[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 13.32,
    "text": " Vielleicht kennt ihr das auch. Viele sagen, früher war es bei Immobilien deutlich besser,"
  },
  {
    "start": 13.32,
    "end": 19.56,
    "text": " weil man sich für viel niedrigere Kaufpreise Eigentum leisten konnte. Und heute sei das auf"
  },
  {
    "start": 19.56,
    "end": 25.0,
    "text": "grund der deutlich gestiegenen Preise und natürlich auch der Hohenzinzen so gut wie unmöglich."
  },
  {
    "start": 25.0,
    "end": 28.24,
    "text": " Ob das wirklich stimmt, sehe ich mir jetzt an, geht gleich los."
  },
  {
    "start": 28.24,
    "end": 41.84,
    "text": " Hallo liebe Hellinvestierten, schön, dass ihr dabei seid über eine neuen Ausgabe und heute"
  },
  {
    "start": 41.84,
    "end": 47.68,
    "text": " möchte ich mal einen Blick werfen auf so eine Art Redensart. Also ich habe es im Intro schon gesagt,"
  },
  {
    "start": 47.68,
    "end": 52.44,
    "text": " früher war alles besser, aber jetzt mal bezogen auf die Immobilien, denn ihr kennt es vielleicht"
  },
  {
    "start": 52.44,
    "end": 57.24,
    "text": " bei euch im Freundeskreis, im Bekanntenkreis. Vielleicht sagt es auch selber, dass Immobilien"
  },
  {
    "start": 57.24,
    "end": 63.88,
    "text": " früher einfach eine attraktivere Möglichkeit waren oder eine attraktive Gelegenheit waren,"
  },
  {
    "start": 63.88,
    "end": 69.48,
    "text": " da rein zu investieren, weil die Preise einfach deutlich niedriger waren. Und bei mir in meinem"
  },
  {
    "start": 69.48,
    "end": 73.16,
    "text": " Fall kann ich jetzt hier in Frankfurt, also ich habe hier eine Mietwohnung, weil ich einfach mich"
  },
  {
    "start": 73.16,
    "end": 78.04,
    "text": " mit einem Eigentum, wo ich selber drin wohne, jetzt nicht unbedingt binden will. Ich bin da eher"
  },
  {
    "start": 78.04,
    "end": 82.68,
    "text": " jemand, der ja viel reist und viel unterwegs ist und möglicherweise steht ja auch mal ein"
  },
  {
    "start": 82.68,
    "end": 87.56,
    "text": " Wegzug von Frankfurt in den nächsten zwei, drei Jahren an. Deswegen, ich bin immer Mieter, aber"
  },
  {
    "start": 87.56,
    "end": 92.44,
    "text": " ich besitze natürlich auch Immobilien. Aber zum Beispiel um zum Beispiel Frankfurt zurück zu kommen,"
  },
  {
    "start": 92.44,
    "end": 99.2,
    "text": " da habt ihr natürlich 2010 noch Eigentumswohnungen für 2, 2500, 3000 Euro pro Quadratmeter bekommen."
  },
  {
    "start": 99.2,
    "end": 104.72,
    "text": " Da zahlte jetzt 6.000 bis 7.000 Euro. Also die Preise sind in den letzten 15 Jahren trotz der"
  },
  {
    "start": 104.72,
    "end": 109.68,
    "text": " Korrektur, die wir jetzt zum Teil in den letzten zwei Jahren gesehen haben, deutlich angestiegen."
  },
  {
    "start": 109.68,
    "end": 112.84,
    "text": " Also da kann man, wenn man es einfach mal so ran geht und sagt, ja, früher war es besser"
  },
  {
    "start": 112.84,
    "end": 117.48,
    "text": " in Immobilien zu investieren, dann stimmt das schon mal jetzt für diesen kleinen Ausschnitt"
  },
  {
    "start": 117.48,
    "end": 121.24,
    "text": " betrachtet. Aber dann gibt es noch viele, die sagen, na ja, wenn du jetzt noch weiter zurückgehst,"
  },
  {
    "start": 121.24,
    "end": 125.96,
    "text": " das heißt, wenn ihr mal in die 80er guckt, in die 90er, da waren die Kaufpreise teilweise noch viel,"
  },
  {
    "start": 125.96,
    "end": 132.32,
    "text": " viel niedriger. Da konnte man ganze Häuser für 2, 250.000 Euro in relativ guten Lagen kaufen."
