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    "text": " [Musik]"
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    "text": " Und damit ganz herzlich willkommen zur nächsten Episode meines Podcasts."
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    "text": " China Calling One-Ying-Nimen-Lai."
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    "text": " Ja, ich habe angefangen den Podcast öfter mal Dienstag aufzunehmen."
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    "text": " Für euch ist das natürlich erstmal kein Unterschied für mich schon,"
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    "text": " denn ich habe festgestellt, dass ich gerade hinten raus Ende der Woche deutlich momentan beschäftigt bin."
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    "text": " Und diese Woche ganz besonders, denn ich werde erstmals Guangzhou seit wirklich,"
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    "text": " seitdem ich angekommen bin, verlassen und ein bisschen durchs Land reisen."
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    "text": " Auch wenn nur kurz, ja, wie gesagt, in den letzten Wochen, wie ich glaube ich,"
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    "text": " immer wieder erwähnt habe am Wetter, aber auch in den Feiertagen, wo es sich nicht unbedingt angeboten hat,"
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    "text": " hier durchs Land zu ziehen. Aber ich habe mir natürlich die Zeit genutzt,"
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    "text": " habe mir Guangzhou wirklich genauer angeschaut, einige sehr interessante Viertel,"
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    "text": " bisschen historische, aber auch modernere Sachen zum Beispiel."
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    "text": " Habe ich auch die Kenton Fair besucht, das ist ja die größte Handelsmesse von China,"
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    "text": " die ich tatsächlich sogar zweimal im Jahr stattfindet, weil ich habe gesagt,"
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    "text": " naja, ich muss ja die Chance mal nutzen, mir das anzuschauen, wenn ich hier bin."
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    "text": " Dann habe ich gesagt, naja, du kannst im Herbst auch noch mal vorbeikommen, ja."
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    "text": " Also die gibt es seit 1957 und das halbjährlich."
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    "text": " Aber ich habe gedacht, naja, wenn ich jetzt eh schon so ein bisschen Kapazitäten habe,"
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    "text": " dann mache ich das doch direkt jetzt."
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    "text": " Und warum diese Messe wichtig ist, also ich meine, ich bin ja kein Käufer."
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    "text": " Normalerweise kommen da Leute hin, die eben wahren, exportieren, importieren"
  },
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    "text": " und dort auch möglicherweise Geschäftsbeziehung klüpfen und so weiter,"
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    "text": " sich inspirieren lassen von Produkten."
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    "text": " Diese Messe ist aber wirklich relativ nah bei mir dran."
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    "text": " Das waren im Taxi 20 Minuten dahin zu fahren."
  },
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    "text": " Deswegen war es für mich eigentlich klar, wenn ich da irgendwie, sozusagen,"
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    "end": 114.4,
    "text": " Zugang bekomme, dann gehe ich auch hin."
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    "text": " Und diese Messe ist besonders wichtig, denn sie ist zum einen so ein bisschen"
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    "end": 119.4,
    "text": " ein Stimmungsbarometer."
  },
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    "end": 124.4,
    "text": " Ja, man kann dann schon auch sehen, wie ist so die Laune der Käufer"
  },
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    "end": 128.4,
    "text": " und das lässt auch Rückschlüsse dann zu auf eben die Handelsstatistiken"
  },
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    "text": " auf den Außenhandel von China."
  },
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    "end": 134.4,
    "text": " Und natürlich auch, ja, direkt für die Exporte."
  },
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    "end": 139.4,
    "text": " Und man sieht momentan wieder, dass genau diese Besucherzahlen ansteigen."
  },
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    "end": 142.4,
    "text": " Also ich habe uns auch dann wirklich zum ersten Mal mehr Ausländer gesehen"
  },
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    "text": " in meiner Umgebung, weil hier natürlich schon einige Hotels und ich glaube"
  },
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    "end": 149.4,
    "text": " auch in meinem Gebäude sind einige Airbnbs."
  },
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    "text": " Und da habe ich sofort gesehen, das sieht momentan ein bisschen anders aus."
  },
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    "text": " Einfach viele Leute aus dem arabischen Raum sind mir aufgefallen."
  },
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    "text": " Sehr, sehr, sehr nach wie vor wenig Europäer im Vergleich."
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    "text": " Also auf der Messe, da gehe ich gleich drauf ein."
  },
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    "text": " Sehr interessant, wenn ich mal mit Leuten geredet habe und gesagt habe,"
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    "text": " ja, ich bin aus Deutschland."
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    "text": " Oh, deutsche, deutsche sind sehr, sehr wenig momentan, da fast gar keine."
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    "text": " Und das ist auch nach wie vor mein Gefühl."
  },
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    "end": 180.4,
    "text": " Da gehe ich gleich mal drauf ein, aber ganz kurz auf paar Zahlen zu der Messe."
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    "text": " Wir hatten letztes Jahr die Herbstmesse."
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    "end": 185.4,
    "text": " Die hatte knapp 200.000 Käufer."
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    "start": 185.4,
    "end": 187.4,
    "text": " Ja, das war schon ein deutscher Anstieg."
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    "start": 187.4,
    "end": 192.4,
    "text": " Um 50 Prozent ging über der ersten Messe nach der Pandemie im Frühjahr letztes Jahr."
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    "start": 192.4,
    "end": 197.4,
    "text": " Und jetzt hatten wir nochmal rund 250.000 ausländische Käufer."
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    "end": 200.4,
    "text": " Also Käufer, ich war auch offiziell Käufer."
  },
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    "end": 201.4,
    "text": " Das muss man immer dazu sagen."
  },
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    "text": " Also Besucher im Prinzip."
  },
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    "end": 208.4,
    "text": " Und das war noch mal ein Anstieg von 25 Prozent zum Herbst jetzt 2023."
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    "start": 208.4,
    "end": 211.4,
    "text": " Also zum letzten Halbjahr haben wir noch mal einen Anstieg."
  },
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    "end": 214.4,
    "text": " Aber ganz wichtig muss man auch sagen, die Bestellungen,"
  },
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    "end": 216.4,
    "text": " die sind noch nicht auf rekordniveau."
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    "text": " Die Besucher zu einem tatsächlich sind schon wieder auf absoluter,"
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    "text": " auf dem Rekordlevel."
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    "end": 223.4,
    "text": " Das zeigt so ein bisschen, ja, Interesse ist da."
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    "text": " Aber wir sind bei der wirklichen Kaufkraft beim Volumen noch nicht so weit oben."
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    "text": " Das war über dem letzten Jahr."
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    "text": " Da wurden also knapp 25 Milliarden West-Dollar jetzt umgesetzt"
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    "text": " an Bestellungen direkt auf der Messe."
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    "end": 240.4,
    "text": " Aber das sind wir eben noch nicht wirklich auf diesen früheren Niveaus."
  },
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    "end": 242.4,
    "text": " Ehr wie gesagt, es sind irgendwie kaum Deutsche da."
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    "start": 242.4,
    "end": 246.4,
    "text": " Und das hat sich nicht nur bei der Messe wieder gespiegelt,"
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    "end": 249.4,
    "text": " ganz kurz noch kann man da einfach so hin."
  },
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    "start": 249.4,
    "end": 251.4,
    "text": " Ja, also man muss immer 70 online anmelden."
