[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 19.56,
    "text": " Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei the Dev 3 Mikros 3 Meinungen 7 spannende"
  },
  {
    "start": 19.56,
    "end": 39.16,
    "text": " Finanztämen mit Erichsen, Hell und Bautus. Servus. Das war's, Jan. Es war eine schweißtreibende"
  },
  {
    "start": 39.16,
    "end": 44.84,
    "text": " Woche, nicht nur wegen der Temperaturen. Bei mir war auch abseits dessen relativ viel los,"
  },
  {
    "start": 44.84,
    "end": 50.56,
    "text": " viele Termine gehabt, z.B. mit ETF-Ambitern, ich war auf diversen Events, Hintergrundgesprächen,"
  },
  {
    "start": 50.56,
    "end": 56.16,
    "text": " mit einigen Investmentplattformbetreibern. Wie ist es euch ergangen in dieser Woche?"
  },
  {
    "start": 56.16,
    "end": 63.12,
    "text": " Heiß. Also ich bin geflohen von Frankfurt, wo die Wohnung mittlerweile kuschelige 27 Grad hat,"
  },
  {
    "start": 63.12,
    "end": 67.92,
    "text": " hier in meine Ferienwohnung in Sachsen und da wird's wenigstens nachts wieder schön kühler."
  },
  {
    "start": 67.92,
    "end": 71.76,
    "text": " Dann funktioniert auch das Hint besser, dann kann ich hier gute Episoden abliefern."
  },
  {
    "start": 71.76,
    "end": 76.28,
    "text": " Wieso ist deine Wohnung in Sachsen in der Nacht kühler als in Frankfurt?"
  },
  {
    "start": 76.28,
    "end": 80.28,
    "text": " Naja, du hast es hier, es ist ländlicher, d.h. du hast nicht so eine Großstadt, die sich dann"
  },
  {
    "start": 80.28,
    "end": 85.84,
    "text": " so aufheizt durch die Temperaturen bei 38 Grad und du hast auch mehr Gründrum herum, mehr Seendrum"
  },
  {
    "start": 85.84,
    "end": 92.08,
    "text": " herum und es fällt auch nachts mal auf 15, 16 Grad ab. Also da, das ist einfach angenehmer zu"
  },
  {
    "start": 92.08,
    "end": 98.08,
    "text": " existieren. Ja, schön gesagt. Lars, wie ist es dir gegangen? Kämpfst du auch mit der Hitze?"
  },
  {
    "start": 98.08,
    "end": 105.08,
    "text": " Ja, zwei Tage, aber meine Gute, wenn das das Schlimmste ist. Also tatsächlich, ohne hier zu sehr"
  },
  {
    "start": 105.08,
    "end": 111.8,
    "text": " einsteigen zu wollen, ich habe in dieser Woche bedauerlicherweise, ja, familiär das deutsche"
  },
  {
    "start": 111.8,
    "end": 117.6,
    "text": " Gesundheitssystem testen müssen. Alles nicht lebensbedrohlich, aber mit Notaufnahme und schnellem"
  },
  {
    "start": 117.6,
    "end": 123.6,
    "text": " OP-Termin und und und ja, nur Knochenbrüche, nichts Schlimmeres. Aber ich könnte an der Stelle auch mal"
  },
  {
    "start": 123.6,
    "end": 131.24,
    "text": " sagen, das geht auch schlimmer. Also es wird überall geschimpft, wie alles nicht mehr funktioniert. Ich"
  },
  {
    "start": 131.24,
    "end": 136.76,
    "text": " muss sagen, ja, ein bisschen Zeit muss man manchmal mitbringen und es mag auch manchmal an der Art der"
  },
  {
    "start": 136.76,
    "end": 141.84,
    "text": " Versicherung liegen. Ich glaube aber nicht in der Notaufnahme. Das hat alles wunderbar funktioniert."
  },
  {
    "start": 141.84,
    "end": 151.44,
    "text": " Das ist nicht überall in der Welt so. Gute Genesungen an denen oder diejenige, denen es getroffen hat."
  },
  {
    "start": 151.44,
    "end": 158.0,
    "text": " Oh ja, gute Genesungen, alles alles Gute. Ich würde sagen, lasst uns an dieser Stelle auch direkt mal"
  },
  {
    "start": 158.0,
    "end": 163.36,
    "text": " rein in unsere Themen, die wir in dieser Woche mitgebracht haben. Wir sprechen über Trumps"
  },
  {
    "start": 163.36,
    "end": 169.64,
    "text": " Mega-Gesetz, The Big Beautiful Bill, wie er selber getauft hat. Was steht drin und was kommt da auf"
  },
  {
    "start": 169.64,
    "end": 176.68,
    "text": " uns zu? Wir sprechen über Porsche mit der Frage, ist der deutsche Autobauer der ikonische am Ende?"
  },
  {
    "start": 176.68,
    "end": 184.72,
    "text": " Gold haben wir dabei mit der Frage, sind das schon Kaufkurse? Wir sprechen über Sino-Bio-Farm,"
  },
  {
    "start": 184.72,
    "end": 194.44,
    "text": " sorry, Sino-Bio-Farm. Ja, das ist eine spannende Mischung aus China, AI und Biotech. Und ja,"
  },
  {
    "start": 194.44,
    "end": 198.88,
    "text": " da wird uns Lars auf jeden Fall mal ein bisschen abholen. Wir haben eine Hörerfrage im The Pack"
  },
  {
    "start": 198.88,
    "end": 206.4,
    "text": " von Helmut. Liebe Grüße, was halten wir von diesem super dividenden ETF, um welchen ETFs"
  },
  {
    "start": 206.4,
    "end": 212.16,
    "text": " gehen wird. Das wird später verraten. Wir sprechen über Aktien, die zumindest aus meiner Sicht"
  },
  {
    "start": 212.16,
    "end": 217.52,
    "text": " aktuell zu billig sind, beziehungsweise auch aus der Sicht von JP Morgan. Und wir sprechen über"
  },
  {
    "start": 217.52,
    "end": 225.84,
    "text": " Prosos, das ist ein spannendes Beteiligungsunternehmen aus Europa und mit der Fragestellung ist"
  },
  {
    "start": 225.84,
    "end": 232.72,
    "text": " Prosos möglicherweise besser als jeder Tech ETF. Genau. Und ja, höhere Fragen wie die von Helmut,"
  },
  {
    "start": 232.72,
    "end": 241.0,
    "text": " die könnt ihr einreichen bei uns in unserer App bei -the-dip.de. Und ja, da halten wir euch auf"
  },
  {
    "start": 241.0,
    "end": 247.12,
    "text": " jeden Fall auch abseits dessen, dass ihr höhere Fragen einsenden könnt. Laufend auf dem neuesten"
  },
  {
    "start": 247.12,
    "end": 253.84,
    "text": " Stand, exklusive Sprachnachrichten, Videos, kurze Markteinschätzung, auch längere Markteinschätzung,"
  },
  {
    "start": 253.84,
    "end": 258.64,
    "text": " Deep Dives und so weiter, kriegt ihr dort von uns exklusiv reingeliefert. Also das sind Inhalte,"
  },
  {
    "start": 258.64,
    "end": 264.68,
    "text": " die ihr nur dort bekommt. Es gibt eine Gratisversion und eine Plusversion. Wer die Grafsversion mal"
  },
  {
    "start": 264.68,
    "end": 271.64,
    "text": " auschecken will, unbedingt mal, wie gesagt, auf www.the-dip.de vorbeischauen. Und jetzt direkt"
  },
  {
    "start": 271.64,
    "end": 277.2,
    "text": " rein ins erste Thema. Trumps Mega-Gesetz. Ja, was steht denn da eigentlich drin? Lars, du hast"
  },
  {
    "start": 277.2,
    "end": 282.24,
    "text": " das Thema mit auf die Agenda gesetzt. Klär uns auf. Ja, das mache ich sehr gerne, wenn schon etwas"
  },
  {
    "start": 282.24,
    "end": 286.92,
    "text": " Big and Beautiful ist. Und ich möchte gleich mal vorweg schicken. Bei mir würde man an der Stelle"
  },
  {
    "start": 286.92,
    "end": 292.48,
    "text": " möglicherweise ein bisschen Trump-Bashing vermuten. Ist es aber gar nicht. Denn das Programm, das wir"
  },
  {
    "start": 292.48,
    "end": 299.88,
    "text": " hier sehen, steht in guter Tradition zu dem, was wir letztlich spätestens seit der Finanzkrise"
  },
  {
    "start": 299.88,
    "end": 306.12,
    "text": " in nahezu jedem Regierungsprogramm drin gesehen haben. Außer, dass vielleicht niemand behauptet,"
  },
  {
    "start": 306.12,
    "end": 312.56,
    "text": " als sei Big and Beautiful. Aber was soll's? Die Dinge müssen ja auch gut verkauft werden. Was steckt"
  },
  {
    "start": 312.56,
    "end": 317.56,
    "text": " dahinter? Wir schauen gleich noch auf die Details für die, zum Beispiel auch für die deutsche"
  },
  {
    "start": 317.56,
    "end": 325.24,
    "text": " Wirtschaft. Aber es handelt sich wieder um Staatsausgaben und zwar auf Pump 3,3 Billionen US-Dollar"
  },
  {
    "start": 325.24,
    "end": 331.76,
    "text": " sind ausgeplant. Das ist ja nur nicht so, dass der US-Haushalt nicht sowieso schon ziemlich"
  },
  {
    "start": 331.76,
    "end": 339.4,
    "text": " aufgebläht wäre. Und dieser Entwurf ist eindeutig wieder defizit finanziert. Es heißt, das steht"
  },
  {
    "start": 339.4,
    "end": 346.32,
    "text": " aber auch in jedem politischen Programm drin, 2028 werden sich dann diese Investitionen bezahlt"
  },
  {
    "start": 346.32,
    "end": 352.48,
    "text": " machen in der Form, dass dann die amerikanische Wirtschaft brummt. Davon soll der amerikanische"
  },
  {
    "start": 352.48,
    "end": 360.28,
    "text": " Konsument dann profitieren. Dieser Gedanke ist allerdings einer, der aus meiner Sicht abwegig"
  },
  {
    "start": 360.28,
    "end": 366.52,
    "text": " ist. Weil die amerikanische Wirtschaft gar nicht so sehr brummen kann, dass dann wirklich die Schulden"
  },
  {
    "start": 366.52,
    "end": 372.4,
    "text": " zurückgeführt werden. Was wir ebenfalls sehen und was beinahe diametral zu dem Wahlprogramm steht"
  },
  {
    "start": 372.4,
    "end": 378.0,
    "text": " und nochmal, das ist in dem Fall gar nichts Trump spezifisch ist, das haben wir in vergangenen"
  },
  {
    "start": 378.0,
    "end": 384.16,
    "text": " Zeiten auch schon erlebt. Es ist eine Umverteilung von unten nach oben, Steuersenkung für Unternehmen,"
  },
  {
    "start": 384.16,
    "end": 389.68,
    "text": " für Kapitalbesitzer, für Einkommensstarke. Parteiübergreifend haben wir das in den letzten"
  },
  {
    "start": 389.68,
    "end": 395.6,
    "text": " Jahren gesehen und das Trump-Paket ist hier auch keine Ausnahme. Es entlastet also primär"
  },
  {
    "start": 395.6,
    "end": 402.28,
    "text": " Vermögende und diejenigen, die mit Vermögen gestalten können. Während Direktzahlung zurückgefahren"
  },
  {
    "start": 402.28,
    "end": 406.76,
    "text": " werden, das ist auch nachvollziehbar. Während der Pandemie waren es natürlich deutlich mehr im Jahr"
  },
  {
    "start": 406.76,
    "end": 416.6,
    "text": " danach auch noch. Aber dass wir hier große Loneffekte oder Inflationshilfen für niedrigere Einkommen"
  },
  {
    "start": 416.6,
    "end": 424.0,
    "text": " sehen, ist einfach nicht der Fall. Und dieser Liquiditätsschub, der kommen soll, der wird kommen."
