[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 20.4,
    "text": " Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von by the Dip. Drei Mikros, drei Meinungen"
  },
  {
    "start": 20.4,
    "end": 27.64,
    "text": " heute mit Erichsen Hell und Röhl. Ihr mag schon. Timo ist mal wieder im Urlaub und deswegen haben wir"
  },
  {
    "start": 27.64,
    "end": 34.72,
    "text": " uns Christian W. Röhl, Chief Economist von Scalable eingeladen. Hallo Christian, schön, dass du da bist."
  },
  {
    "start": 34.72,
    "end": 39.4,
    "text": " Hallo, vielen Dank für die Einladung. Sehr gerne. Wir haben dich natürlich nicht nur eingeladen,"
  },
  {
    "start": 39.4,
    "end": 44.08,
    "text": " weil wir deine Meinung zu unseren sieben Themen hören wollen, sondern bei uns im Podcast geht es"
  },
  {
    "start": 44.08,
    "end": 49.0,
    "text": " manchmal ein bisschen hin und her zwischen Lars und mir, denn ich bin ein großer LVMH-Fan und Lars"
  },
  {
    "start": 49.0,
    "end": 53.44,
    "text": " und ich haben da immer ein bisschen Reibungspunkte. Wenn ich so verfolge, was du machst, kann ich"
  },
  {
    "start": 53.44,
    "end": 58.64,
    "text": " davon ableiten, dass du auch LVMH im Depot hast. Richtig? Ich habe LVMH im Depot. Ich finde"
  },
  {
    "start": 58.64,
    "end": 63.76,
    "text": " es ein ganz großartiges Unternehmen. Sie ist gar nicht so als Luxusunternehmen, sondern mehr als"
  },
  {
    "start": 63.76,
    "end": 70.0,
    "text": " The Serial Acquirer Story. Sie haben einen über Jahrzehnte inzwischen entwickelten Track record"
  },
  {
    "start": 70.0,
    "end": 76.56,
    "text": " bei der Übernahme und der Integration von Marken, die dann innerhalb dieses Konklomerats,"
  },
  {
    "start": 76.56,
    "end": 83.12,
    "text": " auf dieser Plattform, wie man es auch sagen kann, weiterhin sich sehr erfolgreich entwickeln. Aber"
  },
  {
    "start": 83.12,
    "end": 89.84,
    "text": " dazu gehört halt auch, es gibt manchmal schwierige Zeiten. Die generelle Konsumkonjunktur ist"
  },
  {
    "start": 89.84,
    "end": 97.08,
    "text": " schwierig. LVMH hat sich durch die Skalierung in den letzten Jahren natürlich vom Top-End,"
  },
  {
    "start": 97.08,
    "end": 102.36,
    "text": " dass man mit einigen Marken natürlich weiter bedient, aber vom Top-End her grundsätzlich"
  },
  {
    "start": 102.36,
    "end": 107.4,
    "text": " entfernt ist dadurch anfälliger für zyklische Schwankungen und hat natürlich im Unternehmen"
  },
  {
    "start": 107.4,
    "end": 114.24,
    "text": " auch Baustellen über das Geschäft Wine & Spirits. Also alles, was mit Wine Champagner-Kognac zu tun"
  },
  {
    "start": 114.24,
    "end": 119.96,
    "text": " hat, ist viel gesprochen worden. Und das ist auch weiterhin etwas, was auf dem Unternehmen lastet."
  },
  {
    "start": 119.96,
    "end": 125.24,
    "text": " Bei mir ist es halt so, großartiges Unternehmen heißt für mich nicht, dass ich diese Conviction"
  },
  {
    "start": 125.24,
    "end": 131.24,
    "text": " jetzt in einem übermäßigen Depotanteil ausdrücken muss. Wer mich verfolgt, weiß, mein"
  },
  {
    "start": 131.24,
    "end": 137.56,
    "text": " oberstes Motto ist Vermögen entstehen zwar durch Konzentration, aber werden bewahrt"
  },
  {
    "start": 137.56,
    "end": 143.8,
    "text": " durch Diversifikation. Und das ist mein Fokus. Das ist sehr schön. Also heute last 2 gegen 1."
  },
  {
    "start": 143.8,
    "end": 150.12,
    "text": " Wie immer weiß ich, wohin die Reise geht. Ich bin ready. Das war auf dem Schulhof schon so. Und"
  },
  {
    "start": 150.12,
    "end": 155.6,
    "text": " hier sowieso also können einsteigen. Und Lars, aber ich möchte natürlich dich auch noch begrüßen. Letztes"
  },
  {
    "start": 155.6,
    "end": 160.32,
    "text": " Mal bei meiner Moderation hatte ich es ja ganz vergessen und gehe damit mal über zu den sieben"
  },
  {
    "start": 160.32,
    "end": 164.8,
    "text": " Themen, die wir heute diskutieren. Erstmal Israel-Iran. Wir wollen hier gar nicht einen"
  },
  {
    "start": 164.8,
    "end": 169.8,
    "text": " geopolitischen Deep Dive machen, aber mal darüber sprechen, wie wir mit solchen geopolitischen"
  },
  {
    "start": 169.8,
    "end": 175.8,
    "text": " Situationen bei uns im Depot umgehen, vor allem wie Christian damit umgeht. Dann haben wir Immobilien-ETFs,"
  },
  {
    "start": 175.8,
    "end": 183.0,
    "text": " gerade auch mit Fokus-USA, zu Recht abgestraft. Dann Ethereum. Neues Anführungsstrichen verrücktes"
  },
  {
    "start": 183.0,
    "end": 189.12,
    "text": " Kursziel, 740.000 Dollar. Da wird uns Lars noch aufklären, was es damit zu tun hat. Dann"
  },
  {
    "start": 189.12,
    "end": 195.04,
    "text": " höhere Frage von Dominic Kerin. Kommt jetzt der große Turnaround. Das heißt, da gibt es einen neuen"
  },
  {
    "start": 195.04,
    "end": 201.04,
    "text": " CEO. Wir schauen mal rein zusammen mit Christian, ob das etwas bewirken wird. Dann Dollarverfall"
  },
  {
    "start": 201.04,
    "end": 207.56,
    "text": " als verstecktes Depotrisiko. VW überholt vielleicht Tesla. Da hat sich auch was getan. Und"
  },
  {
    "start": 207.56,
    "end": 213.68,
    "text": " Biotech ist das die große Trendwende. Und wenn ihr höhere Fragen in Zukunft einreichen wollt,"
  },
  {
    "start": 213.68,
    "end": 221.52,
    "text": " dann holt euch unsere App unter www.by-the-dip.de. Da könnt ihr Hörerfragen einreichen. Und dann"
  },
  {
    "start": 221.52,
    "end": 226.64,
    "text": " würde ich sagen, starten wir doch gleich mal direkt herein mit Israel gegen Iran. Aktuell ja"
  },
  {
    "start": 226.64,
    "end": 231.16,
    "text": " großes Thema geht in den Medien um Donald Trump. Heute früh kam auf Bloomberg, hat sich nochmal"
  },
  {
    "start": 231.16,
    "end": 237.56,
    "text": " zwei Wochen Bedenkzeit erbeten, ob er jetzt hier eingreift. Und die Frage ist, ich reichse gleich"
  },
  {
    "start": 237.56,
    "end": 242.04,
    "text": " mal weiter an dich, Christian. Wie gehst du mit solchen geopolitischen Situationen in deinem"
  },
  {
    "start": 242.04,
    "end": 247.36,
    "text": " Anlagedepot? Naja, ich sage immer, dass politische Bausen kurze Beine haben, aber bisweil lange"
  },
  {
    "start": 247.36,
    "end": 252.2,
    "text": " Schatten werfen. Und das kann durchaus eine solche Situation sein. Wir sollten allerdings nicht"
  },
  {
    "start": 252.2,
    "end": 258.92,
    "text": " vergessen, wir haben in den letzten Jahren an der Bause eine gewisse Resilienz über geopolitischen"
  },
  {
    "start": 258.92,
    "end": 265.88,
    "text": " Ereignissen entwickelt. Wir haben häufiger, wenn es geopolitische Verwerfungen gab, dann ein"
  },
  {
    "start": 265.88,
    "end": 272.28,
    "text": " Kursrutsch gesehen, der aber sehr schnell wieder aufgeholt wurde, weil man dann doch am Ende die"
  },
  {
    "start": 272.28,
    "end": 277.52,
    "text": " Erkenntnis hatte für die Wirtschaft, für die Unternehmensgewinne. Und das ist das, warum sie am"
  },
  {
    "start": 277.52,
    "end": 283.2,
    "text": " Ende geht, sind diese Auswirkungen überschaubar. Beziehungsweise, wenn sie das nicht sind,"
  },
  {
    "start": 283.2,
    "end": 289.16,
    "text": " können sich Unternehmen entsprechend daran anpassen. Und das ist ja auch das, was wir momentan wieder"
  },
  {
    "start": 289.16,
    "end": 295.0,
    "text": " sehen. Die Bause verfolgt ganz klar das Kalkül, dass wir hier keine langfristige militärische"
  },
  {
    "start": 295.0,
    "end": 303.24,
    "text": " Auseinandersetzung sehen und auch dieses Extremszenario, dass die Straße von Hormus über die 20%"
  },
  {
    "start": 303.24,
    "end": 309.96,
    "text": " des weltweiten Rohölhandels gehen, nicht nur blockiert wird, beispielsweise durch Schnellboote"
  },
  {
    "start": 309.96,
    "end": 315.88,
    "text": " und Terroristengruppen, sondern vermient wird und damit über längere Zeit nicht oder nur"
  },
  {
    "start": 315.88,
    "end": 320.96,
    "text": " unter großen Einschränkungen befahrbar ist. Dieses Szenario wird halt momentan an der Börse"
  },
  {
    "start": 320.96,
    "end": 326.52,
    "text": " noch nicht gespielt, noch nicht eingepreist. Die Risikoaufschläge, die wir sehen, außer bei den"
  },
  {
    "start": 326.52,
    "end": 332.2,
    "text": " wirklich energieintensiven Aktien wie der Lufthand seit, die sind schon sehr gering. Und natürlich,"
  },
  {
    "start": 332.2,
    "end": 338.28,
    "text": " wenn es da zu einer weiteren Eskalation kommt, könnten wir da auch ohne einen Vermienen der Straße"
  },
  {
    "start": 338.28,
    "end": 343.32,
    "text": " von Hormus durchaus auch noch Rücksetzer sehen, die weitergehen. Wir wollen aber auch nicht vergessen,"
  },
  {
    "start": 343.32,
    "end": 349.44,
    "text": " was wir alles schon abgeschüttelt haben. Wir haben zwei großartige Börsenjahre, 23, 24 gehabt. Wir"
  },
  {
    "start": 349.44,
    "end": 355.0,
    "text": " haben in diesem Jahr einen Kursrutsch gesehen, der schnell wieder aufgeholt wurde, teilweise,"
  },
  {
    "start": 355.0,
    "end": 359.52,
    "text": " so wie im DAX schon zu neuen Allzeithochs gefiltert. Ja, und dann braucht es auch mal irgendwann"
  },
  {
    "start": 359.52,
    "end": 366.12,
    "text": " konsolidierenden Faktor. Und das ist dann hier jetzt momentan diese geopolitische Auseinandersetzung."
  },
  {
    "start": 366.12,
    "end": 371.4,
    "text": " Ich hole dich gleich rein Lars, aber Christian, siehst du, das mögliche Potenzial für einen"
  },
  {
    "start": 371.4,
    "end": 376.72,
    "text": " Ölpreisschock, also es wird ja immer bei solchen Eskalationen relativ schnell die Marke von 130"
  },
  {
    "start": 376.72,
    "end": 381.44,
    "text": " Dollar genannt. Denkst du so, was könnte passieren und würde dann die Aktienmarkte erst mal noch mal"
  },
  {
    "start": 381.44,
    "end": 387.4,
    "text": " richtig in Bedrängnis bringen oder bis dahin? Wir wissen doch alle nicht, was passiert. Ja, und"
  },
  {
    "start": 387.4,
    "end": 393.4,
    "text": " wir können nur Szenarien entwickeln. Wir sollten doch nicht prognostizieren, was im Naosten sich"
  },
  {
    "start": 393.4,
    "end": 397.64,
    "text": " ereignet. Das ist ja teilweise den Handeln, den Akteuren noch nicht ganz klar. Da werden so viele"
  },
  {
    "start": 397.64,
    "end": 404.32,
    "text": " Optionen abgewogen. Wir wissen aber aus der Vergangenheit, dass der Ölpreis extrem sensitiv"
  },
  {
    "start": 404.32,
    "end": 411.88,
    "text": " ist am kurzen Ende und klar kann es da zu diesen Ausschlägen wie 130 kommen. Wir haben Corona-Zeiten"
  },
  {
    "start": 411.88,
    "end": 417.24,
    "text": " damals das Umgekehrte gesehen, da hatten wir auch mal negativen Ölpreis. Strukturell hat sich"
  },
  {
    "start": 417.24,
    "end": 424.32,
    "text": " daran dann nichts geändert und genauso schnell wie diese Preissteigerungen dann kommen, diese"
  },
  {
    "start": 424.32,
    "end": 428.76,
    "text": " Preisspitzen können sie sich, wenn die Lage sich entspannt, auch wieder in die andere Richtung"
  },
  {
    "start": 428.76,
    "end": 434.4,
    "text": " verkehren. Also insofern ja, man kann Öl handeln, ob man das tun muss, kann man generell mal"
  },
  {
    "start": 434.4,
    "end": 442.44,
    "text": " diskutieren, ob überhaupt Privatanleger Rohstoffe über entsprechende Derivate halten sollten. Aber"
  },
  {
    "start": 442.44,
    "end": 448.12,
    "text": " wenn man es macht, dann sollte man ständig die Hand auf der Bremse haben, weil die Bewegungen in beide"
  },
  {
    "start": 448.12,
    "end": 453.52,
    "text": " Richtungen sehr extrem sein können. Das sind wahre Worte, denn wir haben einige verunsicherte"
  },
  {
    "start": 453.52,
    "end": 458.28,
    "text": " Zuschriften in letzter Zeit bekommen, auch von Leuten, die da sehr panisch reagieren und dann schon"
  },
  {
    "start": 458.28,
    "end": 463.12,
    "text": " überlegen, alle Gewinne wieder mitzunehmen und auszusteigen aus langfristigen Positionen. Und"
  },
  {
    "start": 463.12,
    "end": 469.16,
    "text": " wir können da ja auch nur beruhigend gut zureden. Lars, wie gehst du damit um? Ja, es gibt das,"
  },
  {
    "start": 469.16,
    "end": 473.8,
    "text": " was der Christian angesprochen hat, hat die Deutsche Bank vor ein paar Jahren schon mal in der"
  },
  {
    "start": 473.8,
    "end": 480.0,
    "text": " Studie unter die Lupe genommen. Also die Reaktion an der Börse auf Konflikte, explizit im Nahen"
  },
  {
    "start": 480.0,
    "end": 485.4,
    "text": " Osten, wenn wir uns die beiden Golfkriege anschauen, wo dann letztlich die Lage, ich denke man kann"
  },
  {
    "start": 485.4,
    "end": 491.8,
    "text": " das so definieren, eskaliert ist. Es gab erst eine ganz kurze Schockreaktion und dann, so nüchtern"
  },
  {
    "start": 491.8,
    "end": 496.8,
    "text": " ist die Börse eben auch häufig, weil sie sich dann auch Unterstützung seitens der Notenbanken"
  },
  {
    "start": 496.8,
    "end": 501.2,
    "text": " erhofft, um dann wenige Wochen später deutlich höher zu stehen. Und da sehen wir auch bei vielen"
  },
  {
    "start": 501.2,
    "end": 506.32,
    "text": " anderen militärischen Auseinandersetzungen. Und ich denke, es macht einen großen Unterschied,"
  },
  {
    "start": 506.32,
    "end": 511.68,
    "text": " ob du aus einer Phase der extremen Euphorie kommst, in der praktisch alle investiert oder"
  },
  {
    "start": 511.68,
    "end": 517.44,
    "text": " überinvestiert waren. Oder ob du aus einer Phase kommst, wo es ja recht eindeutige Studien gibt,"
  },
  {
    "start": 517.44,
    "end": 524.08,
    "text": " dass viel Institutionelles Kapital eben diese Rally nicht mitgemacht hat. Und das ist für mich"
  },
  {
    "start": 524.08,
    "end": 530.84,
    "text": " auch der Grund dafür, dass nicht alle Dips in den letzten Tagen gekauft wurden. Aber nach der"
  },
  {
    "start": 530.84,
    "end": 537.08,
    "text": " Rally, das war vollförmig vom Allerfeinsten, dass da der Markt dann mal ein bisschen was abgibt,"
  },
  {
    "start": 537.08,
    "end": 542.44,
    "text": " das ist ja vollkommen normal. Und dass er dann in solchen Phasen, in denen die Nachrichten auf Seite"
  },
  {
    "start": 542.44,
    "end": 550.88,
    "text": " eins zweifeltsfrei Anlass geben, sich Sorgen zu machen, dass er dann so reagiert wie jetzt und nicht"
  },
  {
    "start": 550.88,
    "end": 555.04,
    "text": " mit deutlicheren Kurs abschlägen, ist für mich eigentlich eher ein Zeichen dafür, dass wir uns"
  },
  {
    "start": 555.04,
    "end": 559.56,
    "text": " immer noch in einem ziemlich robusten Umfeld bewegen. Wir sollten an der Stelle aber, wenn wir"
  },
  {
    "start": 559.56,
    "end": 565.04,
    "text": " in die Vergangenheit schauen, auch nochmal wirklich zwei Eskalationen im Nahen Osten unter die Lupe,"
  },
  {
    "start": 565.04,
    "end": 571.68,
    "text": " nämlich einerseits den Yom Kippur Krieg in den 1970er Jahren und andererseits den irakischen"
  },
  {
    "start": 571.68,
    "end": 579.04,
    "text": " Einmarsch in Kuwait 1990, damals im Sommer. Yom Kippur Krieg hat damals zur Ölkrise geführt"
  },
  {
    "start": 579.04,
    "end": 586.96,
    "text": " und zur ersten Rezession der Nachkriegsgeschichte. Damals hatte natürlich die OPEC eine ganz andere"
  },
  {
    "start": 586.96,
    "end": 593.88,
    "text": " Macht, als es heute ist. Wir hatten ein ganz anderes geopolitisches Gefüge, aber eine extreme"
  },
  {
    "start": 593.88,
    "end": 600.44,
    "text": " Eskalation kann, wenn sie auf eine ohnehin fragile Wirtschaft trifft, natürlich auch längere"
  },
  {
    "start": 600.44,
    "end": 606.28,
    "text": " Schockwellen senden. Und das andere Beispiel wäre dann eben der irakische Einmarsch in Kuwait."
