,
    "end": 1969.0,
    "text": " dass du Real-Time-Preise sogar hast."
  },
  {
    "start": 1969.0,
    "end": 1973.32,
    "text": " Dann bin ich mal gespannt, wie die Anlageklasse Immobilie sich da transformieren wird,"
  },
  {
    "start": 1973.32,
    "end": 1975.08,
    "text": " ist ja so ein schönes Basswirt."
  },
  {
    "start": 1975.08,
    "end": 1978.76,
    "text": " Weil das ist dann natürlich, dann ist eine gefühlte Gefahr dabei,"
  },
  {
    "start": 1978.76,
    "end": 1980.72,
    "text": " weil du wirklich siehst, wo deine Immobilie steht."
  },
  {
    "start": 1980.72,
    "end": 1982.72,
    "text": " Ich bin mir sicher nach der Finanzkrise,"
  },
  {
    "start": 1982.72,
    "end": 1985.04,
    "text": " waren die Immobilienpreise in Deutschland ganz woanders gestanden,"
  },
  {
    "start": 1985.04,
    "end": 1986.04,
    "text": " das haben viele nicht gesehen."
  },
  {
    "start": 1986.04,
    "end": 1989.16,
    "text": " Und auch jetzt durch die EU-Eingriffe, dass du sagst,"
  },
  {
    "start": 1989.16,
    "end": 1991.44,
    "text": " wir müssen hier fit werden fürs Klima"
  },
  {
    "start": 1991.44,
    "end": 1994.28,
    "text": " und brauchst entsprechende Energieeffizienzklassen."
  },
  {
    "start": 1994.28,
    "end": 1997.48,
    "text": " Viele Immobilien sind sicherlich, gerade ältere Objekte,"
  },
  {
    "start": 1997.48,
    "end": 2000.16,
    "text": " deutlich gefallen, verglichen mit vor zwei, drei Jahren."
  },
  {
    "start": 2000.16,
    "end": 2003.0,
    "text": " Nur wer nicht verkauft oder verkaufen will oder verkaufen muss,"
  },
  {
    "start": 2003.0,
    "end": 2004.8,
    "text": " der wird natürlich das erst mal nicht realisieren."
  },
  {
    "start": 2004.8,
    "end": 2007.2,
    "text": " Und damit ist dieser Schmatz nicht gehoben,"
  },
  {
    "start": 2007.2,
    "end": 2010.72,
    "text": " verglichen mit einem Aktiendepot beim Neobroker, gucke ich rein und sehe,"
  },
  {
    "start": 2010.72,
    "end": 2014.8,
    "text": " okay, Nvidia heute 20% oben, 20% unten, habe ich es halt."
  },
  {
    "start": 2014.8,
    "end": 2016.4,
    "text": " Davor kann ich mich nicht verwehren."
  },
  {
    "start": 2016.4,
    "end": 2019.0,
    "text": " Aber diese, ja, ich kann mich verstecken, sagen wir es noch,"
  },
  {
    "start": 2019.0,
    "end": 2021.64,
    "text": " ich kann mich verstecken vor der Preisentwicklung der Immobilie,"
  },
  {
    "start": 2021.64,
    "end": 2023.64,
    "text": " wenn ich es will."
  },
  {
    "start": 2023.64,
    "end": 2030.12,
    "text": " Ich glaube, Aktien wären die mit Abstand attraktivste Anlageklasse"
  },
  {
    "start": 2030.12,
    "end": 2034.6,
    "text": " auch in Deutschland, wenn man gezwungen wäre,"
  },
  {
    "start": 2034.6,
    "end": 2036.68,
    "text": " mindestens zehn Jahre zu halten."
  },
  {
    "start": 2036.68,
    "end": 2038.96,
    "text": " So wie bei einem geschlossenen Fonds."
  },
  {
    "start": 2038.96,
    "end": 2040.8,
    "text": " Jetzt empfehle ich keine geschlossenen Fonds,"
  },
  {
    "start": 2040.8,
    "end": 2043.88,
    "text": " weil da auch viel Miss dabei war in der Vergangenheit."
