[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 7.64,
    "text": " Herzlich willkommen bei Eriksen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage."
  },
  {
    "start": 7.64,
    "end": 13.64,
    "text": " Wir sprechen heute über eine Beteiligungsgesellschaft, die an der Börse notiert ist,"
  },
  {
    "start": 13.64,
    "end": 19.16,
    "text": " eine Beteiligungsgesellschaft, in die ich investiert bin. Und wir sprechen heute über"
  },
  {
    "start": 19.16,
    "end": 25.2,
    "text": " eine Akte, die besser gelaufen ist als die von Berkshire Hetherway. Ich möchte euch das Unternehmen"
  },
  {
    "start": 25.2,
    "end": 35.44,
    "text": " einfach mal vorstellen. Legen wir los. Ich begrüße euch zu einer voraussichtlich ziemlich kompakten"
  },
  {
    "start": 35.44,
    "end": 41.44,
    "text": " Folge, so genau weiß man das bei mir ja nie, denn es geht mir heute nicht um Cheerleading für"
  },
  {
    "start": 41.44,
    "end": 47.4,
    "text": " ein Unternehmen. Ein Unternehmen, in welchem ich gemeinsam mit den Lesern der Rendite-Spezialisten"
  },
  {
    "start": 47.4,
    "end": 53.6,
    "text": " seit 2016 investiert bin, ist das die Wahrheit, die wir ganz kurz gucken. Wer die Wahrheit sagt,"
  },
  {
    "start": 53.6,
    "end": 62.88,
    "text": " wird früher oder später dabei ertappt, Oscar Wilde. Seit 2016 sind wir hier investiert und das"
  },
  {
    "start": 62.88,
    "end": 70.88,
    "text": " mit einer aktuellen Rendite von Standletzte Ausgabe 120 Prozent. Die Aktie hat aber in dem"
  },
  {
    "start": 70.88,
    "end": 82.52,
    "text": " Zeitraum fast 200 und in den letzten zehn Jahren 326 Prozent Rendite, seit 2020 236 Prozent. Warum"
  },
  {
    "start": 82.52,
    "end": 89.2,
    "text": " sind solche Rendite-Angaben andere als das, was man manchmal in einem Anspar-Deposit oder praktisch"
  },
  {
    "start": 89.2,
    "end": 95.48,
    "text": " immer, weil es natürlich eine andere Rendite ergibt, wenn man wieder und wieder und wieder"
  },
  {
    "start": 95.48,
    "end": 101.52,
    "text": " in steigende Kurse hinein kauft, so wie ein klassischer Aktien-Sparer das nun mal macht, als"
  },
  {
    "start": 101.52,
    "end": 109.16,
    "text": " wenn man den gesamten Betrag X zum Zeitpunkt Y investiert hätte. Wenn die Aktie dann steigt,"
  },
  {
    "start": 109.16,
    "end": 115.84,
    "text": " von diesem Zeitpunkt aus, bis heute, dann ist die Rendite bezogen auf die Einmalanlage natürlich"
  },
  {
    "start": 115.84,
    "end": 121.04,
    "text": " deutlich höher als wenn man in steigende Kurse hinein weiter kauft. Deswegen ist es wichtig,"
  },
  {
    "start": 121.04,
    "end": 129.04,
    "text": " kleiner Tipp am Rande. Zu vergleichen bei Depots ist es eine Einmalanlage gewesen oder hat man"
  },
  {
    "start": 129.04,
    "end": 134.24,
    "text": " wieder und wieder gekauft. Bei Anspar-Depots ist die Rendite dann zwangsläufig in steigende"
  },
  {
    "start": 134.24,
    "end": 139.64,
    "text": " Märkte hinein geringer, weil eben nicht der gesamte Betrag X am Anfang investiert wurde. Darum"
  },
  {
    "start": 139.64,
    "end": 144.2,
    "text": " soll es heute aber nicht gehen, sondern wie versprochen um ein Unternehmen, welches besser"
  },
  {
    "start": 144.2,
    "end": 149.72,
    "text": " gelaufen ist als Berkshire Hathaway. Und ich möchte euch und jetzt kommt der ganz große"
  },
  {
    "start": 149.72,
    "end": 156.68,
    "text": " Disclaimer damit nicht auffordern, dieses Unternehmen jetzt zu kaufen. Disclaimer Nr. 1,"
  },
  {
    "start": 156.68,
    "end": 163.32,
    "text": " ein Investment in eine Einzelaktie. Ganz gleich wie vielversprechend die Perspektiven auch sein"
  },
  {
    "start": 163.32,
    "end": 172.96,
    "text": " mögen, ist stets riskanter als wenn ich diversifiziert via ETF kaufe. Das gilt auch für eine"
  },
  {
    "start": 172.96,
    "end": 178.36,
    "text": " Beteiligungsgesellschaft, die in sich natürlich schon diversifiziert ist, aber nichtsdestotrotz"
  },
  {
    "start": 178.36,
    "end": 185.64,
    "text": " kann natürlich bei einer Gesellschaft das Unternehmen irgendwelche Grotesken-Absichten haben. Von"
  },
  {
    "start": 185.64,
    "end": 192.0,
    "text": " heute auf morgen, insbesondere dann, wenn die Mehrheit der Anteile auf Unternehmensebene liegt,"
  },
  {
    "start": 192.0,
    "end": 197.72,
    "text": " kann dann also auf die Idee kommen, zu sagen, wir vergessen das alles hier, wir gehen jetzt all"
  },
  {
    "start": 197.72,
    "end": 203.36,
    "text": " in irgendeinen Meme coin. Ist unwahrscheinlich und in der Regel passiert sowas nicht von heute"
  },
  {
    "start": 203.36,
    "end": 208.36,
    "text": " auf morgen, aber es ist klar, das Einzelaktienrisiko ist immer etwas höher. Ist es dann gerechtfertigt,"
  },
  {
    "start": 208.36,
    "end": 215.72,
    "text": " wenn diese Einzelaktie die bestimmte Funktion, die man dieser Aktie im Depot zugedacht hat,"
  },
  {
    "start": 215.72,
    "end": 221.24,
    "text": " auch erfüllt. Das ist bei diesem Wert recht simpel. Dieser Wert soll mir eine bessere"
  },
  {
    "start": 221.24,