  },
  {
    "start": 606.28,
    "end": 614.4,
    "text": " Damals haben wir im DAX auch 30 Prozent Minus gesehen über den Sommer, weil der Ölpreis entsprechend"
  },
  {
    "start": 614.4,
    "end": 620.12,
    "text": " gestiegen ist, weil man auch nach dem Fall des Eisernen Vorhangs sich überhaupt zunächst mal in"
  },
  {
    "start": 620.12,
    "end": 625.68,
    "text": " dieser Welt wieder zurechtfinden muss. Es gibt ja doch noch geopolitische Verwerfungen, die allerdings"
  },
  {
    "start": 625.68,
    "end": 630.56,
    "text": " dann entsprechend aufgeholt wurden. Und zwei Jahre später hatten wir dann in den USA doch eine Rezession,"
  },
  {
    "start": 630.56,
    "end": 636.32,
    "text": " denn das ist immer die Frage, wo ist Ursache und Wirkung oder ist es einfach nur eine Korrelation."
  },
  {
    "start": 636.32,
    "end": 641.84,
    "text": " Aber man sollte sich das Risiko bewusst sein. Insgesamt ist ja die Geschichte der Börsen,"
  },
  {
    "start": 641.84,
    "end": 646.88,
    "text": " eine Geschichte der Krisencrash und Katastrophen. Es gab ja immer sehr, sehr viele Gründe,"
  },
  {
    "start": 646.88,
    "end": 651.68,
    "text": " warum man gerade nicht investiert sein sollte. Zwischen diesen ganzen Krisencrash und Katastrophen"
  },
  {
    "start": 651.68,
    "end": 656.8,
    "text": " ging es dann aber doch recht ordentlich bergauf, sodass man ordentliche Realrenditen einfahren sollte."
  },
  {
    "start": 656.8,
    "end": 663.2,
    "text": " Und deswegen ist natürlich für langfristige Anleger sehr, sehr wichtig auch in solchen Phasen wir"
  },
  {
    "start": 663.2,
    "end": 669.52,
    "text": " das durchhalten. Gerade wenn es darum geht, dass man einen Sparplan hat, dann ist man eben in diesen"
  },
  {
    "start": 669.52,
    "end": 675.2,
    "text": " Zeiten und der Umständen auch mal automatisch der antizyplische Käufer, die antizyplische Käuferin"
  },
  {
    "start": 675.2,
    "end": 680.64,
    "text": " und für alle diejenigen, die taktisch agieren, die auch ein Portfolio stabilisieren wollen,"
  },
  {
    "start": 680.64,
    "end": 684.16,
    "text": " schauen wir dann ja auf die klassischen Krisenwährungen. Wir schauen auf den Goldpreis, wir"
  },
  {
    "start": 684.16,
    "end": 689.12,
    "text": " schauen auf Silber, was in den vergangenen Wochen ja sowieso ein bisschen besser gelaufen ist als"
  },
  {
    "start": 689.12,
    "end": 694.72,
    "text": " Gold, was jetzt Momentum entwickelt hat. Wir schauen, ob Bitcoin vielleicht wirklich mal irgendwann ein"
  },
  {
    "start": 694.72,
    "end": 701.76,
    "text": " Safe Haven wird. Und was natürlich spannend wird, ist die Frage des Dollars. Da kommen wir ja später"
  },
  {
    "start": 701.76,
    "end": 708.0,
    "text": " noch zu. Es gibt ja ganz, ganz viele Argumente, warum der Dollar weiterfallen muss und auch jetzt"
  },
  {
    "start": 708.0,
    "end": 715.36,
    "text": " diese Eskalation hat ja dem Dollar nicht wirklich geholfen, anders als wir das in früheren Verwerfungsszenarien"
  },
  {
    "start": 715.36,
    "end": 720.16,
    "text": " gesehen haben. Und das klingt ja auch alles sehr, sehr logisch. Das einzige, was mich immer bei den"
  },
  {
    "start": 720.16,
    "end": 726.4,
    "text": " ganzen Einschätzungen, die ich so lese, etwas frappiert, es sind alle so wahnsinnig negativ auf"
  },
  {
    "start": 726.4,
    "end": 732.4,
    "text": " den Dollar. Und wenn alle dieselbe Meinung haben, na ja, dann kommt es bisweilen doch anders. Und"
  },
  {
    "start": 732.4,
    "end": 738.88,
    "text": " falls die Amerikaner in irgendeiner Form stärker militärisch dort involviert sein werden, dann ist"
  },
  {
    "start": 738.88,
    "end": 744.4,
    "text": " die Frage, ob nicht doch der Dollar wieder ein bisschen von seinem alten Safe Haven Status"
  },
  {
    "start": 744.4,
    "end": 749.76,
    "text": " zumindest vorübergehend zurückbekommen kann. Da sprichst du ein wirklich Warnpunkt an, den"
  },
  {
    "start": 749.76,
    "end": 754.72,
    "text": " wir dann noch dausarbeiten können. Und ich muss auch sagen für alle Zuhörter und für alle zu sehr"
  },
  {
    "start": 754.72,
    "end": 760.72,
    "text": " bei uns folgt Christian unbedingt auch auf Instagram. Ich tue es auch. Ich mag deine Analysen"
  },
  {
    "start": 760.72,
    "end": 765.76,
    "text": " und deine, ja, die, wie du die Welt siehst und was du immer in deinen Postings dazu schreibst. Also,"
  },
  {
    "start": 765.76,
    "end": 768.72,
    "text": " das ist wirklich, muss ich echt sagen, nicht nur weil du jetzt Gast bist, sondern ich bin schon"
  },
  {
    "start": 768.72,
    "end": 772.4,
    "text": " länger Follower von dir. Das ist wirklich stark und das verlinken wir natürlich auch unten in"
  },
  {
    "start": 772.4,
    "end": 776.56,
    "text": " den Show Notes. Und ich habe noch abschließende Statistiken mitgebrachte, denn ihr kennt vielleicht"
  },
  {
    "start": 776.56,
    "end": 782.08,
    "text": " die Carson Group aus den USA. Und die hatten vor kurzem eine wirklich lange Liste mit geopolitischen"
  },
  {
    "start": 782.08,
    "end": 786.96,
    "text": " Konflikten veröffentlicht. Und das nun mal als interessante Zahl für alle diejenigen, die uns"
  },
  {
    "start": 786.96,
    "end": 791.36,
    "text": " auch letzte Woche geschrieben haben und bis zum Atomschlag schon teilweise Angst hatten, dass am"
  },
  {
    "start": 791.36,
    "end": 796.64,
    "text": " Montag dieser Woche die Märkte mit einem diesen Gap eröffnen. Es gibt eine interessante Auswertung."
  },
  {
    "start": 796.64,
    "end": 800.08,
    "text": " Und Christian, du hast es genau richtig gesagt, Jomti Purk liegt diese Auswertung geht sogar"
  },
  {
    "start": 800.08,
    "end": 806.64,
    "text": " schon zurück bis als Deutschland, die also in Frankreich einmarschiert ist 1940 bis heute. Und"
  },
  {
    "start": 806.64,
    "end": 811.28,
    "text": " wenn man mal alle diese geopolitischen Krisen und Konflikte und alles was wir hatten anschaut,"
  },
  {
    "start": 811.28,
    "end": 816.56,
    "text": " dann sagt die Statistik sogar, dass zu 60 Prozent nach vier Wochen die US-Märkte wieder höher"
  },
  {
    "start": 816.56,
    "end": 823.6,
    "text": " stehen. Nach drei Monaten liegt die Wahrscheinlichkeit bei 66 Prozent, bei sechs Monaten bei 70 Prozent"
  },
  {
    "start": 823.6,
    "end": 828.72,
    "text": " und nach einem Jahr ist zu 75 Prozent fast alles wieder verdaut, außer und da hast du genau"
  },
  {
    "start": 828.72,
    "end": 832.4,
    "text": " den richtigen Punkt Jomti Pur. Es gibt einen Schock, der halt wirklich stark einschlägt."
  },
  {
    "start": 832.4,
    "end": 837.76,
    "text": " Ja, das ist das ist halt so diese alte Geschichte. Mein Freund Dirk Hagemann sagt immer im Durchschnitt"
  },
  {
    "start": 837.76,
    "end": 844.08,
    "text": " war der See 50 Zentimeter tief, aber die Kuh ist trotzdem ersoffen. Also das ist eben, du bildest"
  },
  {
    "start": 844.08,
    "end": 849.28,
    "text": " dann irgendwie ein Durchschnitt, aber du hast halt ein, zwei Extremwerte und das sind dann eben diese"
  },
  {
    "start": 849.28,
    "end": 855.36,
    "text": " Extremwerte, die es durchzuhalten gilt. Und wo das Risiko sehr groß ist, dass Anlegerinnen und"
  },
  {
    "start": 855.36,
    "end": 859.36,
    "text": " Anleger vielleicht dann doch die Nerven verlieren und sehen, na ja, die Aktienquote ist vielleicht"
  },
  {
    "start": 859.36,
    "end": 864.8,
    "text": " doch ein bisschen zu hoch. Man hätte gern stabilisierendes Element, deswegen ist es ja immer"
  },
  {
    "start": 864.8,
    "end": 869.6,
    "text": " wichtig, sich außerhalb der Krisengedanken zu machen, über die Podiversifikation, über die"
  },
  {
    "start": 869.6,
    "end": 876.8,
    "text": " Dosierung der Aktienquote, aber in solchen Extremszenarien dann in der Hektik des Augenblicks, so wie auch"
  },
  {
    "start": 876.8,
    "end": 883.68,
    "text": " am 7. April als der DAX mit 10 Prozent Minusmorgens eröffnet hatte, da alles was man sich strategisch"
  },
  {
    "start": 883.68,
    "end": 888.08,
    "text": " überlegt hat, über einen Haufen zu werfen und innerhalb von zehn Minuten eine neue Strategie zu"
  },
  {
    "start": 888.08,
    "end": 892.72,
    "text": " entwerfen. Das ist das wirkliche, kritische und das ist ja auch das, was ihr macht, deswegen die"
  },
  {
    "start": 892.72,
    "end": 898.64,
    "text": " Dinge frühzeitig einzuorten, dass man sich darauf einstellen kann und wir müssen ganz klar sagen,"
  },
  {
    "start": 898.64,
    "end": 903.28,
    "text": " es gibt immer eine Restwahrscheinlichkeit, es gibt immer sogenannte Tail-Risk, sogenannte"
  },
  {
    "start": 903.28,
    "end": 909.6,
    "text": " Grenzrisiken, dass sich so etwas in einer doch dramatischeren und längeren Form manifestiert."
  },
  {
    "start": 909.6,
    "end": 914.8,
    "text": " Das sollte man bei allem Blick über diese zurecht beruhigenden Durchschnitte nicht vergessen."
  },
  {
    "start": 914.8,
    "end": 922.72,
    "text": " Werbung. Okay, ihr kennt es bereits. Wir haben in den letzten Monaten schon öfter über Liquid"
  },
  {
    "start": 922.72,
    "end": 928.64,
    "text": " Private Equity Next gesprochen und jetzt gibt es ein spannendes Update für euch, denn Next wird"
  },
  {
    "start": 928.64,
    "end": 935.04,
    "text": " ein Jahr alt und hat inzwischen über 200 Millionen Euro investiertes Kapital auf der Uhr. Damit gehört"
  },
  {
    "start": 935.04,
    "end": 941.04,
    "text": " Liquid Private Equity Next zu den am schnellsten wachsenden L-Tiffs in ganz Europa. Was steckt drin?"
  },
  {
    "start": 941.04,
    "end": 948.0,
    "text": " Ganz einfach, über 50 Unternehmensbeteiligungen, zum Beispiel Action-Supermärkte, Mortal One"
  },
  {
    "start": 948.0,
    "end": 952.88,
    "text": " und viele weitere spannende Hidden Champions. Das Ganze als Co-Investment, seit an Seite,"
  },
  {
    "start": 952.88,
    "end": 958.96,
    "text": " mit absolutem Top Private Equity Manager. Bedeutet Private Equity für Privatanleger bereits ab"
  },
  {
    "start": 958.96,
    "end": 965.6,
    "text": " 10.000 Euro und mit Sparplanen. Nicht nur Aktien, nicht nur Hype, sondern ein smarter Baustand für"
  },
  {
    "start": 965.6,
    "end": 971.6,
    "text": " alle, die langfristig Vermögen aufbauen wollen. Und falls ihr bisher nur zugehört habt, jetzt"
  },
  {
    "start": 971.6,
    "end": 976.96,
    "text": " ist dann ein richtig guter Moment, um einzusteigen. Denn zum Jubiläum gibt es für euch als Treue"
  },
  {
    "start": 976.96,
    "end": 983.44,
    "text": " bei The Dip Hörer ein 200 Euro Bonus auf euer erstes Investment. Für den Code, so wie alle"
  },
  {
    "start": 983.44,
    "end": 990.32,
    "text": " Hinweise zu Risiken und Teilnahmebedingungen, geht ihr einfach auf liquid.de/dip. Liquid schreibt man"
  },
  {
    "start": 990.32,
    "end": 997.68,
    "text": " übrigens L-I-Q-I-D und den Link, den findet ihr unten in den Show-Notes. Letzte Frage, ich kann"
  },
  {
    "start": 997.68,
    "end": 1002.8,
    "text": " mir euer, euer beider Meinung schon denken, aber es kommt so oft, so oft, dass ich es euch jetzt"
  },
  {
    "start": 1002.8,
    "end": 1008.24,
    "text": " trotzdem fragen muss, was haltet ihr von Absicherungen im Depot? Irgendwas mit Optionen,"
  },
  {
    "start": 1008.24,
    "end": 1012.88,
    "text": " irgendwas reinzubauen? Christian, ist das irgendwas Sinnvolles für einen langfristigen Anleger?"
  },
  {
    "start": 1012.88,
    "end": 1017.04,
    "text": " Also für einen langfristigen Anleger sind die Kosten der Absicherung meiner Ansicht nach"
  },
  {
    "start": 1017.04,
    "end": 1024.72,
    "text": " zu hoch. Es gibt eine ganze Reihe Mechanismen, die man ja auch zurücktesten kann, beispielsweise dann"
  },
  {
    "start": 1024.72,
    "end": 1032.48,
    "text": " hier das 200-Tage-Linie, irgendwelche Todeskreuz-Indikatoren. Man stellt fest, es ist am Ende alles"
  },
  {
    "start": 1032.48,
    "end": 1040.32,
    "text": " dann durchlaufend und am Ende ist man zu spät raus und kommt zu spät wieder rein. Dazu unterbricht"
  },
  {
    "start": 1040.32,
    "end": 1045.92,
    "text": " man das Compounding, jetzt kann man mit Derivaten sein Depot absichern. Wer das machen möchte,"
  },
  {
    "start": 1045.92,
    "end": 1050.72,
    "text": " ja klar, man sollte halt berücksichtigen, dass man diese Absicherung nicht nur eingehen muss,"
  },
  {
    "start": 1050.72,
    "end": 1056.16,
    "text": " die muss man irgendwann auch wieder auflösen und da ist häufig dann das Problem. Für mich"
  },
  {
    "start": 1056.16,
    "end": 1061.28,
    "text": " persönlich ist es nichts, aber es wird mich natürlich interessieren, wie Lars, der ja viel"
  },
  {
    "start": 1061.28,
    "end": 1069.12,
    "text": " aktiver ist am Markt, das sieht. Meine persönliche Absicherung ist Diversifikation, wie siehst du"
  },
  {
    "start": 1069.12,
    "end": 1075.2,
    "text": " das, Lars? Zu 100 Prozent genauso. Deswegen unterscheide ich ja auch in der Formulierung immer"
  },
  {
    "start": 1075.2,
    "end": 1081.68,
    "text": " zwischen dem aktiven Depot und dem langfristigen Depot. Eine langfristige Absicherung, mir schwarnt"
  },
  {
    "start": 1081.68,
    "end": 1085.52,
    "text": " und ich habe es wohl gehört, dass es an einer oder anderen Stelle als Marketing-Gag ganz gut"
  },
  {
    "start": 1085.52,
    "end": 1091.68,
    "text": " funktioniert hat, sozusagen sicher nicht permanent ab und dann bin ich aber dabei, wenn es losgeht."