  },
  {
    "start": 2043.88,
    "end": 2047.48,
    "text": " Aber eine Steuerfreiheit wäre schon ein Vorteil,"
  },
  {
    "start": 2047.48,
    "end": 2051.4,
    "text": " aber die würde in Panik-Situationen wahrscheinlich trotzdem dann"
  },
  {
    "start": 2051.4,
    "end": 2053.8,
    "text": " einfach über ein Weck geworfen und sagen, nee, nee, nee,"
  },
  {
    "start": 2053.8,
    "end": 2056.4,
    "text": " das fällt alles viel zu schnell."
  },
  {
    "start": 2056.4,
    "end": 2059.68,
    "text": " Wenn man wirklich die Aktien oder in dem Fall natürlich ein ETF,"
  },
  {
    "start": 2059.68,
    "end": 2062.88,
    "text": " weil dann Einzelaktien ein besonderes Risiko darstellen würden"
  },
  {
    "start": 2062.88,
    "end": 2066.72,
    "text": " und man müsste halten, man kommt aus dem Ding nicht raus."
  },
  {
    "start": 2066.72,
    "end": 2069.56,
    "text": " Ich glaube, die Ergebnisse wären tatsächlich besser"
  },
  {
    "start": 2069.56,
    "end": 2071.68,
    "text": " und es wären viel mehr Leute investiert,"
  },
  {
    "start": 2071.68,
    "end": 2074.12,
    "text": " weil einfach die Durchschnittsrendite so attraktiv ist."
  },
  {
    "start": 2074.12,
    "end": 2075.72,
    "text": " Aufs Eigenkapital nochmal."
  },
  {
    "start": 2075.72,
    "end": 2078.76,
    "text": " Bei Immobilien mit Fremdkapital kann natürlich dann die tatsächlich,"
  },
  {
    "start": 2078.76,
    "end": 2081.24,
    "text": " also wir wissen spätestens seit der Deutschen Bank,"
  },
  {
    "start": 2081.24,
    "end": 2083.72,
    "text": " wie sie erklärt, ihre Eigenkapitalrendite."
  },
  {
    "start": 2083.72,
    "end": 2087.4,
    "text": " Weniger Eigenkapitalhöhe, rendite ist ja logisch."
  },
  {
    "start": 2087.4,
    "end": 2089.6,
    "text": " Dass das natürlich eine Rechengeschichte ist."
  },
  {
    "start": 2089.6,
    "end": 2095.32,
    "text": " Aber ja, den Punkt mit der Tokenisierung finde ich sehr spannend,"
  },
  {
    "start": 2095.32,
    "end": 2096.96,
    "text": " wenn wir es im Bereich der Kunst sehen,"
  },
  {
    "start": 2096.96,
    "end": 2101.0,
    "text": " wahrscheinlich liegt es daran, dass der ganze Sektor momentan nicht so hot ist."
  },
  {
    "start": 2101.0,
    "end": 2106.76,
    "text": " Aber das wäre ja ein Direktinvestment über so ein Token,"
  },
  {
    "start": 2106.76,
    "end": 2109.48,
    "text": " wäre nochmal was anderes als der kaufende Immobilienakti."
  },
  {
    "start": 2109.48,
    "end": 2111.36,
    "text": " Also wäre sehr spannend."
  },
  {
    "start": 2111.36,
    "end": 2112.56,
    "text": " Sebastian, wenn es das noch nicht gibt,"
  },
  {
    "start": 2112.56,
    "end": 2114.4,
    "text": " dann solltest du vielleicht dich token lassen,"
  },
  {
    "start": 2114.4,
    "end": 2115.44,
    "text": " sich glaube ich gut verkaufen."
  },
  {
    "start": 2115.44,
    "end": 2116.32,
    "text": " Dann mal los."
  },
  {
    "start": 2116.32,
    "end": 2118.44,
    "text": " Ja, es gibt erste Startups in diesem Bereich."
  },
  {
    "start": 2118.44,
    "end": 2122.08,
    "text": " Also ich würde es aktuell als absolute Nische sehen."
  },
  {
    "start": 2122.08,
    "end": 2123.36,
    "text": " Aber es gibt erste Startups."
  },
  {
    "start": 2123.36,
    "end": 2127.84,
    "text": " Es gab ja dieses Crowdinvesting davor, was ich unseglich finde."
  },
  {
    "start": 2127.84,
    "end": 2131.32,
    "text": " Aber Tokenisierung könnte, also ich sage es nochmal bei Crowd,"
  },
  {
    "start": 2131.32,
    "end": 2133.0,
    "text": " ist es eben so, dass ich dann Projektentwickler,"
  },
  {
    "start": 2133.0,
    "end": 2136.04,
    "text": " so die letzte Trogi, diese an Eigenkapital da reingeben müssen,"
  },
  {
    "start": 2136.04,
    "end": 2137.48,
    "text": " nochmal von der Crowd holen."