    "end": 227.16,
    "text": " Performance bringen, als wenn ich breit in einen ETF wie zum Beispiel den MSCI World investiert"
  },
  {
    "start": 227.16,
    "end": 232.4,
    "text": " hätte. Und das ist hier der Fall gewesen, das kann man sehr schön messen. Das war in den letzten"
  },
  {
    "start": 232.4,
    "end": 238.04,
    "text": " fünf Jahren der Fall, in den letzten zehn Jahren der Fall. Zweiter Disclaimer, was war der erste"
  },
  {
    "start": 238.04,
    "end": 245.96,
    "text": " Disclaimer Einzelaktienrisiko? Das zweite Disclaimer ist, bitte werdet nicht aktiv aufgrund dieser"
  },
  {
    "start": 245.96,
    "end": 252.04,
    "text": " Podcastfolge. Das, was ich hier jetzt euch zur Verfügung stelle, ist mein eigener Standpunkt,"
  },
  {
    "start": 252.04,
    "end": 258.0,
    "text": " ist meine Erwartungshaltung. Ich bin in der Vergangenheit auch schon enttäuscht worden,"
  },
  {
    "start": 258.0,
    "end": 263.24,
    "text": " hinsichtlich meiner eigenen Erwartung. Also das ist keine Aufforderung in irgendeiner Art und Weise"
  },
  {
    "start": 263.24,
    "end": 269.88,
    "text": " im Depot tätig zu werden. Und jetzt steigen wir mal ein. Das Unternehmen, um das es heute geht,"
  },
  {
    "start": 269.88,
    "end": 277.32,
    "text": " also die Leser wissen das natürlich, einige andere aufmerksame Follower seit vielen Jahren"
  },
  {
    "start": 277.32,
    "end": 284.44,
    "text": " wissen es auch, Investor AB. Eine schwedische Beteiligungsgesellschaft. Und selbst diejenigen"
  },
  {
    "start": 284.44,
    "end": 289.64,
    "text": " von euch, die schon wissen, um welches Unternehmen es geht, die Daten und Fakten, die ich jetzt mit"
  },
  {
    "start": 289.64,
    "end": 296.52,
    "text": " euch teilen möchte, die sind aktualisierte. Zuerst einmal, um das klarzustellen, es wird"
  },
  {
    "start": 296.52,
    "end": 302.04,
    "text": " heute nicht darum gehen, Berkshire Hetherway in irgendeiner Art und Weise jemanden martig zu"
  },
  {
    "start": 302.04,
    "end": 307.56,
    "text": " reden. Insbesondere deshalb, weil es zwar beides Beteiligungsgesellschaften sind, aber man kann"
  },
  {
    "start": 307.56,
    "end": 313.8,
    "text": " sie kaum miteinander vergleichen, weil die Ausrichtung eine andere ist. Aber nichtsdestotrotz."
  },
  {
    "start": 313.8,
    "end": 319.6,
    "text": " Ich werde eben manchmal gefragt, warum hast du denn nicht Berkshire Hetherway 20% per Anruf jedes"
  },
  {
    "start": 319.6,
    "end": 326.36,
    "text": " Jahr und nochmal diese plus 20%, diese permanente Outperformance, die stammt aus der extremen"
  },
  {
    "start": 326.36,
    "end": 332.32,
    "text": " Outperformance der frühen D-Karten, die es in den letzten Jahren nicht mehr gegeben. Der"
  },
  {
    "start": 332.32,
    "end": 339.32,
    "text": " unmittelbare Vergleich, wie versprochen, in Berkshire Hetherway hat in den letzten zehn Jahren eine"
  },
  {
    "start": 339.32,
    "end": 350.44,
    "text": " Performance von 216% geliefert und in den letzten zehn Jahren lag die Performance bei Investor"
  },
  {
    "start": 350.44,
    "end": 362.04,
    "text": " AB bei 326%. Tatsächlich, wenn wir uns das seit 2020 anschauen, war es bei Berkshire Hetherway, also"
  },
  {
    "start": 362.04,
    "end": 371.0,
    "text": " die letzten 5,5 Jahre, 190%. Bei Investor AB waren es 212%. Aber da kommen noch Dividenden dazu."
  },
  {
    "start": 371.0,
    "end": 378.12,
    "text": " Berkshire zahlt keine Dividenden. Investor AB hat seitdem in diesem gesamten Zeitraum kumuliert 23"
  },
  {
    "start": 378.12,
    "end": 388.16,
    "text": " schwedische Kronen an Dividenden ausgeschüttet. Das ergibt dann eine Rendite von 236% seit 2020,"
  },
  {
    "start": 388.16,
    "end": 394.4,
    "text": " also eine Outperformance von etwa 46%. Dabei bin ich noch nicht mal davon ausgegangen, dass man die"
  },
  {
    "start": 394.4,
    "end": 400.32,
    "text": " Dividenden wieder reinvestiert. Dann wäre das Ergebnis noch etwas besser gewesen. In den"
  },
  {
    "start": 400.32,
    "end": 409.56,
    "text": " letzten zehn Jahren Investor AB eine Performance von 326% ohne Dividenden. Dividenden reinvestiert"
  },
  {
    "start": 409.56,
    "end": 418.04,
    "text": " wäre mehr gewesen. Das ergibt vor Dividendenausschüttung eine durchschnittliche Rendite von 15,74%"
  },
  {
    "start": 418.04,
    "end": 426.92,
    "text": " pro Jahr. Somit, dass dem erstmal Genüge getan, der Vergleich ist, wie gesagt, einer,"
  },
  {
    "start": 426.92,
    "end": 432.6,
    "text": " den man nicht unbedingt anstellen muss. Ich finde, Beteiligungsgesellschaften oft interessant,"
  },
  {
    "start": 432.6,
    "end": 438.04,
    "text": " nicht immer. Und was wir bei vielen Beteiligungsgesellschaften an der Börse auch sehen,"
  },
  {
    "start": 438.04,
    "end": 443.6,
    "text": " ist aber ein separates Thema. Es lohnt sich also, weil ich weiß, dass ich solche in Anführungszeichen"
  },
  {
    "start": 443.6,
    "end": 449.0,
    "text": " Wissensthemen, damit kann ich mich auf YouTube am Mittwoch und am Montag kaum raus trauen. Warum?"