  },
  {
    "start": 1091.68,
    "end": 1096.6,
    "text": " In der Praxis fehlt mir aber noch jeder Beweis dafür, dass das eine sinnvolle Strategie ist,"
  },
  {
    "start": 1096.6,
    "end": 1101.96,
    "text": " einfach weil es zu teuer ist und wenn man denn aussteigen möchte, dann kann man ja auch schlecht"
  },
  {
    "start": 1101.96,
    "end": 1107.2,
    "text": " und einfach seine Cashquote erholen. Das mache ich im langfristigen Portfolio auch nicht. Wenn es"
  },
  {
    "start": 1107.2,
    "end": 1111.8,
    "text": " mal passt, so wie zum Beispiel beim Euro gegenüber dem US-Dollar, da kommen wir gleich noch zu, da"
  },
  {
    "start": 1111.8,
    "end": 1117.28,
    "text": " hatte ich vor einigen Wochen oder Monaten den Eindruck, der könnte sich durchaus mal nach"
  },
  {
    "start": 1117.28,
    "end": 1122.56,
    "text": " oben entwickeln. Das hat er seitdem auch gemacht, ist auch keine Empfehlung, das jetzt noch umzusetzen,"
  },
  {
    "start": 1122.56,
    "end": 1128.2,
    "text": " dann aber, weil mir die Idee an sich gefällt und nicht, weil ich es als Absicherung verpacke"
  },
  {
    "start": 1128.2,
    "end": 1134.88,
    "text": " gegenüber dem US-Dollaranteil in meinem Portfolio. Also vielleicht dazu, weil du gerade gesagt hast,"
  },
  {
    "start": 1134.88,
    "end": 1139.04,
    "text": " das ist zu teuer und langfristig, macht es keinen Sinn. Auch das kann man ja schön mit Zahlen belegen."
  },
  {
    "start": 1139.04,
    "end": 1144.56,
    "text": " Ich habe mir das gerade nochmal geschaut, die Deutsche Börse berechnet nämlich einen DAX+ Protective Put,"
  },
  {
    "start": 1144.56,
    "end": 1152.84,
    "text": " der also jederzeit den DAX+ abbildet, inklusive einer Optionsposition eines Put-Optionen, also"
  },
  {
    "start": 1152.84,
    "end": 1159.56,
    "text": " einer Put-Option, die dann bei stark fallenden Kursen den Index sozusagen aufwängt. Wenn man da"
  },
  {
    "start": 1159.56,
    "end": 1165.0,
    "text": " einfach mal nur für die letzten fünf Jahre drauf schaut, in denen wir ja nun doch einiges an"
  },
  {
    "start": 1165.0,
    "end": 1170.52,
    "text": " Verwerfungen gesehen haben, unter anderem mit dem Beginn der russischen Investitionen der Ukraine,"
  },
  {
    "start": 1170.52,
    "end": 1179.4,
    "text": " den Zins-Shock dann jetzt den Liberation Day. Also im DAX sind wir per Saldo bei 88% plus per"
  },
  {
    "start": 1179.4,
    "end": 1187.28,
    "text": " heute und in dem Protective Put bei 30% plus. Und da sieht man ein bisschen, wie die Kosten sich so"
  },
  {
    "start": 1187.28,
    "end": 1192.16,
    "text": " verhalten. Langfristig in einem Markt natürlich, der tendenziell auf sehr aufwärtsgerichtet ist,"
  },
  {
    "start": 1192.16,
    "end": 1197.0,
    "text": " wenn du in einen langfristigen Bärenmarkt schaust, ist natürlich klar, verliert der Protective Put"
  },
  {
    "start": 1197.0,
    "end": 1201.56,
    "text": " weniger, aber trotzdem über die Zeit und wir reden ja über den langfristigen Anleger, sind die"
  },
  {
    "start": 1201.56,
    "end": 1207.0,
    "text": " Kosten zu hoch. Also können wir festhalten, wir sichern die riesigen Eheüberstreuung ab und das"
  },
  {
    "start": 1207.0,
    "end": 1211.6,
    "text": " gibt mir schon mal die Möglichkeit einer eleganten Überleitung zum zweiten Thema, zu dem Lars in"
  },
  {
    "start": 1211.6,
    "end": 1217.52,
    "text": " einer Telco gesagt hat, naja, spannend geht anders, aber wir sprechen über US Immobilien ETFs und"
  },
  {
    "start": 1217.52,
    "end": 1222.08,
    "text": " da würde mich auch mal deine Meinung interessieren, Christian. Ich habe drei interessante Statistiken"
  },
  {
    "start": 1222.08,
    "end": 1227.68,
    "text": " mit dabei und ich werfe die euch einfach mal zu. Wenn man so die amerikanischen REIT ETFs einfach mal"
  },
  {
    "start": 1227.68,
    "end": 1233.92,
    "text": " anschaut, verglichen mit dem S&P 500, dann sieht man so etwa seit 2008, also seit der große Finanzkrise,"
  },
  {
    "start": 1233.92,
    "end": 1239.28,
    "text": " eine relative Underperformance zum Gesamtmarkt. Interessanterweise hat sich in dem Zusammenhang auch"
  },
  {
    "start": 1239.28,
    "end": 1245.48,
    "text": " der Marktanteil von US REITs deutlich verringert. Also während US REITs mal an der Marktkapitalisierung"
  },
  {
    "start": 1245.48,
    "end": 1251.52,
    "text": " irgendwo bei 2,5 Prozent waren, sind wir jetzt so aktuell bei etwa 0,6 Prozent. Und da kommt es"
  },
  {
    "start": 1251.52,
    "end": 1255.96,
    "text": " interessanter allerdings herein, was so in den letzten Tagen, was mir aufgefallen ist, wenn man"
  },
  {
    "start": 1255.96,
    "end": 1260.12,
    "text": " sich mal den amerikanischen vor allem den Gewerbeimmobilien Sektor anschaut, der teilweise ja auch"
  },
  {
    "start": 1260.12,
    "end": 1265.08,
    "text": " mit vielen REITs abgedeckt wird. Dann sieht man, wenn man bis in die 80er zurückgeht, verschiedene"
  },
  {
    "start": 1265.08,
    "end": 1269.92,
    "text": " Phasen von Release und Korrekturen. Das ist ja jetzt nichts Neues. Aber wenn wir mal die letzte"
  },
  {
    "start": 1269.92,
    "end": 1274.84,
    "text": " Korrekturphase inflationsbereinigt hernehmen, dann haben diese Gewerbeimmobilien USA jetzt"
  },
  {
    "start": 1274.84,
    "end": 1280.84,
    "text": " etwa 26 Prozent über dreieinhalb Jahre verloren. In früheren Crash-Phasen oder Korrektur-Phasen"
  },
  {
    "start": 1280.84,
    "end": 1285.96,
    "text": " haben sie irgendwo zwischen 35 und 41 Prozent verloren. Das heißt, wir könnten jetzt im Bereich"
  },
  {
    "start": 1285.96,
    "end": 1291.32,
    "text": " sein einer Bodenbildung. Die US-Analysten nennen das teilweise die Most Hated ETFs oder Most Hated"
  },
  {
    "start": 1291.32,
    "end": 1295.92,
    "text": " Assets, die REITs. Und interessanterweise kam jetzt auch noch passender zu gestern die Meldung der"
  },
  {
    "start": 1295.92,
    "end": 1300.48,
    "text": " Deutschen Pfandbriefbank, die sich ja komplett aus dem US-Geschäft jetzt, was die Gewerbeimmobilien"
  },
  {
    "start": 1300.48,
    "end": 1306.2,
    "text": " angeht, zurückziehen will. Also die Frage ist, siehst du, Christian, da eine interessante"
  },
  {
    "start": 1306.2,
    "end": 1311.28,
    "text": " Anlageklasse im amerikanischen REIT oder Immobilien ETF-Sektor. Ist das für dich verspannend,"
  },
  {
    "start": 1311.28,
    "end": 1319.96,
    "text": " auch als Beimischung? Also ich habe aus alten Zeiten tatsächlich selber noch einen Immobilien-Aktien-ETF"
  },
  {
    "start": 1319.96,
    "end": 1325.92,
    "text": " mit weltweiten Fokus und hohen REITs Anteil im Portfolio. Den habe ich auch vor 2008 gekauft."
  },
  {
    "start": 1325.92,
    "end": 1332.64,
    "text": " Das heißt, ich habe also dann bis zur Modernisierung, wie man es damals nannte, des Investmentsteuergesetzes,"
  },
  {
    "start": 1332.64,
    "end": 1338.08,
    "text": " sprich das Verlust des Bestandsschutzes, ganz guten steuerfreien Ertrag damit nehmen können."
  },
  {
    "start": 1338.08,
    "end": 1344.64,
    "text": " Verfolgt das immer noch, habe das nicht wirklich aufgestockt, weil ich inzwischen doch gewisse"
  },
  {
    "start": 1344.64,
    "end": 1349.92,
    "text": " Zweifel auch daran habe, ob man REITs wirklich so als homogene Assetsklasse betrachten sollte,"
  },
  {
    "start": 1349.92,
    "end": 1355.24,
    "text": " wie man das früher gemacht hat und wie die Indizes das auch in der Gesamtschau tun. Oder ob man"
  },
  {
    "start": 1355.24,
    "end": 1360.12,
    "text": " nicht wirklich, so wie du das gerade auch getan hast, auf die einzelnen Immobilien-Sektoren"
  },
  {
    "start": 1360.12,
    "end": 1365.04,
    "text": " stärker eingehen muss, die allerdings hier dann nicht über ETFs handelbar sind. Weil wir haben"
  },
  {
    "start": 1365.04,
    "end": 1370.96,
    "text": " bei den REITs, wie in den letzten Jahren die Situation gehabt, auf Indexbasis, es gab immer zu"
  },
  {
    "start": 1370.96,
    "end": 1376.72,
    "text": " viele Sektoren, die gerade nicht liefen. Der Handelssektor beispielsweise war relativ stark"
  },
  {
    "start": 1376.72,
    "end": 1384.84,
    "text": " gewichtet, so diese Mall-REITs und Shopping-Center-REITs, bevor die Corona-Lockdowns kamen. Und das war"
  },
  {
    "start": 1384.84,
    "end": 1390.04,
    "text": " für die Gesellschaften dann schon ein Einschnitt. Man sieht ja auch, wie lange es gedauert hat,"
  },
  {
    "start": 1390.04,
    "end": 1394.84,
    "text": " bis man sich dort entsprechend erholt hat. Und die Erholung war ja dann auch nicht nachhaltig."
  },
  {
    "start": 1394.84,
    "end": 1401.04,
    "text": " Dann haben wir teilweise sehr hohe Bewertungen bei diesen Mobilfunkturm-REITs. Die sind dann auch"
  },
  {
    "start": 1401.04,
    "end": 1406.92,
    "text": " wieder korrigiert worden. Dann Gewerbeimmobilien ist halt nach Corona das Thema geworden,"
  },
  {
    "start": 1406.92,
    "end": 1413.16,
    "text": " vor allem im Bürobereich lief es dann nicht. Und da sind so viele Einzelthemen. Dazu haben wir halt"
  },
  {
    "start": 1413.16,
    "end": 1418.32,
    "text": " inzwischen substanziell höhere Zinsen. Und wir wollen nicht vergessen, dass viele REITs ja eben"
  },
  {
    "start": 1418.32,
    "end": 1424.12,
    "text": " nicht jetzt eigentlich Unternehmen sind, sondern als Unternehmen verkleidete Finanzprodukte, wo es"
  },
  {
    "start": 1424.12,
    "end": 1429.06,
    "text": " darum geht, möglichst hohe Ausschüttungen zu generieren. Da wird es dann kritisch. Gesundheitsbereich,"
  },
  {
    "start": 1429.06,
    "end": 1436.0,
    "text": " healthcare REITs, auch sehr beliebt, aber steht natürlich jetzt immer unter diesem Damokless-Schwert,"
  },
  {
    "start": 1436.0,
    "end": 1443.52,
    "text": " dass es gerade bei diesen staatlichen Programmen Medicare und Medicaid wieder gravierende Strukturreform"
  },
  {
    "start": 1443.52,
    "end": 1449.0,
    "text": " geben soll und auch geben muss, weil das US-Gesundheitswesen zu ineffizient ist. Also insofern"
  },
  {
    "start": 1449.0,
    "end": 1455.52,
    "text": " auf Indexbasis kann ich mich dieser Einschätzung nicht ganz anschließen. Ich glaube natürlich schon,"
  },
  {
    "start": 1455.52,
    "end": 1462.68,
    "text": " dass es in den USA speziell interessante Situationen im Immobilienbereich gibt. Und wer sich da in"
  },
  {
    "start": 1462.68,
    "end": 1469.44,
    "text": " einzelne REITs oder in einzelne REITs Sektoren hinein friemeln möchte, wird sicherlich gute"
  },
  {
    "start": 1469.44,
    "end": 1475.24,
    "text": " Gelegenheiten finden. Allerdings muss man dann wirklich auch bedecken, man steckt nicht ganz in"
  },
  {
    "start": 1475.24,
    "end": 1479.56,
    "text": " diesem Unternehmen drin. Man kann das immer nur aus der Außensicht sagen und ob man jetzt aus"
  },
  {
    "start": 1479.56,
    "end": 1485.88,
    "text": " Deutschland heraus die Einflussfaktoren eines vielleicht auch regional stark getriebenen"
  },
  {
    "start": 1485.88,
    "end": 1493.68,
    "text": " Gewerbeimmobilienunternehmens so gut einschätzen kann, wage ich vielleicht mal dazu bezweifeln. Wir"
  },
  {
    "start": 1493.68,
    "end": 1499.2,
    "text": " sehen natürlich, dass es große institutionelle Investoren gibt, die im Gewerbeimmobilienbereich"
  },
  {
    "start": 1499.2,
    "end": 1505.56,
    "text": " investieren. Blackstone beispielsweise, sind ja auch Börsen notiert, hat dafür einiges an"
  },
  {
    "start": 1505.56,
    "end": 1511.64,
    "text": " Dry Powder, hat auch einiges eingesammelt. Das kann dann vielleicht eine Alternative dazu sein,"
  },
  {
    "start": 1511.64,
    "end": 1516.28,
    "text": " wenn man diesen Markt über Bande spielen will. Wobei ich an der Stelle, nachdem ich eine Börsen"
  },
  {
    "start": 1516.28,
    "end": 1521.08,
    "text": " notiert, der Aktie genannt habe, gleich dazu fliegen möchte, noch mal alles, was ich hier sage,"
  },
  {
    "start": 1521.08,
    "end": 1527.52,
    "text": " ist natürlich persönliche Meinungsäußerung und in keiner Weise eine Empfehlung oder irgendwie"
  },
  {
    "start": 1527.52,
    "end": 1533.12,
    "text": " eine Anlageberatung, sondern nur ein Hinweis, wo man vielleicht mal eigenes Research machen kann."
  },
  {
    "start": 1533.12,
    "end": 1538.44,
    "text": " Das ist ganz wichtig. Ja, bei allem immer do your own research. Ich habe noch eine Nachfrage,"
  },
  {
    "start": 1538.44,
    "end": 1542.08,
    "text": " befreuchte ich gleich wieder ins Bothol Lars. Christian, du hast einen spannenden Ansatz,"
  },
  {
    "start": 1542.08,
    "end": 1546.56,
    "text": " weil du sagst so die breiten Read ETFs oder Immobilien ETFs, die sind halt gestreut über"
  },
  {
    "start": 1546.56,
    "end": 1552.12,
    "text": " Sektoren, wo du natürlich auch die langsamen Läufer mit dabei hast, sag ich mal diplomatisch. Würdest"
  },
  {
    "start": 1552.12,
    "end": 1556.12,
    "text": " du diese Einsicht für den US-Markt auch so für Europa unterschreiben, dass du sagst,"
  },
  {
    "start": 1556.12,
    "end": 1561.56,
    "text": " auch da lieber auf einer Einzel-Read Ebene oder siehst du da gesammelt, Immobilien ETFs ein"
  },
  {
    "start": 1561.56,
    "end": 1566.52,
    "text": " bisschen besser? Naja, also ich meine, was haben wir denn in Europa an Reads? Das ist ja jetzt nicht"
  },
  {
    "start": 1566.52,
    "end": 1570.64,
    "text": " so viel, ja. In Deutschland war es ja, manche erinnern mich noch sehr gut daran, irgendwie in den"
  },
  {
    "start": 1570.64,
    "end": 1575.2,
    "text": " Nullerjahren hat die Immobilienwirtschaft den Eindruck erweckt, sie würde kollabieren, wenn"
  },
  {
    "start": 1575.2,
    "end": 1581.68,
    "text": " nicht endlich das System des G-Read, also das German Read eingeführt wird. Das wurde dann halb"
  },
  {
    "start": 1581.68,
    "end": 1586.68,
    "text": " herzig gemacht damals. Ich glaube, es gab insgesamt fünf Unternehmen, die das gemacht haben. Ein paar"
  },
  {
    "start": 1586.68,
    "end": 1592.16,
    "text": " davon sind schon wieder von der Börse verschwunden. Also wir reden dann über Immobilien-Aktien und"
  },
  {
    "start": 1592.16,
    "end": 1597.0,
    "text": " wenn wir uns da die Initialis anschauen, dann sind die natürlich schon recht dominiert von einigen"
  },
  {
    "start": 1597.0,
    "end": 1602.6,
    "text": " wenigen großen Gesellschaften und dann ist meiner Ansicht nach auch hier vielleicht für den Investor,"
  },
  {
    "start": 1602.6,
    "end": 1607.92,
    "text": " der es wirklich beimischen will, die Frage, ob man nicht sagt, okay, wir gucken mal, welches Thema"
  },
  {
    "start": 1607.92,
    "end": 1612.84,
    "text": " will ich denn abbilden? Will ich beispielsweise in den deutschen Wohnen im Immobilienmarkt"
  },
  {
    "start": 1612.84,
    "end": 1617.96,
    "text": " investieren? Da haben wir halt drei große Play-Up plus einen mit einer Spezialsituation,"
  },
  {
    "start": 1617.96,
    "end": 1624.08,
    "text": " nämlich eine deutsche Wohnen. Viele Nebenwerte, wo es dann wirklich große Chancen,"
  },
  {
    "start": 1624.08,
    "end": 1630.0,
    "text": " große Risiken gibt, abseits des Gesamtmarkts, also die klaren spezifischen Risiken. Oder wir"
  },
  {
    "start": 1630.0,
    "end": 1636.4,
    "text": " sind dann ansonsten im Ausland schon stark im Bereich auch der Shopping-Immobilien,"
  },
  {
    "start": 1636.4,
    "end": 1643.8,
    "text": " der Hotelimmobilien und der Gewerbeimmobilien inklusive Büro. Lars, jetzt du."