  },
  {
    "start": 2137.48,
    "end": 2139.24,
    "text": " Ich glaube, viele haben da auch die Risiken,"
  },
  {
    "start": 2139.24,
    "end": 2141.08,
    "text": " die damit verbunden sind, gar nicht verstanden."
  },
  {
    "start": 2141.08,
    "end": 2143.04,
    "text": " Aber diese Tokenisierung, wenn man es richtig macht,"
  },
  {
    "start": 2143.04,
    "end": 2146.76,
    "text": " und man kann wirklich anteilig Objekte an Top Immobilien,"
  },
  {
    "start": 2146.76,
    "end": 2148.08,
    "text": " und ich rede das nicht von dem Eigenheim,"
  },
  {
    "start": 2148.08,
    "end": 2149.8,
    "text": " ich weiß nicht, ob das da jemals Sinn machen wird,"
  },
  {
    "start": 2149.8,
    "end": 2153.2,
    "text": " aber von Top Immobilien, der Beteiligung, auch Logistikzentren,"
  },
  {
    "start": 2153.2,
    "end": 2155.76,
    "text": " Cloud, alles möglich, kleinteilig runterverkaufen"
  },
  {
    "start": 2155.76,
    "end": 2158.92,
    "text": " und einen Art Aktienmarkt für Immobilienanteile schaffen,"
  },
  {
    "start": 2158.92,
    "end": 2160.48,
    "text": " das könnte interessant werden."
  },
  {
    "start": 2160.48,
    "end": 2162.48,
    "text": " Aber wie gesagt, wir sind da aktuell in den Kinderschuhen"
  },
  {
    "start": 2162.48,
    "end": 2164.36,
    "text": " und wir brauchen da auch im Hintergrund natürlich"
  },
  {
    "start": 2164.36,
    "end": 2169.24,
    "text": " extreme Datenmengen, dass wir sowas auch wirklich Real-Time bewerten können"
  },
  {
    "start": 2169.24,
    "end": 2170.52,
    "text": " und den Preis draufsetzen"
  },
  {
    "start": 2170.52,
    "end": 2174.76,
    "text": " und nicht irgendein Gutachter, der da alle paar Tage oder alle paar Monate mal irgendein Gutacht."
  },
  {
    "start": 2174.76,
    "end": 2175.88,
    "text": " Also da ist noch viel zu tun."
  },
  {
    "start": 2175.88,
    "end": 2179.12,
    "text": " Aber das könnte den Markt komplett revolutionieren."
  },
  {
    "start": 2179.12,
    "end": 2182.92,
    "text": " Also ich hatte das Aktuell für eines der spannendsten Trends im Immobiliensektor,"
  },
  {
    "start": 2182.92,
    "end": 2186.52,
    "text": " aber mal schauen, ob da eine vernünftige Anlageklasse entsteht"
  },
  {
    "start": 2186.52,
    "end": 2188.8,
    "text": " oder ob das Thema vielleicht gar keinen so großen Anklang findet,"
  },
  {
    "start": 2188.8,
    "end": 2191.72,
    "text": " weil Großinvestoren, die brauchen das jetzt nicht unbedingt,"
  },
  {
    "start": 2191.72,
    "end": 2195.08,
    "text": " die kaufen gleich das Ganze, aber für kleinere zum diversifizieren,"
  },
  {
    "start": 2195.08,
    "end": 2199.6,
    "text": " kann das neben Reads oder Immobilienaktien durchaus sehr interessant sein?"
  },
  {
    "start": 2199.6,
    "end": 2204.44,
    "text": " Dann kommen wir mal zum Schluss zu einem Thema,"
  },
  {
    "start": 2204.44,
    "end": 2206.48,
    "text": " über das ich viel nachgedacht habe"
  },
  {
    "start": 2206.48,
    "end": 2210.24,
    "text": " und am Ende die Antworten kann ich natürlich noch nicht geben."