  },
  {
    "start": 132.32,
    "end": 137.92,
    "text": " Und deswegen steht einfach auch immer wieder dieser, ja, dieser Vorwurf ist es nicht, aber diese"
  },
  {
    "start": 137.92,
    "end": 141.72,
    "text": " Behauptung im Raum, dass früher, also die Immobilienpreise deutlich niedriger waren und dass es"
  },
  {
    "start": 141.72,
    "end": 146.08,
    "text": " deswegen auch für viele früher einfach möglich war, in Immobilien zu investieren, Immobilien zu"
  },
  {
    "start": 146.08,
    "end": 150.36,
    "text": " kaufen und dass das heute einfach für die meisten nicht mehr möglich sei und damit natürlich auch"
  },
  {
    "start": 150.36,
    "end": 156.2,
    "text": " ein wichtiger Aspekt des Vermögensaufbaus verloren gegangen ist, weil müssen wir ja so sagen in"
  },
  {
    "start": 156.2,
    "end": 161.4,
    "text": " Deutschland die Immobilie oder das Betongold für die meisten einfach immer noch das Wichtigste ist"
  },
  {
    "start": 161.4,
    "end": 166.4,
    "text": " und überhaupt ja Vermögen aufzubauen, weil man doch Immobilien eigentlich auch gezwungen ist,"
  },
  {
    "start": 166.4,
    "end": 171.04,
    "text": " dann einfach Geld abzusparen, weil man natürlich diesen in der Regel braucht, jeder einen Bankkredit,"
  },
  {
    "start": 171.04,
    "end": 175.08,
    "text": " den muss man bedienen und ist dann also gezwungen zu sparen und hat dann irgendwann im Alter also"
  },
  {
    "start": 175.08,
    "end": 179.64,
    "text": " entsprechendes Immobilienvermögen, kann möglicherweise mit frei dort drin wohnen oder hat auch"
  },
  {
    "start": 179.64,
    "end": 185.12,
    "text": " Kapital geschaffen, dass man dann durch einen Verkauf frei machen kann und dann auch immer damit"
  },
  {
    "start": 185.12,
    "end": 190.68,
    "text": " tun. Und jetzt ist das wirklich Interessante, wenn man allerdings jetzt mal nur die Kaufpreise"
  },
  {
    "start": 190.68,
    "end": 195.52,
    "text": " isoliert anschaut und da gibt es ja diese Anekdoten, wo früher mal in den 80er, 90er der Preis war und"
  },
  {
    "start": 195.52,
    "end": 201.2,
    "text": " jetzt ist, dann muss man da schon mal sauber wirklich rangehen und auch sagen, okay, wie waren denn"
  },
  {
    "start": 201.2,
    "end": 205.84,
    "text": " früher die Zinsen? Weil ich hatte gerade gesagt, die meisten werden wahrscheinlich nicht das Kapital"
  },
  {
    "start": 205.84,
    "end": 210.44,
    "text": " haben, dass die Immobilien einfach so kaufen können, ja, aus der Lamen, wie man so schön sagt,"
  },
  {
    "start": 210.44,
    "end": 214.68,
    "text": " sondern dass sie eine entsprechende Finanzierung von der Bank benötigen. Und da, wenn ihr da mal"
  },
  {
    "start": 214.68,
    "end": 220.16,
    "text": " einen Preis oder einen Preis seid und den Blick auf den Zins in den 80ern wirft, dann war das Zinsniveau"
  },
  {
    "start": 220.16,
    "end": 224.96,
    "text": " natürlich deutlich höher. Wir hatten früher eine inflationäre Phase, also damals waren Zinsniveaus"
  },
  {
    "start": 224.96,
    "end": 230.2,
    "text": " von 9 oder 10 Prozent eigentlich ganz normal. Und das muss man natürlich auch noch entsprechend"
  },
  {
    "start": 230.2,
    "end": 235.48,
    "text": " reinrechnen, dass man sagt, okay, früher war zwar der Kaufpreis niedriger, teilweise deutlich"
  },
  {
    "start": 235.48,
    "end": 240.12,
    "text": " niedriger, aber ich habe auch 9 oder 10 Prozent Zinsen bezahlt. Also wenn ich da mit meinem Papa"
  },
  {
    "start": 240.12,
    "end": 245.2,
    "text": " rede, in den 80er Jahren, da waren auch Finanzierungen, die die hatten, meine Eltern von teilweise 11 oder"
  },
  {
    "start": 245.2,
    "end": 249.64,
    "text": " 12 Prozent damals als junges Paar. Also das sind natürlich ganz andere Niveaus als jetzt. Ich habe"