  },
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    "start": 251.4,
    "end": 254.4,
    "text": " Und bei mir war es dann auch so, da ich ja wirklich kein Käufer bin,"
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  {
    "start": 254.4,
    "end": 257.4,
    "text": " auch keine eigene Firma habe, kann ich auch mal ganz offen sagen."
  },
  {
    "start": 257.4,
    "end": 262.4,
    "text": " Da habe ich dann einfach sozusagen meinen Namen genutzt als Firma."
  },
  {
    "start": 262.4,
    "end": 266.4,
    "text": " Und dann ist man da auch registriert und interessant in dem Zusammenhang."
  },
  {
    "start": 266.4,
    "end": 269.4,
    "text": " Ich als Ausländer kriege dann einfach dort vor Ort sozusagen so ein Batch,"
  },
  {
    "start": 269.4,
    "end": 271.4,
    "text": " geht dann mit meinem Personal aus, weiß hin, der muss man mitbringen,"
  },
  {
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    "end": 276.4,
    "text": " der war ein registriertes und kann dann dort kostenlos rein."
  },
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    "start": 276.4,
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    "text": " Die Chinesen selbst müssen Geld zahlen."
  },
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    "end": 280.4,
    "text": " Ich glaube, was war das, was ich gehört habe?"
  },
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    "end": 284.4,
    "text": " So dreht ARMB also um die 30, gut 30 Euro,"
  },
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    "start": 284.4,
    "end": 287.4,
    "text": " während die ausländischen Gäste umsonst reinkommen."
  },
  {
    "start": 287.4,
    "end": 290.4,
    "text": " Mal so was hinweist, gibt es natürlich auch öfter,"
  },
  {
    "start": 290.4,
    "end": 292.4,
    "text": " hat natürlich ganz endlich ökonomische Gründe,"
  },
  {
    "start": 292.4,
    "end": 296.4,
    "text": " dass man die Leute ja jetzt dadurch nur besonders locken will,"
  },
  {
    "start": 296.4,
    "end": 298.4,
    "text": " dass man es denen besonders einfach macht."
  },
  {
    "start": 298.4,
    "end": 301.4,
    "text": " Und dann ist es natürlich auch so, dass man sich da vor Ort muss sagen,"
  },
  {
    "start": 301.4,
    "end": 304.4,
    "text": " es ist alles top organisiert, dass man kriegt da Hilfe."
  },
  {
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    "end": 306.4,
    "text": " Ich meine, wenn ich dann chinesisch frag, wo ich hinmuss,"
  },
  {
    "start": 306.4,
    "end": 308.4,
    "text": " dann ist das natürlich sehr, sehr überrascht,"
  },
  {
    "start": 308.4,
    "end": 311.4,
    "text": " weil die meisten Leute, die da ankommen, können natürlich kein chinesisch,"
  },
  {
    "start": 311.4,
    "end": 314.4,
    "text": " aber auch für Leute, die nur englisch können,"
  },
  {
    "start": 314.4,
    "end": 317.4,
    "text": " ist es sehr, sehr einfach und wirklich gut gemacht."
  },
  {
    "start": 317.4,
    "end": 320.4,
    "text": " Wo es ja wirklich absolute Menschenmassen sind,"
  },
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    "end": 323.4,
    "text": " das ist ja über mehrere Wochen in verschiedenen Phasen."
  },
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    "end": 325.4,
    "text": " Ich war jetzt in der dritten Phase da,"
  },
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    "end": 328.4,
    "text": " ich habe jetzt noch ein paar Jahre lang so weiter Sport."
  },
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    "end": 331.4,
    "text": " Also es ist schon trotz dieser riesen Menschen,"
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    "end": 333.4,
    "text": " man ist sehr, sehr gut organisiert,"
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    "text": " fast die Chinesen besonders gut können mit großen Massen umgehen."
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    "end": 338.4,
    "text": " So, jetzt aber."
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    "text": " Deutsche wenig, warum?"
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    "end": 343.4,
    "text": " Das ist wirklich ein Thema, mit dem ich heute ein bisschen beschäftigen möchte"
  },
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    "end": 346.4,
    "text": " und das ist eben nicht nur bei solchen Veranstaltungen,"
  },
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    "end": 350.4,
    "text": " sondern ich kann es, ich sehe es hier bei der Sprachschule, wo ich bin."
  },
  {
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    "end": 354.4,
    "text": " Ich sehe das im Alltag, wenn ich zum Beispiel Fußball spielen gehe,"
  },
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    "end": 358.4,
    "text": " dann sind es in der deutschen und europäischen Nationen relativ viel Südamerikaner,"
  },
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    "end": 363.4,
    "text": " relativ viel Franzosen sind dort, Italiener, Araber, alles."
  },
  {
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    "end": 366.4,
    "text": " Aber Deutsche, der das organisiert, der meinte,"
  },
  {
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    "end": 369.4,
    "text": " also was sind Deutsche, hatten wir ja schon länger nicht mehr."
  },
  {
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    "end": 372.4,
    "text": " Und ich habe wirklich so ein bisschen versucht zu überlegen,"
  },
  {
    "start": 372.4,
    "end": 374.4,
    "text": " warum das so ist."
  },
  {
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    "end": 376.4,
    "text": " Also es ist wirklich nicht ganz einfach."
  },
  {
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    "end": 378.4,
    "text": " Man muss natürlich sagen, dass ich weiß jetzt,"
  },
  {
    "start": 378.4,
    "end": 380.4,
    "text": " vielleicht ist das kennt und fair,"
  },
  {
    "start": 380.4,
    "end": 383.4,
    "text": " für die Deutschen nicht so relevant ist, wie vielleicht für Italiener."
  },
  {
    "start": 383.4,
    "end": 385.4,
    "text": " Da wird es immer ganz einfach gesagt,"
  },
  {
    "start": 385.4,
    "end": 388.4,
    "text": " weil die vielleicht von den Industrien da eher dran sind,"
  },
  {
    "start": 388.4,
    "end": 391.4,
    "text": " wenn der Deutsche vielleicht durch die Automobilindustrie"
  },
  {
    "start": 391.4,
    "end": 396.4,
    "text": " oder Maschinenbau eher andere Städte aufsucht oder andere Sachen."
  },
  {
    "start": 396.4,
    "end": 398.4,
    "text": " Aber das alleine erklärt das natürlich nicht,"
  },
  {
    "start": 398.4,
    "end": 401.4,
    "text": " ja, weil es sind irgendwie alle, alle gefühlt da."
  },
  {
    "start": 401.4,
    "end": 406.4,
    "text": " Man muss dadurch sagen, dass wir in Deutschland momentan auch eine Sinophobie haben,"
  },
  {
    "start": 406.4,
    "end": 411.4,
    "text": " wie ich das nenne, die relativ stark ausgeprägt ist."
  },
  {
    "start": 411.4,
    "end": 415.4,
    "text": " Und allein diese Woche, letzte Woche, ich weiß nicht, wer es bekommen hat,"
  },
  {
    "start": 415.4,
    "end": 420.4,
    "text": " ich ziehe hier, wobei er in Europa, rund an der Mitte Frankreich, in Serbien."
  },
  {
    "start": 420.4,
    "end": 426.4,
    "text": " Und da gab es zum Beispiel ein Bericht vom Handelsblatt."