  },
  {
    "start": 449.0,
    "end": 454.72,
    "text": " Ja, das interessiert mich so sehr. Aber ich möchte, dass hier im Podcast, also diesen Samstagstermin,"
  },
  {
    "start": 454.72,
    "end": 460.2,
    "text": " natürlich auch immer mal B sprechen, warum es Sinn macht, sich mit diesen Themen zu"
  },
  {
    "start": 460.2,
    "end": 466.12,
    "text": " beschäftigen, auch wenn es eben manchmal nur um Wissen und Weiterbildung geht. Heute sprechen"
  },
  {
    "start": 466.12,
    "end": 471.4,
    "text": " wir aber ganz konkret über das, was Investor AB ausmacht und insbesondere, was es für einen"
  },
  {
    "start": 471.4,
    "end": 478.68,
    "text": " Unterschied macht, wenn man ein Unternehmen hat, welches einen nicht unbeträchtlichen Teil der"
  },
  {
    "start": 478.68,
    "end": 484.32,
    "text": " schwedischen Industrie mitkontrolliert, womit wir, wobei wir auch schon bei einem Risikofaktor"
  },
  {
    "start": 484.32,
    "end": 489.04,
    "text": " wären. Da kommen wir aber nach zu. Zu jeder vernünftigen Analyse gehört natürlich auch"
  },
  {
    "start": 489.04,
    "end": 493.56,
    "text": " ein Blick auf das Risiko. Und klar ist auch, das, was in der Vergangenheit hier passiert,"
  },
  {
    "start": 493.56,
    "end": 500.48,
    "text": " das ist kein Garant dafür, dass das in Zukunft zu sein wird. Was ich euch schon mal raten würde,"
  },
  {
    "start": 500.48,
    "end": 506.92,
    "text": " wenn ihr Lust habt, euch das Unternehmen selber anzuschauen. Wir haben ja bei vielen,"
  },
  {
    "start": 506.92,
    "end": 513.04,
    "text": " ich habe den Satz eben angefangen und dann einfach mal nicht zu Ende gebracht, aber immerhin gemerkt,"
  },
  {
    "start": 513.04,
    "end": 520.72,
    "text": " ja, dass viele Beteiligungsunternehmen an der Börse die nur in Anführungszeichen in andere"
  },
  {
    "start": 520.72,
    "end": 527.84,
    "text": " Unternehmen investieren. Oft mit einem Abschlag zum fairen Wert, zum net asset value gehandelt"
  },
  {
    "start": 527.84,
    "end": 532.68,
    "text": " werden. Das hängt natürlich damit zusammen, dass man bei der Beteiligungsgesellschaft nicht weiß,"
  },
  {
    "start": 532.68,
    "end": 537.76,
    "text": " was werden die nächsten Schritte sein. Das ist bei Berkshire Havoway etwas anderes,"
  },
  {
    "start": 537.76,
    "end": 542.4,
    "text": " weil es massive Cashflows gibt, an dem man sonst gar nicht beteiligt wäre aus dem"
  },
  {
    "start": 542.4,
    "end": 546.84,
    "text": " Versicherungsgeschäft. Ja, Berkshire ist ja auch eine riesige Versicherungs-Kampagne. Das"
  },
  {
    "start": 546.84,
    "end": 553.56,
    "text": " sind alle private Companies, die aber bilanziell natürlich mit zum Ergebnis zu beitragen. Und"
  },
  {
    "start": 553.56,
    "end": 558.44,
    "text": " solche Unternehmen, die ich selber praktisch nicht nachbilden könnte, also wenn ich mir eine"
  },
  {
    "start": 558.44,
    "end": 562.96,
    "text": " Exhoher anschaue oder andere, vielleicht keine uninteressanten Unternehmen. Gerade ich glaube,"
  },
  {
    "start": 562.96,
    "end": 569.04,
    "text": " Exhoher ist der Abschlag auf den net asset value 40, 45 Prozent. Das ist schon sehr viel. Aber wenn"
  },
  {
    "start": 569.04,
    "end": 575.48,
    "text": " eben diese Abschläge über Jahre oder Jahrzehnte hinweg immer konstant sind, dann braucht es natürlich"
  },
  {
    "start": 575.48,
    "end": 579.76,
    "text": " schon sehr viel Fantasie, um zu sagen, ja ja, beim Irgendwann wird sich dieser Abschlag aber dann"
  },
  {
    "start": 579.76,
    "end": 587.72,
    "text": " wieder regulieren. Bei Investor AB ist es eher so ähnlich wie bei Berkshire. Das heißt also,"
  },
  {
    "start": 587.72,
    "end": 593.6,
    "text": " man hat eine Konstruktion, die man als Privater so nicht umsetzen könnte. Wir haben nämlich eine"
  },
  {
    "start": 593.6,
    "end": 600.32,
    "text": " Beteiligungsstruktur 68 Prozent in listed Companies, also an der Börse notierte andere"
  },
  {
    "start": 600.32,
    "end": 607.76,
    "text": " Gesellschaften, wie zum Beispiel eine Atlas-Codco, eine ABB, finde ich sehr spannend, eine AstraZeneca,"
  },
  {
    "start": 607.76,
    "end": 615.48,
    "text": " eine SEB, ein großes Skandinavische Bank, Epiroc, Ericsson, NASDAQ. Damit ist die nordische NASDAQ"
  },
  {
    "start": 615.48,
    "end": 625.68,
    "text": " gemeint, also ein eigenes Marktsegment, eine SOBI, also eine schwedische, ja, Orphan Bio, also eine"
  },
  {
    "start": 625.68,
    "end": 632.28,
    "text": " biofarmazeutische, sorry, Firma, Husqvarna ist drin und so weiter. Also das kann man sich natürlich"
  },
  {
    "start": 632.28,
    "end": 638.4,
    "text": " anschauen und das solltet ihr machen. Investor AB hat eine sehr gut aufbereitete Investor Relations"
  },
  {
    "start": 638.4,
    "end": 643.8,