  },
  {
    "start": 249.64,
    "end": 253.64,
    "text": " jetzt gerade mal für euch nachgeschaut, so bei Interhyp, wenn ihr eine zehnjährige Zinsbindung"
  },
  {
    "start": 253.64,
    "end": 258.76,
    "text": " euch jetzt holen würde, zahlt ihr so um die 3,6 Prozent. Also das ist ein Drittel dessen, was"
  },
  {
    "start": 258.76,
    "end": 263.52,
    "text": " man in den 80er Jahren bezahlt hat. Und jetzt schon jammern ja viele natürlich auch zurecht, dass"
  },
  {
    "start": 263.52,
    "end": 268.92,
    "text": " dieses Zinsniveau, welches deutlich gestiegen ist in den letzten zwei Jahren, viele davon abhält"
  },
  {
    "start": 268.92,
    "end": 273.52,
    "text": " zu kaufen, weil natürlich die entsprechenden monatlichen Raten, die man für Tilgung und auch"
  },
  {
    "start": 273.52,
    "end": 277.32,
    "text": " Zins bedienen muss oder auf den Tisch legen muss, die sind natürlich deutlich angestiegen,"
  },
  {
    "start": 277.32,
    "end": 281.28,
    "text": " vorstgleichen mit einem Zinsniveau, wie wir es während der Corona-Zeit hatten, von einem Prozent"
  },
  {
    "start": 281.28,
    "end": 285.84,
    "text": " oder teilweise konnte man auch mit Top Bonität für unter einem Prozent Immobilien finanzieren."
  },
  {
    "start": 285.84,
    "end": 292.28,
    "text": " Das ist jetzt natürlich bei einem Zinsniveau von 3,5, 3,6 Prozent eine ganz andere Geschichte. Aber"
  },
  {
    "start": 292.28,
    "end": 297.84,
    "text": " natürlich muss man auch mit einrechnen, dass die Immobilienpreise jetzt trotz den niedrigen"
  },
  {
    "start": 297.84,
    "end": 303.08,
    "text": " Zinsen deutlich höher sind als früher. Also wie bekommen wir das jetzt zusammen,"
  },
  {
    "start": 303.08,
    "end": 308.08,
    "text": " da mal eine richtige Aussage heraus zu bekommen, wann war es denn besser,"
  },
  {
    "start": 308.08,
    "end": 312.28,
    "text": " Immobilien zu kaufen? War das eher in den 80er, 90er Jahren der Fall oder ist das eher jetzt"
  },
  {
    "start": 312.28,
    "end": 319.96,
    "text": " der Fall? Und da ganz spannend gibt es das ja das IW Köln und die haben einen interessanten Index"
  },
  {
    "start": 319.96,
    "end": 325.48,
    "text": " rechnet, das ist der sogenannte Erschwinglichkeitsindex. Und bei diesem Erschwinglichkeitsindex geht"
  },
  {
    "start": 325.48,
    "end": 330.28,
    "text": " man also wissenschaftlich her und schaut sich die Immobilienpreise an. Der Index geht zurück"
  },
  {
    "start": 330.28,
    "end": 334.6,
    "text": " bis 1980 im Übrigen. Man schaut sich also die Immobilienpreise an, man schaut sich auch das"
  },
  {
    "start": 334.6,
    "end": 339.24,
    "text": " Zinsniveau an, man schaut sich vor allem und das finde ich wird auch oft bei der Diskussion nicht"
  },
  {
    "start": 339.24,
    "end": 344.6,
    "text": " wirklich gewürdigt. Was haben die Leute denn in den 1980er verdient und was verdienen sie heute?"
  },
  {
    "start": 344.6,
    "end": 350.48,
    "text": " Das heißt wie waren die entsprechenden Lohnsteigerungen? Wie war das Verhältnis von Immobilienwert"
  },
  {
    "start": 350.48,
    "end": 354.52,
    "text": " zu Jahreseinkommen? Also wie viele Jahreseinkommen habe ich gebraucht, um so eine Immobilie zu"
  },
  {
    "start": 354.52,
    "end": 358.92,
    "text": " bezahlen? Und das muss man alles natürlich mal entsprechend auch würdigen, die Daten sammeln"
  },
  {
    "start": 358.92,
    "end": 363.36,
    "text": " und dann in den sogenannten Erschwinglichkeitsindex, wie es jetzt hier das IW Köln gemacht hat,"
  },
  {
    "start": 363.36,
    "end": 368.68,
    "text": " reinpacken. Das ist ja Professor Michael Vogtländer. Ich habe ihn hier schon ab und zu mal erwähnen."