  },
  {
    "start": 426.4,
    "end": 429.4,
    "text": " Der hatte die Überschrift \"Schina Doppelpunkt,"
  },
  {
    "start": 429.4,
    "end": 434.4,
    "text": " wie sie mit seiner Europareise die EU spalten will.\""
  },
  {
    "start": 434.4,
    "end": 436.4,
    "text": " Vom Handelsblatt."
  },
  {
    "start": 436.4,
    "end": 440.4,
    "text": " Und da muss ich sagen, das ist natürlich ein bisschen symptomatisch"
  },
  {
    "start": 440.4,
    "end": 445.4,
    "text": " für das Ansehen von China bei uns, wie wir China bewerten."
  },
  {
    "start": 445.4,
    "end": 450.4,
    "text": " Wenn so ein Magazin, weil es ja weiterhin einst relativ seriös,"
  },
  {
    "start": 450.4,
    "end": 454.4,
    "text": " auch als sachlich gilt, solche Schlagzeilen bringt,"
  },
  {
    "start": 454.4,
    "end": 456.4,
    "text": " dann muss man natürlich sagen, kein Wunder,"
  },
  {
    "start": 456.4,
    "end": 459.4,
    "text": " dass wir in Deutschland so ein verzerrtes Bild haben,"
  },
  {
    "start": 459.4,
    "end": 463.4,
    "text": " wenn wir solche Wertungen vornehmen, aus meiner Sicht ist China"
  },
  {
    "start": 463.4,
    "end": 467.4,
    "text": " an vielem interessiert, aber nicht per se darin, die EU zu spalten."
  },
  {
    "start": 467.4,
    "end": 469.4,
    "text": " Warum sollten die das machen?"
  },
  {
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    "end": 475.4,
    "text": " Aber solche Vorwürfe und generell solche sozusagen"
  },
  {
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    "end": 479.4,
    "text": " dogmatischen Darstellungsweisen sind einfach in Deutschland"
  },
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    "start": 479.4,
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    "text": " mittlerweile komplett verbreitet."
  },
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    "end": 484.4,
    "text": " Das ist natürlich ein bisschen der Hintergrund,"
  },
  {
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    "end": 487.4,
    "text": " warum wir in Deutschland so negativ denken,"
  },
  {
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    "end": 491.4,
    "text": " warum auch weniger Leute nach China kommen, zum arbeiten,"
  },
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    "end": 493.4,
    "text": " zum studieren, was auch immer."
  },
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    "end": 498.4,
    "text": " Und warum wir auch leider mittlerweile ein angespannteres Welten haben,"
  },
  {
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    "end": 501.4,
    "text": " das ist jetzt in der Vergangenheit."
  },
  {
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    "end": 504.4,
    "text": " Aber jetzt immer noch die Frage, woher liegt das denn?"
  },
  {
    "start": 504.4,
    "end": 508.4,
    "text": " Warum hat Deutschland auch im Vergleich zu anderen europäischen Ländern,"
  },
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    "end": 510.4,
    "text": " und ich sage das nochmal ganz bewusst,"
  },
  {
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    "end": 513.4,
    "text": " warum haben wir eigentlich so ein schlechtes Verhältnis"
  },
  {
    "start": 513.4,
    "end": 515.4,
    "text": " und mittlerweile, oder so,"
  },
  {
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    "end": 517.4,
    "text": " warum haben wir so ein schlechtes Bild von China?"
  },
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    "end": 520.4,
    "text": " Und aus meiner Sicht sind es drei Faktoren."
  },
  {
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    "end": 522.4,
    "text": " Wo muss ich sagen, das sind wirklich meine Überlegungen."
  },
  {
    "start": 522.4,
    "end": 526.4,
    "text": " Ich habe mir das wirklich auch ein bisschen genauer zurechtgelegt,"
  },
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    "start": 526.4,
    "end": 528.4,
    "text": " um es so einfach wirklich runterzubrechen."
  },
  {
    "start": 528.4,
    "end": 531.4,
    "text": " Das meiere sich sind es drei Sachen, auf die ich jetzt ein bisschen eingehen will."
  },
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    "start": 531.4,
    "end": 535.4,
    "text": " Das Allerste ist wirklich, dass wir einen großen Eid von den USA haben,"
  },
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    "text": " sowohl politisch als auch wirtschaftlich als auch kulturell,"
  },
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    "end": 540.4,
    "text": " dass wir da relativ viel von den USA übernehmen,"
  },
  {
    "start": 540.4,
    "end": 542.4,
    "text": " ohne es wirklich zu prüfen."
  },
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    "end": 546.4,
    "text": " Die USA in erster Linie ist wirklich stark in Kommerenzkampf."
  },
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    "start": 546.4,
    "end": 549.4,
    "text": " Sie China ist der ganz große Bedrohung."
  },
  {
    "start": 549.4,
    "end": 553.4,
    "text": " Wissen wir alles, habe ich auch schon hier natürlich oft diskutiert."
  },
  {
    "start": 553.4,
    "end": 556.4,
    "text": " Es ist einfach so, gerade auch was unser Außenministerium,"
  },
  {
    "start": 556.4,
    "end": 558.4,
    "text": " eigentlich muss man sagen, dass man das Gefühl hat,"
  },
  {
    "start": 558.4,
    "end": 561.4,
    "text": " die orientieren sich schon sehr stark daran."
  },
  {
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    "end": 564.4,
    "text": " Während zum Beispiel andere Europäische Länder das nicht machen,"
  },
  {
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    "end": 567.4,
    "text": " die natürlich sagen, moment, die USA ist wichtig für uns, China war auch,"
  },
  {
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    "end": 569.4,
    "text": " und wir müssen uns irgendwo auch ein eigenes Bild machen"
  },
  {
    "start": 569.4,
    "end": 572.4,
    "text": " und können nicht einfach nur alles übernehmen,"
  },
  {
    "start": 572.4,
    "end": 574.4,
    "text": " beispielsweise für einmal Sanktionen."
  },
  {
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    "end": 577.4,
    "text": " Da müssen wir schon prüfen, ist das überhaupt sinnvoll?"
  },
  {
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    "end": 581.4,
    "text": " Ja, und da muss man sagen, dass der Kurs der USA"
  },
  {
    "start": 581.4,
    "end": 584.4,
    "text": " nicht unbedingt eben der Kurs von uns sein sollte,"
  },
  {
    "start": 584.4,
    "end": 587.4,
    "text": " wenn es was China anbelangt."
  },
  {
    "start": 587.4,
    "end": 590.4,
    "text": " Wir wissen, wir können uns nicht für ein per se entscheiden,"
  },
  {
    "start": 590.4,
    "end": 593.4,
    "text": " und ich denke, dass das einer der Hauptfaktoren ist."
  },
  {
    "start": 593.4,
    "end": 598.4,
    "text": " Der zweite Grund ist, dass wir auf jeden Fall auch China,"
  },
  {
    "start": 598.4,
    "end": 602.4,
    "text": " genau wie die USA, als Bedrohung für uns wahrnehmen,"
  },
  {
    "start": 602.4,
    "end": 604.4,
    "text": " und zwar als stärkere Bedrohung."