  },
  {
    "start": 1643.8,
    "end": 1649.08,
    "text": " Sebastian, ich versuch mal händeringt, irgendwas zu sagen, was mich daran interessieren könnte."
  },
  {
    "start": 1649.08,
    "end": 1653.96,
    "text": " Ich habe in den letzten Wochen Beitrag gemacht, da ging es um die Bewegung in den großen"
  },
  {
    "start": 1653.96,
    "end": 1660.2,
    "text": " strukturierten, also strukturierte Hedgefonds, die alle Ansätze verfolgen, Longshort, Specials,"
  },
  {
    "start": 1660.2,
    "end": 1667.2,
    "text": " Situations und so weiter. Und da habe ich mir die großen Bewegungen angeschaut und da ist"
  },
  {
    "start": 1667.2,
    "end": 1673.2,
    "text": " aufgefallen in den USA. Wir sprengen jetzt nur über das erste Quartal, das zum Beispiel"
  },
  {
    "start": 1673.2,
    "end": 1677.0,
    "text": " Europäische Bank nach wie vor keine große Rolle spielen, obwohl sie gut gelaufen sind."
  },
  {
    "start": 1677.0,
    "end": 1683.76,
    "text": " Ich subsumiere mal, alles finden selbst die amerikanischen Hedge-Fonds-Manager interessanter"
  },
  {
    "start": 1683.76,
    "end": 1690.8,
    "text": " als Reads. Also selbst Asia war noch mehr in den Portfolios vertreten, immer noch nicht"
  },
  {
    "start": 1690.8,
    "end": 1696.88,
    "text": " hochgewichtet gegenüber den Reads. Und das ist vielleicht für jemand, der Anti-Zyklus denkt und"
  },
  {
    "start": 1696.88,
    "end": 1700.92,
    "text": " der dann Lust hat hier in diese Branche ein bisschen einzusteigen. Ich sehe es auch so. Ich würde"
  },
  {
    "start": 1700.92,
    "end": 1708.44,
    "text": " dann mir tatsächlich die Projekte anschauen und überlegen, möchte ich eher in AAA-Lagen in den"
  },
  {
    "start": 1708.44,
    "end": 1714.56,
    "text": " besten Städten oder in den teuersten Städten der USA investieren oder glaube ich, dass ländliche"
  },
  {
    "start": 1714.56,
    "end": 1719.52,
    "text": " Gebiete sich wieder erholen. Da muss man dann aber auch wirklich ein bisschen Expertise mitbringen."
  },
  {
    "start": 1719.52,
    "end": 1727.16,
    "text": " Was ich wirklich langfristig schwierig finde ist, dass es zwei Grafen gibt, die normalerweise sich in"
  },
  {
    "start": 1727.16,
    "end": 1732.72,
    "text": " einer gewissen Korrelation zueinander bewegen. Und das ist das Average-Income einer Volkswirtschaft"
  },
  {
    "start": 1732.72,
    "end": 1738.0,
    "text": " und die Immobilienpreise. Ist ja auch nachvollziehbar. Wenn man sich mehr leisten kann, dann verbessert"
  },
  {
    "start": 1738.0,
    "end": 1743.4,
    "text": " man oft auch seine Wohnensituation. Und das sind in den USA momentan, sind das Bewegungen,"
  },
  {
    "start": 1743.4,
    "end": 1748.6,
    "text": " die auseinandergehen. Das heißt, die Mieten insbesondere in den Metropolen, aber auch darüber"
  },
  {
    "start": 1748.6,
    "end": 1755.08,
    "text": " hinaus, die steigen Average-Income in den USA. Also das Durchschnittseinkommen steigt aber nicht. Und"
  },
  {
    "start": 1755.08,
    "end": 1759.48,
    "text": " irgendwann wird das zu einem Problem für einen großen Immobilienmarkt. Eine von den beiden"
  },
  {
    "start": 1759.48,
    "end": 1763.68,
    "text": " Grafen muss sich dann verändern. Und ob das tatsächlich in der aktuellen Situation das"
  },
  {
    "start": 1763.68,
    "end": 1768.36,
    "text": " Durchschnittseinkommen in den USA sein wird, dass das also deutlich steigt, da fehlt mehr,"
  },
  {
    "start": 1768.36,
    "end": 1773.2,
    "text": " zumindest kurzfristig, die Fantasie. Und deswegen ist für mich der Immobiliensektor nicht so"
  },
  {
    "start": 1773.2,
    "end": 1778.0,
    "text": " spannend. Wenn du den Worten von Finanzminister Scott Besson glauben schenken kannst, dann hat er ja"
  },
  {
    "start": 1778.0,
    "end": 1781.96,
    "text": " gesagt, sie brauchen mehr Schulden und müssen mehr ausgeben, damit sie rauswachsen können. Also"
  },
  {
    "start": 1781.96,
    "end": 1787.56,
    "text": " mal gucken, welcher der beiden Grafen da den anderen zuerst berührt. Aber ich habe schon den"
  },
  {
    "start": 1787.56,
    "end": 1793.4,
    "text": " Wink mit dem Zaunfall verstanden, Lars. Du willst ein Thema, das spannender ist Ethereum. Wahnsinst"
  },
  {
    "start": 1793.4,
    "end": 1799.64,
    "text": " kurz kostet sie 740.000 Dollar. Und ich muss sagen, Lars hat in einer Telco gesagt, wenn Ethereum auf"
  },
  {
    "start": 1799.64,
    "end": 1805.6,
    "text": " 740.000 Dollar geht, macht er maximal noch ein Video pro Woche. Lars, wie wahrscheinlich ist das?"
  },
  {
    "start": 1805.6,
    "end": 1812.4,
    "text": " Ja, ich habe den Fehler gemacht, stand heute, kann man das so festhalten, dass ich, ich mache zwar"
  },
  {
    "start": 1812.4,
    "end": 1818.48,
    "text": " gerne Videos über Bitcoin und Ether. Ich muss aber ganz offen zugeben, ich bin ja gar nicht als"
  },
  {
    "start": 1818.48,
    "end": 1826.72,
    "text": " überzeugter Krypto-Investor vor einigen Jahren in diese Welt abgetaucht. Das war mehr oder weniger"
  },
  {
    "start": 1826.72,
    "end": 1832.48,
    "text": " Glück. Es war interessant und ich habe dann relativ früh gekauft und deswegen ist dieser Anteil jetzt so,"
  },
  {
    "start": 1832.48,
    "end": 1840.92,
    "text": " dass ich ihnen meinem Vermögensportfolio spüre. Das war mehr die Überzeugung, dass eine begrenzte,"
  },
  {
    "start": 1840.92,
    "end": 1847.4,
    "text": " ein begrenztes Gut das Potenzial hat zu steigen als wirkliche Expertise in dem Bereich. Deswegen"
  },
  {
    "start": 1847.4,
    "end": 1853.04,
    "text": " würde ich mich freuen, wenn Ether steigt. Stiege, denn ich habe damals 50 Prozent in Bitcoin"
  },
  {
    "start": 1853.04,
    "end": 1857.68,
    "text": " investiert. Das war eine überschaubare Summe, die heute ein bisschen größer geworden ist um 50"
  },
  {
    "start": 1857.68,
    "end": 1861.8,
    "text": " Prozent in Ether. Nun hat sich Ether sehr viel schwächer entwickelt und ich würde mich nicht mal"
  },
  {
    "start": 1861.8,
    "end": 1869.04,
    "text": " trauen, ein Video zu machen mit Kostil 740.000. Das wäre mir, das wäre mir auch too much. Ich"
  },
  {
    "start": 1869.04,
    "end": 1874.4,
    "text": " möchte es noch mal ganz kurz zusammenfassen. Wir haben eine Studie und diese Studie heißt"
  },
  {
    "start": 1874.4,
    "end": 1882.28,
    "text": " \"The Bullcase for Ether\". Darin sind durchaus, wer Lust hat, der kommt in die Beide-Dip-App,"
  },
  {
    "start": 1882.28,
    "end": 1886.6,
    "text": " ist ja absolut kostenlos und liest das mal nach. Ich habe dann eine etwas umfassendere"
  },
  {
    "start": 1886.6,
    "end": 1893.48,
    "text": " Zusammenfassung jetzt gerade hier vor der Aufnahme eingestellt. Es geht mehr oder weniger um die"
  },
  {
    "start": 1893.48,
    "end": 1901.2,
    "text": " Relation des Wertes von Ether in Vergleich zu anderen Anlageklassen. Da man immer man das so"
  },
  {
    "start": 1901.2,
    "end": 1906.64,
    "text": " macht, taucht natürlich sofort, das könnte man auch mit Silber machen theoretisch. Nun hat Ether"
  },
  {
    "start": 1906.64,
    "end": 1912.8,
    "text": " natürlich im Gegensatz zur anderen Kryptowährung und auch im Gegensatz zu Silber eine reale Nutzung"
  },
  {
    "start": 1912.8,
    "end": 1920.24,
    "text": " im täglichen Betrieb. Also in den sogenannten Finanzhandels- und Eigentumsprozessen. Programmierbarkeit,"
  },
  {
    "start": 1920.24,
    "end": 1926.32,
    "text": " Smart Contracts, Layer 2 und so weiter und so fort. Wir haben ganz offen, ich bin mir noch gar nicht"
  },
  {
    "start": 1926.32,
    "end": 1932.84,
    "text": " sicher, wie wir den Punkt nachher nennen, wenn wir den Podcast hier hochladen bei 740.000. Das nimmt"
  },
  {
    "start": 1932.84,
    "end": 1939.6,
    "text": " uns ja kaum jemand ab. Das, was dort als offizielles Kursziel genannt wird, ist eine Range zwischen"
  },
  {
    "start": 1939.6,
    "end": 1947.28,
    "text": " 15.000 und 25.000 in den nächsten fünf Jahren. Das ist immer noch sehr üppig. Ich kürze mal an"
  },
  {
    "start": 1947.28,
    "end": 1952.52,
    "text": " der Stelle ab, weil mich gerade auch bei Christian interessieren würde, wie er sich dem Thema hier"
  },
  {
    "start": 1952.52,
    "end": 1958.4,
    "text": " nähert. Für mich ist nach wie vor Bitcoin das Mutterschiff. Ich kann auch nachvollziehen,"
  },
  {
    "start": 1958.4,
    "end": 1966.28,
    "text": " warum das für viele die digitale Form von Gold ist und wir müssen immer daran denken, nicht"
  },
  {
    "start": 1966.28,
    "end": 1971.8,
    "text": " unbedingt aus unserer Warte, aber aus der Warte. Und es gibt sehr viele Menschen, die in genau"
  },
  {
    "start": 1971.8,
    "end": 1977.88,
    "text": " dieser Lage sind, die in einem hochinflationären Umfeld sich bewegen. Wie etwa in der Türkei,"
  },
  {
    "start": 1977.88,
    "end": 1983.16,
    "text": " wie in vielen afrikanischen Ländern. Da spielt es eine Rolle, wie du dein Besitz verwahren kannst"
  },
  {
    "start": 1983.16,
    "end": 1988.4,
    "text": " und wie schnell deine Kaufkraft flöten geht. Und ich glaube, deswegen hat Bitcoin auch eine"
  },
  {
    "start": 1988.4,
    "end": 1994.4,
    "text": " Daseinsberechtigung. Ich hoffe, ich habe hier ein persönliches Interesse, dass sich in Richtung"
  },
  {
    "start": 1994.4,
    "end": 1999.72,
    "text": " dieser Kursziele bewegt, aber das ist für mich eine Fantasterei. Christian, spielt bei dir Krypto"
  },
  {
    "start": 1999.72,
    "end": 2005.68,
    "text": " eine Rolle im Portfolio? Ja, es spielt bei mir eine Rolle. Ich bin ja so Krypto-Agnostiker. Ja,"
  },
  {
    "start": 2005.68,
    "end": 2010.08,
    "text": " sitzt also zwischen beiden Stühlen, kriegt deswegen von beiden Seiten drauf. Ich habe irgendwie"
  },
  {
    "start": 2010.08,
    "end": 2017.44,
    "text": " so einen Anteil, irgendwie zwischen 3 und 4 Prozent sind das am liquiden Vermögen. Und das ist im"
  },
  {
    "start": 2017.44,
    "end": 2023.56,
    "text": " wesentlichen Bitcoin. Aber ich habe so 20, 23 mal über eine Zeit lang, außen war es ein bisschen"
  },
  {
    "start": 2023.56,
    "end": 2031.08,
    "text": " Ethereum gekauft, also Ethereum, ITNs, einfach um da mal einen Fuß drin zu haben, um das auch zu"
  },
  {
    "start": 2031.08,
    "end": 2036.76,
    "text": " verfolgen. Und die anderen sagen immer, mein Gott, wie kannst du nur in Krypto investieren? Es ist"
  },
  {
    "start": 2036.76,
    "end": 2041.56,
    "text": " doch zu nichts Nutze. Und du wirst das alles verlieren. Und die anderen sagen mir, na ja,"
  },
  {
    "start": 2041.56,
    "end": 2048.52,
    "text": " nur 4 Prozent in Krypto, du solltest mehr lesen. Ja, du weißt noch zu wenig darüber. Ja, da sind"
  },
  {
    "start": 2048.52,
    "end": 2052.4,
    "text": " dann diejenigen, die sagen, also jeder, der nicht 100 Prozent in Krypto hat, am besten 100"
  },
  {
    "start": 2052.4,
    "end": 2058.76,
    "text": " Prozent in gehebelten Anlageform, Wiener Strategy. Ja, der hat es nicht wirklich verstanden. Ja,"
  },
  {
    "start": 2058.76,
    "end": 2063.04,
    "text": " also ich sehe hier durchaus, dass sich eine Assetklasse entwickelt. Wir haben eine ganze Reihe"
  },
  {
    "start": 2063.04,
    "end": 2069.28,
    "text": " von Milestones gesehen, die genommen wurden. Es gibt Milestones, die müssen genommen werden,"
  },
  {
    "start": 2069.28,
    "end": 2075.08,
    "text": " insbesondere sollte, gerade wenn wir über die Akzeptanz als Wertspeicher oder als digitales"
  },
  {
    "start": 2075.08,
    "end": 2080.96,
    "text": " Gold sprechen, natürlich die Volatilität weiter zurückgehen. Das war in diesem Jahr schon recht"
  },
  {
    "start": 2080.96,
    "end": 2086.6,
    "text": " eindrucksvoll, die Bewegung, die wir da an Ruhe eigentlich jetzt inzwischen gesehen haben beim"
  },
  {
    "start": 2086.6,
    "end": 2094.16,
    "text": " Bitcoin. Aber ich verfolge, dass interessiert ohne irgendeine Glaubensrichtung. Die Ruhe im Bitcoin,"
  },
  {
    "start": 2094.16,
    "end": 2098.28,
    "text": " also das, was du ansprichst, das ist auch das, was ich schon lange beobachte, gerade die Volatilität"
  },
  {
    "start": 2098.28,
    "end": 2102.8,
    "text": " in der Anlageklasse Bitcoin. Würdest du die auch zurückführen, dass du sagst, da ist mehr"
  },
  {
    "start": 2102.8,
    "end": 2108.12,
    "text": " institutionelles Geld jetzt drin, mehr Marketmaker und dadurch wird die Anlageklasse ruhiger oder"
  },
  {
    "start": 2108.12,
    "end": 2114.96,
    "text": " erwachsener, wie ich es immer nenne? Ja, also mehr institutionelles Geld ist ja klar und das auch"
  },
  {
    "start": 2114.96,
    "end": 2121.84,
    "text": " solche Aktivitäten von großen ETPs. Also wir müssen ja diesen Erfolg des BlackRock ETPs in den"
  },
  {
    "start": 2121.84,
    "end": 2127.28,
    "text": " USA ja mal hervorheben, was ja wirklich auch ein Meilenstein war, vom eingesammelten Kapital,"
  },
  {
    "start": 2127.28,
    "end": 2134.08,
    "text": " sowas stabilisiert einen Markt auf jeden Fall. Dazu sehen wir halt, dass dann ja doch gewisse"
  },
  {
    "start": 2134.08,
    "end": 2140.72,
    "text": " Adressen wirklich Bitcoin horten und extra Geld einsammeln, um damit dann noch mehr Bitcoin zu"
  },
  {
    "start": 2140.72,
    "end": 2145.8,
    "text": " kaufen und solange dieses in der Form läuft, sind diese Bitcoin natürlich dann auch erst mal weg"
  },
  {
    "start": 2145.8,
    "end": 2154.16,
    "text": " vom Markt. Wobei solche gehebelten Transaktionen am Ende in der Geschichte immer irgendwo kritisch"
  },
  {
    "start": 2154.16,
    "end": 2158.96,
    "text": " geworden sind, also da gibt es auch genügend Störfeuer, aber wenn man es als"
  },
  {
    "start": 2159.18,
    "end": 2165.34,
    "text": " Asset Class in the Making ansieht, dann kann man es meiner Ansicht nach recht entspannt"
  },
  {
    "start": 2165.34,
    "end": 2171.06,
    "text": " verfolgen, wobei ja auch noch hinzukommt, dass Bitcoin bislang einen guten Portfolioeffekt"
  },
  {
    "start": 2171.06,
    "end": 2172.06,
    "text": " gezeigt hat."