    "text": " Seite. Schaut sie euch gerne an. Was ich euch schon an dieser Stelle mit auf den Weg geben kann,"
  },
  {
    "start": 643.8,
    "end": 653.92,
    "text": " aktuell per Juli liegt der net asset value bei 314 schwedischen Kronen. An der Börse sind wir"
  },
  {
    "start": 653.92,
    "end": 661.12,
    "text": " glaube ich knapp 20-25 Kronen drunter, das heißt es gibt sie aktuell günstiger als den net asset"
  },
  {
    "start": 661.12,
    "end": 668.48,
    "text": " value. Dann gibt es noch Patricia Industries. Das sind private Unternehmen, die sich ebenfalls in"
  },
  {
    "start": 668.48,
    "end": 675.24,
    "text": " der Portfolio von Investor AB befinden und das ist natürlich spannend, da hätte ich sonst keinen"
  },
  {
    "start": 675.24,
    "end": 682.6,
    "text": " Zugang. Mölln Licke, ich weiß nicht ob man das richtig ausspricht, schwedische Firma bei DS"
  },
  {
    "start": 682.6,
    "end": 688.96,
    "text": " um Sustainable Solutions im Gesundheitsbereich geht. Also ich gehe die jetzt nicht einzeln mit euch"
  },
  {
    "start": 688.96,
    "end": 695.88,
    "text": " durch. Ihr schaut sie euch an, das macht 23 % aus und 10 % ist ein Investment in EQT. Das ist eine"
  },
  {
    "start": 695.88,
    "end": 702.4,
    "text": " andere Beteiligungsgesellschaft mit einem sehr viel aggressiveren Fokus. Schaut es euch an und"
  },
  {
    "start": 702.4,
    "end": 710.08,
    "text": " ich gehe die Zahlen gerne mit euch durch. Gründung und wer die schwedische, es sind durchaus ganz"
  },
  {
    "start": 710.08,
    "end": 714.08,
    "text": " spannende Stories, die sich da manchmal ergeben, die nicht unbedingt dazu führen, dass man sagt,"
  },
  {
    "start": 714.08,
    "end": 717.52,
    "text": " oh jetzt will ich aber kaufen oder verkaufen, einfach weil es Spaß macht sich mit dieser"
  },
  {
    "start": 717.52,
    "end": 723.92,
    "text": " Historie zu beschäftigen. Also gegründet wurde es unternehmen 1916 durch die Familie Wallenberg,"
  },
  {
    "start": 723.92,
    "end": 730.32,
    "text": " jeder der sich mit schwedischer Geschichte auskennt und das wäre ich natürlich auch nicht, wenn ich"
  },
  {
    "start": 730.32,
    "end": 734.6,
    "text": " mich mit dem Unternehmen befasst hätte. Ja, sorry in alle Schweden, wunderschönes Land, das kann"
  },
  {
    "start": 734.6,
    "end": 741.12,
    "text": " man gar nicht anders sagen. Der kennt aber dann die Firma Börsennotierte Investmentgesellschaft,"
  },
  {
    "start": 741.12,
    "end": 748.92,
    "text": " Aktionärstruktur, Wallenberg Stiftung hält 23 %, über 50 % der Stimmrechte durch sogenannte A,"
  },
  {
    "start": 748.92,
    "end": 754.32,
    "text": " also A Aktien, es gibt zwei verschiedene Gattung, das heißt also die Familie bestimmten, die"
  },
  {
    "start": 754.32,
    "end": 759.36,
    "text": " nachkommen, bestimmt nach wie vor, was hier passiert, Marktkapitalisierung, bummelig 700"
  },
  {
    "start": 759.36,
    "end": 765.84,
    "text": " Milliarden schwedische Kronen, langfristig und langfristig aber aktiv, so könnte man die"
  },
  {
    "start": 765.84,
    "end": 772.72,
    "text": " Strategie beschreiben. Fokus auf nachhaltigem profitablen Wachstum, Beteiligung an Börsennotierten"
  },
  {
    "start": 772.72,
    "end": 776.52,
    "text": " Kernunternehmen, darüber hinaus Private Equity, Venture Capital und"
  },
  {
    "start": 776.52,
    "end": 782.66,
    "text": " finanzielle Vermögenswerte, konservativer Leverage für mich auch ganz wichtig, das heißt hoher"
  },
  {
    "start": 782.66,
    "end": 788.94,
    "text": " Fokus auf Dividendenfähigkeit, eine ziemlich stabile Kapitalallokation. Das heißt also hier"
  },
  {
    "start": 788.94,
    "end": 794.26,
    "text": " anders als zum Beispiel bei einem Bill Eggman. Es wird nicht quartalsweise dieser Wert rausgeschmissen,"
  },
  {
    "start": 794.26,
    "end": 801.22,
    "text": " dieser wieder reingenommen, wenn es hier Anpassung gibt, dann sukzessive. Seit Gründung stetiger"
  },
  {
    "start": 801.22,
    "end": 807.62,
    "text": " Aufbau eines schwedischen Industriekonglomeras. Ich habe es schon gesagt, indirekt ist man an rund"
  },
  {
    "start": 807.62,
    "end": 814.14,
    "text": " 40 Prozent der schwedischen Industrie beteiligt, beziehungsweise teilbar, ist es sogar dominierend"
  },
  {
    "start": 814.14,
    "end": 821.78,
    "text": " beteiligt. Wandel von einer reinen Holding-Ansitz zu einem aktiveren strategischen Eigentümer,"
  },
  {
    "start": 821.78,
    "end": 828.18,
    "text": " aber mit langfristigen Fokus. Klare Ausperformance, auch der schwedischen Light Index über die"
  },
  {
    "start": 828.18,
    "end": 834.02,
    "text": " letzten 10, über die letzten 20, über die letzten 30 Jahre. Insbesondere für mich auch wichtig,"
  },
  {
    "start": 834.02,
    "end": 840.78,