  },
  {
    "start": 604.4,
    "end": 606.4,
    "text": " Und das sieht aus man sich daran,"
  },
  {
    "start": 606.4,
    "end": 609.4,
    "text": " dass vor allem unsere Kernindustrie natürlich von China"
  },
  {
    "start": 609.4,
    "end": 612.4,
    "text": " direkt oder indirekt besonders attackiert werden."
  },
  {
    "start": 612.4,
    "end": 614.4,
    "text": " Das ist der Automarkt."
  },
  {
    "start": 614.4,
    "end": 617.4,
    "text": " Darüber habe ich schon öfter geredet, wo wir natürlich große Probleme haben,"
  },
  {
    "start": 617.4,
    "end": 620.4,
    "text": " weil wir die Wände zu E-Autos komplett verschlafen haben."
  },
  {
    "start": 620.4,
    "end": 622.4,
    "text": " Ich weiß, es gibt die Leute jetzt sagen, moment, Erik,"
  },
  {
    "start": 622.4,
    "end": 624.4,
    "text": " vielleicht kommt das ja gar nicht so,"
  },
  {
    "start": 624.4,
    "end": 626.4,
    "text": " vielleicht bleiben wir bei den Verbrennern."
  },
  {
    "start": 626.4,
    "end": 628.4,
    "text": " Ganz ehrlich, wenn ihr euch die Welt anschaut,"
  },
  {
    "start": 628.4,
    "end": 630.4,
    "text": " sieht es momentan nicht danach aus."
  },
  {
    "start": 630.4,
    "end": 632.4,
    "text": " Die Tatsache, dass wir in Deutschland dahinterher hinken, heißt nicht,"
  },
  {
    "start": 632.4,
    "end": 634.4,
    "text": " dass es insgesamt nicht kommt."
  },
  {
    "start": 634.4,
    "end": 636.4,
    "text": " Ich weiß, im Momentan sind auch viele zögerlich,"
  },
  {
    "start": 636.4,
    "end": 640.4,
    "text": " weil wir im Prinzip dann verschiedene Gemüchte, wie man so schön sagt,"
  },
  {
    "start": 640.4,
    "end": 642.4,
    "text": " politisches Signal haben."
  },
  {
    "start": 642.4,
    "end": 644.4,
    "text": " Aber aus meiner Sicht ist es ausgemacht."
  },
  {
    "start": 644.4,
    "end": 646.4,
    "text": " Und da haben wir in Deutschland riesen Probleme."
  },
  {
    "start": 646.4,
    "end": 649.4,
    "text": " Man kann es aber auch auf andere Bereiche replizieren,"
  },
  {
    "start": 649.4,
    "end": 653.4,
    "text": " wie zum Beispiel Maschinenbau, Solar- und Windenergie."
  },
  {
    "start": 653.4,
    "end": 655.4,
    "text": " Das haben wir ja im Prinzip schon erlebt,"
  },
  {
    "start": 655.4,
    "end": 657.4,
    "text": " dass das nach China abgewandert ist."
  },
  {
    "start": 657.4,
    "end": 660.4,
    "text": " Auch das hat übrigens relativ wenig jetzt nur mit den Chinesen zu tun,"
  },
  {
    "start": 660.4,
    "end": 665.4,
    "text": " die sozusagen Dumping und Überkapazitäten verursacht haben,"
  },
  {
    "start": 665.4,
    "end": 667.4,
    "text": " sondern es sinkt vor allem auch daran, dass wir gepennt haben."
  },
  {
    "start": 667.4,
    "end": 669.4,
    "text": " Das muss man ganz dazu sagen, es haben Investitionen gefehlt,"
  },
  {
    "start": 669.4,
    "end": 673.4,
    "text": " es haben Lobbyverbände, die ihre alten Industrien am Leben erhalten."
  },
  {
    "start": 673.4,
    "end": 676.4,
    "text": " Genauso ist es jetzt auch teilweise bei den neuen Sachen."
  },
  {
    "start": 676.4,
    "end": 679.4,
    "text": " Man versucht jetzt zu sagen, ach komm, lasst doch hier Protektionismus"
  },
  {
    "start": 679.4,
    "end": 681.4,
    "text": " irgendwie wieder einführen."
  },
  {
    "start": 681.4,
    "end": 684.4,
    "text": " Oder wir beschuldigen einfach mal die Chinesen,"
  },
  {
    "start": 684.4,
    "end": 688.4,
    "text": " Überkapazitäten, ihre billigen E-Autos auf den Markt zu werfen."
  },
  {
    "start": 688.4,
    "end": 691.4,
    "text": " China subventioniert diese Sektoren, aber nicht mehr als andere Länder zu leben."
  },
  {
    "start": 691.4,
    "end": 694.4,
    "text": " Wir haben ja auch jahrelang sehr günstig Autos exportiert,"
  },
  {
    "start": 694.4,
    "end": 698.4,
    "text": " VW und so weiter, vergleichsweise günstig in anderen Ländern."
  },
  {
    "start": 698.4,
    "end": 700.4,
    "text": " Das war ja auch völlig okay."
  },
  {
    "start": 700.4,
    "end": 702.4,
    "text": " In Zukunft muss man natürlich sagen,"
  },
  {
    "start": 702.4,
    "end": 705.4,
    "text": " China hat ja schon immer viel exportiert,"
  },
  {
    "start": 705.4,
    "end": 708.4,
    "text": " nur bisher halt eben Industrien, die uns interessiert haben."
  },
  {
    "start": 708.4,
    "end": 711.4,
    "text": " Und das haben wir gerne genommen, billige Produkte aus China."
  },
  {
    "start": 711.4,
    "end": 713.4,
    "text": " Das war ja ein bisschen überhaupt kein Thema."
  },
  {
    "start": 713.4,
    "end": 717.4,
    "text": " Nun haben wir aber das Problem, dass sie plötzlich preiswerte Produkte anbieten."
  },
  {
    "start": 717.4,
    "end": 722.4,
    "text": " Aber es ist nicht so preiswert, aber sie sind eben günstiger als unsere E-Autos."
  },
  {
    "start": 722.4,
    "end": 724.4,
    "text": " Und das ist natürlich jetzt ein Problem."
  },
  {
    "start": 724.4,
    "end": 727.4,
    "text": " Und man versucht dann eigentlich hier ein Feinbild aufzubauen,"
  },
  {
    "start": 727.4,
    "end": 729.4,
    "text": " um das eigene Versagen zu kaschieren,"
  },
  {
    "start": 729.4,
    "end": 732.4,
    "text": " anstatt möglichst maßig mit der Realität zu beschäftigen,"
  },
  {
    "start": 732.4,
    "end": 735.4,
    "text": " über zu überlegen, wie können wir bei BAP-BAPs hier bleiben."
  },
  {
    "start": 735.4,
    "end": 737.4,
    "text": " Also das war der zweite Punkt."
  },
  {
    "start": 737.4,
    "end": 739.4,
    "text": " Erster Punkt, im Prinzip starke Orientierung an den USA."
  },
  {
    "start": 739.4,
    "end": 744.4,
    "text": " Zweiter Punkt, China wird als Betrohung für unsere Kernindustrie wahrgenommen."