  },
  {
    "start": 2172.06,
    "end": 2176.12,
    "text": " Ich habe es mir mal angeschaut seit 2017, weil damals kamen tatsächlich auch die ersten"
  },
  {
    "start": 2176.12,
    "end": 2178.42,
    "text": " verbrieften Bitcoin-Produkte auf den Markt."
  },
  {
    "start": 2178.42,
    "end": 2184.98,
    "text": " Das waren damals Bitcoin-Zeitfikate von Tobel, wo man also erstmals in Bitcoin investieren"
  },
  {
    "start": 2184.98,
    "end": 2192.76,
    "text": " konnte, ohne alles, was mit Wallet und Technologie drum herum zu tun hat, einfach nur am Preis"
  },
  {
    "start": 2192.76,
    "end": 2193.76,
    "text": " partizipieren."
  },
  {
    "start": 2193.76,
    "end": 2199.74,
    "text": " Und seitdem kann man feststellen, hat man mit so einer Bitcoin-Beimischung von 5 Prozent"
  },
  {
    "start": 2199.74,
    "end": 2205.74,
    "text": " seine Rendite um 2 Prozent per annum gehebelt gegenüber einem MSCI or Country World ETF,"
  },
  {
    "start": 2205.74,
    "end": 2211.98,
    "text": " aber das Risiko ist kaum gestiegen, der Drawdown war sogar 0,1 Prozentpunkte geringer."
  },
  {
    "start": 2211.98,
    "end": 2218.22,
    "text": " Das heißt, wir haben also wirklich hier diese klassische Markovitz-Tese bestätigt"
  },
  {
    "start": 2218.22,
    "end": 2224.5,
    "text": " gefunden, dass ich, wenn ich nicht korreliere, der Assets-Mix in einem sinnvollen Verhältnis"
  },
  {
    "start": 2224.5,
    "end": 2232.1,
    "text": " einfach das riskantere Asset nutzen kann, um mehr Rendite zu erzielen, ohne dass mein"
  },
  {
    "start": 2232.1,
    "end": 2234.5,
    "text": " Portfolio-Risiko insgesamt steigt."
  },
  {
    "start": 2234.5,
    "end": 2237.94,
    "text": " Das ist eine wichtige Eigenschaft, die muss man laufend monitorn."
  },
  {
    "start": 2237.94,
    "end": 2243.82,
    "text": " Und bei diesem Beispiel, was ich gerade getiert habe, ist auch ein Rebalancing drin der Gestalt,"
  },
  {
    "start": 2243.82,
    "end": 2250.18,
    "text": " dass wenn Bitcoin über 10 Prozent des Aktienportfuldes dann ausmacht, wieder herabgesetzt wird auf"
  },
  {
    "start": 2250.18,
    "end": 2256.1,
    "text": " die 5 Prozent und das man wieder auf 5 Prozent erhöht, wenn der Bitcoin-Anteil um 2,5 Prozent"
  },
  {
    "start": 2256.1,
    "end": 2257.1,
    "text": " gefallen ist."
  },
  {
    "start": 2257.1,
    "end": 2262.7,
    "text": " Das ist dann natürlich steuerlich an der einen oder anderen Stelle suboptimal, hilft aber"
  },
  {
    "start": 2262.7,
    "end": 2266.38,
    "text": " diese Schwankungen zumindest mit Blick auf die Vergangenheit doch deutlich zu glätten."
  },
  {
    "start": 2266.38,
    "end": 2271.42,
    "text": " Wenn du weniger Lack haben möchtest von der einen oder von der anderen Seite, dann musst"
  },
  {
    "start": 2271.42,
    "end": 2277.3,
    "text": " du das von Sebastian erklären lassen, dessen Bitcoin-Anteil liegt, glaube ich, unter einem"
  },
  {
    "start": 2277.3,
    "end": 2281.38,
    "text": " Prozent oder sogar deutlich drunter so fern, du, das wirst du uns gleich erzählen, nicht"
  },
  {
    "start": 2281.38,
    "end": 2286.58,
    "text": " noch massiv nachgekauft hast, aber er lässt sich beschützen von denjenigen, die natürlich"
  },
  {
    "start": 2286.58,
    "end": 2290.7,
    "text": " ihnen in großer Zahl umringen, weil er sagt, ich habe aber 20 Prozent Gold."
  },
  {
    "start": 2290.7,
    "end": 2296.06,
    "text": " Das heißt, die verteidigen dann einfach bis aufs äh bis aufs Äußerste, so kann ihm"
  },
  {
    "start": 2296.06,
    "end": 2297.06,
    "text": " nichts passieren."
  },
  {
    "start": 2297.06,
    "end": 2302.02,
    "text": " Wobei ich aber sagen muss, ich bin, ich bin ja Krypto nicht, ich bin ja nicht Antikrypto."
  },
  {
    "start": 2302.02,
    "end": 2306.06,
    "text": " Es war mir einfach immer zu volatil und ich wollte etwas haben, was sich einfach nicht"
  },
  {
    "start": 2306.06,
    "end": 2311.26,
    "text": " so krass bewegt und deswegen sammel ich so pö a pö bei Rückserzanganne auf und habe"
  },
  {
    "start": 2311.26,
    "end": 2315.34,
    "text": " auch so eine Zielallokation mal 3 Prozent, aber ja, bin jetzt unter einem Prozent."
  },
  {
    "start": 2315.34,
    "end": 2319.22,
    "text": " Ich habe noch eine Frage, Christian, weil du hast über Bitcoin gesprochen und Ethereum,"
  },
  {
    "start": 2319.22,
    "end": 2323.54,
    "text": " für dich die anderen Allcoins irgendwie spannend oder sagst du da lieber lieber Finger weg?"
  },
  {
    "start": 2323.54,
    "end": 2328.5,
    "text": " Nein, habe ich persönlich keine Ahnung von, würde ich mir keinen Urteil zu anmaßen."
  },
  {
    "start": 2328.5,
    "end": 2334.34,
    "text": " Ich glaube, was wirklich ein ganz kritisches Thema ist, auch für den Krypto-Kosmos und"
  },
  {
    "start": 2334.34,
    "end": 2339.22,
    "text": " für die Assetklasse insgesamt, ist, dass es nach wie vor sehr viele Projekte gibt, mit"
  },
  {
    "start": 2339.22,
    "end": 2345.34,
    "text": " denen Schindluder getrieben wird, sprich, wo Leute in kürzester Zeit abgezogen werden,"
  },
  {
    "start": 2345.34,
    "end": 2351.62,
    "text": " dass der amerikanische Präsident und die Präsidenten Gattin dann selber Memcoins lanciert haben,"
  },
  {
    "start": 2351.62,
    "end": 2357.66,
    "text": " ist etwas, was sich mir nicht erschließt, außer natürlich aus der Vermögens-Maximierungsperspektive"
  },
  {
    "start": 2357.66,
    "end": 2362.74,
    "text": " der handelnden Personen, aber ich glaube für die Kryptoszenerie insgesamt ist das schwierig,"
  },
  {
    "start": 2362.74,
    "end": 2368.54,
    "text": " schädlich, kontraproduktiv und wenn ich dann so sehe, dass so ein Leonel Messi irgendwelche"
  },
  {
    "start": 2368.54,
    "end": 2374.06,
    "text": " anderen Fußballspieler da, wie heißt das Zeug, alles Beer-Coin, Water-Coin oder sowas in solchen"
  },
  {
    "start": 2374.06,
    "end": 2378.58,
    "text": " Pump-and-Dump-Schems da nach oben jubeln, ich meine, das sind Dinge, die haben wir an den"
  },
  {
    "start": 2378.58,
    "end": 2385.22,
    "text": " Aktienmärkten im Jahrzehnten immer wieder gesehen, solche Pennystocks hochzuziehen, aber ich finde"
  },
  {
    "start": 2385.22,
    "end": 2391.82,
    "text": " es wirklich abenteuerlich und schlimm, dass solche globalen Ikonen mannen, sie hätten es"
  },
  {
    "start": 2391.82,
    "end": 2398.22,
    "text": " nötig für sowas Wärmung zu machen. Ich werde ja hier sehr häufig und zurecht als Trump-Kritiker"
  },
  {
    "start": 2398.22,
    "end": 2402.94,
    "text": " gebrannt, Marc. Ich möchte aber jetzt mal zu seiner Verteidigung sagen, er hat ja gerade seinen"
  },
  {
    "start": 2402.94,
    "end": 2410.66,
    "text": " Finanzbericht offenlegen müssen und offensichtlich knapp über 50 Millionen Dollar damit verdient,"
  },
  {
    "start": 2410.66,
    "end": 2417.74,
    "text": " aber sein Sohn hat sofort erklärt, he didn't touch it. Und dann ist es natürlich etwas anderes,"
  },
  {
    "start": 2417.74,
    "end": 2422.42,
    "text": " ich muss es also auch mal so sagen gewinne, dass er ist nicht angewiesen auf die 55 Millionen."
  },
  {
    "start": 2422.42,
    "end": 2428.58,
    "text": " Ich gebe dir vollkommen recht, Christian, das ist auch ein, glaube ich, ein ganz, nicht nur diese"
  },
  {
    "start": 2428.58,
    "end": 2435.14,
    "text": " Bewegung auch, dass wir jetzt sehen, diese Bitcoin-Specs, die hier auf den Markt kommen,"
  },
  {
    "start": 2435.14,
    "end": 2440.9,
    "text": " da kann am Ende der Anleger eigentlich nur bei verlieren, wobei ich keinen spezielles Projekt hier"
  },
  {
    "start": 2440.9,
    "end": 2447.42,
    "text": " im Auge habe, aber das ist normalerweise etwas, wenn wir diese Bewegung auf den Tech-Sektor"
  },
  {
    "start": 2447.42,
    "end": 2452.46,
    "text": " übertragen würden, dann würden wir sicherlich von der Blasenbildung sprechen. Das heißt nicht,"
  },
  {
    "start": 2452.46,
    "end": 2458.1,
    "text": " dass, ich erwarte selbst ja eigentlich noch etwas höhere Ziele, bevor es dann mal zu einer großen"
  },
  {
    "start": 2458.1,
    "end": 2465.94,
    "text": " Korrektur kommt, aber das sind Warnzeichen und diese Umwege innerhalb von kürzester Zeit dann"
  },
  {
    "start": 2465.94,
    "end": 2471.06,
    "text": " seinen Kapital zu verdoppeln, da muss jedem vernünftigen Anleger klar sein, dass damit das"
  },
  {
    "start": 2471.06,
    "end": 2479.98,
    "text": " Totalverlustrisiko überbordend hoch ist. Werbung. Wusstest du, dass inzwischen knapp 35.000 Menschen"
  },
  {
    "start": 2479.98,
    "end": 2486.5,
    "text": " unsere beide DIP-App nutzen und mehrere tausend sind jetzt schon nach kurzer Zeit mit dabei in"
  },
  {
    "start": 2486.5,
    "end": 2491.9,
    "text": " unserem neuen Beide-De-Plus. Das ist unser Format für aktive Anleger und wenn du dich jetzt fragst,"
  },
  {
    "start": 2491.9,
    "end": 2498.26,
    "text": " was Beide-De-Plus ausmacht, ganz einfach, ihr bekommt regelmäßig Live-Updates und regelmäßige"
  },
  {
    "start": 2498.26,
    "end": 2503.98,
    "text": " Livestreams mit Sebastian Lars und mir direkt in der App bedeutet, wir gehen gemeinsam live und"
  },
  {
    "start": 2503.98,
    "end": 2510.14,
    "text": " beantworten direkt eure Fragen. Zusätzlich erhält ihr alle Käufe und Verkäufe von Sebastian und"
  },
  {
    "start": 2510.14,
    "end": 2516.1,
    "text": " mir in unseren privaten Depots und wir machen außerdem wöchentliche Q&A Sessions, indem wir"
  },
  {
    "start": 2516.1,
    "end": 2522.66,
    "text": " Aktien analysieren, die ihr euch wünscht. Wir haben außerdem ein extra Beide-De-Plus-Depot entworfen,"
  },
  {
    "start": 2522.66,
    "end": 2528.58,
    "text": " das ist ein spezielles ETF-Depot, das wir sehr eng begleiten und regelmäßig kommentieren und wenn"
  },
  {
    "start": 2528.58,
    "end": 2536.58,
    "text": " auch du dabei sein möchtest, dann geh jetzt auf www.by-the-DIP.de und hol dir dein persönliches"
  },
  {
    "start": 2536.58,
    "end": 2542.42,
    "text": " Upgrade für unsere beide DIP-App. Lars, Sebastian und ich, wir freuen uns auf jeden Fall auf dich."
  },
  {
    "start": 2542.42,
    "end": 2546.5,
    "text": " Lars, da gibt es mir eine gute Überleitung, Blasenbildung, ich glaube, das haben wir bei"
  },
  {
    "start": 2546.5,
    "end": 2552.1,
    "text": " Karin im Moment nicht und Christian, das ist super, dass du in einer Woche, wo diese Meldung kommt,"
  },
  {
    "start": 2552.1,
    "end": 2558.5,
    "text": " heute bei uns bist, denn der Luxus-Knotekonzern, also wo unter anderem Gucci auch dazugehört, Balenciaga,"
  },
  {
    "start": 2558.5,
    "end": 2563.98,
    "text": " ich glaube Yves Saint Laurent müsste auch dazugehören, hat ja einen neuen CEO bekommen und das"
  },
  {
    "start": 2563.98,
    "end": 2568.9,
    "text": " Spannende daran ist, dass man ja einen, sagen wir mal, Sektor fremden CEO geholt hat aus der"
  },
  {
    "start": 2568.9,
    "end": 2574.02,
    "text": " Automobilbranche und da stellt sich ja jetzt die Frage, ist das jemand, der dieser Aktie"
  },
  {
    "start": 2574.02,
    "end": 2579.94,
    "text": " vielleicht wieder neue Fantasie beleben kann oder geben kann und der mit einem frischen Blick von"
  },
  {
    "start": 2579.94,
    "end": 2584.18,
    "text": " außerhalb jetzt auch das Markenportfolio wieder neu beleben kann, dass es für die Aktionäre auch"
  },
  {
    "start": 2584.18,
    "end": 2589.02,
    "text": " wieder spannend wird, Christian. Wie siehst du das als ein Befreiungsschlag oder als ein gefährliches"
  },
  {
    "start": 2589.02,
    "end": 2595.34,
    "text": " Experiment? Also die sind ja bei Karin der Situation, dass man durchaus mal was experimentieren muss."