  },
  {
    "start": 368.68,
    "end": 373.48,
    "text": " Der hat auch einen ganz guten Podcast. Also der ist dafür diese Daten zu agrigieren und entsprechend"
  },
  {
    "start": 373.48,
    "end": 379.28,
    "text": " auch auszuwerten. Und jetzt lange Rede, kurz das Sinn, wenn ihr mal reinschaut, zu Anfang der 80er."
  },
  {
    "start": 379.28,
    "end": 385.2,
    "text": " Da startet dieser Erschwinglichkeitsindex oder genau gesagt im Jahr 1980 bei einem Indexwert von"
  },
  {
    "start": 385.2,
    "end": 393.4,
    "text": " 100. Und je niedriger der Wert bei diesem Erschwinglichkeitsindex ist, desto leistbarer sind Immobilien."
  },
  {
    "start": 393.4,
    "end": 400.56,
    "text": " Das heißt im Jahr 1980 war der Index bei 100. Jetzt aktuell, also die Folge für euch aufnehme,"
  },
  {
    "start": 400.56,
    "end": 407.24,
    "text": " haben wir einen Indexwert von 41 gierundet. Das heißt Immobilien sind heutzutage trotz der"
  },
  {
    "start": 407.24,
    "end": 414.24,
    "text": " gestiegenen Zinsen und trotz der deutlich gestiegenen Kaufpreise deutlich erschwinglicher als"
  },
  {
    "start": 414.24,
    "end": 421.56,
    "text": " 1980. Der beste Zeitpunkt in den letzten 44 Jahren, um eine Immobilie zu kaufen, das war im Jahr"
  },
  {
    "start": 421.56,
    "end": 430.24,
    "text": " 19, 1902 schon Gottes Willen, 2015 natürlich und 2016. Da notierte der Indexzeitweise auch unter"
  },
  {
    "start": 430.24,
    "end": 437.32,
    "text": " 30 Zählern. Das heißt, da waren die Immobilien deutlich erschwinglicher als 1980 und auch ein"
  },
  {
    "start": 437.32,
    "end": 442.6,
    "text": " ganzes Stück erschwinglicher als heute. Der Unterschied natürlich zwischen heute und 2015,"
  },
  {
    "start": 442.6,
    "end": 449.64,
    "text": " 2016 kommt, weil das Zinsniveau damals extrem niedrig war. Auch die Preise für Immobilien sind"
  },
  {
    "start": 449.64,
    "end": 455.28,
    "text": " zwar seit der großen Finanzkrise angestiegen, waren aber 2015, 2016, wir haben Immobilienmarkt"
  },
  {
    "start": 455.28,
    "end": 459.68,
    "text": " unterwegs ist, der kann das bestätigen, noch ein ganzes Stück niedriger als jetzt. Das heißt,"
  },
  {
    "start": 459.68,
    "end": 463.18,
    "text": " Man kam in den Genuss von relativ niedrigen Zinsen."