  },
  {
    "start": 744.4,
    "end": 748.4,
    "text": " Der dritte Punkt, und das ist jetzt was ein bisschen Komplexeres,"
  },
  {
    "start": 748.4,
    "end": 751.4,
    "text": " oder gehen wir schon fast in was Philosophisches rein,"
  },
  {
    "start": 751.4,
    "end": 755.4,
    "text": " das ist sozusagen, ich stelle das mal in die X-Dierung,"
  },
  {
    "start": 755.4,
    "end": 758.4,
    "text": " ich erkläre es auch gleich, denn hier habe ich mich natürlich"
  },
  {
    "start": 758.4,
    "end": 761.4,
    "text": " ein bisschen der Literatur bedient."
  },
  {
    "start": 761.4,
    "end": 764.4,
    "text": " Also es ist natürlich auffällig, dass unsere Politiker vor allem"
  },
  {
    "start": 764.4,
    "end": 773.4,
    "text": " ein relativ schlechtes Bild von China auch selbst in die Gesellschaft reflektieren."
  },
  {
    "start": 773.4,
    "end": 775.4,
    "text": " Das fällt auf."
  },
  {
    "start": 775.4,
    "end": 778.4,
    "text": " Es gibt im Prinzip, wenn ich mal unser Kanzler rausnehme,"
  },
  {
    "start": 778.4,
    "end": 781.4,
    "text": " der ist aufgrund seiner wirtschaftlichen Interessen eher,"
  },
  {
    "start": 781.4,
    "end": 784.4,
    "text": " ich sage, positiv gegenüber China eingestellt,"
  },
  {
    "start": 784.4,
    "end": 787.4,
    "text": " hat man auch gemerkt bei der letzten China-Reise,"
  },
  {
    "start": 787.4,
    "end": 790.4,
    "text": " und ist eher sozusagen hier auf der wirtschaftlichen Seite,"
  },
  {
    "start": 790.4,
    "end": 794.4,
    "text": " denn die meisten Unternehmen sind ja auch logischerweise eher pro China,"
  },
  {
    "start": 794.4,
    "end": 796.4,
    "text": " weil sie wissen, Gegner nicht ohne."
  },
  {
    "start": 796.4,
    "end": 798.4,
    "text": " War das andere, was hinten rankommt,"
  },
  {
    "start": 798.4,
    "end": 802.4,
    "text": " Außenministerium, Wirtschaftsministerium sind in aus meiner Sicht"
  },
  {
    "start": 802.4,
    "end": 807.4,
    "text": " einer positiv formuliert, fahrlässigenweise relativ bekennende China-Gegner."
  },
  {
    "start": 807.4,
    "end": 809.4,
    "text": " So."
  },
  {
    "start": 809.4,
    "end": 812.4,
    "text": " Und dazu kommt, das ist nämlich auch immer wichtig,"
  },
  {
    "start": 812.4,
    "end": 815.4,
    "text": " wer berichtet noch wirklich über China,"
  },
  {
    "start": 815.4,
    "end": 818.4,
    "text": " wer hatte noch sozusagen einen großen Stellenwert,"
  },
  {
    "start": 818.4,
    "end": 820.4,
    "text": " und wer hat noch eine gewisse Reichweite."
  },
  {
    "start": 820.4,
    "end": 824.4,
    "text": " Und da muss man sagen, dass auch diese Leute oder Gruppen,"
  },
  {
    "start": 824.4,
    "end": 827.4,
    "text": " meistens in den letzten Jahren eher nicht mehr,"
  },
  {
    "start": 827.48,
    "end": 831.56,
    "text": " negative Verschiene berichtet haben. Das betrifft sogenannte Thinktanks,"
  },
  {
    "start": 831.56,
    "end": 837.2,
    "text": " Denkfabriken. Das sind Organisationen, die sich letztendlich mit der Analyse von"
  },
  {
    "start": 837.2,
    "end": 840.52,
    "text": " verschiedenen Themen beschäftigen, politischen, soziale, wirtschaftlichen"
  },
  {
    "start": 840.52,
    "end": 845.68,
    "text": " Themen wie Interessensgruppen sozusagen, miteinander agieren, wie"
  },
  {
    "start": 845.68,
    "end": 850.0,
    "text": " Entscheidungsträger agieren, wie einzelne Gruppen auch Lösungen finden"
  },
  {
    "start": 850.0,
    "end": 854.28,
    "text": " können untereinander. Also im Prinzip eine Kooperation zwischen Ländern, die sich"
  },
  {
    "start": 854.28,
    "end": 859.16,
    "text": " eben mit Themen beschäftigen. In Deutschland zum Beispiel Merricks ist"
  },
  {
    "start": 859.16,
    "end": 865.76,
    "text": " da ganz führend, die mit am bekanntesten sind und auch da muss man sagen, dass die"
  },
  {
    "start": 865.76,
    "end": 871.52,
    "text": " relativ China-Kritisch sind und da haben dann einige auch schon, ich glaube, einreiseverbot"
  },
  {
    "start": 871.52,
    "end": 875.4,
    "text": " und so weiter bekommen, haben sich dann gewundert, warum und natürlich mag das sein,"
  },
  {
    "start": 875.4,
    "end": 878.52,
    "text": " dass es dann im Einzelfall ein bisschen willkürlich war, was China dort gemacht"
  },
  {
    "start": 878.52,
    "end": 883.76,
    "text": " hat, aber die Frage ist, in Thinktanks sollte krippig sein, aber man will ja auch"
  },
  {
    "start": 883.76,
    "end": 888.12,
    "text": " gleichzeitig in gewisser Weise Kollaboration und ein Stück weit diese"
  },
  {
    "start": 888.12,
    "end": 892.52,
    "text": " Brücken fördern und das machen viele Thinktanks heute auch nicht mehr, sondern"
  },
  {
    "start": 892.52,
    "end": 897.96,
    "text": " sind im Prinzip nichts anderes als eine Erweiterung von den Medien und haben"
  },
  {
    "start": 897.96,
    "end": 902.44,
    "text": " einfach sozusagen größte Fokus auf China, aber letztendlich auch sehr, sehr"
  },
  {
    "start": 902.44,
    "end": 909.04,
    "text": " negativ konnotiert, was auch immer sie sozusagen ausbringen und dann gibt es"
  },
  {
    "start": 909.04,
    "end": 912.4,
    "text": " eben auch noch einige China-Blätter, es gibt ja nicht viele, das ist wirklich"
  },
  {
    "start": 912.4,
    "end": 917.84,
    "text": " die nur über China berichtigen, aber zum Beispiel Table Media kann ich auch nennen,"
  },
  {
    "start": 917.84,
    "end": 923.36,
    "text": " die dort sich mit China viel beschäftigen, ich weiß gar nicht, das hieß lange China"
  },
  {
    "start": 923.36,
    "end": 927.52,
    "text": " Table, aber ich glaube Table Media ist übergeordnet, habe ich auch mal ein bisschen"
  },
  {
    "start": 927.52,
    "end": 931.44,
    "text": " mehr verfolgt, muss aber sagen, war für mich dann irgendwann auch immer weniger"
  },
  {
    "start": 931.44,
    "end": 935.08,
    "text": " relevant, also ich verfolge doch die Schlagzeilen, aber habe ich selbst nicht"
  },
  {
    "start": 935.08,
    "end": 938.52,
    "text": " mehr abonniert, weil auch das muss man sagen, also ich kann ja vergleichen, ich sehe"
  },
  {
    "start": 938.52,
    "end": 942.04,
    "text": " sozusagen die chinesische Seite, wenn jetzt irgendwas passiert, dann nehmen wir mal"