  },
  {
    "start": 424.0,
    "end": 432.32,
    "text": " Das gibt für mich keine andere Lösung als eine Debasement of Currency, also eine Entwertung"
  },
  {
    "start": 432.32,
    "end": 439.16,
    "text": " der eigenen Währung. In diesem Fall sogar recht offen kommuniziert. Also, dass das Programm"
  },
  {
    "start": 439.16,
    "end": 444.76,
    "text": " darauf abzieht, zum Teil zumindest den Dollar zu schwächen, das ist recht offensichtlich."
  },
  {
    "start": 444.76,
    "end": 450.6,
    "text": " Und bevor ich jetzt nochmal in ein paar Details reingebe, möchte ich aber gerne mal hören,"
  },
  {
    "start": 450.6,
    "end": 457.72,
    "text": " ob wir hier diametral uns gegenüberstehen, hinsichtlich der Einschätzung oder, na ja,"
  },
  {
    "start": 457.72,
    "end": 463.88,
    "text": " ob wir hier einen Nahezu und Konsens haben. Lasst es mich wissen. Also, ich steig mal rein,"
  },
  {
    "start": 463.88,
    "end": 468.6,
    "text": " oder möchtest du, Timo? Fafort, gerne. Fafort, gerne. Also, ne, ich denke nicht,"
  },
  {
    "start": 468.6,
    "end": 473.72,
    "text": " dass wir hier diametral sind, Lars. Ich würde sagen, es ist sogar noch zu früh zu sagen,"
  },
  {
    "start": 473.72,
    "end": 479.08,
    "text": " wie positiv dieses Paket oder diese Gesetzgebung sich dann auswirken wird auf die Wirtschaft,"
  },
  {
    "start": 479.08,
    "end": 483.76,
    "text": " weil was wir jetzt wissen, du hast es gesagt, 3 Billionen, 4 Billionen, wenn du die Zinsen"
  },
  {
    "start": 483.76,
    "end": 488.88,
    "text": " mit reinrechnest, also das Congressional Budget Office, so ein bisschen die Torwächter der"
  },
  {
    "start": 488.88,
    "end": 492.84,
    "text": " Ausgabenpolitik, die rechnen ja damit, dass die Staatsverschuldung der USA von aktuell gut"
  },
  {
    "start": 492.84,
    "end": 498.8,
    "text": " 100 Prozent auf 130 Prozent steigen wird bis 2034. Und dann ist halt die Frage, wird dieses Geld"
  },
  {
    "start": 498.8,
    "end": 503.88,
    "text": " entsprechend wirklich richtig investiert in Wachstum? Das ist ja so der Traum von Finanzminister"
  },
  {
    "start": 503.88,
    "end": 507.12,
    "text": " Scott Besson, der sagt, wir werden aus dem ganzen Schuldenberg rauswachsen, da braucht"
  },
  {
    "start": 507.12,
    "end": 512.64,
    "text": " euch keine Sorgen machen. Oder wird es dann halt eher konsumtiv ausgegeben und am Ende"
  },
  {
    "start": 512.64,
    "end": 516.52,
    "text": " bringt es der Wirtschaft wenig. Also, ich finde, wir können noch nicht sagen, ob die"
  },
  {
    "start": 516.52,
    "end": 519.76,
    "text": " Wirtschaft angeschoben wird. Wir können aber sagen, natürlich, der Schuldenberg wird"
  },
  {
    "start": 519.76,
    "end": 524.36,
    "text": " steigen und natürlich, und das ist ja der Spannende, das hatten wir Lars, du und ich ja hier schon"
  },
  {
    "start": 524.36,
    "end": 529.12,
    "text": " ab und zu mal am Rande gestreift, wenn natürlich die Schulden steigen, werden auch die Zinsen"
  },
  {
    "start": 529.12,
    "end": 533.36,
    "text": " steigen. Also, da wird der Anleinmarkt definitiv wieder repelieren. Das hatten wir diese Woche"
  },
  {
    "start": 533.36,
    "end": 537.2,
    "text": " schon wieder im Kleinen in Großbritannien gesehen. Wenn das in den USA jetzt kommt mit"
  },
  {
    "start": 537.2,
    "end": 541.08,
    "text": " noch mehr Schulden, dann ist natürlich die Frage, wenn die Zinsen weiter ansteigen, wie"
  },
  {
    "start": 541.08,
    "end": 544.68,
    "text": " reagiert dann die Fett und werden wir dann noch eine Zinskurvenkontrolle bekommen. Aber"
  },
  {
    "start": 544.68,
    "end": 549.0,
    "text": " was ich noch interessant finde, auch mitzunehmend aus dem Ganzen, ist ja, wir hatten ja bis"
  },
  {
    "start": 549.0,
    "end": 553.16,
    "text": " Corona eigentlich immer so die Notenbanken, die stimuliert haben über niedrigere Zinsen,"
  },
  {
    "start": 553.16,
    "end": 557.28,
    "text": " über Quantitative-Easing und alle möglichen Programme. Und seit Corona sehen wir ja, dass"
  },
  {
    "start": 557.28,
    "end": 562.28,
    "text": " die Staaten durch Fiskalpolitik und eigene Ausgaben viel mehr gestalten. Also, auch ganz"
  },
  {
    "start": 562.28,
    "end": 566.52,
    "text": " andere Pakete in ganz anderen Dimensionen schnüren als früher. Und das führt natürlich"
  },
  {
    "start": 566.52,
    "end": 570.2,
    "text": " auch dazu, und du hast es gerade gesagt, dass natürlich dieser Entwertung des Dollars"
  },
  {
    "start": 570.2,
    "end": 574.84,
    "text": " weitergeht, weil jetzt sind die Politiker am Ruder mehr oder weniger abgedrennt von"
  },
  {
    "start": 574.84,
    "end": 579.04,
    "text": " der Notenbank und pumpen hier Geld in die Wirtschaft rein, weil sie denken, nur so können"
  },
  {
    "start": 579.04,
    "end": 583.08,
    "text": " sie die Schulden relativ in Griff bekommen. Also, das ist zumindest etwas, wo ich sage,"
  },
  {
    "start": 583.08,
    "end": 588.08,
    "text": " das wird alle Arten von Sachwerten definitiv weiterbeflügeln. Wie viel dann in der Wirtschaft"
  },
  {
    "start": 588.08,
    "end": 591.96,
    "text": " ankommt und wie viel Wachstum wir bekommen. Ich bin da etwas skeptisch, dass das wirklich"
  },
  {
    "start": 591.96,
    "end": 596.72,
    "text": " sich dann so auswirken wird, dass die Wirtschaft um so viel mehr stärker wird, als das Geld,"
  },
  {
    "start": 596.72,
    "end": 599.4,
    "text": " was man jetzt in Form von Schulden aufnimmt, weil du siehst hier jetzt schon so einen"
  },
  {
    "start": 599.4,
    "end": 604.12,
    "text": " abnehmenden Wirkungsgrad. Also, jeden Dollar, den du reinsteckst, der bringt dann nur noch"
  },
  {
    "start": 604.12,
    "end": 609.44,
    "text": " 30 Cent Wachstum ungefähr. Also, halte ich für eine schuldenmäßig schon gefährlichen"
  },
  {
    "start": 609.44,
    "end": 612.52,
    "text": " Schritt, der da gegangen wird? Aber warten wir mal ab."
  },
  {
    "start": 612.52,
    "end": 620.08,
    "text": " Ja, ich denke, dass ich einen gemischten Blick auf dieses Paket habe. Also, was ich definitiv"
  },
  {
    "start": 620.08,
    "end": 627.32,
    "text": " begrüßenswert finde, ist, dass beispielsweise die Abschreibungsmöglichkeiten für Unternehmen,"
  },
  {
    "start": 627.32,
    "end": 634.88,
    "text": " die neue Werke, neue Kapazitäten in den USA errichten, dass die sehr, sehr stark vergünstigt"
  },
  {
    "start": 634.88,
    "end": 640.48,
    "text": " sind. Also, ich glaube, es gibt bis zu 100 Prozent Sonderabschreibungsmöglichkeiten,"
  },
  {
    "start": 640.48,
    "end": 647.36,
    "text": " dann lassen sich auch für Verbrennerfahrzeuge wohl, also Autos, lassen sich die Zinskosten"
  },
  {
    "start": 647.36,
    "end": 656.6,
    "text": " künftig, also für Konsumenten, die die Zinskosten von Verbrennern bis zu 100 Prozent absetzen"
  },
  {
    "start": 656.6,
    "end": 663.92,
    "text": " oder bis zu 10.000 Dollar lassen sich da absetzen, aber nur für diejenigen Hersteller, die"
  },
  {
    "start": 663.92,
    "end": 672.12,
    "text": " wohl auch US-Werke führen. Also, Mercedes und BMW, die haben ja Fabriken in den USA."
  },
  {
    "start": 672.12,
    "end": 676.92,
    "text": " Wenn du als Amerikaner jetzt ein Verbrenner von dem weh kaufst, dann kannst du also bis"
  },
  {
    "start": 676.92,
    "end": 682.0,
    "text": " zu 10.000 Dollar Zinskosten absetzen für einen Porsche und auf Porsche gehen wir ja nachher"
  },
  {
    "start": 682.0,
    "end": 688.96,
    "text": " noch ein, würde das wohl nicht gelten, weil Porsche also keine Werke in den USA hat. Ansonsten"
  },
  {
    "start": 688.96,
    "end": 694.88,
    "text": " kann ich last zustimmen, also ich glaube, das ist etwas, was egal, wer am Ruder ist in"
  },
  {
    "start": 694.88,
    "end": 703.68,
    "text": " den USA, also diese Schuldenausweitung, die Haushaltsausweitung, also ich meine die Republikaner"
  },
  {
    "start": 703.68,
    "end": 708.44,
    "text": " sind ja eigentlich da eher fiskalpolitisch etwas konservativer als die Demokraten unterwegs,"
  },
  {
    "start": 708.44,
    "end": 713.36,
    "text": " aber am Ende des Tages kann man sich jeden republikanischen Präsidenten anschauen, die"
  },
  {
    "start": 713.36,
    "end": 720.68,
    "text": " Ausgaben wurden halt in the long run stetig erhöht. Trump hat übrigens auch die Schuldenobergrenze"
  },
  {
    "start": 720.68,
    "end": 726.0,
    "text": " auf 5 Billionen US-Dollar angehoben. Die Ausgaben sollen für Grenzschutz und Militär erhöht"
  },
  {
    "start": 726.0,
    "end": 731.68,
    "text": " werden. Dafür allerdings wird eigentlich seine Kernklienteel, die er mal im Wahlkampf angesprochen"
  },
  {
    "start": 731.68,
    "end": 739.16,
    "text": " hat, also Donald Trump, ja, den wird einiges entzogen, zum Beispiel die Krankenversicherung"
  },
  {
    "start": 739.16,
    "end": 745.28,
    "text": " wird gekürzt, Lebensmittelhilfen werden gekürzt, E-Auto-Subventionen werden ebenfalls gekürzt,"
  },
  {
    "start": 745.28,
    "end": 748.44,
    "text": " also ich schätze mal, das ist auch noch mal ein netter Grüß in Richtung von Donald Trump."