    "text": " eine ziemlich ausgewiesene Resilienz in Krisenzeiten, also wenn man sich das 2008/2020 anschaut,"
  },
  {
    "start": 840.78,
    "end": 848.06,
    "text": " immer gut durchgekommen aufgrund der Diversifikation und dem Fokus auf Qualitätsbeteiligung. Jetzt"
  },
  {
    "start": 848.06,
    "end": 852.86,
    "text": " könnte man ja sagen, jeder, der kauft, denkt ja, er kauft Qualität. Das ist ja nicht so. Wenn man"
  },
  {
    "start": 852.86,
    "end": 858.42,
    "text": " sich einen Bill Eggman oder andere aktivistische Investoren anschaut, und das muss nicht verkehrt"
  },
  {
    "start": 858.42,
    "end": 862.58,
    "text": " sein, das ist eine andere Strategie, dann geht es ja auch nicht um Qualität, sondern es geht darum,"
  },
  {
    "start": 862.58,
    "end": 868.18,
    "text": " einfach Assets zu kaufen, bei denen man sagt, ob die nun gut sind oder nicht, sie sind zu diesem"
  },
  {
    "start": 868.18,
    "end": 874.22,
    "text": " Kurs aber nicht fair bewertet. Also es kann ja auch schrottunterbewertet sein, bezogen auf die"
  },
  {
    "start": 874.22,
    "end": 880.42,
    "text": " Qualität des Schrottes, um es mal so zu formulieren. Das ist hier ein anderer Fokus. Die Dividendenpolitik"
  },
  {
    "start": 880.42,
    "end": 888.94,
    "text": " ist sehr dividendenfreundlich, mit jährlichen Ausschüttungen seit Jahrzehnten. Successive"
  },
  {
    "start": 888.94,
    "end": 894.46,
    "text": " Steigerung, das möchte man, das geht auch durch die stabilen Cashflows, die wiederum aus den"
  },
  {
    "start": 894.46,
    "end": 900.42,
    "text": " Beteiligungen herauskommen. Es gab in der Vergangenheit auch Sonderdividenden, 2021 zum Beispiel"
  },
  {
    "start": 900.42,
    "end": 906.66,
    "text": " Top Jahrzehnte, zehn schwedische Kronen Sonderdividende, das müsste zu dem Zeitpunkt ungefähr eine"
  },
  {
    "start": 906.66,
    "end": 914.3,
    "text": " Extra-Dividendenrendite gewesen sein von fünf Prozent. Aktuelle Dividendenrendite, wie bei jedem"
  },
  {
    "start": 914.3,
    "end": 920.94,
    "text": " gutem Dividendenwert, der natürlich auch kein Geheimtipp ist, ist die Dividendenrendite,"
  },
  {
    "start": 920.94,
    "end": 927.34,
    "text": " ursprünglich nicht bei fünf Prozent. Bei Top-Werten kauft man nicht, weil die Dividendenrendite so toll"
  },
  {
    "start": 927.34,
    "end": 931.58,
    "text": " ist, sondern wenn man davon ausgeht, dass man heute eine überschaubare Dividendenrendite hat,"
  },
  {
    "start": 931.58,
    "end": 937.02,
    "text": " die Lürfte knapp über zwei Prozent liegen, aber die Dividende steigt eben. Ausschüttungsquote ist"
  },
  {
    "start": 937.02,
    "end": 943.42,
    "text": " einigermaßen konservativ zwischen 30 und 40 Prozent, es geht wie gesagt um die Nachhaltigkeit. Ich"
  },
  {
    "start": 943.42,
    "end": 949.18,
    "text": " habe schon gesagt, wir haben drei Säulen, Listed Core Investments, die Unternehmen habe ich euch schon"
  },
  {
    "start": 949.18,
    "end": 954.58,
    "text": " genannt, Patricia Holdings, das sind alles Private Holdings, also nicht Börsen notiert, auch hier"
  },
  {
    "start": 954.58,
    "end": 959.98,
    "text": " im Übrigen der gleiche Fokus auf organisches Wachstum, nicht auf Turn-Around-Wetten oder"
  },
  {
    "start": 959.98,
    "end": 966.18,
    "text": " oder. Wir haben hier ein, man könnte sagen, Familien ähnlich geführt ist, aber doch sehr viel"
  },
  {
    "start": 966.18,
    "end": 973.78,
    "text": " größeres Unternehmen und EQT ist, ja Investor ist, ihr könnt EQT theoretisch, darum geht es heute"
  },
  {
    "start": 973.78,
    "end": 979.26,
    "text": " nicht, ich bin nicht investiert, auch an der Börse separat kaufen, finde ich auch ganz interessant,"
  },
  {
    "start": 979.26,
    "end": 987.42,
    "text": " sehr viel Volatiler. EQT ist auch Private Equity, aber mehr im Venture Capital Bereich, also in einem"
  },
  {
    "start": 987.42,
    "end": 992.34,
    "text": " früheren Stadion. Wir macht wie gesagt im Portfolio von Investor AB rund zehn Prozent aus,"
  },
  {
    "start": 992.34,
    "end": 1000.3,
    "text": " net as a value in den letzten Jahren im Schnitt, mehr als zehn Prozent steigend. Eigenkapitalrendite"
  },
  {
    "start": 1000.3,
    "end": 1005.78,
    "text": " ist in der Regel im zweistelligen Bereich, wir haben eine niedrige Verschuldung, dadurch ergibt sich"
  },
  {
    "start": 1005.78,
    "end": 1010.7,
    "text": " eine hohe Flexibilität. Ich finde Investor AB ist sowieso gut durch diese Phase gekommen, die Zinsen"
  },
  {
    "start": 1010.7,
    "end": 1016.82,
    "text": " deutlich höher, das nimmt ja normalerweise Flexibilität in dem Bereich. Man sieht es dem"
  },
  {
    "start": 1016.82,
    "end": 1023.22,
    "text": " Aktien-Cross, der zwar nicht auf dem Allzeithoch notiert, aber sich gut entwickelt hat, kaum an."