  },
  {
    "start": 2595.34,
    "end": 2598.86,
    "text": " Sie haben ja schon viel versucht und es hat alles nicht so funktioniert. Karin wird ja gerne in"
  },
  {
    "start": 2598.86,
    "end": 2604.22,
    "text": " einen Martin suchen mit Louis Vuitton, Moé Hennessy, LVM Hagenland, passt aber natürlich nicht so recht,"
  },
  {
    "start": 2604.22,
    "end": 2609.06,
    "text": " weil es viel konzentrierter ist, viel abhängiger ist von einer Marke, nämlich Gucci und diese Marke"
  },
  {
    "start": 2609.06,
    "end": 2613.82,
    "text": " hatte eine großartige Zeit, aber sie ist dann irgendwie ein bisschen ausgeleiert worden. Es ist"
  },
  {
    "start": 2613.82,
    "end": 2619.38,
    "text": " ja schon ziemlich erspargat auf der einen Seite dieses klassisch-italienische Erbe und dann auf der"
  },
  {
    "start": 2619.38,
    "end": 2626.22,
    "text": " anderen Seite doch sehr flashy, prollig, protzig in den Kollektionen. Dann hat man kreativ direkt"
  },
  {
    "start": 2626.22,
    "end": 2632.02,
    "text": " ver ausgewechselt, nochmal ausgewechselt. Es läuft trotzdem nicht. Der Luxusmarkt ist schwierig. Ich"
  },
  {
    "start": 2632.02,
    "end": 2637.86,
    "text": " würde Carrying auch nicht als Luxus in der Breite sehen, das ist Premium Lifestyle. Da ist es"
  },
  {
    "start": 2637.86,
    "end": 2642.22,
    "text": " halt wirklich schwierig. Da kommen dann auch wirklich so die Trends. Da hat man eben nicht"
  },
  {
    "start": 2642.22,
    "end": 2647.46,
    "text": " mehr so dieses zeitlose Erbe. Na ja, und dann muss man ja mal was versuchen. Und es ist ja auch"
  },
  {
    "start": 2647.46,
    "end": 2655.62,
    "text": " eine Unternehmer-Story, weil der Familie Pinot des alten Widersachers von Bernard Arnaud,"
  },
  {
    "start": 2655.62,
    "end": 2661.78,
    "text": " dem Spiritus Rector und Großaktionär von LVM H, und der Vater hat sich ja schon längere Zeit aus"
  },
  {
    "start": 2661.78,
    "end": 2667.02,
    "text": " dem Geschäft zurückgezogen und kümmert sich insbesondere um seine Kunstsammlung. Der Sohn"
  },
  {
    "start": 2667.02,
    "end": 2672.66,
    "text": " Dagen und auch nicht mehr so jung. Es ist ein glamouröser Typ, verheiratet mit Samahayek, hat"
  },
  {
    "start": 2672.66,
    "end": 2679.42,
    "text": " ein Kind mit Linda Evangelista. Also das ist wirklich genauso, wie man das eigentlich bei solchen"
  },
  {
    "start": 2679.42,
    "end": 2685.74,
    "text": " Brands sehen will. Aber ich habe schon vor zwei Jahren in meinem Podcast mit Haus von Butler,"
  },
  {
    "start": 2685.74,
    "end": 2691.06,
    "text": " aber der wird das Woche die gefragt, kann der Pinot denn eigentlich Krise oder kann der nur"
  },
  {
    "start": 2691.06,
    "end": 2696.98,
    "text": " glamour? Und wir sehen jetzt also in den letzten Jahren, die können eigentlich nicht glamour. Die"
  },
  {
    "start": 2696.98,
    "end": 2701.1,
    "text": " können glamour, aber sie können nicht Krise. Und da ist es doch wichtig, dass man sich dann eben nicht"
  },
  {
    "start": 2701.1,
    "end": 2708.14,
    "text": " nur für die Kreation, sondern auch fürs Management mal Impulse von außen holt. Denn es ist ja nicht"
  },
  {
    "start": 2708.14,
    "end": 2712.78,
    "text": " so, dass sie jetzt nur irgendwie das Problem haben. Na ja, Gucci ist gerade nicht so gut gelitten am"
  },
  {
    "start": 2712.78,
    "end": 2718.06,
    "text": " Markt, sondern sie haben wirklich strukturelle Themen. Sie haben ja sich eingekauft bei Valentino,"
  },
  {
    "start": 2718.06,
    "end": 2722.74,
    "text": " was ich nicht verstanden habe mit einer 30-Prozent-Beteiligung, die sie von dem Hedge Fund relativ"
  },
  {
    "start": 2722.74,
    "end": 2726.9,
    "text": " teuer übernommen haben. Was kannst du mit 30 Prozent machen? Kannst du nichts machen? Das heißt,"
  },
  {
    "start": 2726.9,
    "end": 2733.1,
    "text": " du musst irgendwann in ein paar Jahren die Option ziehen und für viel Geld die 70 Prozent noch mal"
  },
  {
    "start": 2733.1,
    "end": 2737.58,
    "text": " kaufen. Du musst teilweise Werte bezahlen, die du jetzt vielleicht erst mal schaffen musst. Das ist"
  },
  {
    "start": 2737.58,
    "end": 2742.42,
    "text": " schon ungünstig. Noch ungünstiger ist es, wenn man das, was man da ausgibt, eigentlich gar nicht"
  },
  {
    "start": 2742.42,
    "end": 2749.14,
    "text": " hat. Denn Carrying ist relativ hochverschuldet, hatte ja auch in den letzten Jahren gerne Top-Immobilien"
  },
  {
    "start": 2749.14,
    "end": 2755.5,
    "text": " gekauft, weil man gesagt hat, na wir müssen uns die 1a mit Sternchen lagen sichern. Aber jetzt sind"
  },
  {
    "start": 2755.5,
    "end": 2759.46,
    "text": " einige davon schon wieder ins Schaufenster gestellt worden, unter anderem in der Fifth Avenue,"
  },
  {
    "start": 2759.46,
    "end": 2765.3,
    "text": " wenn man jetzt Teile des Besitzes, also dieser Besitzgesellschaft verkaufen. Da gibt es ordentlich"
  },
  {
    "start": 2765.3,
    "end": 2773.18,
    "text": " was zu tun und frischer Wind von außen kann da durchaus helfen. Luca de Meo hat ja bei Renault"
  },
  {
    "start": 2773.18,
    "end": 2778.78,
    "text": " gezeigt, dass man nicht nur Marken reaktivieren kann, sondern gleichzeitig auch ein Unternehmen"
  },
  {
    "start": 2778.78,
    "end": 2784.22,
    "text": " irgendwie restrukturieren. Sanieren klingt immer so doof, aber letztendlich hat er genau das gemacht."
  },
  {
    "start": 2784.22,
    "end": 2790.06,
    "text": " Und insofern, einen Schuss ist es wert. Aber man muss nicht davon ausgehen, dass sich das sehr"
  },
  {
    "start": 2790.06,
    "end": 2797.26,
    "text": " schnell, zwangsläufig an der Börse, niederschlagen muss. Da braucht es auch irgendwann mal so zumindest"
  },
  {
    "start": 2797.26,
    "end": 2803.34,
    "text": " den Hauch einer Trendwende. Wenn der kommt, wenn zumindest mal eine valide Perspektive wieder da ist,"
  },
  {
    "start": 2803.34,
    "end": 2809.54,
    "text": " dass man so auf drei Jahre zumindest, na ja, vielleicht so auf 80 Prozent vom früheren"
  },
  {
    "start": 2809.54,
    "end": 2816.18,
    "text": " Gewinnniveau hinkommt, dann ist man in so einer Situation wie bei Burberry, wo so ein Kurs sich"
  },
  {
    "start": 2816.18,
    "end": 2822.86,
    "text": " auch schon mal verdoppelt kann. Aber das ist eine heiße Kiste. Es ist ein sehr gutes Stichwort,"
  },
  {
    "start": 2822.86,
    "end": 2830.58,
    "text": " weil Burberry zum gewissen Zeitpunkt, also das Problem ist Bewertung und Turnaround ist dann"
  },
  {
    "start": 2830.58,
    "end": 2837.42,
    "text": " spannend, wenn das Gefühl entsteht, keiner will dieses Unternehmen mehr haben, eigentlich stabilisieren sich"
  },
  {
    "start": 2837.42,
    "end": 2842.82,
    "text": " die Geschäfte aber wieder. Und das ist meines Erachtens hier nicht gegeben und das ist in diesem"
  },
  {
    "start": 2842.82,
    "end": 2847.9,
    "text": " Segment auch wahnsinnig schwer zu prognostizieren, weil es schlicht und einfach davon abhängt, wie"
  },
  {
    "start": 2847.9,
    "end": 2855.5,
    "text": " die Laune des Konsumenten aussehen wird. Und Burberry hatte ja eine mittlerweile so niedrige"
  },
  {
    "start": 2855.5,
    "end": 2860.14,
    "text": " Bewertung, dass dann vielleicht, ich habe die Aktie jetzt gar nicht gekauft und habe von diesem"
  },
  {
    "start": 2860.14,
    "end": 2864.38,
    "text": " Turnaround auch nicht profitiert, sie ist langfristig oder sich der letzten fünf Jahre auch immer noch"
  },
  {
    "start": 2864.38,
    "end": 2869.94,
    "text": " nicht gut gelaufen, aber Burberry war zwischendurch eben wirklich günstig bewertet und die Umsätze"
  },
  {
    "start": 2869.94,
    "end": 2874.26,
    "text": " sind nicht weiter eingebrochen. Das ist dann so ein Moment, wo das mal ganz spannend sein kann."
  },
  {
    "start": 2874.26,
    "end": 2880.18,
    "text": " Für mich aber auch immer nur ein kleiner Anteil im Portfolio, Stichwort Opportunitätskosten. Bei"
  },
  {
    "start": 2880.18,
    "end": 2885.82,
    "text": " Turnaround, wenn du nicht weißt, was passiert und wann ist passiert, dann hast du dieses Kapital eben"
  },
  {
    "start": 2885.82,
    "end": 2891.3,
    "text": " auch gebunden, was vielleicht selbst mit einem simplen ETF dann 7 oder 8 Prozent gebracht hätte."
  },
  {
    "start": 2891.3,
    "end": 2897.34,
    "text": " Und bei Kering finde ich die Situation auch deshalb nicht so spannend, weil das Unternehmen jetzt eben"
  },
  {
    "start": 2897.34,
    "end": 2904.82,
    "text": " auch nicht heillos unterbewertet ist. Also KGV alleine gibt nicht genug Informationen, um eine"
  },
  {
    "start": 2904.82,
    "end": 2911.98,
    "text": " Aussage darüber zu treffen, aber 26 und das KGV ist auch nicht gesunken mit dem sinkenden Kurs,"
  },
  {
    "start": 2911.98,
    "end": 2916.9,
    "text": " einfach weil die Gewinne so stark unter Druck geraten sind. Und dann wird ein Unternehmen eben"
  },
  {
    "start": 2916.9,
    "end": 2921.86,
    "text": " selbst, wenn es sich im Kurs halbiert, immer noch nicht billig. Und deswegen ist für mich Kering"
  },
  {
    "start": 2921.86,
    "end": 2928.74,
    "text": " auf diesem Niveau keine Aktie. Ich habe auch nicht die Expertise in Mode fragen, um zu beurteilen,"
  },
  {
    "start": 2928.74,
    "end": 2933.54,
    "text": " ob demnächst Gucci wieder besser laufen wird. Und ich glaube, es gibt noch zwei, drei andere"
  },
  {
    "start": 2933.54,
    "end": 2938.98,
    "text": " Marken, die hier eine große Rolle spielen. Was mir allerdings auffällt, ist, dass die nach wie vor"
  },
  {
    "start": 2938.98,
    "end": 2944.58,
    "text": " recht groß vertreten sind bei diesen ganzen Resellern. Also ich nenne, weil ich nicht so viele Apps"
  },
  {
    "start": 2944.58,
    "end": 2949.86,
    "text": " kenne, eine Best Secret oder sowas, wo man diese Sachen dann eben mit 30, 40, 50, 60 Prozent Rabatt"
  },
  {
    "start": 2949.86,
    "end": 2955.74,
    "text": " kaufen kann. Das ist in der Regel mit MS-Produkten nicht möglich. Und das ist einfach auch ein Zeichen"
  },
  {
    "start": 2955.74,
    "end": 2962.1,
    "text": " dafür, dass deine Inventories, also deine Läger zu voll sind. Und dann muss das Zeug eben raus."
  },
  {
    "start": 2962.1,
    "end": 2968.42,
    "text": " Und das ist für ein Luxus-Label kein gutes Signal. Ja, du hast MS genannt, ja. Und ich meine, da sind"
  },
  {
    "start": 2968.42,
    "end": 2974.02,
    "text": " wir halt wirklich dann in dem Luxusbereich. Und wenn wir wirklich Luxus als High-End-Luxus definieren"
  },
  {
    "start": 2974.02,
    "end": 2977.9,
    "text": " wollen, dann müssen wir auch zugeben. Da gibt es an der Börse nicht sehr viel. Da haben wir MS,"
  },
  {
    "start": 2977.9,
    "end": 2986.26,
    "text": " da haben wir Bronello Cuccinelli, ja, also so ein Kashmir Sacko für 5000 Euro, ja, zusammen mit"
  },
  {
    "start": 2986.26,
    "end": 2991.62,
    "text": " also wirklich einer wunderbaren, nachhaltigen Philosophie zu Recht in etwa so bewertet wie"
  },
  {
    "start": 2991.62,
    "end": 2997.94,
    "text": " eine MS-Unglaubliche-Preismat, unglaubliche Strahlkraft der Marke. Gerade wenn wir darüber reden,"
  },
  {
    "start": 2997.94,
    "end": 3005.54,
    "text": " dass es eben ohne Logos geht, ja, also dieser minimalistische Luxus mit herausragenden Materialien,"
  },
  {
    "start": 3005.54,
    "end": 3011.38,
    "text": " herausragender Handwerkskunst, ja, und dann bleibt nur eben Ferrari. Ja, das sind für mich die drei"
  },
  {
    "start": 3011.38,
    "end": 3018.7,
    "text": " wirklichen Luxus-Unternehmen an der Börse. Alles andere ist in Teilen vielleicht Luxus,"
  },
  {
    "start": 3018.7,
    "end": 3025.1,
    "text": " wie bei vom H, ist aber insgesamt in der Gruppe Premium Lifestyle. Und ja, dann kannst du immer"
  },
  {
    "start": 3025.1,
    "end": 3031.02,
    "text": " noch solche Sachen dazu nehmen wie Boatsbauer, ja, beispielsweise The Italian Sea Group, ja,"
  },
  {
    "start": 3031.02,
    "end": 3037.5,
    "text": " die machen dann halt auch wirklich teilweise Jachten für 30, 40 Millionen Euro. Aber das ist"
  },
  {
    "start": 3037.5,
    "end": 3041.98,
    "text": " immer so das Geschäft, will ich das als Anleger wirklich haben, muss ich mir fragen, weil das"
  },
  {
    "start": 3041.98,
    "end": 3047.46,
    "text": " sind natürlich ganz gewaltige Projektrisiken. Wenn bei einem solchen Clubprojekt wirklich mal was"
  },
  {
    "start": 3047.46,
    "end": 3053.1,
    "text": " schiefgeht, wenn es da irgendwelche Regressansprüche gibt oder auch nur Verzögerung, dann ist gleich"
  },
  {
    "start": 3053.1,
    "end": 3059.3,
    "text": " ein Großteil der Marge im Feuer. Dann mache ich mal die nächste Überleitung. Wir gehen ein bisschen"
  },
  {
    "start": 3059.3,
    "end": 3064.62,
    "text": " weg von Luxus hin zu VW. Aber erst mal danke an Dominic für die Einreichung, hier hat er Frage"
  },
  {
    "start": 3064.62,
    "end": 3070.78,
    "text": " zu Kerrig. Und zwar Christian Lars, VW. Ich sag mal so, ich habe den Arbeitstitel \"Überholt"
  },
  {
    "start": 3070.78,
    "end": 3075.02,
    "text": " VW jetzt Tesla\", denn Tesla hatten wir hier schon ein paar Mal besprochen. Das sollen jetzt dann so"
  },
  {
    "start": 3075.02,
    "end": 3079.46,
    "text": " die ersten komplett selbstfahrenden Autos kommen. Elon Musk hat es zumindest angekündigt. Wir werden"
  },
  {
    "start": 3079.46,
    "end": 3086.14,
    "text": " sehen, was kommt. VW hat jetzt allerdings in Hamburg den ID-Bus AD vorgestellt, und zwar das erste"
  },
  {
    "start": 3086.14,
    "end": 3093.3,
    "text": " vollautonomische Serienfahrzeug Europas Level 4, also voll selbstfahrend. Und es soll ab 2026 in"
  },
  {
    "start": 3093.3,
    "end": 3099.86,
    "text": " Hamburg und in LA und später in weiteren Städten also entsprechend dort fahren. Es ist auch begrenzt."
  },
  {
    "start": 3099.86,
    "end": 3104.5,
    "text": " Das heißt, es hat ein begrenzten Gebiet, das sogenannte Geofencing, wo es fahren darf, wo es"
  },
  {
    "start": 3104.5,
    "end": 3109.3,
    "text": " Leute also abholt oder von A nach B fährt. Und jetzt natürlich die Frage, ist das etwas für den"
  },
  {
    "start": 3109.3,
    "end": 3114.78,
    "text": " etwas trägegewordenen VW-Konzern? Und wir haben uns hier schon öfter zu VW geäußert und waren alle"
  },
  {
    "start": 3114.78,
    "end": 3122.02,
    "text": " keine Fans davon. Aber ist das irgendwie so ein frisches Blut, was diese alte deutsche Firma"
  },
  {
    "start": 3122.02,
    "end": 3128.38,
    "text": " wieder beleben kann? Wer will? Christa, willst du? Ja, vielleicht ist es das. Wobei, also als ich es"
  },
  {
    "start": 3128.38,
    "end": 3135.22,
    "text": " gelesen habe, dass sie sich da vor allem als Softwareanbieter positionieren wollen und so eine"
  },
  {
    "start": 3135.22,
    "end": 3141.3,
    "text": " Komplettlösung verkaufen wollen mit Softwareplattformen, aber das Ding nicht selber betreiben wollen."
  },
  {
    "start": 3141.3,
    "end": 3146.34,
    "text": " Da schossen mir zwei Sachen durch den Kopf. Erstens gut, dass sie es nicht selber betreiben wollen,"
  },
  {
    "start": 3146.34,
    "end": 3152.7,
    "text": " denn ein Autokonzern, der dann irgendwie selbst Mobilitätsdienste anbietet, das funktioniert"
  },
  {
    "start": 3152.7,
    "end": 3157.46,
    "text": " irgendwie nicht. Das haben wir schon ein paar Mal gesehen und auch Volkswagen hat ja da im"
  },
  {
    "start": 3157.46,
    "end": 3163.86,
    "text": " Mietwagen-Geschäft und mit Car-Sharing ausreichend negative Erfahrungen. Das andere, was mir durch"
  },
  {
    "start": 3163.86,
    "end": 3168.62,
    "text": " den Kopf geschossen ist, okay, sie wollen eine Softwareplattform anbieten. Also Software, das war"
  },
  {
    "start": 3168.62,
    "end": 3173.34,
    "text": " jetzt in der Vergangenheit nicht unbedingt so die Kernkompetenz von Volkswagen, wenn wir das mal"
  },
  {
    "start": 3173.34,
    "end": 3178.26,
    "text": " ganz vorsichtig formulieren. Und dessen Kernkompetenz es war, die wollte man dann nicht mehr, ne? Genau,"
  },
  {
    "start": 3178.26,
    "end": 3183.66,
    "text": " ja. Und diese Woche habe ich wieder so ein paar Sachen gesehen auf Twitter, so ein paar Bugs in"
  },
  {
    "start": 3183.66,
    "end": 3189.26,
    "text": " Volkswagen Software wirklich in den Front-End schon. Dann will man ja gar nicht wissen, was am"
  },
  {
    "start": 3189.26,
    "end": 3195.1,
    "text": " Backend irgendwie ins Leere läuft. Also ja, wenn sie das hinkriegen, wenn das funktioniert, ist das"
  },
  {
    "start": 3195.1,
    "end": 3201.82,
    "text": " wirklich eine Geschichte, die Volkswagen dann auch ja vielleicht neuen Spirit einhauchen kann. Aber"
  },
  {
    "start": 3201.82,
    "end": 3206.26,
    "text": " man darf halt nicht vergessen, dieser Spirit, der muss auch mal irgendwann dann auf die Börsen"
  },
  {
    "start": 3206.26,
    "end": 3211.5,
    "text": " Notierung durchschlagen. Bei der Volkswagen ist halt ja so, da erwartet man ja gar nichts mehr."