  },
  {
    "start": 748.44,
    "end": 754.76,
    "text": " Ja, das Einzige, was glaube ich für die, in Anführungszeichen, kleinen Leute ganz positiv"
  },
  {
    "start": 754.76,
    "end": 759.28,
    "text": " ist, dass die Steuern auf Trinkgelder abgeschafft werden, aber ja, das ist wohl eher ein..."
  },
  {
    "start": 759.28,
    "end": 763.16,
    "text": " Ja, in Richtung von Elon Musk meinst du wahrscheinlich, ne? Der Gruß?"
  },
  {
    "start": 763.16,
    "end": 766.76,
    "text": " Habe ich nicht gesagt, ja, in Richtung von Elon Musk."
  },
  {
    "start": 766.76,
    "end": 767.76,
    "text": " Ja, genau."
  },
  {
    "start": 767.76,
    "end": 775.42,
    "text": " Aber ist ein perfektes Stichwort, weil der sich natürlich geäußert hat und ja, also"
  },
  {
    "start": 775.42,
    "end": 782.54,
    "text": " wenn es zwei Ego-Zentriker mit Persönlichkeitsstörungen sich gegenüberstehen, dann wird es erst richtig"
  },
  {
    "start": 782.54,
    "end": 789.44,
    "text": " spannend. Also Musk hat gesagt, das Gesetz ist ein ekelhaftes Monstrum, weil es das kommt"
  },
  {
    "start": 789.44,
    "end": 795.08,
    "text": " in etwa mit den Summen hin, die wir ja auch gerade besprochen haben, inklusive 3,8 Billionen"
  },
  {
    "start": 795.08,
    "end": 802.24,
    "text": " bis 4 Billionen US-Dollar an zusätzlichen Defiziten verursachen kann. Er kritisiert"
  },
  {
    "start": 802.24,
    "end": 806.86,
    "text": " sehr scharf, dass die Subventionen lieber in veraltete Industrien reinfließen, während"
  },
  {
    "start": 806.86,
    "end": 813.46,
    "text": " zukunftsträchtige Sektoren, wie eben E-Mobilität oder erneuerbare Energien, massiv benachteiligt"
  },
  {
    "start": 813.46,
    "end": 819.06,
    "text": " werden. Er warned, dass Millionen von Arbeitsplätzen in Zukunftsbranchen zerstört werden. Er warned,"
  },
  {
    "start": 819.06,
    "end": 826.1,
    "text": " dass die USA damit im internationalen Wettbewerb stark abgehängt werden. So, ob es nun politischer"
  },
  {
    "start": 826.1,
    "end": 831.9,
    "text": " Selbstmord ist für die Republikaner und ob Elon Musk als Reaktion darauf eine neue"
  },
  {
    "start": 831.9,
    "end": 838.4,
    "text": " Partei gründen wird, let's see. In diesem Fall muss ich aber ebenfalls davon ausgehen,"
  },
  {
    "start": 838.4,
    "end": 843.88,
    "text": " dass es wohl nicht die große Allgemeinheit ist, die Elon Musk hier am Herz hängt, sondern"
  },
  {
    "start": 843.88,
    "end": 849.2,
    "text": " wir dürfen ihn nicht vergessen, ich habe es mir aufgeschrieben. Im ersten Quartal hat"
  },
  {
    "start": 849.2,
    "end": 857.88,
    "text": " Tesla 595 Millionen US-Dollar in Emissionsgutschriften und Elektrofahrzeug Subventionen bekommen."
  },
  {
    "start": 857.88,
    "end": 864.94,
    "text": " Das ist mehr als der gesamte Nettogewinn von Tesla. Also natürlich sieht er hier ganz"
  },
  {
    "start": 864.94,
    "end": 869.58,
    "text": " klar Bedrohung für sein Unternehmen. Nichtsdestotrotz gebe ich ihm recht, ich glaube, dass der"
  },
  {
    "start": 869.58,
    "end": 875.7,
    "text": " Rest der Welt gut daran tut, diesem Beispiel nicht zu folgen. Trump liefert in dem Sinne"
  },
  {
    "start": 875.7,
    "end": 881.22,
    "text": " das, was er, es gab mal einen ganz kurzen Ausflug, glaube ich, in das Model Y vor dem"
  },
  {
    "start": 881.22,
    "end": 888.22,
    "text": " weißen Haus. Ansonsten wird man ihm wohl demnächst eher wieder in einem, keine Ahnung, V8 SUV"
  },
  {
    "start": 888.22,
    "end": 895.34,
    "text": " sehen oder was auch immer der Amerikaner gerne fährt. Also ich glaube, dass wir gar nicht"
  },
  {
    "start": 895.34,
    "end": 899.98,
    "text": " lange darüber reden müssen. Also du hast ja vollkommen recht, Timo, wenn du sagst, so"
  },
  {
    "start": 899.98,
    "end": 904.38,
    "text": " was wie eine Subvention und so. Die amerikanische Wirtschaft, auch Sebastian gebe ich dir recht,"
  },
  {
    "start": 904.38,
    "end": 910.62,
    "text": " wird vermutlich davon profitieren. Du brauchst eben nur immer mehr und immer mehr Geld um"
  },
  {
    "start": 910.62,
    "end": 918.06,
    "text": " diese, diese, das Wachstum dir zu erkaufen und nichts, also vertun wir uns mal nicht."
  },
  {
    "start": 918.06,
    "end": 923.16,
    "text": " Wir werden hier auch ein Wettkampf sehen. Wenn die Amerikaner ihre Werke fördern, dann"
  },
  {
    "start": 923.16,
    "end": 928.22,
    "text": " werden die Europäer reagieren müssen, dann werden die Chinesen reagieren müssen. Also"
  },
  {
    "start": 928.22,
    "end": 934.86,
    "text": " ob das dann positiv ist für die Abschreibungen, wenn Abschreibungen so möglich sind, ja, aber"
  },
  {
    "start": 934.86,
    "end": 941.54,
    "text": " dementsprechend wird es Maßnahmen auch im Ausland geben. Das heißt also, die, was als"
  },
  {
    "start": 941.54,
    "end": 947.92,
    "text": " Fazit nahezu feststeht, die Schulden steigen, die Geldpolitik darf nicht zu fest werden."
  },
  {
    "start": 947.92,
    "end": 953.3,
    "text": " Beides zusammen wird aber vermutlich noch in dieser Legislaturperiode, das Wort ist"
  },
  {
    "start": 953.3,
    "end": 959.86,
    "text": " schon gefallen, zu einer Art von Zinskurvenkontrolle führen. Wie soll es sonst? Also es ist nicht"
  },
  {
    "start": 959.86,
    "end": 966.3,
    "text": " möglich. Trump möchte am liebsten jetzt die Zinsen senken. Und wenn das passiert, dann"
  },
  {
    "start": 966.3,
    "end": 973.06,
    "text": " musst du sechs Monate später, aber aller spätestens die Zinskurven kontrollieren. Und das heißt"
  },
  {
    "start": 973.06,
    "end": 978.26,
    "text": " noch mehr Schulden, diesmal dann in der Bilanz der Fett. Denn das ist Zinskurvenkontrolle,"
  },
  {
    "start": 978.26,
    "end": 983.58,
    "text": " die Anleihen werden so weit aufgekauft, dass dann die Renditen runterkommen. Es ist ein"
  },
  {
    "start": 983.58,
    "end": 989.34,
    "text": " bisschen verrückt, es ist für uns als Anleger aber auch ein klarer Fahrplan in Sachwerten"
  },
  {
    "start": 989.34,
    "end": 994.68,
    "text": " investiert zu bleiben. Die Alternative bedeutet noch schnellerer Kaufkraftverlust."
  },
  {
    "start": 994.68,
    "end": 1004.38,
    "text": " Werbung. Rolex, Breitling oder Otmar Pigee. Was haben all diese Marken gemeinsam? Richtig. Du"
  },
  {
    "start": 1004.38,
    "end": 1009.94,
    "text": " kannst sie nicht als Aktie über Diverse kaufen. Und wieso erzähle ich dir das? Ganz einfach."
  },
  {
    "start": 1009.94,
    "end": 1016.66,
    "text": " Breitling ist ein Paradebeispiel dafür, wie Private Equity gute Unternehmen auf das nächste Level"
  },
  {
    "start": 1016.66,
    "end": 1023.9,
    "text": " hebt. Breitling hat nämlich seit 2019 seinen Umsatz umsattet 93% gesteigert. Damit gehört die"
  },
  {
    "start": 1023.9,
    "end": 1030.82,
    "text": " Market zu den Top Performern der Schweizer Uhrenindustrie neben Rolex und Otmar Pigee. Während"
  },
  {
    "start": 1030.82,
    "end": 1036.34,
    "text": " andere Marken zweistellige Verluste hinnehmen mussten, tickt Breitling weiter im Wachstumsmodus."
  },
  {
    "start": 1036.34,
    "end": 1042.06,
    "text": " Wie kommt das? Robin Binder hat mir den Fall von Breitling mal ganz genau erklärt. Robin ist"
  },
  {
    "start": 1042.06,
    "end": 1048.94,
    "text": " übrigens der CEO von Now und ein echter Private Equity Experte. Ihr kennt ihn sicherlich noch aus"
  },
  {
    "start": 1048.94,
    "end": 1054.98,
    "text": " diversen Videos mit mir auf meinem YouTube-Kanal. Robin hat mir jedenfalls erklärt, dass Breitling"
  },
  {
    "start": 1054.98,
    "end": 1060.78,
    "text": " zu einem Fonds der Partners Group gehört, einem der größten Private Equity Investoren der Welt."