  },
  {
    "start": 1023.22,
    "end": 1031.5,
    "text": " Insbesondere, und das ist wichtig, weil wir eben keine anderen Quellen haben, Fokus schaut euch selbst,"
  },
  {
    "start": 1031.5,
    "end": 1036.7,
    "text": " immer. Selbst wenn ihr sagt, der Standpunkt ist was ehrigstens erzählt, ich kann das nachvollziehen,"
  },
  {
    "start": 1036.7,
    "end": 1040.78,
    "text": " geht nochmal selbst auch die Seite drauf. Schaut euch die Investor Relations Seite an,"
  },
  {
    "start": 1040.78,
    "end": 1046.58,
    "text": " ist natürlich nicht nur auf Schwedisch zu lesen, sondern auch auf Englisch. Sehr transpandent,"
  },
  {
    "start": 1046.58,
    "end": 1051.66,
    "text": " sie haben ein gutes Reporting, die net as a values kommt, quartalsweise sie haben eine sehr"
  },
  {
    "start": 1051.66,
    "end": 1057.18,
    "text": " detaillierte Beteiligungstruktur. All das, was man sich letztlich wünscht bei einem Unternehmen,"
  },
  {
    "start": 1057.18,
    "end": 1064.32,
    "text": " in welchem man ja Geld investiert hat. Wenn ich mein Base Case nehme, also das habe ich euch"
  },
  {
    "start": 1064.32,
    "end": 1070.58,
    "text": " kürzlich bei dem Video, in dem es um Novo Nordisk ging, schon mal vorgestellt. Wir können ja nicht"
  },
  {
    "start": 1070.58,
    "end": 1075.86,
    "text": " im Luft leeren Raum. Oh, ich glaube, dass die Konkurrenz kommt und die Konkurrenz kommt und"
  },
  {
    "start": 1075.86,
    "end": 1080.86,
    "text": " nein, ich glaube, das setzt sich nicht durch und sagt, das ist ja alles Luft wert. Das habe ich,"
  },
  {
    "start": 1080.86,
    "end": 1087.3,
    "text": " wenn ihr Lust habt und ihr habt es noch nicht gemacht, tut mir den gefallen. Ich habe sehr viel"
  },
  {
    "start": 1087.3,
    "end": 1095.62,
    "text": " Mühe und ich glaube, es ist für jeden langfristigen Investor sogar gründer oder Sportler wichtig,"
  },
  {
    "start": 1095.62,
    "end": 1101.3,
    "text": " dass man einen Prozess durchläuft, einen Entscheidungsprozess, nur daraus kann sich eine"
  },
  {
    "start": 1101.3,
    "end": 1105.78,
    "text": " gute Systematik ergeben. Ihr könnt natürlich weiterhin sagen, oh, ich hole mir da ein bisschen,"
  },
  {
    "start": 1105.78,
    "end": 1108.82,
    "text": " da ein bisschen, geh ich mal auf den Kanal und der hat auch manchmal was Gutes gesagt,"
  },
  {
    "start": 1108.82,
    "end": 1114.14,
    "text": " macht das sehr gerne. Ich habe gar nichts gegen Vielfalt. Aber ihr braucht einen eigenen Prozess"
  },
  {
    "start": 1114.14,
    "end": 1120.58,
    "text": " in der Entscheidungsfindung, nicht nur an der Börse, aber an der Börse mal auf jeden Fall und"
  },
  {
    "start": 1120.58,
    "end": 1126.9,
    "text": " genau darüber, über diese Notwendigkeit und wie man dazu gelangt, habe ich im Podcast,"
  },
  {
    "start": 1126.9,
    "end": 1133.26,
    "text": " in der Podcastfolge am Dienstag gesprochen. Die ist nicht hier auf YouTube. Hört es euch an,"
  },
  {
    "start": 1133.26,
    "end": 1137.94,
    "text": " ihr müsst eine eigene Erwartungshaltung haben, damit ihr anschließend auch abgleicht. Das ist"
  },
  {
    "start": 1137.94,
    "end": 1143.74,
    "text": " passiert, das ist nicht passiert. So, und jetzt freue ich mich, wenn hier drunter einer schreibt,"
  },
  {
    "start": 1143.74,
    "end": 1150.98,
    "text": " das hätte man auch in fünf Minuten sagen können, dann hast du einen Prozess, der darauf abzielt,"
  },
  {
    "start": 1150.98,
    "end": 1156.9,
    "text": " sich immer vom Algorithmus beschallen zu lassen. Mir ist das wichtig, dass jemand einen eigenen"
  },
  {
    "start": 1156.9,
    "end": 1162.38,
    "text": " Prozess hat. Deswegen sage ich das hier und nehme mir die Zeit dafür, das zu sagen. Daran muss ich"
  },
  {
    "start": 1162.38,
    "end": 1167.22,
    "text": " arbeiten, dass ich mich von drei Kommentaren nicht beeinflussen lasse. Ich will aber offen bleiben"
  },
  {
    "start": 1167.22,
    "end": 1174.14,
    "text": " für solche Sachen grundsätzlich mal. Base Case, Rendite-Erwartung in den nächsten zehn Jahren."