  },
  {
    "start": 463.88,
    "end": 469.12,
    "text": " auch relativ niedrigen Kaufpreisen. Danach hatten wir ja vor Corona auch aufgrund des"
  },
  {
    "start": 469.12,
    "end": 474.64,
    "text": " Niedrigzinsniveaus einen regelrechten Immobilienboom. Also ich würde sagen, ab 2012/2013 haben die"
  },
  {
    "start": 474.64,
    "end": 480.4,
    "text": " Immobilienpreise dann deutlich angezogen und das ging ja bis zur Coronazeit rein in unglaubliche"
  },
  {
    "start": 480.4,
    "end": 484.4,
    "text": " Preissteigerungen, die wir da hatten. Natürlich getrieben durch ein niedriges Zinsniveau,"
  },
  {
    "start": 484.4,
    "end": 489.64,
    "text": " ich hatte es gerade gesagt, wenn man für unter 1% finanzieren kann, dann ist der Kaufpreis natürlich"
  },
  {
    "start": 489.64,
    "end": 494.32,
    "text": " schon wichtig, aber er wird schon etwas nebensächlicher, weil ich die Zahlungen einfach ewig lange"
  },
  {
    "start": 494.32,
    "end": 499.04,
    "text": " strecken kann und kaum darauf Zins bezahle. Und das hat sich dann natürlich durch die entsprechenden"
  },
  {
    "start": 499.04,
    "end": 503.72,
    "text": " Zinserhöhungen seitens der EZB geändert und das hat auch zugeführt, dass Immobilien jetzt also"
  },
  {
    "start": 503.72,
    "end": 510.04,
    "text": " weniger erschwinglich sind als 2015/2016, aber immer noch deutlich erschwinglicher als in den 80er"
  },
  {
    "start": 510.04,
    "end": 514.32,
    "text": " Jahren oder auch in den 90er Jahren. Also wir sind jetzt aktuell auf einem Erschwinglichkeitsniveau,"
  },
  {
    "start": 514.32,
    "end": 522.72,
    "text": " könnte man sagen, von so 2004/2005 ungefähr, so um den Dreh herum. Und weiter von den fand also"
  },
  {
    "start": 522.72,
    "end": 528.2,
    "text": " von den 80ern oder 90ern, selbst wenn damals, und das einfach wichtig für euch zu wissen, die Preise"
  },
  {
    "start": 528.2,
    "end": 533.52,
    "text": " niedriger waren, die Kaufkraft, das Einkommen ist jetzt höher und die Zinsen sind deutlich niedriger."
  },
  {
    "start": 533.52,
    "end": 538.72,
    "text": " Und das ist also ein wichtiger Fakt, warum die ja, warum Immobilien einfach erschwinglicher sind als"
  },
  {
    "start": 538.72,
    "end": 543.32,
    "text": " damals, aber trotzdem. Und da habe ich mir jetzt auch viele Gedanken gemacht, kann man natürlich das"
  },
  {
    "start": 543.32,
    "end": 547.08,
    "text": " Gegenargument auch anführen und sagen, na ja, Sebastian, aber warum kaufen so wenige Leute"
  },
  {
    "start": 547.08,
    "end": 552.08,
    "text": " Immobilien. Und da muss man sagen, liegt es auch einfach daran, dass das Eigenkapital eine große"
  },
  {
    "start": 552.08,
    "end": 556.84,
    "text": " Rolle spielt. Also die hohen Kaufpreise jetzt bedingen natürlich, in dem Fall eine Wohnung 500.000"
  },
  {
    "start": 556.84,
    "end": 561.32,
    "text": " Euro, da lasst uns 400.000 Euro sein, 30% wollen die Banken oftmals sehen, das heißt ich brauche"
  },
  {
    "start": 561.32,
    "end": 568.32,
    "text": " 120.000 Euro oder 150.000 Euro an Eigenkapital. Das kann ich in meinen 20ern nicht aufbauen und"
  },
  {
    "start": 568.32,
    "end": 572.2,
    "text": " in meinen 30ern vielleicht als Pärchen das sehr, sehr gut verdient und was weglegen kann, kann"
  },
  {
    "start": 572.2,
    "end": 576.04,
    "text": " man schaffen, aber die meisten brauchen halt dann doch Hilfe von vielleicht noch Familie oder"
  },
  {
    "start": 576.04,
    "end": 580.44,
    "text": " Freundin überhaupt das Eigenkapital zusammenzubringen. Und da spielt natürlich auch noch mit rein,"
  },
  {
    "start": 580.44,
    "end": 585.4,
    "text": " dass die Niedrigzinsphase dafür gesorgt hat, dass entsprechend kein Eigenkapital aufgebaut"
  },
  {
    "start": 585.4,