  },
  {
    "start": 1060.78,
    "end": 1067.1,
    "text": " Die Experten der Partners Group haben Breitling im Markt völlig neu positioniert. Mit höheren"
  },
  {
    "start": 1067.1,
    "end": 1074.62,
    "text": " Durchschnittspreisen, mit weniger Abhängigkeit von China und einem stärkeren Fokus auf boomende"
  },
  {
    "start": 1074.62,
    "end": 1081.26,
    "text": " Märkte wie zum Beispiel den mittleren Osten und Lateinamerika. Und jetzt kommt es mit Now. Kannst"
  },
  {
    "start": 1081.26,
    "end": 1088.02,
    "text": " du in genau diesen Fonds investieren und zwar schon ab 1.000 Euro. Das bedeutet, du profitierst von"
  },
  {
    "start": 1088.02,
    "end": 1094.02,
    "text": " spannenden Unternehmen noch bevor sie an die Börse gehen oder von Deals, die niemals an die Börse"
  },
  {
    "start": 1094.02,
    "end": 1099.86,
    "text": " gehen müssen, so wie eben Breitling. Und das Beste ist, für unsere Beide-Dip-Community gibt es"
  },
  {
    "start": 1099.86,
    "end": 1107.66,
    "text": " ein Bonus von 50 Euro. Nutze den Code DIP bei deiner Anmeldung bei Now und entdecke Private"
  },
  {
    "start": 1107.66,
    "end": 1114.9,
    "text": " Equity für dein Portfolio. Der Link zu Now hängt unten drin in den Show-Notes. Hattet ihr beide"
  },
  {
    "start": 1114.9,
    "end": 1120.02,
    "text": " mitbekommen, dass der Streit zwischen Elon Musk und Donald Trump zeitweise so eskaliert ist,"
  },
  {
    "start": 1120.02,
    "end": 1125.66,
    "text": " dass Donald Trump prüfen lässt, ob er Elon Musk abschieben kann. Nach Südafrika, ne? Nach"
  },
  {
    "start": 1125.66,
    "end": 1132.46,
    "text": " Südafrika. Also Elon Musk ist seit 2002 amerikanischer Staatsbürger. Aber ich finde die Tesla-Achse"
  },
  {
    "start": 1132.46,
    "end": 1137.26,
    "text": " sollte man sich da mal, zumindest kann man die auf die Watchlist mal legen, wie sich da die Dinge"
  },
  {
    "start": 1137.26,
    "end": 1142.38,
    "text": " verhalten werden. Ich hätte noch zwei Anmerkungen zu zwei Branchen, denn für die Techbranche gerade"
  },
  {
    "start": 1142.38,
    "end": 1148.66,
    "text": " KI ist das Gesetz etwas negativ, weil da war ja zuerst auch drin, dass so ein Regulierungsmodatorium"
  },
  {
    "start": 1148.66,
    "end": 1152.7,
    "text": " kommt. Also das Bundesstaaten, das in den USA ist ja eine Regulierung auf Staatsebene und dann"
  },
  {
    "start": 1152.7,
    "end": 1157.22,
    "text": " kann der Bundesstaat natürlich nochmal regulieren. Und da war ja ursprünglich geplant, dass wenn"
  },
  {
    "start": 1157.22,
    "end": 1161.74,
    "text": " Bundesstaaten sich aus gewissen Fördertöpfen Geld herausnehmen, auch Staatstöpfen, dürfen sie"
  },
  {
    "start": 1161.74,
    "end": 1166.42,
    "text": " zehn Jahre lang KI nicht regulieren. Das hätte natürlich, kann man die Riesigen sehen, aber"
  },
  {
    "start": 1166.42,
    "end": 1170.22,
    "text": " auch die Chancen, aber das hätte natürlich für KI einiges noch bedeutet. Ich denke aber,"
  },
  {
    "start": 1170.22,
    "end": 1176.78,
    "text": " die Tech-Konzerne können damit leben. Und das zweite ist allerdings, das ist ja im Anbahnung dieses"
  },
  {
    "start": 1176.78,
    "end": 1181.18,
    "text": " Gesetzes, kam ja diese Werte stark unter Druck gerade der ganze erneuerbare Energiesektor. Da"
  },
  {
    "start": 1181.18,
    "end": 1185.62,
    "text": " war ja eigentlich mal geplant, dass auf Solar- und Windprojekte eine Sondersteuer erhoben werden"
  },
  {
    "start": 1185.62,
    "end": 1191.46,
    "text": " soll, dass die also relativ unattraktiv werden. Das ist jetzt auch raus, aber es wurden gewisse"
  },
  {
    "start": 1191.46,
    "end": 1195.62,
    "text": " Subventionen gestrichen. Ich weiß nicht, ob ich es nächste Woche oder mal über nächste Woche mit"
  },
  {
    "start": 1195.62,
    "end": 1200.54,
    "text": " bringen, aber der Liebling, der Anlegerliebling der Alchers Clean Energy ETF hat ein bisschen mal"
  },
  {
    "start": 1200.54,
    "end": 1205.22,
    "text": " wieder da drauf reagiert, ob das jetzt die große Trendwende ist, halte ich mich mal dezent zurück,"
  },
  {
    "start": 1205.22,
    "end": 1209.74,
    "text": " aber das noch mal am Rande, das ist zumindest für die Clean Energy Branche nicht so schlimm"
  },
  {
    "start": 1209.74,
    "end": 1214.02,
    "text": " kam, wie im Vorfeld befürchtet, weil da hatte man ja schon gedacht, da werden so hohe Sondersteuern"
  },
  {
    "start": 1214.02,
    "end": 1218.18,
    "text": " erhoben, dass in USA keiner mehr ein Windrad baut und eine Solaranlage. Also auch das ist"
  },
  {
    "start": 1218.18,
    "end": 1223.22,
    "text": " sagen mal positiv rausgefallen und ganz am Rande die Section 899, wir hatten das hier thematisiert."
  },
  {
    "start": 1223.22,
    "end": 1227.22,
    "text": " Ich habe ein schnelles Update mal bei uns in der App reingepackt. Temo hat es ja am Anfang schon"
  },
  {
    "start": 1227.22,
    "end": 1233.02,
    "text": " gesagt, wo ihr die findet und die ist auch raus. Also das ist diese Strafsteuer auf Dividenden von"
  },
  {
    "start": 1233.02,
    "end": 1237.58,
    "text": " Investoren aus Ländern, die den USA nicht genehm sind. Also man muss auch sagen, ein paar von den"
  },
  {
    "start": 1237.58,
    "end": 1241.58,
    "text": " ganz dicken Brocken, die da drin waren, die sind wieder rausgegangen, das kann man zumindest mal"
  },
  {
    "start": 1241.58,
    "end": 1246.46,
    "text": " als positiv sehen, aber korrigiert mich gar nicht. Ich glaube das ganze Machwerk hat tausend"
  },
  {
    "start": 1246.46,
    "end": 1250.58,
    "text": " Zeiten, also da wird man wahrscheinlich jetzt erst höhe Apö sehen, was da so in den Details"
  },
  {
    "start": 1250.58,
    "end": 1257.46,
    "text": " überall noch rauskommt. Und es ist beschlossene Sache, also es ist im Senat und auch im Kongress"
  },
  {
    "start": 1257.46,
    "end": 1265.22,
    "text": " ist es jetzt durchgewunken worden. Also das heißt, das wird definitiv Realität. Aber das"
  },
  {
    "start": 1265.22,
    "end": 1269.7,
    "text": " ist uns an dieser Stelle mal ein Schlussstrich ziehen. Ich denke wir haben das Wesentliche"
  },
  {
    "start": 1269.7,
    "end": 1275.86,
    "text": " eingeordnet und lass uns mal rüber zum nächsten Thema. Ich habe eben schon mal ganz kurz in dem"
  },
  {
    "start": 1275.86,
    "end": 1280.54,
    "text": " Nebensatz Porsche angemerkt. Sebastian, du hast das Thema mitgebracht, aber ich glaube, da war"
  },
  {
    "start": 1280.54,
    "end": 1285.9,
    "text": " \"The Big Beautiful Bill\" gar nicht deinen Ansinnen oder du hattest es vielleicht mit dem Hinterkopf,"
  },
  {
    "start": 1285.9,
    "end": 1293.22,
    "text": " aber klär uns mal auf, warum hast du die These oder die Frage mitgebracht Porsche am Ende?"