  },
  {
    "start": 1174.14,
    "end": 1179.98,
    "text": " Höher ist ja keine, wenn sie in den nächsten 15 Jahren sich verdoppelt, war es ja ein schlechtes"
  },
  {
    "start": 1179.98,
    "end": 1186.14,
    "text": " Investment. Dann liegt die Durchschnittsrendite unter 7%, deutlich unter 5%. Also, was ist der"
  },
  {
    "start": 1186.14,
    "end": 1192.62,
    "text": " Base Case? Weiterhin eine Dividende, die steigt, sodass ich bezogen auf die heutigen Kurse dann"
  },
  {
    "start": 1192.62,
    "end": 1198.22,
    "text": " fortlaufend in eine Dividende. Rendite hat von 2%. Es geht aber mehr darum, dass die Dividende"
  },
  {
    "start": 1198.22,
    "end": 1205.02,
    "text": " Ausschüttung absolut betrachtet. Im Schnitt weiterhin um mehr als 10% steigen. Im Schnitt in"
  },
  {
    "start": 1205.02,
    "end": 1211.5,
    "text": " Kombination mit dem Net in asset value. Das heißt, also die Gesamtrendite ist, und das ist sehr"
  },
  {
    "start": 1211.5,
    "end": 1217.94,
    "text": " vorsichtig gerechnet, auf Sicht der nächsten Jahre liegt bei 10 bis 12%. Das wäre deutlich"
  },
  {
    "start": 1217.94,
    "end": 1223.3,
    "text": " unter dem, was in den letzten 15 und 15 Jahren möglich gewesen wäre, aber Vorsichtssprinzip."
  },
  {
    "start": 1223.3,
    "end": 1228.9,
    "text": " Deswegen habe ich hier alles quasi soweit runtergerechnet und Abschläge zu dem vorgenommen,"
  },
  {
    "start": 1228.9,
    "end": 1233.3,
    "text": " was in der Vergangenheit möglich war. Sollte man immer so machen, dass ich reichrechnen,"
  },
  {
    "start": 1233.3,
    "end": 1243.06,
    "text": " hat überhaupt gar keine, ja, ist nicht sinnvoll. Ganz ehrlich, also 10 bis 12% ist eine Bärne"
  },
  {
    "start": 1243.06,
    "end": 1248.58,
    "text": " Superrendite. Ja, ist klar, es sind nicht die 40% in Nasdaq, ein 100 dann mal in fünf Monaten macht,"
  },
  {
    "start": 1248.58,
    "end": 1255.14,
    "text": " aber darum geht es nicht. Best Case-Szenario, kann man durchaus, woraus würde sich das Speisen"
  },
  {
    "start": 1255.14,
    "end": 1260.38,
    "text": " natürlich aus einer Börse, die deutlich besser läuft, denn 68% der Holdings sind ja Börsen notiert."
  },
  {
    "start": 1260.38,
    "end": 1267.9,
    "text": " Allerdings wird wahrscheinlich, insbesondere das Wachstum im Private Equity-Bereich, der,"
  },
  {
    "start": 1267.9,
    "end": 1273.58,
    "text": " welches sehr davon profitieren könnte und man kann dieses Szenario sich ausmalen, dass die"
  },
  {
    "start": 1273.58,
    "end": 1279.3,
    "text": " Zinsen grundsätzlich sinken müssen aufgrund der Schuldenbelastung. Sollte das der Fall sein,"
  },
  {
    "start": 1279.3,
    "end": 1287.22,
    "text": " würde eine EQT, an der man beteiligt ist, davon profitieren und die Private Equities in dem Arm"
  },
  {
    "start": 1287.22,
    "end": 1293.74,
    "text": " Patricia Industries dürfte man ziemlich sicher hoch schreiben. Das heißt, auch dort nimmt man"
  },
  {
    "start": 1293.74,
    "end": 1300.86,
    "text": " ja eine Bewertung vor auf Basis der Ergebnisse, die diese private Unternehmen liefern. So und dann"
  },
  {
    "start": 1300.86,
    "end": 1307.78,
    "text": " komme ich auf ein Total Return Potential, was in etwa dem entspricht, was wir hier in den letzten"
  },
  {
    "start": 1307.78,
    "end": 1315.58,
    "text": " Jahren auch gesagt haben, 15 oder 17%. Man könnte, möchte ich aber heute gar nicht, weil es sich um"
  },
  {
    "start": 1315.58,
    "end": 1321.94,
    "text": " eine vergleichsweise defensive Anlage hatte anhandelt, man könnte natürlich auch noch ein Blue Sky"
  },
  {
    "start": 1321.94,
    "end": 1327.06,
    "text": " Szenario dran malen. Mache ich aber heute nicht. Ihr könnt es euch selber vorstellen, wenn die Börse"
  },
  {
    "start": 1327.06,
    "end": 1332.26,
    "text": " deutlich zweistellige Renditen Jahr für Jahr für Jahr bringt, wird eine Betalios-Gesellschaft davon"
  },
  {
    "start": 1332.26,
    "end": 1337.78,
    "text": " profitieren. Wir belassen es aber mal dabei. Was könnte das Geschäftsmodell belasten, beziehungsweise"
  },
  {
    "start": 1337.78,
    "end": 1344.06,
    "text": " wo sind die Risiken? Wichtig ist das Risiko. Es besteht, auch wenn das Portfolio einigermaßen"
  },
  {
    "start": 1344.06,
    "end": 1352.3,
    "text": " diversifiziert ist, eine doch eine Abhängigkeit zu der schwedischen würde ich gar nicht sagen,"
  },
  {
    "start": 1352.3,
    "end": 1357.94,
    "text": " aber der skandinavischen Industrie. Sollte es hier also eine deutliche Verschlechterung geben,"
  },
  {
    "start": 1357.94,
    "end": 1366.82,
    "text": " Atlas Copco und so weiter und so fort, dann wäre das eine Belastung für das Portfolio sollten und"
  },
  {
    "start": 1366.82,
    "end": 1374.38,
    "text": " das gilt natürlich auch für andere Private Equity und Badger Capital, Arme beziehungsweise Sektoren"
  },
  {
    "start": 1374.38,
    "end": 1381.42,
    "text": " sollten die Zinsen sehr deutlich steigen. Dann werden sich wahrscheinlich die Geschäfte von EQT,"
  },
  {
    "start": 1381.42,
    "end": 1387.5,
    "text": " die sagt macht nur 10 Prozent aus, aber immerhin, die werden dann schwieriger und der Private Equity"
  },
  {
    "start": 1387.5,
    "end": 1392.38,
    "text": " Bereich muss wahrscheinlich in Sicht der Bewertung eher abgeschrieben werden. Also deutlicher Zinsanstieg."