  },
  {
    "start": 942.04,
    "end": 947.0,
    "text": " den Besuch von Xi Jinping in Frankreich, der wird natürlich in China diskutiert,"
  },
  {
    "start": 947.0,
    "end": 951.44,
    "text": " in den Medien, also auch in den, ja, in den Westen mal die Propaganda-Blätter,"
  },
  {
    "start": 951.44,
    "end": 955.84,
    "text": " wie das dargestellt wird, dann habe ich so einen mittleren Weg, das sind in die"
  },
  {
    "start": 955.84,
    "end": 960.32,
    "text": " Quellen nicht normalerweise nehmen, das sind dann die Wirtschaftsblätter, die"
  },
  {
    "start": 960.32,
    "end": 964.84,
    "text": " entweder in den USA sitzen, aber einen starken China-Fokus haben oder die"
  },
  {
    "start": 964.84,
    "end": 968.2,
    "text": " chinesischen, die aber eben nicht vom Staat kontrolliert sind, da wird dann"
  },
  {
    "start": 968.2,
    "end": 973.96,
    "text": " ausgewogener berichtet und dann gibt es eben die, sagen, dritte Variante, das"
  },
  {
    "start": 973.96,
    "end": 977.16,
    "text": " dann meistens unsere Blätter, wobei es gibt mal eine vierte, behaupte ich mal,"
  },
  {
    "start": 977.16,
    "end": 981.08,
    "text": " das ist dann wirklich die \"hard anti-China\"-Linie, weil das gibt es auch"
  },
  {
    "start": 981.08,
    "end": 984.96,
    "text": " uns ausgedrückt, richtige Anti-China-Zeitung oder Anti-China-Blätter, das wird"
  },
  {
    "start": 984.96,
    "end": 989.96,
    "text": " mir auch manchmal zugetragen, dass es vor allem Leute in den USA sitzen, wo die sich"
  },
  {
    "start": 989.96,
    "end": 994.48,
    "text": " zur Hauptaufgabe gemacht haben, China-Bashing zu betreiben, aber wirklich"
  },
  {
    "start": 994.48,
    "end": 1001.84,
    "text": " absolut subjektiv, unsachlich, postfaktisch, also wenn ihr so was seht,"
  },
  {
    "start": 1001.84,
    "end": 1005.12,
    "text": " schnell jetzt die Namen nicht, weil ich will gar nicht, dass da irgendjemand draufklickt"
  },
  {
    "start": 1005.12,
    "end": 1009.56,
    "text": " oder so, aber ja, also diese Blätter könnt ihr wirklich vergessen, so, aber wir"
  },
  {
    "start": 1009.56,
    "end": 1013.68,
    "text": " sind in Deutschland ja oft so in dieser, ich sage mal, dritte Kategorie, also auch"
  },
  {
    "start": 1013.68,
    "end": 1017.52,
    "text": " das ist völlig jetzt meine eigene Definition, und da muss man sagen, dass"
  },
  {
    "start": 1017.52,
    "end": 1022.4,
    "text": " eben sehr, sehr negativ alles berichtet wird, also es gibt quasi keine"
  },
  {
    "start": 1022.4,
    "end": 1026.72,
    "text": " Headline, die nicht irgendwie in den negativen Kontext gerückt wird, ja,"
  },
  {
    "start": 1026.72,
    "end": 1031.28,
    "text": " aber so kann natürlich kein gutes Bild entstehen, so und dazu kommt, dass einige"
  },
  {
    "start": 1031.28,
    "end": 1038.24,
    "text": " Leute, die auch mit China zu tun hatten, die in China waren, auf eher negativ"
  },
  {
    "start": 1038.24,
    "end": 1042.28,
    "text": " mittlerweile sind, da wäre vor allem eine Person zu nennen, das ist Jörg Wurke"
  },
  {
    "start": 1042.28,
    "end": 1047.84,
    "text": " zum Beispiel, das ist der Präsident der EU-Handelskammer in China gewesen, bis"
  },
  {
    "start": 1047.84,
    "end": 1053.92,
    "text": " 2023, auch jemand, der bei meinem früheren Arbeitgeber, der WSF gearbeitet hat oder"
  },
  {
    "start": 1053.92,
    "end": 1057.96,
    "text": " arbeitet, dann noch weiß ich gar nicht, und der ist auch auffällig negativ"
  },
  {
    "start": 1057.96,
    "end": 1063.08,
    "text": " geworden über China, ja, ich habe seine Berichte auch verfolgt, da zum Beispiel für"
  },
  {
    "start": 1063.08,
    "end": 1067.28,
    "text": " die NZZ in wie wieder eine Kolumne geschrieben und fand das immer sehr, sehr"
  },
  {
    "start": 1067.28,
    "end": 1071.04,
    "text": " gut, habe das auch verfolgt, fand es interessant, ausgewogen, wurde irgendwann"
  },
  {
    "start": 1071.04,
    "end": 1075.36,
    "text": " viel auf, dass es sehr negativ über China wurde. Woran das jetzt genau liegt, das"
  },
  {
    "start": 1075.36,
    "end": 1078.88,
    "text": " kann ich sagen und ich will auch nicht über so etwas spekulieren, ich schätze"
  },
  {
    "start": 1078.88,
    "end": 1081.92,
    "text": " immer, dass da irgendwas vorgefallen ist, was ihnen dazu bewegt hat, weil nur"
  },
  {
    "start": 1081.92,
    "end": 1086.4,
    "text": " allein Covid, sorry, so ag hat sich China nach in ein Jahr nicht verändert,"
  },
  {
    "start": 1086.4,
    "end": 1089.96,
    "text": " natürlich an der einen oder anderen Stelle illiberaler und wahrscheinlich auch"
  },
  {
    "start": 1089.96,
    "end": 1095.36,
    "text": " frustrierend, aber warum er zum Beispiel plötzlich so negativ über China beschrieben"
  },
  {
    "start": 1095.36,
    "end": 1098.36,
    "text": " hat und mein Gefühl hat, das ist ein bisschen was Persönliches, weiß ich"
  },
  {
    "start": 1098.36,
    "end": 1102.64,
    "text": " nicht, aber er ist natürlich jemand, der eine unglaubliche Reichweite hat und"
  },
  {
    "start": 1102.64,
    "end": 1106.08,
    "text": " unglaubliche Standing und wenn solche Leute auch noch sozusagen nicht nur von"
  },
  {
    "start": 1106.08,
    "end": 1110.0,
    "text": " China abrücken, sondern auch immer mehr dagegen schießen, dann habe ich wirklich"
  },
  {
    "start": 1110.0,
    "end": 1118.48,
    "text": " diese Kombi Politiker, Denkfabriken, Medien und im weitesten Sinne Lobbyisten,"
  },
  {
    "start": 1118.48,
    "end": 1124.08,
    "text": " die sich alle sozusagen gegen China positionieren und dann habe ich natürlich"
  },
  {
    "start": 1124.08,
    "end": 1128.64,
    "text": " ein Problem, denn wer sollte noch im Prinzip dann überhaupt ein ausgewogenes"
  },
  {
    "start": 1128.64,
    "end": 1131.96,
    "text": " Bild über China liefern, denn mache jetzt nichts vor, Leute wie ich, haben"
  },
  {
    "start": 1131.96,
    "end": 1136.28,
    "text": " durch eine ganz geringe Reichweite und es gibt, ich erfolge das ja, viele Experts,"
  },
  {
    "start": 1136.28,
    "end": 1142.84,
    "text": " also Experts sind ja Leute, die dauerhaft oder früh übergehend sagen, ihr dann"
  },
  {
    "start": 1142.84,
    "end": 1146.88,