  },
  {
    "start": 1293.22,
    "end": 1298.74,
    "text": " Ja bei Porsche, der Wind oder der Gegenwind kommt nicht aus den USA, der Gegenwind kommt aus dem"
  },
  {
    "start": 1298.74,
    "end": 1303.7,
    "text": " Osten aus China und ihr wisst ja, ich bin im Porsche nicht investiert, ich bin auch kein großer Fan"
  },
  {
    "start": 1303.7,
    "end": 1308.38,
    "text": " der Autobauer generell bis auf Ferrari, da bin ich jetzt schon ein bisschen länger investiert. Ich"
  },
  {
    "start": 1308.38,
    "end": 1312.06,
    "text": " glaube, Timo, du warst immer so ein bisschen Porsche-affin, richtig, wenn wir hier diskutiert"
  },
  {
    "start": 1312.06,
    "end": 1318.82,
    "text": " hatten und ich hatte bei meinen nachrichtlichen Streifzügen im Internet eine Kolumne diese Woche"
  },
  {
    "start": 1318.82,
    "end": 1323.9,
    "text": " gelesen bei Bloomberg und es ging eigentlich gar nicht um Porsche, es ging um Xiaomi und es ging"
  },
  {
    "start": 1323.9,
    "end": 1331.34,
    "text": " um den Y-U7 oder Y-U7, das heißt ein neues Auto, was hier auf den Markt gebracht wurde. Das"
  },
  {
    "start": 1331.34,
    "end": 1337.78,
    "text": " Ding hat 835 Kilometer an Reichweite, es kostet ein bisschen mehr als 35.000 Dollar, es ist bisher"
  },
  {
    "start": 1337.78,
    "end": 1342.9,
    "text": " nur in China zugelassen bzw. wird dort nur vertrieben, es kam innerhalb der ersten 60 Minuten"
  },
  {
    "start": 1342.9,
    "end": 1348.9,
    "text": " 300.000 Vorbestellungen rein und das ganze Design erinnert ein bisschen so an Ferrari und McLaren,"
  },
  {
    "start": 1348.9,
    "end": 1355.34,
    "text": " aber halt zu einem Preis unschlagbar, günstig, vollgestopft mit Tech und allem und da wurde"
  },
  {
    "start": 1355.34,
    "end": 1360.34,
    "text": " ein paar Nebensätzen natürlich dann auch gezeigt, dass Porsche in China und mir war das gar nicht so"
  },
  {
    "start": 1360.34,
    "end": 1365.94,
    "text": " bewusst, extrem den Anschluss verliert, also nur mal ein bisschen zum Vergleich, dass in China die"
  },
  {
    "start": 1365.94,
    "end": 1370.78,
    "text": " Konkurrenz natürlich massiv billiger ist, 35.000 Dollar, das ist bei Porsche vielleicht ein"
  },
  {
    "start": 1370.78,
    "end": 1374.46,
    "text": " Ledersitzupgrade oder was auch immer, also da brauchst du bei denen gar nicht vorstellig werden"
  },
  {
    "start": 1374.46,
    "end": 1378.78,
    "text": " in Sofenhausen, wenn du da irgendwie mit dem Budget kommst, aber das wirklich Interessante ist auch,"
  },
  {
    "start": 1378.78,
    "end": 1384.3,
    "text": " dass Porsche ein Drittel seiner chinesischen Händler zumachen will oder zumachen wird, das"
  },
  {
    "start": 1384.3,
    "end": 1389.02,
    "text": " heißt die sehen da gar kein großes Potenzial mehr für ihre E-Autos und dann fand ich schockierend,"
  },
  {
    "start": 1389.02,
    "end": 1396.3,
    "text": " dass CEO Oliver Blumeck gesagt hat, dass eventuell der gesamte chinesische E-Fahrzeugmarkt für Porsche"
  },
  {
    "start": 1396.3,
    "end": 1401.54,
    "text": " verloren gehen könnte, also das sind ja krasse Aussagen von dem CEO und vor allem auch von dem"
  },
  {
    "start": 1401.54,
    "end": 1405.58,
    "text": " Wachstumsmarkt schlechthin, also ich muss sagen, da ließ man schon zwischen den Zeilen irgendwie"
  },
  {
    "start": 1405.58,
    "end": 1410.26,
    "text": " heraus, dass man sagt, naja irgendwie gegen die Chinesen haben wir im Heimatmarkt keine Chance mehr"
  },
  {
    "start": 1410.26,
    "end": 1414.18,
    "text": " und wenn man mal die Porsche AG auch anschaut, die Aktie, die kennt ihr wirklich nur einen Weg nach"
  },
  {
    "start": 1414.18,
    "end": 1419.94,
    "text": " unten, dieses Jahr wieder minus 25 Prozent an Performance, also da steigt der Druck und mir"
  },
  {
    "start": 1419.94,
    "end": 1423.06,
    "text": " geht es eigentlich gar nicht darum, die Aktie schlecht zu reden, sondern ich weiß, viele sind in"
  },
  {
    "start": 1423.06,
    "end": 1428.58,
    "text": " Porsche investiert, aber in Anbetracht von Aussagen vom CEO, dass man sagt, der größte Wachstumsmarkt"
  },
  {
    "start": 1428.58,
    "end": 1433.02,
    "text": " für Fahrzeuge oder E-Fahrzeuge, vielleicht verlieren wir den komplett als Premiumhersteller,"
  },
  {
    "start": 1433.02,
    "end": 1437.82,
    "text": " also nicht irgendeiner im Massensegment, das fand ich schon irgendwie erschreckend und das als"
  },
  {
    "start": 1437.82,
    "end": 1441.14,
    "text": " jemand, der nicht mal investiert ist, aber ich dachte mir gleich, ich bringe das Thema mal mit"
  },
  {
    "start": 1441.14,
    "end": 1446.18,
    "text": " für alle, ich bringe das Thema mal mit für euch, weil irgendwie ist ein bisschen Resignation im"
  },
  {
    "start": 1446.18,
    "end": 1454.1,
    "text": " Feld vorhanden, also wie seht ihr das? Also das kann ich teilen, was du sagst, also ich finde Porsche"
  },
  {
    "start": 1454.1,
    "end": 1460.38,
    "text": " interessant in dem Sinne, dass es natürlich eine sehr starke oder ikonische Marke ist, ich glaube"
  },
  {
    "start": 1460.38,
    "end": 1470.02,
    "text": " auch, dass die Qualität der Autos sehr gut ist und dass auch wenn neue Wettbewerber jetzt am"
  },
  {
    "start": 1470.02,
    "end": 1474.3,
    "text": " Horizont auftauchen, die mit Sicherheit auch einen sehr guten Job machen, wahrscheinlich sogar in"
  },
  {
    "start": 1474.3,
    "end": 1481.14,
    "text": " puncto IT und Tech einen viel, viel besseren Job als Porsche, finde ich trotzdem das Unternehmen"
  },
  {
    "start": 1481.14,
    "end": 1487.58,
    "text": " interessant und ich habe die Porsche tatsächlich auch weiterhin auf der Watchlist, gar nicht mit"
  },
  {
    "start": 1487.58,
    "end": 1495.42,
    "text": " dem Hintergrund, dass ich kurzfristig da irgendetwas umsetzen möchte, aber tatsächlich warte ich"
  },
  {
    "start": 1495.42,
    "end": 1504.9,
    "text": " auf eine Art Triggerpoint oder einen Katalysator, der Latent in Richtung Turnaround hinweisen könnte,"
  },
  {
    "start": 1504.9,
    "end": 1511.22,
    "text": " aber ich finde nichts, weil wie du sagst, Sebastian, also das Management verkündet eigentlich immer"
  },
  {
    "start": 1511.22,
    "end": 1518.14,
    "text": " nur negativ Nachrichten, ja der chinesische Markt, also wie fehlt ja auch irgendwie die Inspiration und"
  },
  {
    "start": 1518.14,
    "end": 1525.22,
    "text": " die Idee, die Porsche da halt einfach mal dem dem ganzen entgegen setzen könnte und meines"
  },
  {
    "start": 1525.22,
    "end": 1530.86,
    "text": " Erachtens nach ist das ein großes Management Problem, dass Oliver Blument, der CEO von Porsche,"
  },
  {
    "start": 1530.86,
    "end": 1538.54,
    "text": " gleichzeitig auch der CEO von VW ist, also ich glaube das ist ein absoluter Skandal, weil ich"
  },
  {
    "start": 1538.54,
    "end": 1544.34,
    "text": " glaube mit VW alleine hätte man schon genug zu tun, also ich glaube das ist ein Job, den auch"
  },
  {
    "start": 1544.34,
    "end": 1549.38,
    "text": " gut und gerne dann irgendwie zwei Krisenmanager machen könnten oder machen müssten eigentlich und"
  },
  {
    "start": 1549.38,
    "end": 1555.42,
    "text": " dann noch oben drauf Porsche, also wie soll das funktionieren, da würde ich mir wirklich wünschen,"
  },
  {
    "start": 1555.42,
    "end": 1564.7,
    "text": " dass zumindest bei Porsche dann neuer CEO mit vollem Fokus und ja voller Kreativität und"
  },
  {
    "start": 1564.7,
    "end": 1570.22,
    "text": " Inspiration, also quasi auf den CEO Posten dort sich fokussiert und das Schlimme ist bei Porsche,"
  },
  {
    "start": 1570.22,
    "end": 1574.24,
    "text": " dass hier halt nicht nur die Aktie fällt, sondern gleichzeitig auch die Bewertung irgendwie"
  },
  {
    "start": 1574.24,
    "end": 1579.86,
    "text": " latent immer immer steigt, weil halt die die Zahlen so massiv im Sinnflug sind, dass ja das"
  },
  {
    "start": 1579.86,
    "end": 1583.78,
    "text": " eigentlich überhaupt keinen Spaß macht dort hinzuschauen, aber trotzdem, also wir sagen ja"
  },
  {
    "start": 1583.78,
    "end": 1588.06,
    "text": " immer man sollte sich das Portfolio nicht zu viel mit Turn around voll machen, ich habe sowieso"
  },
  {
    "start": 1588.06,
    "end": 1594.22,
    "text": " schon irgendwie eine Turn around Spekulation sozusagen mit Nike bei mir im Portfolio, jetzt"
  },
  {
    "start": 1594.22,
    "end": 1599.62,
    "text": " nochmal zusätzlich Porsche sehr kurzfristig umzusetzen, sehe ich nicht, aber ich beobachte"
  },
  {
    "start": 1599.62,
    "end": 1606.66,
    "text": " trotzdem, weil natürlich bei, wenn man dann ein gutes Timing erwischt und sich dann tatsächlich"
  },
  {
    "start": 1606.66,
    "end": 1613.3,
    "text": " ein, zwei positive Katalysatoren ergeben, dann winken dann natürlich auch High Returns,"
  },
  {
    "start": 1613.3,
    "end": 1617.38,
    "text": " ist halt nur die Frage, ob man das im langfrist Portfolio umsetzt oder möglicherweise dann eher"
  },
  {
    "start": 1617.38,
    "end": 1623.1,
    "text": " als aktive Position. Was meinst du Lars? Ich meine, dass ich dir frecherweise fünf Euro für"
  },
  {
    "start": 1623.1,
    "end": 1627.46,
    "text": " das Phrasenschwein abknöpfen darf, denn wenn man das gute Timing erwischt, dann wird man letztlich"
  },
  {
    "start": 1627.46,
    "end": 1636.46,
    "text": " bei jeder Aktie natürlich ein schön Rendite einfahren. Ich bin bei Porsche neutral bis"
  },
  {
    "start": 1636.46,
    "end": 1642.42,
    "text": " uninteressiert, weil am Ende kann es natürlich sein, wir dürfen nicht vergessen, das ist ein"
  },
  {
    "start": 1642.42,
    "end": 1648.3,
    "text": " Automobilhersteller und wir haben das beim Mercedes erlebt damals mit der E-Klasse, mit dem 190er,"
  },
  {
    "start": 1648.3,
    "end": 1654.66,
    "text": " das einzelne Modelle dann durchaus ein Game Changer sein können, galt übrigens auch für Porsche."