  },
  {
    "start": 2210.24,
    "end": 2215.8,
    "text": " Aber wenn selbst jemand wie Warren Buffett in den USA befürchtet,"
  },
  {
    "start": 2215.8,
    "end": 2221.0,
    "text": " dass die Abgaben lasten, in den USA, die sicherlich wirtschaftsfreundlicher sind,"
  },
  {
    "start": 2221.0,
    "end": 2226.16,
    "text": " als praktisch alle Länder in der Eurozone, befürchtet,"
  },
  {
    "start": 2226.16,
    "end": 2227.88,
    "text": " die Abgaben müssen höher sein."
  },
  {
    "start": 2227.88,
    "end": 2231.88,
    "text": " Die staatlichen Eingriffe müssen wahrscheinlich umfangreicher werden,"
  },
  {
    "start": 2231.88,
    "end": 2233.76,
    "text": " angesichts der Schuldenberge."
  },
  {
    "start": 2233.76,
    "end": 2236.44,
    "text": " Das ist die logische Gedanke."
  },
  {
    "start": 2236.44,
    "end": 2240.88,
    "text": " Wie Immobil, klar, du kommst nicht weg,"
  },
  {
    "start": 2240.88,
    "end": 2244.68,
    "text": " für wie hoch erachtest du die Gefahr,"
  },
  {
    "start": 2244.68,
    "end": 2247.72,
    "text": " dass einfach die Zugriffe des Staates"
  },
  {
    "start": 2247.72,
    "end": 2251.0,
    "text": " in den nächsten Jahren sich noch ausweiten werden,"
  },
  {
    "start": 2251.0,
    "end": 2254.4,
    "text": " hinsichtlich der Abgaben, wahrscheinlich sind die Grundsteuern bei allen gestiegen,"
  },
  {
    "start": 2254.4,
    "end": 2257.28,
    "text": " bei mir in den letzten Jahren relativ deutlich."
  },
  {
    "start": 2257.28,
    "end": 2260.16,
    "text": " Aber man könnte sich natürlich auch noch andere Abgaben vorstellen,"
  },
  {
    "start": 2260.16,
    "end": 2262.6,
    "text": " denn man weiß, wo man es holt, bei wem man es holt."
  },
  {
    "start": 2262.6,
    "end": 2265.12,
    "text": " Was das angeht, ist sehr registriert."
  },
  {
    "start": 2265.12,
    "end": 2269.48,
    "text": " Immerhin die Hälfte von uns hat ja auch schon bei der Digitalisierung mitgeholfen."
  },
  {
    "start": 2269.48,
    "end": 2272.8,
    "text": " Ich genanke einige, die haben es noch nicht gemacht."
  },
  {
    "start": 2272.8,
    "end": 2278.04,
    "text": " Aber dank deiner Unterstützung habe ich es dann ja auch hinbekommen."
  },
  {
    "start": 2278.04,
    "end": 2280.36,
    "text": " Jetzt ärgere ich mich, dass es so viele sind, die es nicht geben."
  },
  {
    "start": 2280.36,
    "end": 2282.8,
    "text": " Ich wäre eigentlich gerne ein Revoluzer, aber zu spät."
  },
  {
    "start": 2282.8,
    "end": 2287.28,
    "text": " Also, was glaubst du, wie deutlich wird der Staat hier durchgreifen,"
  },
  {
    "start": 2287.28,
    "end": 2292.4,
    "text": " eventuell auch auf das Immobilienvermögen"
  },
  {
    "start": 2292.4,
    "end": 2296.0,
    "text": " und sich sagen, da ist doch sicherlich noch was zu holen, wenn ihr Immobilie besitzt."
  },
  {
    "start": 2296.0,
    "end": 2298.56,
    "text": " Der kann auch ein bisschen was abgeben."
  },
  {
    "start": 2298.56,
    "end": 2303.0,
    "text": " Ich halte die Wahrscheinlichkeit bei 100 Prozent, dass sich da was verschärfen wird."
  },
  {
    "start": 2303.0,
    "end": 2306.0,
    "text": " Das heißt jetzt aber nicht, dass wir, und das wird ja auch gerne angesprochen,"
  },
  {
    "start": 2306.0,
    "end": 2307.48,
    "text": " jetzt gleich eine Enteignung bekommen."
  },
  {
    "start": 2307.48,
    "end": 2310.36,
    "text": " Aber schaue die Grunderwerbsteuer an in den letzten Jahren,"
  },
  {
    "start": 2310.36,
    "end": 2312.48,
    "text": " wie die überall angestiegen ist."