    "text": " verlassen und irgendwo anders leben oder gibt es in China natürlich viele Deutsche,"
  },
  {
    "start": 1146.88,
    "end": 1151.68,
    "text": " die sehr zufrieden hier leben, aber die haben natürlich nicht wirklich"
  },
  {
    "start": 1151.68,
    "end": 1156.2,
    "text": " Gewicht, also wer maximalt in der Summe, aber wenn man, wenn man die so"
  },
  {
    "start": 1156.2,
    "end": 1159.88,
    "text": " verfolgen, das mache ich ja zum Beispiel bei LinkedIn, gibt es viele Leute, die eben"
  },
  {
    "start": 1159.88,
    "end": 1163.84,
    "text": " berichten und so weiter, aber das ist eben niemals was, was jetzt bei uns groß"
  },
  {
    "start": 1163.84,
    "end": 1167.96,
    "text": " ankommt, im Vergleich zu irgendeinem einzelnen Platt oder zu einem Politiker,"
  },
  {
    "start": 1167.96,
    "end": 1172.24,
    "text": " ganz klar und das sind viele Leute, die in China nach wie vor sehr, sehr glücklich"
  },
  {
    "start": 1172.24,
    "end": 1176.92,
    "text": " sind, gerade von denen, die sehr lange in China leben haben, viele China nicht"
  },
  {
    "start": 1176.92,
    "end": 1180.36,
    "text": " in Rücken zugewahren, sondern sagen nach wie vor, dass sie hier ein sehr, sehr"
  },
  {
    "start": 1180.36,
    "end": 1184.28,
    "text": " gutes Leben haben und diese Leute haben Optionen, die könnten ja alle"
  },
  {
    "start": 1184.28,
    "end": 1188.4,
    "text": " schnell weg, wenn sie wollten, machen sie aber nicht und versuchen auch, das"
  },
  {
    "start": 1188.4,
    "end": 1192.68,
    "text": " kriegt man auch mit ausgewogenen China zu berichten, so wie ich letztendlich auch."
  },
  {
    "start": 1192.68,
    "end": 1195.88,
    "text": " Natürlich, wenn wir hier in China leben, das ist ja wohl auch klar, dann haben wir"
  },
  {
    "start": 1195.88,
    "end": 1201.32,
    "text": " gewisse Sympathien für China, würde auch sonst keinen Sinn machen, aber wir versuchen"
  },
  {
    "start": 1201.32,
    "end": 1205.92,
    "text": " es eben auch ein Stück weit objektiver darzustellen. So, woran liegt es jetzt aber,"
  },
  {
    "start": 1205.92,
    "end": 1210.0,
    "text": " dass im Prinzip dann alle plötzlich in diese Kerbeschlagung, alle sozusagen"
  },
  {
    "start": 1210.0,
    "end": 1215.32,
    "text": " negativ über China berichten, außer dieser kleinen, sozusagen klar wie hier an"
  },
  {
    "start": 1215.32,
    "end": 1221.12,
    "text": " Deutschen, die sich irgendwie mit ja versucht, bisschen zu distanzieren und"
  },
  {
    "start": 1221.12,
    "end": 1225.24,
    "text": " hier aus China, sozusagen als Einzige, die eigentlich vor Ort sind, wirklich ein"
  },
  {
    "start": 1225.24,
    "end": 1228.92,
    "text": " gutes Bild zu kreieren oder sagen wir mal ein realistisches, muss ja nicht"
  },
  {
    "start": 1228.92,
    "end": 1234.68,
    "text": " notwendigerweise gut sein und da finde ich eine Theorie ganz interessant, die ich"
  },
  {
    "start": 1234.68,
    "end": 1240.68,
    "text": " vor einigen Monaten gelesen habe und zwar in einem Buch von Harald Welser und"
  },
  {
    "start": 1240.68,
    "end": 1245.84,
    "text": " David Brecht und da geht es so ein bisschen darum, wie eben Medien ihrer"
  },
  {
    "start": 1245.84,
    "end": 1252.36,
    "text": " Meinungsmache sozusagen in die Welt tragen. Die vierte Gewalt heißt das"
  },
  {
    "start": 1252.36,
    "end": 1256.16,
    "text": " Buch, ich fand das ziemlich gut und vor allem bekenne ich es bei China"
  },
  {
    "start": 1256.16,
    "end": 1261.08,
    "text": " wirklich relativ stark weder. Ja, ich stimme mal nicht mit einem überein, aber"
  },
  {
    "start": 1261.08,
    "end": 1266.84,
    "text": " man sieht sagen sie relativ klar, dass Leitmädchen natürlich integrativ,"
  },
  {
    "start": 1266.84,
    "end": 1270.08,
    "text": " inklusiv sein sollten und der Öffentlichkeit auch erlauben"
  },
  {
    "start": 1270.08,
    "end": 1274.12,
    "text": " sollten, sich sozusagen selbst ein Bild machen zu beraten und das ist natürlich,"
  },
  {
    "start": 1274.12,
    "end": 1277.16,
    "text": " ich habe es keine erwähnt, beim Handelsbärmen in der Überschrift, China"
  },
  {
    "start": 1277.16,
    "end": 1282.04,
    "text": " will Europa spalten, ist natürlich schon ganz klar, wo steht mich hier die Reise"
  },
  {
    "start": 1282.04,
    "end": 1286.0,
    "text": " hingehen soll. Da ist eigentlich schon eine klare Wertung in der Überschrift, hat"
  },
  {
    "start": 1286.0,
    "end": 1289.28,
    "text": " nichts mit damit zu tun, dass ich Inhalte sauber korrektiere und an dem"
  },
  {
    "start": 1289.28,
    "end": 1294.72,
    "text": " Leser solltest du was überlasse. Und sie kommen in ihre Analyse zum Schluss, dass"
  },
  {
    "start": 1294.72,
    "end": 1298.08,
    "text": " Mädchen nicht vom Staat gesteuert werden, das sagen ja auch viele, das glaube ich"
  },
  {
    "start": 1298.08,
    "end": 1302.6,
    "text": " persönlich, aber auch nicht, also in Deutschland nicht, sondern sie sagen"
  },
  {
    "start": 1302.6,
    "end": 1308.88,
    "text": " im Prinzip, die Berichterstattung ist halt unglaublich einheitlich, führt zu einer"
  },
  {
    "start": 1308.88,
    "end": 1313.76,
    "text": " gewissen Konformität und das liegt daran, dass eben die Konkurrenz sehr sehr"
  },
  {
    "start": 1313.76,
    "end": 1319.08,
    "text": " hoch ist und dass Mädchen dadurch alle sozusagen eine einheitliche Berichterstattung"
  },
  {
    "start": 1319.08,
    "end": 1324.08,
    "text": " haben, letztendlich sich im World War II versuchen zu übertrumpfen, aber die"
  },
  {
    "start": 1324.08,
    "end": 1327.44,
    "text": " Berichterstattung ist eigentlich gleich, die sprechen davon der Indexierung"
  },
  {
    "start": 1327.44,
    "end": 1334.88,
    "text": " einem Kurs erstreben und sie sagen, dass die Leute im Prinzip dadurch keine"
  },
  {
    "start": 1334.88,
    "end": 1341.44,
    "text": " große, keine großen Spielraum haben sich eine eigene Meinung zu schaffen,"
  },
  {
    "start": 1341.44,
    "end": 1347.52,
    "text": " obwohl viele Leute oft zu gewissen Themen eine andere Meinung haben oder"
  },
  {
    "start": 1347.52,
    "end": 1350.96,
    "text": " vielleicht auch gar keine. Bei China ist es so, viele hätten eigentlich gar keine"