  },
  {
    "start": 1654.66,
    "end": 1658.9,
    "text": " Ich habe in der vor zwei Wochen bei einer Gartenparty mit jemandem gesprochen, der in der"
  },
  {
    "start": 1658.9,
    "end": 1663.62,
    "text": " Entwicklung mitgearbeitet hat bei Volkswagen und dann ist Porsche auf Volkswagen zugelangen,"
  },
  {
    "start": 1663.62,
    "end": 1668.94,
    "text": " hat gesagt, wir machen SUV und haben alle gelacht und gesagt, ja klar, ihr könnt auch Rasenmäher"
  },
  {
    "start": 1668.94,
    "end": 1672.54,
    "text": " herstellen, wird bestimmt auch super gut gehen, wobei ich glaube, Porsche und Rasenmäher würden"
  },
  {
    "start": 1672.54,
    "end": 1679.94,
    "text": " sich verkaufen, anyway. Und da kam dann der Cayenne-Ball raus, ein mega Erfolgsmodell auch"
  },
  {
    "start": 1679.94,
    "end": 1686.66,
    "text": " für Porsche deswegen, weil sie am Ende halt eine Volkswagen-Plattform benutzen konnten und das war"
  },
  {
    "start": 1686.66,
    "end": 1691.66,
    "text": " zumindest, was die Konstruktion eingeht, nicht völlig eigenständig für höhere Geschwindigkeiten"
  },
  {
    "start": 1691.66,
    "end": 1697.22,
    "text": " gemacht und so weiter. Er gab eine richtig große Marge und war dann das meist verkaufte Modell und"
  },
  {
    "start": 1697.22,
    "end": 1703.42,
    "text": " vielleicht gelingt einfach hier etwas auf den Markt zu bringen, was jeder haben will. Darum"
  },
  {
    "start": 1703.42,
    "end": 1709.94,
    "text": " geht es, wenn du Konsumgüter herstellst, ob es nun Handys sind oder ob es nun Autos sind. Aber"
  },
  {
    "start": 1709.94,
    "end": 1716.34,
    "text": " die Frage ist, ob die, die investiert sind, auf so etwas hoffen oder ob sie sagen, Porsche ist"
  },
  {
    "start": 1716.34,
    "end": 1720.38,
    "text": " einfach strukturell unterbewertet und da sind sie einfach nicht. Also das Wachstum, was hier in"
  },
  {
    "start": 1720.38,
    "end": 1728.98,
    "text": " Aussicht gestellt wird, ist sehr schwach. Dafür ist die Aktie auch überhaupt nicht günstig und ich"
  },
  {
    "start": 1728.98,
    "end": 1735.18,
    "text": " finde Automobilhersteller eh schon nicht so besonders interessant. Also warum, wenn ich in"
  },
  {
    "start": 1735.18,
    "end": 1739.86,
    "text": " Sicht muss ich ja nicht beantworten, warum keiner Porsche im Depot haben sollte, sondern derjenige,"
  },
  {
    "start": 1739.86,
    "end": 1745.46,
    "text": " die Porsche Aktie gekauft hat, muss ja in drei Sätzen beantworten können. Deswegen kaufe ich"
  },
  {
    "start": 1745.46,
    "end": 1752.3,
    "text": " jetzt Porsche. Ich erwarte mir die Rendite in den nächsten drei bis fünf Jahren. Das wird deswegen"
  },
  {
    "start": 1752.3,
    "end": 1758.54,
    "text": " passieren. Und ich glaube, diese Sätze zu kompletieren ist ganz schön schwer bei Porsche. Ich würde"
  },
  {
    "start": 1758.54,
    "end": 1763.58,
    "text": " sagen, Lars, viele haben Porsche, weil sie immer noch an diese alte, Timo, du hattest vorhin das Wort"
  },
  {
    "start": 1763.58,
    "end": 1769.34,
    "text": " ikonisch verwendet, also an diese, diese alte Marke glauben. Aber wenn ich jetzt mal hier auch die"
  },
  {
    "start": 1769.34,
    "end": 1775.18,
    "text": " Zahlen anschaue, also eine EBIT Marge von 7 Prozent in diesem Jahr, nächstes Jahr neun und ich denke,"
  },
  {
    "start": 1775.18,
    "end": 1778.54,
    "text": " viele haben gar nicht mehr auf dem Schirm, dass sich gerade alles wandelt. Also mir war es gerade"
  },
  {
    "start": 1778.54,
    "end": 1784.1,
    "text": " wichtig zu betonen, dass die Chinesen hier ein Auto vollgestopft mit Technik und auch einem"
  },
  {
    "start": 1784.1,
    "end": 1790.02,
    "text": " coolen Design für 25, 35.000 Dollar raushauen. Ich erinnere mich noch an eine Situation, ihr kennt"
  },
  {
    "start": 1790.02,
    "end": 1794.34,
    "text": " ihn alle, liebe Grüße an der Stelle, an Markus. Er war, ich denke, es war vor zehn Jahren mal bei"
  },
  {
    "start": 1794.34,
    "end": 1799.38,
    "text": " mir und wir hatten Geschäftsreffen und er hatte einen neuen Leasing Porsche, das war der Panamera."
  },
  {
    "start": 1799.38,
    "end": 1805.1,
    "text": " Und das Ding hatte damals einen Listenpreis 180.000 und dann hat ich noch irgendeine Frage gestellt,"
  },
  {
    "start": 1805.1,
    "end": 1810.82,
    "text": " warum hinten irgendwie nicht so das Design und ich weiß nicht, ob es Metall war oder Holz oder"
  },
  {
    "start": 1810.82,
    "end": 1815.5,
    "text": " Leder wie vorne ist. Und hat er nur gesagt, na ja, das hätte dann nochmal 40.000 gekostet irgendwie."
  },
  {
    "start": 1815.5,
    "end": 1821.22,
    "text": " Also da haben die damals irgendwo schon Vogel gehabt, was die aufrufen für diese Upgrades. Und ich"
  },
  {
    "start": 1821.22,
    "end": 1826.5,
    "text": " glaube, wir kommen in eine Zeit rein, wo Leute beim Auto mehr Technik wollen, wo die auch irgendwo"
  },
  {
    "start": 1826.5,
    "end": 1831.82,
    "text": " Design wollen, aber wo du nicht sagst, ich zahl 250.000 Euro, wenn ich ein anderes Auto vielleicht"
  },
  {
    "start": 1831.82,
    "end": 1837.18,
    "text": " für 60, 70, 80.000 Euro bekommen kann. Also ich glaube, dass diese Markentreue eher vielleicht in"
  },
  {
    "start": 1837.18,
    "end": 1841.74,
    "text": " einer älteren Generation noch ist, aber dass die Zukunft eher in günstigeren Fahrzeugen sind,"
  },
  {
    "start": 1841.74,
    "end": 1846.06,
    "text": " die wirklich eher wie ein Smartphone sich verhalten und nicht in unbedingt, ob ich noch Leder vorne"
  },
  {
    "start": 1846.06,
    "end": 1849.32,
    "text": " und hinten habe und hier eine Viertelmillion bei einem Autohersteller liegen lassen. Also das"
  },
  {
    "start": 1849.32,
    "end": 1853.64,
    "text": " wird es geben. Das ist in meinen Augen Faradi, das ist wie Hermes. Aber Porsche ist das so in so"
  },
  {
    "start": 1853.64,
    "end": 1859.1,
    "text": " eine Grauzone aktuell, wo sie entweder nach oben durchstatten müssen oder nach unten halt"
  },
  {
    "start": 1859.1,
    "end": 1862.52,
    "text": " nachgeben müssen, was die Preise angeht und dann drückt es halt noch mehr auf die Marsche. Also"
  },
  {
    "start": 1862.52,
    "end": 1870.7,
    "text": " das ist natürlich eine, hängt immer sehr von der Betrachtungsweise ab, ob man in der ländlichen"
  },
  {
    "start": 1870.7,
    "end": 1875.7,
    "text": " Gegend unterwegs ist, wo die Leute sich umdrehen nach einem Porsche oder ob man in München wohnt,"
  },
  {
    "start": 1875.7,
    "end": 1882.52,
    "text": " aber die, das ist eben die Frage, ob man dann für die zusätzliche Exklusivität, die du dann"
  },
  {
    "start": 1882.52,
    "end": 1889.16,
    "text": " für ein Ferrari oder McLaren oder sowas bekommst, ja, da sind die, die Käuferschicht bezahlt dann"
  },
  {
    "start": 1889.16,
    "end": 1897.36,
    "text": " eben zur Not auch 150 oder 200 mehr. Aber Porsche ist schon die Betrachtung oft, das erlebt man"
  },
  {
    "start": 1897.36,
    "end": 1902.56,
    "text": " gerade auch auf LinkedIn hin und wieder, ist schon sehr German Bubble. Ja, so ein Ding würde ich"
  },
  {
    "start": 1902.56,
    "end": 1908.98,
    "text": " nie fahren und hör mir auf mit Spaltmaßen und, und, und, ja, aber das, man muss dem Markt natürlich"
  },
  {
    "start": 1908.98,
    "end": 1915.3,
    "text": " ein bisschen globaler betrachten und da ist Porsche schon ganz schön unter Druck."
  },
  {
    "start": 1915.3,
    "end": 1922.98,
    "text": " By the Dip ist das Gebot der Stunde hier im Podcast und was für Aktien gilt,"
  },
  {
    "start": 1922.98,
    "end": 1928.34,
    "text": " gilt schon lange für uns. Wenn du zuhörst, aber noch kein Abonnent bist, dann klicke jetzt auf"
  },
  {
    "start": 1928.34,
    "end": 1934.12,
    "text": " den Abo-Button der Podcast-Plattform deiner Wahl und verpasse zukünftig keine einzige Folge mehr."
  },
  {
    "start": 1934.12,
    "end": 1940.42,
    "text": " Ja, das stimmt, aber wo du hier München sagst, also mein Studio ist ja hier in der Nähe vom"
  },
  {
    "start": 1940.42,
    "end": 1945.54,
    "text": " Englischen Garten und durch Zufall habe ich im letzten Jahr herausgefunden, dass hier auch"
  },
  {
    "start": 1945.54,
    "end": 1950.44,
    "text": " Lothar Matthäus ums Eck wohnt und den habe ich jetzt neulich hier auch in so einem Porsche SUV,"
  },
  {
    "start": 1950.44,
    "end": 1955.22,
    "text": " ich bin mir nicht sicher, ob es ein Cayenne oder ein Makan war. War das schön oder war da klofig?"