  },
  {
    "start": 2312.48,
    "end": 2314.56,
    "text": " Das heißt, da ist auf jeden Fall was zu holen."
  },
  {
    "start": 2314.56,
    "end": 2316.2,
    "text": " Warum kriegen wir keine Freibeträge?"
  },
  {
    "start": 2316.2,
    "end": 2317.6,
    "text": " Weil der Staat natürlich Geld braucht."
  },
  {
    "start": 2317.6,
    "end": 2320.88,
    "text": " Ich meine, wir sind gerade in der Situation zum ersten Mal seit Jahrzehnten,"
  },
  {
    "start": 2320.88,
    "end": 2322.68,
    "text": " dass ein Staat das Geld ausgegangen ist."
  },
  {
    "start": 2322.68,
    "end": 2326.4,
    "text": " Also gerade durch die Urteile vom Bundesverfassungsgericht wird händeringend geguckt,"
  },
  {
    "start": 2326.4,
    "end": 2327.28,
    "text": " wo kriegen wir Geld?"
  },
  {
    "start": 2327.28,
    "end": 2327.88,
    "text": " Mehr Geld her."
  },
  {
    "start": 2327.88,
    "end": 2331.4,
    "text": " Wie wird dieser Haushalt nächstes Jahr mit 25 Milliarden Euro Lücke?"
  },
  {
    "start": 2331.4,
    "end": 2332.6,
    "text": " Wie kann der gestopft werden?"
  },
  {
    "start": 2332.6,
    "end": 2337.24,
    "text": " Ministerien, die sagen, ist uns aber egal, wenn Christian Lindner sagt, wir müssen sparen."
  },
  {
    "start": 2337.24,
    "end": 2338.4,
    "text": " Wir brauchen mehr Geld."
  },
  {
    "start": 2338.4,
    "end": 2342.36,
    "text": " Also, da ist ein Problem auch auf der Ausgabenseite, nicht auf der Einnahmenseite."
  },
  {
    "start": 2342.36,
    "end": 2345.32,
    "text": " Und gerade im Immobiliensektor, wie gesagt, die Grunderwerbsteuer,"
  },
  {
    "start": 2345.32,
    "end": 2349.16,
    "text": " die Grundsteuer jetzt kann so ein bisschen klandestin hintenrum erhöhen."
  },
  {
    "start": 2349.16,
    "end": 2351.72,
    "text": " Kannst du nicht davonlaufen mit deinen Immobilien."
  },
  {
    "start": 2351.72,
    "end": 2354.24,
    "text": " Dann hast du ja auch noch diese Steuerfreiheit."
  },
  {
    "start": 2354.24,
    "end": 2357.68,
    "text": " Wie gesagt, bei selbst genutzten Eigentum nach drei Jahren weiß ich jetzt nicht,"
  },
  {
    "start": 2357.68,
    "end": 2358.92,
    "text": " ob die angefasst wird."
  },
  {
    "start": 2358.92,
    "end": 2359.84,
    "text": " Vielleicht vielleicht nicht."
  },
  {
    "start": 2359.84,
    "end": 2362.0,
    "text": " Ich denke nicht, dass die so in der Masse genutzt wird."
  },
  {
    "start": 2362.0,
    "end": 2366.0,
    "text": " Aber für Vermieter wie mich kannst du nach 10 Jahren auch steuerfrei verkaufen."
  },
  {
    "start": 2366.0,
    "end": 2368.0,
    "text": " Gibt es allerdings eine drei Objektgrenze."
  },
  {
    "start": 2368.0,
    "end": 2371.12,
    "text": " Weil danach das Finanzamt sagt, ja, das ist doch gewerblich."
  },
  {
    "start": 2371.12,
    "end": 2373.24,
    "text": " Und dann infizierst du alles, was davor passiert ist."
  },
  {
    "start": 2373.24,
    "end": 2375.2,
    "text": " Also, da lieber mal mit dem Steuerberater sprechen."
  },
  {
    "start": 2375.2,
    "end": 2378.84,
    "text": " Da könnte ich mir aber gut denken, dass man sagt, na ja, warum müssen denn"
  },
  {
    "start": 2378.84,
    "end": 2383.4,
    "text": " diese fetten Immobilienbesitzer hier Steuerfreiheit nach 10 Jahren haben?"