    "end": 591.08,
    "text": " werden konnte. Also in den 80ern, da waren Briefe damals für 10% verzinnst, also wenn ich da ein"
  },
  {
    "start": 591.08,
    "end": 594.88,
    "text": " Bisschen Geld reininvestiert habe, ein bisschen Geld ist jetzt vielleicht übertrieben, aber wenn"
  },
  {
    "start": 594.88,
    "end": 601.0,
    "text": " ich da einfach Geld reininvestiert habe und bekomme 8, 9 oder 10% Zinsen, dann kann ich darauf"
  },
  {
    "start": 601.0,
    "end": 605.32,
    "text": " natürlich entsprechend Eigenkapital aufbauen, welches ich dann bei der Bank hinterlegen kann"
  },
  {
    "start": 605.32,
    "end": 608.32,
    "text": " für einen Kredit. Natürlich zahle ich auf der anderen Seite dauernd auch entsprechende"
  },
  {
    "start": 608.32,
    "end": 612.28,
    "text": " Hoedalinszinsen für diesen Immobilienkredit. Das ist ganz klar, aber ich kann bei einem hohen"
  },
  {
    "start": 612.28,
    "end": 617.76,
    "text": " Zinsniveau schon entsprechend Eigenkapital aufbauen, was jetzt nicht mehr möglich war. Und da kommt"
  },
  {
    "start": 617.76,
    "end": 621.76,
    "text": " natürlich auch wieder das große Problem rein, wo ich ja immer wieder dagegen anrede, dass wir in"
  },
  {
    "start": 621.76,
    "end": 624.84,
    "text": " Deutschland einfach auch keine Aktienkultur haben. Also dass viele einfach dann nicht sagen, okay,"
  },
  {
    "start": 624.84,
    "end": 629.6,
    "text": " ich beginne meinen 20ern mit entsprechenden Aktiensparblänen und wenn ich 35 bin oder 40,"
  },
  {
    "start": 629.6,
    "end": 633.24,
    "text": " löse ich diese Depots auf und nehme das das Eigenkapital für eine Immobilie. Das machen ja"
  },
  {
    "start": 633.24,
    "end": 637.12,
    "text": " die meisten leider nicht. Und deswegen schauen die meisten nur aufs Zinsniveau und wenn es da halt nur"
  },
  {
    "start": 637.12,
    "end": 642.04,
    "text": " 1% oder 0% gibt, dann haben wir in Deutschland auch den Trend gesehen, dass eben sich dadurch nichts"
  },
  {
    "start": 642.04,
    "end": 646.84,
    "text": " verzinst, die Leute dagegen sogar ansparen, also immer mehr Geld versuchen wegzulegen, was aber"
  },
  {
    "start": 646.84,
    "end": 651.36,
    "text": " relativ sinnlos ist, weil das Geld ja nicht arbeitet, weil das Zinsniveau so gering ist. Also da"
  },
  {
    "start": 651.36,
    "end": 656.16,
    "text": " wichtig auch an alle, die noch jung sind, überlegen, Immobilien zu kaufen, in Aktien reinzugehen und"
  },
  {
    "start": 656.16,
    "end": 661.12,
    "text": " dann irgendwann auszusteigen. Bis dahin die Aktienmarktendiete von 7-8% mal im Schnitt mitzunehmen,"
  },
  {
    "start": 661.12,
    "end": 665.8,
    "text": " ist natürlich ein deutlicher Turbo für den Aufbau des Eigenkapitals. Also wenn ich versuche hier"
  },
  {
    "start": 665.8,
    "end": 670.36,
    "text": " in einem immer noch relativ niedrigen Zinsumfeld, ich meine, schaut euch die Banken an wie zögerlich"
  },
  {
    "start": 670.36,
    "end": 674.4,
    "text": " die überhaupt diesen gestiegenen Leitzins jetzt weitergeben. Da kann ich mit Zinsen einfach nicht"
  },
  {
    "start": 674.4,
    "end": 678.52,
    "text": " anfangen, irgendwie ein signifikantes Eigenkapital aufzubauen, vor allem auch vor dem Hintergrund,"
  },
  {
    "start": 678.52,
    "end": 682.68,
    "text": " dass die globale Staatsverschuldung steigt, also gerade auch bei uns in der EU natürlich immer"
  },
  {
    "start": 682.68,
    "end": 689.4,
    "text": " mehr Staaten, die stark verschuldet sind. So hohe Zinsniveaus von 10% sind ja gar nicht mehr tragbar"
  },
  {
    "start": 689.4,
    "end": 693.48,
    "text": " für die meisten Staatshaushalte. Also da werden wir auch gar nicht mehr hingehen. Das heißt, die"
  },
  {
    "start": 693.48,
    "end": 698.64,