  },
  {
    "start": 1350.96,
    "end": 1356.08,
    "text": " große Meinung oder ein etwas differenziertere Meinung oder kein"
  },
  {
    "start": 1356.08,
    "end": 1360.08,
    "text": " klares Bild, aber aufgrund der Berichterstattung in eben eine"
  },
  {
    "start": 1360.08,
    "end": 1364.12,
    "text": " Richtung mit dieser Indexierung ist relativ klar, dass die meisten, wenn sich"
  },
  {
    "start": 1364.12,
    "end": 1368.6,
    "text": " nicht wirklich tiefer damit beschäftigt und zum Beispiel Inhalte wie diesen"
  },
  {
    "start": 1368.6,
    "end": 1374.04,
    "text": " Kanal konsumiert, alle anderen ist ja völlig klar, du kriegst ja nur dieses eine"
  },
  {
    "start": 1374.04,
    "end": 1377.84,
    "text": " Bild geliefert und das sollte eigentlich so nicht sein, aber eben aufgrund dieses"
  },
  {
    "start": 1377.84,
    "end": 1382.04,
    "text": " Strebens nach Reichweite und Weger nach Relevanz hast du genau dieses Problem,"
  },
  {
    "start": 1382.04,
    "end": 1385.52,
    "text": " dass wir eine sehr einheitliche mediale Berichterstattung haben und das ist in"
  },
  {
    "start": 1385.52,
    "end": 1390.36,
    "text": " dem Fall nicht unbedingt positiv, dann sind wir ehrlich, wenn ich immer noch eine"
  },
  {
    "start": 1390.36,
    "end": 1394.6,
    "text": " Meinung irgendwie habe, also nur ein Bild darstelle, da brauche ich auch im Prinzip"
  },
  {
    "start": 1394.6,
    "end": 1399.0,
    "text": " nicht mehr verschiedene Berichte und Blätter, ist ja eh klar, im Prinzip alle"
  },
  {
    "start": 1399.0,
    "end": 1405.32,
    "text": " haben ein relativ einheitliches Bild, was sie dann sozusagen visualisieren und"
  },
  {
    "start": 1405.32,
    "end": 1409.16,
    "text": " präsentieren und das sicherlich das Problem, dass hier das ausgewogene"
  },
  {
    "start": 1409.16,
    "end": 1411.64,
    "text": " völlig fehlt, um man sich natürlich umgetreten auch an"
  },
  {
    "start": 1411.64,
    "end": 1417.2,
    "text": " gegenseitig orientiert, ja also es ist dann so, wenn die Mädchen diesen sozusagen"
  },
  {
    "start": 1417.2,
    "end": 1421.32,
    "text": " politischen mitteligen Kurser finden, dann orientiert sich die Politik auch"
  },
  {
    "start": 1421.32,
    "end": 1426.2,
    "text": " daran, dann wird im Guck, oh okay, China negativ, damit gehe ich jetzt auf Stimmen"
  },
  {
    "start": 1426.2,
    "end": 1429.0,
    "text": " fahren, ja das machen ganz viele, die hauen sich ja noch mehr mit, traufer"
  },
  {
    "start": 1429.0,
    "end": 1433.4,
    "text": " ohnehinwissen, China wird ein Stück weit unpopulär, hängt auch natürlich mit"
  },
  {
    "start": 1433.4,
    "end": 1437.92,
    "text": " den Dingen zusammen, die ich genannt habe, Konkurrenz und so weiter und dass sich"
  },
  {
    "start": 1437.92,
    "end": 1441.12,
    "text": " dann im Prinzip so ein Kreislauf entwickelt, dass die Politik sich da"
  },
  {
    "start": 1441.12,
    "end": 1444.76,
    "text": " daran bedient, ist gut für uns, können wir voll drauf hauen, die Mädchen sagen"
  },
  {
    "start": 1444.76,
    "end": 1448.72,
    "text": " okay bleiben wir drauf, weil ganz klar China ist die Ampel weiterhin auf Rot"
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    "text": " und so bespielen wir das und das ist aus meiner Sicht schon irgendwo ein Problem,"
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    "text": " also erst mal würde ich sagen, es ist schade, weil wir ein völlig verzerrtes Bild"
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    "text": " von der Realität bekommen, was übrigens andere Länder so nicht haben, die sehen"
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    "text": " China nicht so kritisch, die sehen China entweder neutraler oder haben zumindest"
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    "text": " auch gerade in Asien, ja, das ist nicht so, dass China als Betrug von allen"
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    "text": " wahrgenommen wird, sondern von den meisten mehr, ich würde sagen eher als Chance,"
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    "text": " das nochmal zusammen, der Grund warum ich in Deutschland eine besondere"
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    "text": " Sinophobie ausmache, wie ich es nenne, also eine China Angst, ums Tribial auszudrücken"
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    "text": " ist, zum einen der Korrektgedanke, der ein Stück weit nachvollziehbar ist,"
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    "text": " das andere ist sozusagen das Tanzen nach der ORA-Pfeife und das dritte ist die"
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    "text": " eben angesprochene Indexierung einer sehr einheitlichen Berichterstattung, mit"
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    "text": " anderen Worten es fehlen ja absolut die Gegenpole und das ist natürlich etwas,"
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    "text": " an dem ich persönlich zu arbeite, wo ich aber auch weiß, da bin ich ganz"
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    "text": " die Mehrheit der Menschen ermöglichen, ich denke da müssen schon auch Leute auf"
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    "text": " anderen Ebenen gewisse Dinge ändern oder vielleicht auch einfach mal weglassen,"
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    "text": " Sicht eher der Wenigen ist, der der sehr ausgewogen war, China berichtet, der doch"
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    "text": " wichtig, ich erlebe hier wirklich sehr, sehr viele Dinge und man muss dann immer"
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    "text": " erfüllen, was eigentlich für mein Publikum relevant, was einfach nur nice to know,"
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    "text": " da muss ich jede Woche wieder neu schauen und ja, das war es für heute, ich bedanke"
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    "text": " mich fürs Zuhören und nochmal dahin weiß, solche Themen sind unglaublich wichtig,"
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    "text": " nächsten Mal, mach's gut, zia, hui, zia."
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