  },
  {
    "start": 2383.4,
    "end": 2385.8,
    "text": " Wieso können die das nicht mit ihrem persönlichen Einkommensteuersatz"
  },
  {
    "start": 2385.8,
    "end": 2387.4,
    "text": " dann entsprechend versteuern?"
  },
  {
    "start": 2387.4,
    "end": 2390.4,
    "text": " Und ich denke, da wird sich als Allernextes was tun."
  },
  {
    "start": 2390.4,
    "end": 2393.6,
    "text": " Dann könnte ich mir gut vorstellen, dass auch die Grundsteuer bald nicht"
  },
  {
    "start": 2393.6,
    "end": 2396.64,
    "text": " mehr auf den Mieter umlegbar ist, sondern dass die auch der Immobilienbesitzer"
  },
  {
    "start": 2396.64,
    "end": 2399.52,
    "text": " selber aus der eigenen Tasche tragen werden muss."
  },
  {
    "start": 2399.52,
    "end": 2403.88,
    "text": " Und wie es dann weitergeht, muss ich sagen, es gibt da viele denkbare Szenarien"
  },
  {
    "start": 2403.88,
    "end": 2407.6,
    "text": " und es kommt wahrscheinlich einfach auf den Geldmangel der Staaten drauf an."
  },
  {
    "start": 2407.6,
    "end": 2410.48,
    "text": " Und es kommt wahrscheinlich auch auf die nächste Krise an, wie viel Geld"
  },
  {
    "start": 2410.48,
    "end": 2411.44,
    "text": " da verwendet werden wird."
  },
  {
    "start": 2411.44,
    "end": 2415.12,
    "text": " Also, wenn ich mal zurückguck, Finanzkrise, das war die Zeit, als ich in USA studiert hatte."
  },
  {
    "start": 2415.12,
    "end": 2419.44,
    "text": " Da hat damals Henk Pauls und der Finanzminister der USA Pakete geschmacht"
  },
  {
    "start": 2419.44,
    "end": 2422.6,
    "text": " mit 500, 600 Milliarden Dollar."
  },
  {
    "start": 2422.6,
    "end": 2427.92,
    "text": " Und man dachte, was für eine krasse Summe 500 Milliarden Dollar zur Bankenrettung?"
  },
  {
    "start": 2427.92,
    "end": 2430.6,
    "text": " Während Corona hat da gar kein Mensch mehr über 500 Milliarden gesprochen."
  },
  {
    "start": 2430.6,
    "end": 2435.32,
    "text": " Da ist die die Fettbilanzlas, ja, du laste, du weißt es, die ist um Billionen"
  },
  {
    "start": 2435.32,
    "end": 2436.8,
    "text": " explodiert binnen Monaten."
  },
  {
    "start": 2436.8,
    "end": 2438.64,
    "text": " Also und wo geht die nächste Krise hin?"
  },
  {
    "start": 2438.64,
    "end": 2439.72,
    "text": " Die geht natürlich noch krasser."
  },
  {
    "start": 2439.72,
    "end": 2441.2,
    "text": " Da wird es dann ein Paket geben."
  },
  {
    "start": 2441.2,
    "end": 2443.32,
    "text": " Wahrscheinlich das Staatssack, kommen wir machen fünf Billionen."
  },
  {
    "start": 2443.32,
    "end": 2445.12,
    "text": " Die Notenbank sagt, kommen wir machen zehn Billionen."
  },
  {
    "start": 2445.12,
    "end": 2447.04,
    "text": " Ja, irgendwo muss das Geld mal wieder herholen."
  },
  {
    "start": 2447.04,
    "end": 2451.48,
    "text": " Und gerade im Immobiliensektor, Immobilität, du sprichst es an, ist natürlich was zu holen."
  },
  {
    "start": 2451.48,
    "end": 2455.76,
    "text": " Ich will es aber deswegen nicht in Zukunftsangst extrapolieren und sagen,"
  },
  {
    "start": 2455.76,
    "end": 2457.76,
    "text": " die logische Konsequenz ist, wir verlieren alles."
  },
  {
    "start": 2457.76,
    "end": 2461.0,
    "text": " Ich finde, man muss dynamisch auf Situationen dann reagieren und gucken,"
  },
  {
    "start": 2461.0,
    "end": 2462.52,
    "text": " kann ich irgendwas dann machen?"