    "text": " Zinsen werden tendenziell wiederfallen, einfach auch zur Entlastung natürlich der Staatsbudgets,"
  },
  {
    "start": 698.64,
    "end": 702.84,
    "text": " auch zum Ankurbeln der Wirtschaft. Wir haben ja hier in Europa eine deutlich prekärere"
  },
  {
    "start": 702.84,
    "end": 706.76,
    "text": " wirtschaftliche Situation als in den USA. Die amerikanische Notenbank kann da also noch"
  },
  {
    "start": 706.76,
    "end": 711.88,
    "text": " ganz entspannt abwarten. Die EZB muss handeln. Das heißt, die Zinsen werden jetzt tendenziell und"
  },
  {
    "start": 711.88,
    "end": 717.2,
    "text": " das sehen wir ja schon bei länger laufenden Anleihen entsprechend fallen, entsprechend sinken. Und deswegen"
  },
  {
    "start": 717.2,
    "end": 721.72,
    "text": " muss man, wenn man Eigenkapital aufbauen will, in den Aktienmarkt reingehen, Zeit mitbringen"
  },
  {
    "start": 721.72,
    "end": 726.0,
    "text": " natürlich und sagen ab einem gewissen Zeitpunkt gehe ich dann raus, realisiere die Gewinne und"
  },
  {
    "start": 726.0,
    "end": 731.36,
    "text": " habe dann zumindest mal ein höheres Eigenkapital. Also wenn ich jetzt anfange für 0 oder 1% oder"
  },
  {
    "start": 731.36,
    "end": 737.52,
    "text": " festgeht, irgendwo 2% mein Geld anzulegen. Also das ist einfach eine falsche Denkweise,"
  },
  {
    "start": 737.52,
    "end": 741.28,
    "text": " wo man auch sagen muss, die hier einfach ist und vorherrscht. Weswegen sich viele einfach auch"
  },
  {
    "start": 741.28,
    "end": 745.28,
    "text": " kein Eigentum leisten können, weil sie das Eigenkapital nie zusammenbringen. Und es war auch"
  },
  {
    "start": 745.28,
    "end": 750.2,
    "text": " früher schon so, da habe ich mir mal ein paar Studien angeschaut, dass Immobilien auch in den"
  },
  {
    "start": 750.2,
    "end": 756.04,
    "text": " 80er/90er Jahren tendenziell denen vorbehalten waren, die einfach Geld hatten und gut verdient haben."
  },
  {
    "start": 756.04,
    "end": 761.28,
    "text": " Und das ist jetzt eigentlich momentan nur eine Korrektur dessen, was wir in den letzten Jahren"
  },
  {
    "start": 761.28,
    "end": 765.68,
    "text": " gesehen hatten, wo viele von der Immobilie geträumt haben, wo viele in Immobilien investieren"
  },
  {
    "start": 765.68,
    "end": 772.04,
    "text": " wollten. Das war möglich bei diesem außergewöhnlich niedrigen Zinsniveau von 0% Zinsen, die wir im"
  },
  {
    "start": 772.04,
    "end": 775.84,
    "text": " Leitzins teilweise auch negativ Zinsniveau, was wir gesehen haben. Das hat sich jetzt einfach"
  },
  {
    "start": 775.84,
    "end": 781.08,
    "text": " wieder ins Gegenteil eher zu einer Korrektur hin zu früheren Werten korrigiert, dass eben ja auf"
  },
  {
    "start": 781.08,
    "end": 785.32,
    "text": " Grund des Eigenkapitalbedarfs eben diejenigen Immobilien kaufen, die das Kapital haben oder"
  },
  {
    "start": 785.32,
    "end": 790.36,
    "text": " sehr sehr gut verdienen und der Rest eben nicht. Also auch da spielt natürlich wieder rein. Ich will"
  },
  {
    "start": 790.36,
    "end": 794.24,
    "text": " mich noch mal wiederholen, dass auch in Deutschland einfach die Geldanlage komplett falsch gemacht"
  },
  {
    "start": 794.24,
    "end": 798.68,
    "text": " wird und damit einfach gar nicht die Vermögen vorhanden sind oder die Gelder vorhanden sind,"
  },
  {
    "start": 798.68,
    "end": 803.36,
    "text": " die aufgebaut hätten werden können, wenn man das Geld einfach auch entsprechend am Aktienmarkt"
  },
  {
    "start": 803.36,
    "end": 807.64,
    "text": " anlegt und eben nicht nur aufkonten. Also von daher, wenn wir mal da ein Fazit runterziehen wollen,"
  },
  {
    "start": 807.64,
    "end": 813.36,
    "text": " Immobilien kann man nicht sagen, dass früher alles besser war. Es ist jetzt mal sauber durchgerechnet,"