  },
  {
    "start": 1392.38,
    "end": 1397.7,
    "text": " Deutlicher Zinsanstieg wäre natürlich auch für den in der Regel für den Rest des Portfolios. Wir"
  },
  {
    "start": 1397.7,
    "end": 1406.98,
    "text": " nehmen mal Rückversicherer und Banken raus, nachteilig. Klar, wenn die Börse deutlich zurück"
  },
  {
    "start": 1406.98,
    "end": 1414.94,
    "text": " kommt, dann wird der net asset value sinken und last but not least haben wir eine gewisse"
  },
  {
    "start": 1414.94,
    "end": 1419.86,
    "text": " Abhängigkeit. Für mich ist das etwas, was ich möchte. Ich möchte keine Beteiligungsgesellschaften,"
  },
  {
    "start": 1419.86,
    "end": 1426.78,
    "text": " welches auf 200 Werte sich gleichmäßig hinsichtlich der Investitionsumme verteilt,"
  },
  {
    "start": 1426.78,
    "end": 1431.14,
    "text": " dann kann ich auch gleich ein ETF nehmen. Also ich möchte die Konzentration auf einige wenige"
  },
  {
    "start": 1431.14,
    "end": 1436.82,
    "text": " Schwergewicht im Portfolio, aber die ist natürlich auch gleichzeitig ein Risiko. Sollte es also einem"
  },
  {
    "start": 1436.82,
    "end": 1442.22,
    "text": " der hochgewichteten Unternehmen, seht ihr alles im Investor Relations Bereich, sehr viel schlechter"
  },
  {
    "start": 1442.22,
    "end": 1451.7,
    "text": " gehen, dann wird das die Geschäfte bzw. net asset value von Investor AB nachhaltig schwächen."
  },
  {
    "start": 1451.7,
    "end": 1456.9,
    "text": " Letzter Punkt, Management. Man muss das mögen, was man dort, und wenn ihr jetzt sagt, ich habe noch"
  },
  {
    "start": 1456.9,
    "end": 1463.46,
    "text": " nie gehört vom CEO vom Investor AB, genau. Ich habe nichts dagegen, dass CEOs auftreten"
  },
  {
    "start": 1463.46,
    "end": 1470.02,
    "text": " in, aufs hier nennen oder sonst so, wahrscheinlich, die halten sich sehr zurück, selbst in der"
  },
  {
    "start": 1470.02,
    "end": 1475.86,
    "text": " skandinavischen Presse. Und das ist für mich okay. Sie haben ein erfahrenes Management,"
  },
  {
    "start": 1475.86,
    "end": 1481.78,
    "text": " ein sehr langen Track record, dass sie sich hinsichtlich der Darstellung der eigenen Person"
  },
  {
    "start": 1481.78,
    "end": 1487.1,
    "text": " weniger amerikanisch präsentieren. Ja, meine Güte, also das ist ja allein schon der Unterschied"
  },
  {
    "start": 1487.1,
    "end": 1493.3,
    "text": " zwischen einem norddeutschen Gemüt und einem süddeutschen Dieb. Die Mischung macht es. Mir ist"
  },
  {
    "start": 1493.3,
    "end": 1498.94,
    "text": " besser. Mir, das ist großartig, und der HSV spielt wahrscheinlich auch nächstes Jahr Champions League,"
  },
  {
    "start": 1498.94,
    "end": 1505.1,
    "text": " aber das sind kulturelle Unterschiede. Beides hat seine Berechtigung. Die Mischung ergibt eine"
  },
  {
    "start": 1505.1,
    "end": 1511.82,
    "text": " interessante Gesellschaft. Die Glaubwürdigkeit von Investor AB würde ich mit 10 von 10 Punkten"
  },
  {
    "start": 1511.82,
    "end": 1519.34,
    "text": " veranschlagen. Das heißt also, das ist für mich eine Vertrauenswürdigkeit, die sich über Jahre"
  },
  {
    "start": 1519.34,
    "end": 1524.46,
    "text": " hart erarbeitet wurde. Abschließend nochmal der Hinweis, ich bin investiert, möglicherweise"
  },
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    "start": 1524.46,
    "end": 1531.34,
    "text": " also nicht objektiv. Das Unternehmen Investor AB kennt ihr jetzt auch. Mehr wollte ich heute nicht"
  },
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    "start": 1531.34,
    "end": 1536.38,
    "text": " erreichen. Das war's. Herzlichen Dank für deine Aufmerksamkeit. Ich freue mich sehr, wenn du dir"
  },
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    "start": 1536.38,
    "end": 1541.94,
    "text": " jetzt die Zeit nehmen würdest, diesen Podcast, diesen Kanal zu abonnieren. Und wenn du Lust"
  },
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    "start": 1541.94,
    "end": 1546.78,
    "text": " hast, dann hinterlasst gerne auch eine Bewertung. Auch darüber würde ich mich sehr freuen. Bis zum"
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    "start": 1546.78,
    "end": 1549.1,
    "text": " nächsten Mal, mach es gut, bis dahin, dein Lars."
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