  },
  {
    "start": 2462.52,
    "end": 2463.6,
    "text": " Verkauf ich die Immobilie?"
  },
  {
    "start": 2463.6,
    "end": 2468.08,
    "text": " Kann ich irgendwie vielleicht auf einer anderen Seite wieder was mir reinholen?"
  },
  {
    "start": 2468.08,
    "end": 2469.72,
    "text": " Also beispielsweise jetzt auch Heizungstausch."
  },
  {
    "start": 2469.72,
    "end": 2471.36,
    "text": " Ja, da muss viel gemacht werden."
  },
  {
    "start": 2471.36,
    "end": 2473.68,
    "text": " Aber es gibt einiges an Förderungen auch im Moment."
  },
  {
    "start": 2473.68,
    "end": 2477.64,
    "text": " Das heißt, wenn man diese Förderungen klarer kombiniert, wenn man das steuerlich klarer kombiniert,"
  },
  {
    "start": 2477.64,
    "end": 2478.84,
    "text": " muss man zwar investieren."
  },
  {
    "start": 2478.84,
    "end": 2479.92,
    "text": " Ja, das ist so."
  },
  {
    "start": 2479.92,
    "end": 2484.04,
    "text": " Aber wenn dadurch der Wert der Immobilie gehoben wird, wenn ich mir da 30 Prozent Förderung noch"
  },
  {
    "start": 2484.04,
    "end": 2486.68,
    "text": " als Vermieter einstecke, wenn ich noch steuerlich was absetzen kann,"
  },
  {
    "start": 2486.68,
    "end": 2491.36,
    "text": " habe ich hinterher unter Umständen mit Wertsteigerung der Immobilie mehr gewonnen"
  },
  {
    "start": 2491.36,
    "end": 2495.24,
    "text": " und habe, ich sage es mal so, die grüne Kuh entsprechend gemolken"
  },
  {
    "start": 2495.24,
    "end": 2496.68,
    "text": " und habe es vielleicht ganz clever gemacht."
  },
  {
    "start": 2496.68,
    "end": 2501.08,
    "text": " Also deswegen, so dystopische Szenarien jetzt rein an die Wand zu malen und zu sagen,"
  },
  {
    "start": 2501.08,
    "end": 2504.4,
    "text": " das wird dann dazu führen, dass wir alles verlieren, bin ich nicht der Typ."
  },
  {
    "start": 2504.4,
    "end": 2507.28,
    "text": " Dass es enger werden wird, dass es strenger werden wird, bin ich überzeugt."
  },
  {
    "start": 2507.28,
    "end": 2509.24,
    "text": " Man wird erst mal die Kleinhäbel bedienen"
  },
  {
    "start": 2509.24,
    "end": 2511.2,
    "text": " und da muss man einfach gucken, wie man reagiert."
  },
  {
    "start": 2511.2,
    "end": 2515.32,
    "text": " Und auch dann, wenn es dazu käme, dass Immobilien einfach nicht mehr groß was taugen,"
  },
  {
    "start": 2515.32,
    "end": 2518.84,
    "text": " dann macht halt wieder auch der Aspekt oder kommt der Aspekt rein, dass man diversifiziert sein muss."
  },
  {
    "start": 2518.84,
    "end": 2523.56,
    "text": " Aber trotz allem, egal was man über Politiker sagt, die Leute müssen irgendwo wohnen"
  },
  {
    "start": 2523.56,
    "end": 2526.72,
    "text": " und auch die Politiker, selbst wenn sie in Talkshows anders reagieren,"
  },
  {
    "start": 2526.72,
    "end": 2530.72,
    "text": " wissen, dass sie es nicht hinkriegen, irgendwie in nennswerter Zahl Wohnungen zu bauen"
  },
  {
    "start": 2530.72,
    "end": 2532.64,
    "text": " und wir sind Zuzugsland in Deutschland."
  },
  {
    "start": 2532.64,
    "end": 2535.0,
    "text": " Und wenn der private Sektor das nicht macht,"
  },
  {
    "start": 2535.0,
    "end": 2538.88,
    "text": " der Staat wird es nicht hinkriegen und irgendwo musst du das berücksichtigen."
  },
  {
    "start": 2538.88,
    "end": 2541.4,
    "text": " Und wenn du es jetzt übertreibst und sagst, ich enteigene alle,"
  },
  {
    "start": 2541.4,
    "end": 2544.36,
    "text": " dann gibt es kein mal den Immobilien investiert, dann verfällt das ganze Zeug,"
  },
  {
    "start": 2544.36,
    "end": 2546.36,
    "text": " dann gehen die ausländischen Investoren weg."