  },
  {
    "start": 1955.22,
    "end": 1962.78,
    "text": " Ja, das ist ein Makan. Meinst du, Lothar Matthäus? Ja, der Cayenne ist ja irgendwie schon"
  },
  {
    "start": 1962.78,
    "end": 1970.5,
    "text": " ein bisschen, ja und damit haben wir also letztlich ein Auto. Ja, aber nee, nee, Lothar Matthäus fährt"
  },
  {
    "start": 1970.5,
    "end": 1977.38,
    "text": " ein Porsche SUV. Ja, aber bezahlt nicht dafür. Und jetzt, und jetzt werden, jetzt ist die Zeit"
  },
  {
    "start": 1977.38,
    "end": 1987.22,
    "text": " entweder richtig long oder richtig short zu gehen. Aber wir gehen jetzt einfach mal rüber zu dem"
  },
  {
    "start": 1987.22,
    "end": 1993.58,
    "text": " viel wichtigeren Thema, viel spannenderen Thema. Gold, sind das schon Kaufkursum? Sebastian,"
  },
  {
    "start": 1993.58,
    "end": 1996.26,
    "text": " das kann ja eigentlich nur dein Thema wieder gewesen sein. Ja, ich habe es mitgebracht,"
  },
  {
    "start": 1996.26,
    "end": 2000.98,
    "text": " weil es, es kam in der Community als Frage auch auf und dann dachte ich mir, das ist doch ein"
  },
  {
    "start": 2000.98,
    "end": 2006.14,
    "text": " wunderbares Thema, jetzt mal Gold mitzubringen und mit euch zu besprechen, denn der Goldpreis,"
  },
  {
    "start": 2006.14,
    "end": 2010.82,
    "text": " ich mache hier mal den Schad auf und für alle mal wieder der Zeitstempel, es ist Freitag,"
  },
  {
    "start": 2010.82,
    "end": 2015.5,
    "text": " Vormittag gegen 11 Uhr, in USA ist Independence Day, da wird heute nicht viel zu erwarten sein,"
  },
  {
    "start": 2015.5,
    "end": 2021.3,
    "text": " deswegen ich glaube nicht, dass sich bei Gold viel tun wird, wir stehen jetzt aktuell bei 3342"
  },
  {
    "start": 2021.3,
    "end": 2026.66,
    "text": " US-Dollar und es ist ja so, der Goldpreis hatte ja bis vor kurzem neues Allzeithoch erreicht,"
  },
  {
    "start": 2026.66,
    "end": 2031.26,
    "text": " das war so im Juni, da sind wir nach oben, zumindest auf Schlusskursbasis mal durchgestattet,"
  },
  {
    "start": 2031.26,
    "end": 2036.02,
    "text": " wir hatten Allzeithoch, während des Tageshandels erreicht am 22. April, da waren wir sogar schon"
  },
  {
    "start": 2036.02,
    "end": 2042.3,
    "text": " bei 3.500 Dollar so knapp und jetzt dümpelt ja der Goldpreis ein bisschen vor sich hin und ich muss"
  },
  {
    "start": 2042.3,
    "end": 2047.22,
    "text": " sagen, das ist auch in Anbetracht des Anstiegs, den wir gesehen haben, absolut in Ordnung, also wenn"
  },
  {
    "start": 2047.22,
    "end": 2053.22,
    "text": " ich hier mal das Maßband anlege, seit Beginn des Jahres bis aktuell haben wir eine Dollar-Performance"
  },
  {
    "start": 2053.22,
    "end": 2061.82,
    "text": " von 28%, eine Euro-Performance seit Beginn des Jahres haben wir aktuell von 13,3%, also kann"
  },
  {
    "start": 2061.82,
    "end": 2065.94,
    "text": " sich beides in meinen Augen sehen lassen, ich muss aber sagen, ich würde jetzt, wenn ich mal den"
  },
  {
    "start": 2065.94,
    "end": 2070.1,
    "text": " Goldpreis in Dollar noch nicht unbedingt nachkaufen, also ich habe sie immer wieder betonen, ich bin"
  },
  {
    "start": 2070.1,
    "end": 2074.9,
    "text": " stark in Gold investiert, ich bin sogar überinvestiert, weil die Gold-Relle der letzten Jahre dazu geführt"
  },
  {
    "start": 2074.9,
    "end": 2080.02,
    "text": " hat, dass mein Goldanteil relativ gesehen, ich stehe bei diese 20% an, sogar mehr ist, das heißt,"
  },
  {
    "start": 2080.02,
    "end": 2084.46,
    "text": " ich muss erst wegen immer betonen, dass ich sehr zurückhaltend bin, was Nachkäufe angeht,"
  },
  {
    "start": 2084.46,
    "end": 2089.82,
    "text": " ich kaufe gerne nach, aber jetzt nicht bei 5% oder 10% minus, sondern ich könnte mir vorstellen,"
  },
  {
    "start": 2089.82,
    "end": 2094.26,
    "text": " wenn wir in diesen Aufwärts-Strend-Kanal reinfallen, dass ich bei 3000 Dollar wieder mal nachkaufen"
  },
  {
    "start": 2094.26,
    "end": 2099.74,
    "text": " würde, das wäre jetzt also vom aktuellen Niveau mal nach unten nochmal so ja, nochmal 10%,"
  },
  {
    "start": 2099.74,
    "end": 2103.94,
    "text": " das heißt von den Hochsohren um die Gut 15%, wäre jetzt allerdings noch eine Goldposition"
  },
  {
    "start": 2103.94,
    "end": 2109.94,
    "text": " aufbaut, der könnte ja schon mal gucken so bei 3.240 Dollar, da sind wir auf der Oberkante dieses"
  },
  {
    "start": 2109.94,
    "end": 2115.86,
    "text": " Aufwärts-Strend-Kanals oder auch bei 3.150 Dollar, also das wäre eine Unterstützungszone, das wären"
  },
  {
    "start": 2115.86,
    "end": 2120.14,
    "text": " für mich so die Niveaus, wo man einsteigt, aber auf dem aktuellen Niveau, da würde ich den"
  },
  {
    "start": 2120.14,
    "end": 2124.74,
    "text": " Goldpreis jetzt erstmal konsolidieren lassen, auspendeln lassen und wer sowieso Angst hat,"
  },
  {
    "start": 2124.74,
    "end": 2128.9,
    "text": " dass er was verpasst, der kann ja auch einen Ausbruch kaufen, also von daher für mich ist das"
  },
  {
    "start": 2128.9,
    "end": 2132.34,
    "text": " bei Gold jetzt noch nicht unbedingt ein Kaufkurs, weil wir wirklich minimal unter den letzten"
  },
  {
    "start": 2132.34,
    "end": 2136.38,
    "text": " Hoch zurückliegen, weil es gut ist, dass der Goldpreis aktuell auch mal verschnaufter ist,"
  },
  {
    "start": 2136.38,
    "end": 2140.94,
    "text": " relativ stark auch zeitweise über die 200 Tage Linie drüber geschossen, das ist jetzt also"
  },
  {
    "start": 2140.94,
    "end": 2144.5,
    "text": " richtig, dass wir hier mal eine Konsolidierung sehen, aber ich würde das schon noch ein bisschen"
  },
  {
    "start": 2144.5,
    "end": 2148.7,
    "text": " warten, dass Gold noch etwas nachgibt zum kaufen, vor allem weil wir ja wissen, dass Gold immer"
  },
  {
    "start": 2148.7,
    "end": 2154.1,
    "text": " wieder, ja ich nenn es immer mal so, die Abfangjäger aufsteigen, also dass einfach in einem relativ"
  },
  {
    "start": 2154.1,
    "end": 2157.82,
    "text": " normalen Handel der Goldpreis dann mal 2-3 Prozent nachgibt und dann haben wir wieder einen kleinen"
  },
  {
    "start": 2157.82,
    "end": 2162.22,
    "text": " Abwärtstrend, das wird passieren aufgrund der Volatilität und solche Rücksetze zu kaufen,"
  },
  {
    "start": 2162.22,
    "end": 2167.38,
    "text": " finde ich viel smarter, gerade als langfristiger Investor, als jetzt knapp unterm Allzeit hoch,"
  },
  {
    "start": 2167.38,
    "end": 2173.18,
    "text": " also von daher ich würde da, ich würde und ich wäre bei Gold noch etwas abwarten, aber vielleicht"
  },
  {
    "start": 2173.18,
    "end": 2179.3,
    "text": " seht ihr es ja anders. Sebastian, wie hältst du's denn mit deinen Junior Gold Miners? Die Junior"
  },
  {
    "start": 2179.3,
    "end": 2183.5,
    "text": " Gold Miners, da hatte ich neulich bei Bayerdeb Plus auch ein Update gegeben, ich gehe mal rüber,"
  },
  {
    "start": 2183.5,
    "end": 2188.42,
    "text": " die stehen ja, ich bin ja investiert und ich sehe hier in Kürze auch eine gute Nachkaufchance,"
  },
  {
    "start": 2188.42,
    "end": 2193.1,
    "text": " vor allem weil die Miners, wenn ich jetzt mal den ETF von Wanneck her nehme, die haben ja"
  },
  {
    "start": 2193.1,
    "end": 2197.74,
    "text": " nachgegeben zusammen mit dem Goldpreis sogar ein bisschen mehr, weil die kleinen Goldwienern,"
  },
  {
    "start": 2197.74,
    "end": 2202.06,
    "text": " die kleinen Goldförderer natürlich spekulativer sind, aber haben natürlich dadurch auch einen"
  },
  {
    "start": 2202.06,
    "end": 2206.78,
    "text": " ganz anderen Hebel auf steigende Goldpreise, also da muss ich sagen, das ist aktuell, sehe ich hier"
  },
  {
    "start": 2206.78,
    "end": 2212.66,
    "text": " eine Art Bodenbildung und ich sehe auch wie sich der Markt aktuell erholt, würde nur noch darauf"
  },
  {
    "start": 2212.66,
    "end": 2216.86,
    "text": " warten, dass der Goldpreis ein bisschen mehr Stärke zeigt, aber da die Position, ich sage mir in"
  },
  {
    "start": 2216.86,
    "end": 2222.5,
    "text": " den nächsten ein, zwei Wochen zusammen mit der Community dann auszubauen, das wird zu 90% passieren,"
  },
  {
    "start": 2222.5,
    "end": 2230.5,
    "text": " also auch gute Einstiegsschancen in Kürze hier. Interessant. Lars, wie siehst du den Goldpreis?"
  },
  {
    "start": 2230.5,
    "end": 2236.86,
    "text": " Ja, im Wesentlichen stimme ich zu, im kurzfristigen Bereich habe ich auch mal Gewinne realisiert,"
  },
  {
    "start": 2236.86,
    "end": 2242.78,
    "text": " die wichtigere Position in so einer, nicht nur wichtigen, sondern auch gewichtigen,"
  },
  {
    "start": 2242.78,
    "end": 2248.38,
    "text": " Asset Allocation ist der langfristige Blick und wenn das, was wir vorhin angesprochen haben,"
  },
  {
    "start": 2248.38,
    "end": 2253.78,
    "text": " beim Thema Nummer eins, zur Realität wird oder auch nur um Horizont zu sehen ist, die Börse"
  },
  {
    "start": 2253.78,
    "end": 2258.22,
    "text": " braucht nicht dann irgendwie noch ein Doppelstrich drunter, jetzt ist es passiert, sondern die Arbeit"
  },
  {
    "start": 2258.22,
    "end": 2265.1,
    "text": " mit Wahrscheinlichkeiten, also sollte ein Notenbankpräsident, obwohl die Zeit noch nicht gegeben"
  },
  {
    "start": 2265.1,
    "end": 2272.62,
    "text": " ist, ob nun dieser oder der Schattennotenbankpräsident oder der Nächste die Zinsen senken, womöglich"
  },
  {
    "start": 2272.62,
    "end": 2281.58,
    "text": "erweise wird tatsächlich Zinskurvenkontrollen sehen, jede Art von Entwertung einer Währung"
  },
  {
    "start": 2281.58,
    "end": 2287.54,
    "text": " und das betrifft dann den Dollar auf jeden Fall, es wird aber auch den Euro betreffen, führt dazu,"
  },
  {
    "start": 2287.54,
    "end": 2292.94,
    "text": " dass ein Sachwert wie Gold aufwertet und zwar dann vermutlich in den nächsten Jahren eher noch"
  },
  {
    "start": 2292.94,
    "end": 2299.22,
    "text": " mit steigender Geschwindigkeit, also der langfristige Anteil bei mir, der ist long and strong,"
  },
  {