  },
  {
    "start": 3211.5,
    "end": 3216.5,
    "text": " Die sind ja im Grunde so gepreist, dass man sagt, das Geschäft wird immer weniger und die wickeln"
  },
  {
    "start": 3216.5,
    "end": 3221.62,
    "text": " das jetzt so über die nächsten zwei Jahrzehnte irgendwie ab. Da sind so viele negative Themen"
  },
  {
    "start": 3221.62,
    "end": 3227.18,
    "text": " drin. Ob das eine jetzt reicht, Volkswagen wirklich an der Börse aus dem Dornröschenschlaf zu wecken,"
  },
  {
    "start": 3227.18,
    "end": 3233.22,
    "text": " das glaube ich nicht. Aber es ist zumindest mal ein schönes operatives Lebenszeichen,"
  },
  {
    "start": 3233.22,
    "end": 3236.74,
    "text": " das sie eben nicht nur Abwicklung machen, sondern wirklich auch nach vorne denken."
  },
  {
    "start": 3236.74,
    "end": 3245.5,
    "text": " By the Dip ist das Gebot der Stunde hier im Podcast. Und was für Aktien gilt, gilt schon lange für"
  },
  {
    "start": 3245.5,
    "end": 3251.42,
    "text": " uns. Wenn du zuhörst, aber noch kein Abonnent bist, dann klicke jetzt auf den Abo-Button der Podcast"
  },
  {
    "start": 3251.42,
    "end": 3258.54,
    "text": " Plattform deiner Wahl und verpasse zukünftig keine einzige Folge mehr. Ich glaube, dass das gesamte"
  },
  {
    "start": 3258.54,
    "end": 3264.22,
    "text": " Thema Full-Sale Driving und Robotaxi natürlich sehr, sehr groß werden kann. Aber gleichermaßen,"
  },
  {
    "start": 3264.22,
    "end": 3271.82,
    "text": " wenn es eine Funktion wird für alle Automobilhersteller, ein Teil in dieser Strategie ist, außer"
  },
  {
    "start": 3271.82,
    "end": 3277.58,
    "text": " bei Tesla. Bei Tesla stützt sich die Bewertung eben ganz wesentlich darauf, dass es ihnen gelingen"
  },
  {
    "start": 3277.58,
    "end": 3281.78,
    "text": " wird. Und wenn es gelingt, hat Tesla auch die besten Voraussetzungen. Keine Frage. Dann ist es"
  },
  {
    "start": 3281.78,
    "end": 3286.94,
    "text": " wie Plattformgeschäft, dann sind es Margen jenseits sehr 70 Prozent. Dem Vernehmen nach haben"
  },
  {
    "start": 3286.94,
    "end": 3292.34,
    "text": " sie ihre Autos ja alle soweit vorgerüstet oder können relativ leicht die Software drauf spielen."
  },
  {
    "start": 3292.34,
    "end": 3298.06,
    "text": " Also für Tesla ist es absolut kritisch, dass dieses Projekt, das glaube ich jetzt im August in"
  },
  {
    "start": 3298.06,
    "end": 3305.5,
    "text": " Ost mit wenigen Fahrzeugen beginnen soll und dann im nächsten Jahr laut eigener Aussage zu mehr als"
  },
  {
    "start": 3305.5,
    "end": 3312.78,
    "text": " eine Million selbst fahrenden Teslas führen kann. Ja, das ist glaube ich die Prognose. Ich stocke"
  },
  {
    "start": 3312.78,
    "end": 3316.58,
    "text": " ein bisschen, weil es eben Prognosen ähnlicher Art in der Vergangenheit schon gegeben hat, aber"
  },
  {
    "start": 3316.58,
    "end": 3322.18,
    "text": " nicht sehr so trotz. Ich wünschte mir, dass das gelingt, weil mir diese ganzen Studien sehr gut"
  },
  {
    "start": 3322.18,
    "end": 3326.26,
    "text": " gefallen. Ich habe es auch bei Volkswagen gesehen, dass in der Innenstadt mehr oder weniger diese"
  },
  {
    "start": 3326.26,
    "end": 3331.5,
    "text": " Fahrzeuge, viel weniger Fahrzeuge dann autonom fahren und man kann durch grüne Innenstädte"
  },
  {
    "start": 3331.5,
    "end": 3338.34,
    "text": " sehr schön planieren. Also das ist eine sehr angenehme Zukunftsvorstellung, aber ich glaube,"
  },
  {
    "start": 3338.34,
    "end": 3344.34,
    "text": " dass es bei Volkswagen nicht die Relevanz haben kann, weil der Konzern auch gar nicht den Schwerpunkt"
  },
  {
    "start": 3344.34,
    "end": 3351.9,
    "text": " darauf gelegt hat. Er kauft ja zu, Mobilei und aber es ist auch sinnvoll. Also genauso wie man sich"
  },
  {
    "start": 3351.9,
    "end": 3359.74,
    "text": " bei der in der KI-Frage, die damit beschäftigen sollte, ob überhaupt ein großer Konzern alleine"
  },
  {
    "start": 3359.74,
    "end": 3364.22,
    "text": " entwickelt, wird sich das rentieren. Genauso kann ich auch bei Automobil herstellen. Wenn die das"
  },
  {
    "start": 3364.22,
    "end": 3370.1,
    "text": " beste System nachher lizenzieren, halte ich es für viel sinnvoller als selber zu entwickeln, wie"
  },
  {
    "start": 3370.1,
    "end": 3376.18,
    "text": " gesagt mit der Ausnahme von Tesla. Aber die Fantasie fehlt mir momentan, dass Volkswagen der"
  },
  {
    "start": 3376.18,
    "end": 3381.82,
    "text": " Konzern sein wird, der dann links überholt, alle anderen. Ich werde mal, ich werde es auf die"
  },
  {
    "start": 3381.82,
    "end": 3385.7,
    "text": " Liste setzen, Lars. Das werden wir wahrscheinlich noch in Zukunft mal besprechen, wie es dabei"
  },
  {
    "start": 3385.7,
    "end": 3391.14,
    "text": " bei VW weitergeht. Ich, ja weitergeht, jetzt geht es mit deinem Thema. Und zwar, du hast den Dollarverfall"
  },
  {
    "start": 3391.14,
    "end": 3397.94,
    "text": " mitgebracht als verstecktes Depotrisiko. Genau, das war, im Prinzip sind es aber zwei verschiedene"
  },
  {
    "start": 3397.94,
    "end": 3404.66,
    "text": " Themen. Dieses versteckte Depotrisiko ist ein Gedanke gewesen, der einfach aufgrund von"
  },
  {
    "start": 3404.66,
    "end": 3411.34,
    "text": " Zuschriften kam. Jeder, der in einem MSCI World investiert war oder ist, der hat in den letzten"
  },
  {
    "start": 3411.34,
    "end": 3419.1,
    "text": " Monaten an der Erholung weniger teilgenommen. Einfach deshalb, weil der Euro gegenüber dem US-Dollar,"
  },
  {
    "start": 3419.1,
    "end": 3426.98,
    "text": " ich glaube in der Spitze, wo waren wir, bummerlich 12, 13, 14 Prozent aufgewertet hat. Und das kostet"
  },
  {
    "start": 3426.98,
    "end": 3433.9,
    "text": " einen Euro-Anleger, logischerweise Renditen, sofern er ein sehr US-Dollar lastiges Portfolio hat. Die"
  },
  {
    "start": 3433.9,
    "end": 3441.1,
    "text": " Empfehlung war, dieses Risiko letztlich nichts über zu interpretieren, Währungsrisiken auch in Form"
  },
  {
    "start": 3441.1,
    "end": 3446.14,
    "text": " von Absicherungsgeschäften in irgendeiner Art und Weise ausgleichen zu wollen, war in der Vergangenheit"
  },
  {
    "start": 3446.14,
    "end": 3453.34,
    "text": " keine gute Idee. Aktueller sicherlich die Frage, dass es doch nicht wenige gibt. Und ich kann das"
  },
  {
    "start": 3453.34,
    "end": 3458.1,
    "text": " auch nachvollziehen, die sagen, die Strategie, die eigentlich hinter den aktuellen Gesprächen steht,"
  },
  {
    "start": 3458.1,
    "end": 3464.18,
    "text": " also hinter Zollstreitigkeiten und so weiter, ist vielleicht, dass der Dollar aus strategischen"
  },
  {
    "start": 3464.18,
    "end": 3471.78,
    "text": " Gründen in den nächsten Jahren abwerten soll. Ich kann mir das vorstellen, für die USA wäre es ein"
  },
  {
    "start": 3471.78,
    "end": 3478.66,
    "text": " Vorteil, allerdings, den Punkt hat Christian schon angesprochen, das ist sowas von Common Sense momentan,"
  },
  {
    "start": 3478.66,
    "end": 3486.1,
    "text": " dass das kommen wird, diese Dollarabwertung, dass ich das Haar in der Suche oder mir Gedanken mache,"
  },
  {
    "start": 3486.1,
    "end": 3490.9,
    "text": " ob das wirklich jetzt kurzfristig so kommen wird. Christian, wie ist da deine Einschätzung?"
  },
  {
    "start": 3490.9,
    "end": 3496.66,
    "text": " Ja, ich denke, man muss es auch mal ein bisschen in den größeren Kontext sehen. Also natürlich,"
  },
  {
    "start": 3496.66,
    "end": 3503.86,
    "text": " wir haben dieses Jahr so von 102 auf 115 in der Euro-US-Dollarrelation eine sehr starke Bewegung"
  },
  {
    "start": 3503.86,
    "end": 3509.38,
    "text": " gehabt, die läuft jetzt gegen Anleger, die US-Aktien haben, aber wenn wir mal auf fünf Jahre schauen,"
  },
  {
    "start": 3509.38,
    "end": 3515.26,
    "text": " war das plus minus null. Ja, also wir haben natürlich Phasen gehabt, wo wir drüber waren,"
  },
  {
    "start": 3515.26,
    "end": 3521.7,
    "text": " ja, wir waren mal bei 2021, wenn wir mal über 1,20, wir waren auch zeitweise unter der Parität,"
  },
  {
    "start": 3521.7,
    "end": 3530.42,
    "text": " 2022 und Währungen entwickeln sich halb mal rauf, mal runter. Das ist halt so ein Teil des Risikos,"
  },
  {
    "start": 3530.42,
    "end": 3535.62,
    "text": " was man hat, wenn man international investiert und wenn man bedenkt, was es ja auch kostet,"
  },
  {
    "start": 3535.62,
    "end": 3542.74,
    "text": " diese Währungssicherung zu implementieren. Alleiner mit Blick auf die Zinsdifferenz zwischen"
  },
  {
    "start": 3542.74,
    "end": 3548.5,
    "text": " Dollar und Euro, dann würde ich da als langfristiger Anleger immer von Abstand nehmen."
  },
  {
    "start": 3548.5,
    "end": 3553.46,
    "text": " Kurzfristig ist es sicherlich ein spannender Trading-Markt, da kennt ihr euch besser aus und"
  },
  {
    "start": 3553.46,
    "end": 3559.46,
    "text": " ansonsten kann man sicher auch die Frage stellen, ob man seinen Portfolio in irgendeiner Form nachwürzen"
  },
  {
    "start": 3559.46,
    "end": 3566.1,
    "text": " möchte. Also ich bin ja nach wie vor der Meinung, dass der MSCI All Country World, also mit allen"
  },
  {
    "start": 3566.1,
    "end": 3571.82,
    "text": " Ländern, Schwellenländern, Industrieländern, sehr gutes Basisinvestment für die meisten Anlegerinnen"
  },
  {
    "start": 3571.82,
    "end": 3578.14,
    "text": " und Anleger ist. Der Index ist ein selbstaktualisierendes System, wenn die USA an Bedeutung verlieren"
  },
  {
    "start": 3578.14,
    "end": 3584.58,
    "text": " sollten. Also der American Exceptionalism zum Ende kommt, ja dann wird sich das irgendwie auch in"
  },
  {
    "start": 3584.58,
    "end": 3589.78,
    "text": " den Gewichtungen widerspiegeln. Das ist ein Anpassungsprozess, der über lange Zeit geht,"
  },
  {
    "start": 3589.78,
    "end": 3595.38,
    "text": " der entsprechend ja auch und sich mit Kursverlusten aus oder zumindest schlechterer,"
  },
  {
    "start": 3595.38,
    "end": 3601.98,
    "text": " relative Performance äußern kann. Aber wenn man sagt, man möchte da selber aktiv entgegenwirken,"
  },
  {
    "start": 3601.98,
    "end": 3607.86,
    "text": " sozusagen antizipieren, was der Markt macht, dass Terrantes passiven Investierens verlassen und"
  },
  {
    "start": 3607.86,
    "end": 3614.5,
    "text": " aktiv in dieses aktualisierende System eingreifen. Ja, dann kann man eben Euro-Aktien aufstocken,"
  },
  {
    "start": 3614.5,
    "end": 3619.3,
    "text": " hat dann auch auf der Währungsseite ein entsprechendes Gegengewicht oder man nimmt sich ein Stocks"
  },
  {
    "start": 3619.3,
    "end": 3627.98,
    "text": " 600 oder ein MSCI World X USA. Wenn man sagt, okay, der Dollar wertet gegen alles ab und ich will"
  },
  {
    "start": 3627.98,
    "end": 3634.66,
    "text": " generell die anderen Regionen etwas stärken, gibt es ja da Möglichkeiten das entsprechend nachzuwürzen."