  },
  {
    "start": 813.36,
    "end": 818.68,
    "text": " deutlich erschwinglicher eine Immobilie zu kaufen, verglichen mit den 80er Jahren oder 90er Jahren oder"
  },
  {
    "start": 818.68,
    "end": 825.24,
    "text": " auch Beginn des Jahrtausends. Aber natürlich aufgrund des gestiegenen Zinsniveaus ist es ganz klar so,"
  },
  {
    "start": 825.24,
    "end": 829.32,
    "text": " dass man dafür entsprechend das Kapital braucht und das ist halt dann eher nur bei wenigen"
  },
  {
    "start": 829.32,
    "end": 833.96,
    "text": " vorhanden und nicht in der breiten Masse. Und deswegen sind Immobilien eher tendenziell wieder"
  },
  {
    "start": 833.96,
    "end": 840.2,
    "text": " weniger Leuten vorbehalten als in der breiteren Masse vor drei, vier, fünf Jahren, als das Zinsniveaus"
  },
  {
    "start": 840.2,
    "end": 843.88,
    "text": " sehr, sehr niedrig war. Ob wir auf dieses super niedrige Zinsniveau wieder zurückkommen,"
  },
  {
    "start": 843.88,
    "end": 847.96,
    "text": " da bin ich etwas skeptisch. Wenn wir eine größere Krise kriegen, ja dann auf jeden Fall,"
  },
  {
    "start": 847.96,
    "end": 852.2,
    "text": " aber in den nächsten Jahren gehe ich schon mal davon aus, dass wir höhere Inflationsraten haben"
  },
  {
    "start": 852.2,
    "end": 858.4,
    "text": " werden als in dem Jahrzehnten seit den 80ern zuvor und dass deswegen ein höheres, ein vergleichsweise"
  },
  {
    "start": 858.4,
    "end": 862.52,
    "text": " höheres Zinsniveau vorherrschen wird, als wir es gewohnt waren. Sicherlich jetzt nicht um die"
  },
  {
    "start": 862.52,
    "end": 867.04,
    "text": " fünf Prozent, aber das ist so zwei, drei, vier Prozent damit leben müssen. Vielleicht tempore auch mal"
  },
  {
    "start": 867.04,
    "end": 871.6,
    "text": " ein bisschen höhere Zinsen, wenn die Inflationsraten anziehen. Davon gehe ich aus. Deswegen diese"
  },
  {
    "start": 871.6,
    "end": 876.04,
    "text": " außergewöhnliche Niedrigzinsphase, die würde ich jetzt mal, die sehe ich zumindest in den nächsten"
  },
  {
    "start": 876.04,
    "end": 880.32,
    "text": " Jahren jetzt überhaupt nicht, als seitenbegriegene Richte, große Finanzkrise, dann werden die Zinsen"
  },
  {
    "start": 880.32,
    "end": 884.36,
    "text": " sicherlich schnell auf diese Niveaus gesenkt, aber ansonsten, wenn es irgendwie geht, werden wir"
  },
  {
    "start": 884.36,
    "end": 888.52,
    "text": " irgendwo im Bereich der zwei, drei, vier Prozent bleiben mit einer Inflation, die auf ähnlichen"
  },
  {
    "start": 888.52,
    "end": 892.12,
    "text": " Levels läuft, das heißt, die Staaten können sich dadurch entspannt über die Inflation entschulden."
  },
  {
    "start": 892.12,
    "end": 896.92,
    "text": " Aber für Immobilieninvestoren bedeutet das, dass man schon mit dem Zinsniveau im Bereich der"
  },
  {
    "start": 896.92,
    "end": 904.04,
    "text": " zwei, drei, vier Prozent kalkulieren sollte. Ja, das mal als eine Folge heute, wo ich mal mit diesem"
  },
  {
    "start": 904.04,
    "end": 908.48,
    "text": " Mythos etwas aufräumen wollte, dass früher einfach bei Immobilien alles besser war, weil es eben ganz"
  },
  {
    "start": 908.48,
    "end": 913.32,
    "text": " sauber gerechnet, wenn man alle Faktoren rein nimmt, nicht so war. Schön. Dann war es euch jetzt"
  },
  {
    "start": 913.32,
    "end": 917.24,
    "text": " für diese Ausgabe. Ich hoffe, es hat euch gefallen. Darf ich mich von euch verabschieden. Ich bin"
  },
  {
    "start": 917.24,
    "end": 919.36,
    "text": " Sebastian Hell. Ihr hört mich wieder nächsten und bis dann."
  },
  {
    "start": 919.76,
    "end": 924.76,
    "text": " [Musik]"
  },
  {
    "start": 924.76,
    "end": 927.76,
    "text": " SWR 2020"
  }
]