  },
  {
    "start": 2546.36,
    "end": 2550.04,
    "text": " Wir sind in einer globalen Finanzwelt und du kannst nicht so unbedingt dein eigenes Ding machen."
  },
  {
    "start": 2550.04,
    "end": 2555.04,
    "text": " Also kurzum, wir werden steuerliche Belastungen sehen bei den Immobilien-Eigentümern definitiv."
  },
  {
    "start": 2555.04,
    "end": 2556.84,
    "text": " Das sind die Kleinenhebel, die ich genannt habe."
  },
  {
    "start": 2556.84,
    "end": 2560.0,
    "text": " Und was dann kommt, müssen wir uns halt in den Podcast wieder austauschen"
  },
  {
    "start": 2560.0,
    "end": 2561.52,
    "text": " und gucken, was dann möglich ist."
  },
  {
    "start": 2561.52,
    "end": 2565.32,
    "text": " Welche Konstruktionen, Stiftungen, Unternehmen, Verkauf, was auch immer."
  },
  {
    "start": 2565.32,
    "end": 2569.28,
    "text": " Das können wir aber erst beurteilen, wenn auch was kommt und nicht einfach im Nebel rumstochen und sagen,"
  },
  {
    "start": 2569.28,
    "end": 2574.32,
    "text": " die werden uns alles wegnehmen und deswegen macht es gar keinen Sinn, irgendwie da weiter zu investieren."
  },
  {
    "start": 2574.32,
    "end": 2578.84,
    "text": " Also als Stichworte für Teil 2 habe ich mir schon mal gemerkt, Zuzugsland,"
  },
  {
    "start": 2578.84,
    "end": 2582.96,
    "text": " das gibt schon mal richtig Klicks, grüne Politik und Wärmepumpen,"
  },
  {
    "start": 2582.96,
    "end": 2583.96,
    "text": " hast du auch noch reingeschmissen."
  },
  {
    "start": 2583.96,
    "end": 2584.96,
    "text": " Alles, alles."
  },
  {
    "start": 2584.96,
    "end": 2590.44,
    "text": " Ich denke, den Teil 2, den machen wir dann auch mit Bild, damit man sieht,"
  },
  {
    "start": 2590.44,
    "end": 2594.36,
    "text": " wie die Halsschlag anderen vielleicht so ein bisschen anschwellen oder sonst irgendwie."
  },
  {
    "start": 2594.36,
    "end": 2597.64,
    "text": " Und wir picken uns noch irgendwas davon für beide Dippe raus."
  },
  {
    "start": 2597.64,
    "end": 2601.76,
    "text": " Also, Sebastian, ganz herzlichen Dank für deinen Einblick,"
  },
  {
    "start": 2601.76,
    "end": 2605.0,
    "text": " für deine Standpunkte, für deine Expertise."
  },
  {
    "start": 2605.0,
    "end": 2606.52,
    "text": " Ich freue mich schon aufs nächste Mal."
  },
  {
    "start": 2606.52,
    "end": 2607.52,
    "text": " Bis dann."
  },
  {
    "start": 2607.52,
    "end": 2608.52,
    "text": " Sehr gerne, immer wieder gerne Lars."
  },
  {
    "start": 2608.52,
    "end": 2609.52,
    "text": " Danke."
  },
  {
    "start": 2609.52,
    "end": 2611.64,
    "text": " Herzlichen Dank für deine Aufmerksamkeit."
  },
  {
    "start": 2611.64,
    "end": 2616.32,
    "text": " Ich würde mich jetzt sehr freuen, wenn du diesen Podcast genau in diesen Moment abonnierst."
  },
  {
    "start": 2616.32,
    "end": 2621.04,
    "text": " Am meisten freue ich mich aber, wenn wir uns beim nächsten Mal gesund und munter wiederhören."
  },
  {
    "start": 2621.04,
    "end": 2623.08,
    "text": " Bis dahin, alles Gute, dein Lars."
  },
  {
    "start": 2623.08,
    "end": 2626.08,
    "text": " [Musik]"
  },
  {
    "start": 2626.08,
    "end": 2628.08,
    "text": " [Pfiff]"
  }
]