  },
  {
    "start": 3634.66,
    "end": 3640.5,
    "text": " Das sind allesamt, meiner Ansicht nach, strategische Überlegungen, die mehr Sinn machen aus sich"
  },
  {
    "start": 3640.5,
    "end": 3647.06,
    "text": " des langfristigen Anlegers, als zu sagen, man kauft jetzt eine währungsgesicherte Variante"
  },
  {
    "start": 3647.06,
    "end": 3651.98,
    "text": " seines Index. Außerdem und das fällt mir auf, werden eigentlich immer nur die negativen Aspekte"
  },
  {
    "start": 3651.98,
    "end": 3656.98,
    "text": " genannt, also die Kursverlust in Euro, dass ich aber als Euroanleger natürlich mehr Dollar habe"
  },
  {
    "start": 3656.98,
    "end": 3661.9,
    "text": " und entsprechend vielleicht mehr US-Aktien kaufen kann oder ETFs oder das US-Unternehmen,"
  },
  {
    "start": 3661.9,
    "end": 3666.66,
    "text": " die im Ausland Geld verdienen bei einem schwachen Dollar natürlich mehr Dollar haben, wenn sie es"
  },
  {
    "start": 3666.66,
    "end": 3670.02,
    "text": " wieder umwechseln in die USA, vielleicht auch mehr Dividende bezahlen können und ich einen"
  },
  {
    "start": 3670.02,
    "end": 3673.78,
    "text": " Ausgleich habe. Ich finde, das sind zwei Punkte, die gehen wir auch in der Diskussion ein bisschen"
  },
  {
    "start": 3673.78,
    "end": 3678.34,
    "text": " einseitig immer, immer unter. Das ist jetzt noch als meine Ergänzung zu dem Thema. Lars,"
  },
  {
    "start": 3678.34,
    "end": 3683.62,
    "text": " hast du noch was? Ne, passt, sehe ich genauso. Also die Diversifikationen haben wir bereits"
  },
  {
    "start": 3683.62,
    "end": 3687.34,
    "text": " angesprochen und die gilt eben nicht nur über Branchen und Sektoren, sondern letztlich auch"
  },
  {
    "start": 3687.34,
    "end": 3692.26,
    "text": " über Währungen und dass die dominierende Volkswirtschaft in den meisten Depots den größten"
  },
  {
    "start": 3692.26,
    "end": 3697.1,
    "text": " Anteil aus, ich habe es ja ganz offen mal gesagt, bei mir sind es bummerlich 45 Prozent, nur im"
  },
  {
    "start": 3697.1,
    "end": 3703.02,
    "text": " Aktienbereich, fairerweise müsste man normalerweise Bitcoin und Gold auch noch dazurechnen, Silber"
  },
  {
    "start": 3703.02,
    "end": 3707.3,
    "text": " natürlich auch, alles was auf Dollarwährungen handelt, aber dass man hier ein gewisses Übergewicht"
  },
  {
    "start": 3707.3,
    "end": 3714.34,
    "text": " hat, das ist nachvollziehbar, nur auf einen ETF zu kaufen, also nur den Nestig 100 ETF zu kaufen,"
  },
  {
    "start": 3714.34,
    "end": 3719.86,
    "text": " ist halt eine Spekulation, aber ich bin mir sicher jeder, der das macht, der ist sich dessen"
  },
  {
    "start": 3719.86,
    "end": 3726.1,
    "text": " auch bewusst. Dann bewusst gehen wir mal über zum letzten Thema und zwar Biotech. Ich glaube auch,"
  },
  {
    "start": 3726.1,
    "end": 3731.66,
    "text": " Lars, du hast es so mitgebracht in der letzten Telco. Die Story ist ja aktuell. Cathy Wood kauft"
  },
  {
    "start": 3731.66,
    "end": 3737.62,
    "text": " sich bei Tempus AI ein, also Tempus AI ist ein unter anderem KI gesteuertes Unternehmen, was"
  },
  {
    "start": 3737.62,
    "end": 3742.54,
    "text": " versucht Patienten besser zu behandeln, auch individueller zu behandeln und dann haben wir"
  },
  {
    "start": 3742.54,
    "end": 3747.26,
    "text": " auch Eli Lilly, die haben Worth Therapeutics übernommen, ist da jetzt wieder, in deinen Augen"
  },
  {
    "start": 3747.26,
    "end": 3751.7,
    "text": " Lars, ist da jetzt durch diese, durch Cathy Wood, durch Übernahmen, ist da wieder Fantasie drin,"
  },
  {
    "start": 3751.7,
    "end": 3756.7,
    "text": " weil wenn ich mir mal so ein Nestig Biotechnology, Biotechnology ETF anschaue, da ist ja nicht"
  },
  {
    "start": 3756.7,
    "end": 3763.1,
    "text": " viel passiert in letzter Zeit. Also ist da wieder Grund für Hoffnung, spekulativ gesehen? Ja,"
  },
  {
    "start": 3763.1,
    "end": 3768.26,
    "text": " spekulativ gesehen ist immer Hoffnung dabei, aber wenn ich Cathy Wood lese, dann zucke ich"
  },
  {
    "start": 3768.26,
    "end": 3773.54,
    "text": " natürlich ein bisschen. Im letzten Jahr für mich war es, ich sage es ganz offen, ich bin in dem"
  },
  {
    "start": 3773.54,
    "end": 3780.52,
    "text": " Nestig Biotech Index eine ganze Zeit dran drin gewesen und habe auch eine kleine Rendite erzielt,"
  },
  {
    "start": 3780.52,
    "end": 3786.52,
    "text": " hatte mich aber mehr erhofft, weil für mich eigentlich die Entwicklung der KI in Kombination"
  },
  {
    "start": 3786.52,
    "end": 3793.48,
    "text": " der Möglichkeiten, die sich dort Biotech-Bereich ergeben, das lag für mich einfach als Narrativ,"
  },
  {
    "start": 3793.48,
    "end": 3798.28,
    "text": " dass die Börse mal aufgreifen würde auf der Hand. Das ist in dem Ausmaß nicht passiert,"
  },
  {
    "start": 3798.28,
    "end": 3805.0,
    "text": " das liegt sicherlich auch daran, dass gerade der forschende Biotech Sektor sehr viel Kapital"
  },
  {
    "start": 3805.0,
    "end": 3812.2,
    "text": " benötigt und Kapital war nun mal in den USA wieder deutlich teurer. Die möglichen zukünftigen"
  },
  {
    "start": 3812.2,
    "end": 3818.16,
    "text": " Gewinne müssen also höher diskontiert werden, dazu gab es kaum IPOs, auch ganz wichtig für diesen"
  },
  {
    "start": 3818.16,
    "end": 3825.16,
    "text": " Sektor. Kurzum, der hat ein bisschen enttäuscht und unter dem Aspekt, ich finde nach wie vor die"
  },
  {
    "start": 3825.16,
    "end": 3831.6,
    "text": " Vorstellung, dass zum Beispiel Sequenzen auf Proteinbasis oder Genbasis, ich bin absolut"
  },
  {
    "start": 3831.6,
    "end": 3837.28,
    "text": " kein Experte, was das angeht, aber ich denke es ist nachvollziehbar, wenn das eben nicht mehr mit"
  },
  {
    "start": 3837.28,
    "end": 3844.0,
    "text": " Petrischale und viel Zeit gemacht werden kann, sondern theoretisch von einer KI viel effizienter"
  },
  {
    "start": 3844.0,
    "end": 3850.56,
    "text": " umgesetzt werden könnte, dann wäre das Potenzial erheblich, denn bei Biotechs belasten immer"
  },
  {
    "start": 3850.56,
    "end": 3855.8,
    "text": " die Kosten und wenn du die deutlich sinken kannst, wenn du dann vielleicht noch die Zeiten verkürzen"
  },
  {
    "start": 3855.8,
    "end": 3863.96,
    "text": " kannst, in denen dann Produkte oder erst mal Wirkstoffe zur Marktreife gelangen, das wäre sehr"
  },
  {
    "start": 3863.96,
    "end": 3868.88,
    "text": " spannend, schwierig und das gebe ich ganz offen zu, ist hier die richtigen Unternehmen zu finden,"
  },
  {
    "start": 3868.88,
    "end": 3874.76,
    "text": " denn dafür selbst Experten gelingt das offensichtlich nicht immer ganz ausreichend, ob und wenn sie"
  },
  {
    "start": 3874.76,
    "end": 3880.84,
    "text": " dann so Publikums wirksam wie eben Tempus AI oder andere gespielt werden, die kosten schon 10"
  },
  {
    "start": 3880.84,
    "end": 3886.36,
    "text": " Milliarden an der Börse, die haben absehbar, zumindest prognostizieren sie das selber, in den"
  },
  {
    "start": 3886.36,
    "end": 3892.92,
    "text": " nächsten drei Jahren keine Gewinne aufzuweisen und solche Unternehmen fallen in Risk of Phasen an"
  },
  {
    "start": 3892.92,
    "end": 3899.0,
    "text": " der Börse, also wenn es mal abwärts geht immer, wirklich immer, dann wird das Risiko eben ausgepreist"
  },
  {
    "start": 3899.0,
    "end": 3905.24,
    "text": " und deswegen ist es für mich ein ganz schwieriger Sektor, um hier zu investieren, aber auch zu"
  },
  {
    "start": 3905.24,
    "end": 3912.6,
    "text": " spekulieren. Ja, ganz schwieriger Sektor und das gilt ja jetzt nicht nur für Risk of Phasen, also"
  },
  {
    "start": 3912.6,
    "end": 3918.56,
    "text": " wenn wir die letzten fünf Jahre einfach mal anschauen, ja ich meine, wir haben ja selbst im SMP"
  },
  {
    "start": 3918.56,
    "end": 3925.48,
    "text": " equal weight in den letzten fünf Jahren 75% plus gehabt, also jetzt gar nicht mal gepimpt durch die"
  },
  {
    "start": 3925.48,
    "end": 3933.6,
    "text": " Max 7 und im Nasdaq Biotech sind wir irgendwie bei plus 6% der SMP Biotech Sektor, der mehr kleinere"
  },
  {
    "start": 3933.6,
    "end": 3940.0,
    "text": " Werte hat, der ist sogar im Minus und das zeigt einfach, das Sentiment ist nach 2015, wo wir ja"
  },
  {
    "start": 3940.0,
    "end": 3946.0,
    "text": " wirklich so eine Biotech-Rally von ein paar Jahren gesehen haben, komplett im Eimer und jedes mal, wenn"
  },
  {
    "start": 3946.0,
    "end": 3950.92,
    "text": " es jetzt wieder irgendwie eine große Übernahme gibt, einen großen Deal, beispielsweise Biontech,"
  },
  {
    "start": 3950.92,
    "end": 3957.56,
    "text": " Bristol Myers Crab oder auch Sanofi, die ja Blueprint übernommen haben, dann ist so die Frage, ob"
  },
  {
    "start": 3957.56,
    "end": 3965.56,
    "text": " denn jetzt, wenn Big Pharma wieder verstärkt auf Einkaufstour geht, ob dann diese Bewertungen mal"
  },
  {
    "start": 3965.56,
    "end": 3972.04,
    "text": " wieder so ein bisschen sich stimulieren lassen, ja und ich bin bei all deinen positiven Punkten dabei,"
  },
  {
    "start": 3972.04,
    "end": 3980.4,
    "text": " aber ich bin trotzdem am Ende auch skeptisch bei drei Punkte, also diese Übernahme durch Big Pharma,"
  },
  {
    "start": 3980.4,
    "end": 3986.52,
    "text": " die bei vielen Werte immer dann so als das Exel-Szenario gespielt wird, die bedeutet ja für"
  },
  {
    "start": 3986.52,
    "end": 3992.24,
    "text": " Aktionäre, die langfristig engagiert waren jetzt auch nicht unbedingt eine satte Rendite, ja bei"
  },
  {
    "start": 3992.24,
    "end": 3998.88,
    "text": " Blueprint beispielsweise hat Sanofi jetzt auch nicht mehr geboten, als wer Ende 2020 oder im"
  },
  {
    "start": 3998.88,
    "end": 4004.04,
    "text": " Herbst 2021 schon mal gesehen hat, ja der zweite Punkt ist, auf jede Firma, die übernommen wird,"
  },
  {
    "start": 4004.04,
    "end": 4011.44,
    "text": " da kommen halt zehn Firmen, die scheitern, ja weil sie vielleicht auch Kandidaten bis in die Phase 3"
  },
  {
    "start": 4011.44,
    "end": 4020.44,
    "text": " bringen, aber auch in der Phase 3 scheitern noch 40 bis 55 Prozent der Präparatkandidaten nach"
  },
  {
    "start": 4020.44,
    "end": 4026.68,
    "text": " unterschiedlichen Studien, ja, also das Risiko ist immens und dann wenn wir auf das Nasdaq Biotech"
  },
  {
    "start": 4026.68,
    "end": 4033.76,
    "text": " Index schauen, da gibt es ja hierzulande ETFs drauf, der wird dominiert von Gillet, von Amgen,"
  },
  {
    "start": 4033.76,
    "end": 4041.4,
    "text": " Vertex, Regeneron, AstraZeneca und Alnulam und das sind ja inzwischen auch sehr etablierte Firmen,"
  },
  {
    "start": 4041.4,
    "end": 4048.24,
    "text": " ja, die viel näher sind an Big Pharma, als an dem, was man sich so klassischerweise unterforschende"
  },
  {
    "start": 4048.24,
    "end": 4055.0,
    "text": " Biotech vorstellt, die deswegen auch von all dem besonders betroffen sind, was man gerade mit"
  },
  {
    "start": 4055.0,
    "end": 4061.72,
    "text": " Blick auf das US-Gesundheitswesen momentan an Risikofaktoren sowieso einpreist, ja, diese"
  },
  {
    "start": 4061.72,
    "end": 4067.36,
    "text": " Abgrenzung zwischen Pharma und Biotech, die ist wirklich schwierig, was auch so ein Indexkonzept"
  },
  {
    "start": 4067.36,
    "end": 4072.08,
    "text": " dann an seine Grenzen stoßen lässt, was übrigens bei ganz vielen Themenfonds der Fall ist, na ja,"
  },
  {
    "start": 4072.08,
    "end": 4076.76,
    "text": " und dann steht man da, da sagen wir jetzt also, der Index ist nicht so gut und dann sagst du, ja,"
  },
  {
    "start": 4076.76,
    "end": 4081.88,
    "text": " man muss die Firmen finden, ja, aber mal ganz offen, also ich kann ja teilweise schon gar nicht"
  },
  {
    "start": 4081.88,
    "end": 4089.32,
    "text": " die Namen der Indikationen für die dort Präparate entwickelt werden, unfallfrei aussprechen, soll"
  },
  {
    "start": 4089.32,
    "end": 4094.6,
    "text": " ich mir jetzt auch noch anmaßens zu sagen, der wird was oder der wird was für ein Privatanleger"
  },
  {
    "start": 4094.6,
    "end": 4098.52,
    "text": " in meiner Ansicht nach unmöglich, vielleicht kann man das mit Schadtechnik machen oder so, aber es"
  },
  {
    "start": 4098.52,
    "end": 4104.6,
    "text": " gibt ja gemanagete Formen, es gibt ja die Babybiotech aus der Schweiz, die lange Jahre einen sehr,"
  },
  {
    "start": 4104.6,
    "end": 4110.16,
    "text": " sehr großartigen Tractacort hatte, im Aufspüren solcher Kandidaten, die letzten Jahre aber"
  },
  {
    "start": 4110.16,
    "end": 4116.48,
    "text": " wirklich schwer verloren hat, an der Börse, teilweise wurde da das Aufgeld abgebaut, teilweise"
  },
  {
    "start": 4116.48,
    "end": 4121.72,
    "text": " was auch wirklich der rückläufige NRV, ja, und dann auch aktiv gemanagete Fonds haben jetzt auch"
  },
  {
    "start": 4121.72,
    "end": 4127.0,
    "text": " nicht so großartig überzeugt, also es mag ein Bereich sein, der wahnsinnig schwierig ist, aber"
  },
  {
    "start": 4127.0,
    "end": 4132.2,
    "text": " vielleicht gibt es ja auch und aussichtsreich, es gibt vielleicht auch aussichtsreiche Bereiche,"
  },
  {
    "start": 4132.2,
    "end": 4137.16,
    "text": " die man nicht separat so gut investieren kann, vielleicht gehört das auch mal zu so einer"
  },
  {
    "start": 4137.16,
    "end": 4142.48,
    "text": " Einsicht, das ist so ein bisschen so wie vielleicht Nanotechnologie, das war so vor 20 Jahren, war"
  },
  {
    "start": 4142.48,
    "end": 4147.92,
    "text": " das mal so ein Riesenthema, da gab es Nanothechfonds und Nanothechbaskets, ja, spricht heute keiner"
  },
  {
    "start": 4147.92,
    "end": 4151.96,
    "text": " mehr von, dabei ist Nanotechnologie ja nicht in der Versenkung verschwunden, sondern ist halt"
  },
  {
    "start": 4151.96,
    "end": 4157.28,
    "text": " einfach aufgegangen, in ganz vielen etablierten Unternehmen hat Prozesse verbessert, sorgt dafür,"
  },
  {
    "start": 4157.28,
    "end": 4162.84,
    "text": " dass Produkte dort besser und effizienter werden von der Wirkung und besser hergestellt"
  },
  {
    "start": 4162.84,
    "end": 4169.56,
    "text": " werden können und bei Biotech ist es halt auch so, es gibt Risk Taker in diesem Segment, die bewusst"
  },
  {
    "start": 4169.56,
    "end": 4174.8,
    "text": " die Entwicklung neuer Wirkstoffe finanzieren, die in entsprechend breites Portfolio dann von"
  },
  {
    "start": 4174.8,
    "end": 4180.8,
    "text": " gleichartigen jungen Unternehmen haben, spezialisierte Investmentgesellschaften und die landen dann eben"
  },
  {
    "start": 4180.8,
    "end": 4187.8,
    "text": " mit dem Verkauf an eine große Pharma-Gesellschaft an solchen Treffer und vielleicht ist das die"
  },
  {
    "start": 4187.8,
    "end": 4194.56,
    "text": " Wahl auch für Investoren, dass man sagt, man profitiert dann auch von solchen Themen wie KI,"
  },
  {
    "start": 4194.56,
    "end": 4201.44,
    "text": " darüber, dass ja dann diese übernommenen Unternehmen die Pipelines von Big Pharma auffüllen und"
  },
  {
    "start": 4201.44,
    "end": 4206.28,
    "text": " Big Pharma ist ja nun, wenn wir mal wieder auf den MSCR All Country World schauen, gar nicht so"
  },
  {
    "start": 4206.28,
    "end": 4213.04,
    "text": " schlecht vertreten im Weltportfolio, nämlich das sind ja immerhin 9 Prozent. Lars, hast du noch was"
  },
  {
    "start": 4213.04,
    "end": 4221.24,
    "text": " anzufügen? Nein, habe ich nicht. Big Pharma, genau, am Ende des Tages ist Spekulationen oft sehr"
  },
  {
    "start": 4221.24,
    "end": 4226.52,
    "text": " leicht davon abzugrenzen, wenn man die Frage stellt, verdient hier schon jemand Geld oder nicht"
  },
  {
    "start": 4226.52,
    "end": 4234.84,
    "text": " und in der Phase davor ist es, ich habe gerade, weil ich ja ein BB Biotech-Aktionär war und die"
  },
  {
    "start": 4234.84,
    "end": 4243.4,
    "text": " Aktie dann verkauft habe, ja, Lektionen gelernt und das kann ich nicht sagen, die Aktie ist lange"
  },
  {
    "start": 4243.4,
    "end": 4247.48,
    "text": " sehr gut gelaufen und vor allen Dingen bei einer Beteiligungsfirma, die auch deshalb interessant"
  },
  {
    "start": 4247.48,
    "end": 4252.16,
    "text": " war für deutsche Anleger, weil sie auch eine schöne Dividende hätte, was aber bei Beteiligungsfirmen"
  },
  {
    "start": 4252.16,
    "end": 4257.68,
    "text": " eben auch bedeutet, sie müssen dann im besten Fall Anteile verkaufen, die sie früher günstiger"
  },
  {
    "start": 4257.68,
    "end": 4262.16,
    "text": " eingekauft haben. Und wenn es denen Experten nicht gelingt und ich glaube bei BB Biotech sind,"
  },
  {
    "start": 4262.16,
    "end": 4268.2,
    "text": " das ist ein Gremion von zehn handelnden Personen, wenn es denen in diesem Umfeld nicht gelungen ist,"
  },
  {
    "start": 4268.2,
    "end": 4273.56,
    "text": " die richtigen Unternehmen auszuwählen, dann weiß ich, wo ich mich ganz hinten anstelle und"
  },
  {
    "start": 4273.56,
    "end": 4278.8,
    "text": " deswegen trete ich da respektvoll zur Seite. Du hast es jetzt noch richtig gesagt, Lars,"
  },
  {
    "start": 4278.8,
    "end": 4284.04,
    "text": " Lektionen gelernt. Ich hoffe, alle, die uns zugehört haben, zugesehen haben, konnten einiges mitnehmen."
  },
  {
    "start": 4284.04,
    "end": 4289.6,
    "text": " Christian, vielen, vielen Dank, dass du heute als Gast bei uns warst. Gerne wieder, hat mir viel"
  },
  {
    "start": 4289.6,
    "end": 4295.36,
    "text": " Spaß gemacht und auch du, Lars, natürlich, danke, dass du da warst und dann darf ich mich von"
  },
  {
    "start": 4295.36,
    "end": 4300.08,
    "text": " Abschieden von allen. Ihr hört uns wieder in der nächsten Woche und dann mit Timo hoffe ich mal"
  },
  {
    "start": 4300.08,
    "end": 4303.2,
    "text": " wieder, wenn er nicht verlängert. Bis dann. Tschüss. Danke."
  },
  {
    "start": 4308.8,
    "end": 4318.8,
    "text": " [Musik]"
  }
]