    "start": 2299.22,
    "end": 2304.58,
    "text": " da gibt es nichts zu tun und kurzfristig immer mal wieder sich was rauszuschneiden ist halt eine"
  },
  {
    "start": 2304.58,
    "end": 2310.06,
    "text": " andere Disziplin, hat ja auch sehr gut funktioniert und da sehe ich es ähnlich wie Sebastian auch"
  },
  {
    "start": 2310.06,
    "end": 2316.54,
    "text": " deshalb, weil ich momentan meine Silberposition ein bisschen spannender finde, wie immer auch ein"
  },
  {
    "start": 2316.54,
    "end": 2323.3,
    "text": " bisschen riskanter und ich möchte nicht zu viel im kurzfristigen Portfolio an Edelmetallen haben,"
  },
  {
    "start": 2323.3,
    "end": 2328.94,
    "text": " deswegen bei der nächsten Konsolidierung ist Gold sicherlich kaufenswert, dieser Goldbullenmarkt"
  },
  {
    "start": 2328.94,
    "end": 2334.26,
    "text": " ist noch nicht vorbei und dabei spielt es gar keine Rolle, ob er mal für ein paar Wochen oder auch"
  },
  {
    "start": 2334.26,
    "end": 2340.42,
    "text": " und das wäre durchaus noch mal für ein paar Monate unterbrochen wird. Kleiner Einwurf, ganz kurz,"
  },
  {
    "start": 2340.42,
    "end": 2346.54,
    "text": " Donald Trump will ja eigentlich einen Leitzins von einem Prozent, also er setzt ja immer Ziele,"
  },
  {
    "start": 2346.54,
    "end": 2350.26,
    "text": " die natürlich weit weg sind, aber wenn er wirklich so einen Schattennotenbankpräsidenten"
  },
  {
    "start": 2350.26,
    "end": 2354.34,
    "text": " jetzt einsetzt und der wirklich dann die Zinsen massiv lockert, ist natürlich erst mal gut"
  },
  {
    "start": 2354.34,
    "end": 2358.26,
    "text": " für das, was an Ausgaben geplant ist und für die Verschuldung, aber der Anleinmarkt wird"
  },
  {
    "start": 2358.26,
    "end": 2362.62,
    "text": " dagegen brutalst rebellieren und das wird natürlich Sachwerte aller Art, vor allem Edelmetalle,"
  },
  {
    "start": 2362.62,
    "end": 2368.62,
    "text": " Kryptos, das wird alles antreiben, also da wird der Druck nicht aufhören. Also man kann ja die"
  },
  {
    "start": 2368.62,
    "end": 2374.02,
    "text": " Zinsen sich auch immer vorstellen wie wie ein Anker für die Geldmenge, das heißt also je höher die"
  },
  {
    "start": 2374.02,
    "end": 2380.02,
    "text": " Zinsen desto langsamer fließt dann das Kapital, man stelle sich vor diese Geldmenge und da"
  },
  {
    "start": 2380.02,
    "end": 2387.98,
    "text": " ist ja nicht nur er hat ja auch die, also vereinfacht formuliert, das was die USA an"
  },
  {
    "start": 2387.98,
    "end": 2396.54,
    "text": " beziehungsweise amerikanische Großbanken, den Kreditrahmen, Regulierung, SLR, SLR auch nochmal"
  },
  {
    "start": 2396.54,
    "end": 2403.26,
    "text": " erweitert. Also ganz einfaches Bild, die Geldmenge wird steigen und wenn sie dann mit niedrigen"
  },
  {
    "start": 2403.26,
    "end": 2409.78,
    "text": " Zinsen nicht belastet wird, dann fließt sie auch noch schneller, das ist bullish, kann man sich drehen"
  },
  {
    "start": 2409.78,
    "end": 2416.42,
    "text": " und wenden wie man will. Erstmal, erst mal bullish hat alles was eine Blasenbildung braucht, wie eine"
  },
  {
    "start": 2416.42,
    "end": 2422.54,
    "text": " Blasenbildung dann endet, wissen wir auch, aber wir kümmern uns drum, wenn es soweit ist. Genau,"
  },
  {
    "start": 2422.54,
    "end": 2427.86,
    "text": " also kurzfristig eher kein Handlungsbedarf, die Konsolidierung kann da oben erst mal zwischen"
  },
  {
    "start": 2427.86,
    "end": 2434.98,
    "text": " dreieinhalb auf der Oberseite und dreieinsfünfzig auf der auf der Unterseite gerne so weitergehen,"
  },
  {
    "start": 2434.98,
    "end": 2439.5,
    "text": " aber selbst wenn die dreieinhalbfünfzig unterschritten werden würden, dann gäbe es also auch noch"
  },
  {
    "start": 2439.5,
    "end": 2445.62,
    "text": " Unterstützungslevel, die jetzt auch nicht so weit weg sind. Also da muss man jetzt keine Sorge haben,"
  },
  {
    "start": 2445.62,
    "end": 2453.74,
    "text": " dass das ganz schnell wieder ja tausend Dollar oder so abgibt, das ist jetzt wahrscheinlich nicht"
  },
  {
    "start": 2453.74,
    "end": 2463.18,
    "text": " der Fall. Jedenfalls können wir an dieser Stelle rüber gehen zu Sino-Biofarm oder Sino-Biofarmestuticals,"
  },
  {
    "start": 2463.18,
    "end": 2467.82,
    "text": " wie sie ja eigentlich heißen, aber Sino-Biofarm ist glaube ich die Abkürzung, die auch gebräuchlich"
  },
  {
    "start": 2467.82,
    "end": 2475.22,
    "text": " ist. Es sind China-Werts, AI-Komponente hat es auch und vor allem natürlich Biotec, wie der Name"
  },
  {
    "start": 2475.22,
    "end": 2482.94,
    "text": " schon impliziert. Lars, die Position hast du mitgebracht. Ja, nennen wir sie einfach Sino und"
  },
  {
    "start": 2482.94,
    "end": 2487.78,
    "text": " beim letzten Mal, das muss wieder der Restalkohol aus der Weihnachtsfeier gewesen sein, dass ich"
  },
  {
    "start": 2487.78,
    "end": 2495.58,
    "text": " hier auf die Idee komme, anzutiesen einen spekulativen Wert mitzubringen. Deswegen lehnt euch zurück. Die"
  },
  {
    "start": 2495.58,
    "end": 2504.34,
    "text": " nächsten 23 Minuten sind Disclaimer. First, wichtigster Punkt. Wir haben hier nie, wir stellen"
  },
  {
    "start": 2504.34,
    "end": 2509.42,
    "text": " unsere Standpunkte da und wir möchten niemanden zum Kauf auffordern. Es handelt sich hier"
  },
  {
    "start": 2509.42,
    "end": 2516.94,
    "text": " potenziell um ein sehr volatiles und riskantes Investment und ganz ehrlich, wer einfach irgendeinem"
  },
  {
    "start": 2516.94,
    "end": 2524.18,
    "text": " und sehr sieht er noch so gut aus, kommt er noch so seriös daher, einfach einen Beitrag auf YouTube"
  },
  {
    "start": 2524.18,
    "end": 2529.02,
    "text": " zuhört oder im Podcast reinhört und sagt, ach, ich kaufe das jetzt mal sofort. Der hat"
  },
  {
    "start": 2529.02,
    "end": 2534.34,
    "text": " offensichtlich dann keine eigene due diligence vorgenommen. Das sollte man aber machen, denn"
  },
  {
    "start": 2534.34,
    "end": 2538.7,
    "text": " vielleicht wird der freundliche Herr im Internet ja gar nicht die Aktie in den nächsten sechs"
  },
  {
    "start": 2538.7,
    "end": 2544.42,
    "text": " Monaten besprechen und das wird er ziemlich sicher nicht machen und dann fühlt man sich ganz"
  },
  {
    "start": 2544.42,
    "end": 2550.78,
    "text": " alleine gelassen. So, wichtig. Und ebenfalls wichtig, man kauft Auslandswerte nur, wenn die"
  },
  {
    "start": 2550.78,
    "end": 2555.82,
    "text": " ausländische Börse auch geöffnet hat. Ansonsten wird man die Kurse hoch jubeln und das ist einfach"
  },
  {
    "start": 2555.82,
    "end": 2562.94,
    "text": " nur dumm und nie richtig. Darf ich noch mal ganz kurz fragen? Ja, bitte, alle Disclaimer fassen"
  },
  {
    "start": 2562.94,
    "end": 2568.86,
    "text": " sie noch mal zusammen. Nee, nee, den ersten Disclaimer. Also, der war jetzt etwas, ich glaube,"
  },
  {
    "start": 2568.86,
    "end": 2572.98,
    "text": " ich habe den nicht ganz nachvollziehen können, wie du den jetzt gemeint hast. Vielleicht kannst du"
  },
  {
    "start": 2572.98,
    "end": 2577.1,
    "text": " den nochmal erläutern. Drei Minuten später weiß ich nicht mehr, was ich gesagt habe. Sag mal,"
  },
  {
    "start": 2577.1,
    "end": 2580.58,
    "text": " welchen Disclaimer du meinst. Die freundlichen Herren im Internet"
  },
  {
    "start": 2580.58,
    "end": 2583.53,
    "text": " die dann eben vielen Wert erwähnen und denen dann aber nie wieder bang sind."
  },
  {
    "start": 2583.53,
    "end": 2586.91,
    "text": " Ja, genau. Man muss einfach sich ein eigenes Bild machen."
  },
  {
    "start": 2586.91,
    "end": 2594.19,
    "text": " Also wenn du sagst, hey, das klingt aber spannend, China und AI und Biotech, dann ist das ja gut."
  },
  {
    "start": 2594.19,
    "end": 2600.11,
    "text": " Aber schau dir das Unternehmen selber an und schau, ob es zu deinem Risikoprofil passt."
  },
  {
    "start": 2600.11,
    "end": 2601.87,
    "text": " Beschäftige dich einfach damit."
  },
  {
    "start": 2601.87,
    "end": 2609.15,
    "text": " Da möchte ich an dieser Stelle nochmal ganz kurz sagen, weil das ist ja unter anderem auch das"
  },
  {
    "start": 2609.15,
    "end": 2617.99,
    "text": " Schöne jetzt an unserer App, weil dort werden wir nämlich all jene Werte, die wir hier im Podcast"
  },
  {
    "start": 2617.99,
    "end": 2625.55,
    "text": " behandeln, die ja werden wir laufend beobachten und sozusagen dann also auch, ja, nicht jeder landet"
  },
  {
    "start": 2625.55,
    "end": 2632.11,
    "text": " auf der By the Dip Watch List, die in unserer App drin ist, übrigens mit Live-Kursen. Aber wir werden"
  },
  {
    "start": 2632.11,
    "end": 2636.23,
    "text": " auf jeden Fall Zahlen, Daten, Fakten und so weiter, wenn etwas Wichtiges passiert, ein"
  },
  {
    "start": 2636.23,
    "end": 2640.59,
    "text": " Wichtiges-Event werden wir aufgreifen. Zum Beispiel geben wir laufend Updates."
  },
  {
    "start": 2640.59,
    "end": 2645.11,
    "text": " Sebastian beispielsweise hat ja eben schon angemerkt, dass er etwas zu den Junior-Gold-Meiners"
  },
  {
    "start": 2645.11,
    "end": 2650.03,
    "text": " gemacht hat. Und wenn wir jetzt über die Sino sprechen, dann bedeutet das natürlich auch,"
  },
  {
    "start": 2650.03,
    "end": 2654.75,
    "text": " dass wir zumindest immer dann, wenn was Wichtiges passiert, dann also auch in der App mal ganz"
  },
  {
    "start": 2654.75,
    "end": 2658.79,
    "text": " schnell ein Update geben. Also das nur als kleine Ergänzung und jetzt aber auch wirklich rein,"
  },
  {
    "start": 2658.79,
    "end": 2660.15,
    "text": " was steckt hinter der Sino."
  },
  {
    "start": 2660.15,
    "end": 2667.27,
    "text": " Ja, wer das nicht macht, der hat einem auch eine Chance verpasst, auf jeden Fall. Also dort sind"
  },
  {
    "start": 2667.27,
    "end": 2674.59,
    "text": " die Updates zu haben. Die Aktie ist eine und das möchte ich gleich dazu sagen, die ich rund"
  },
  {
    "start": 2674.59,
    "end": 2683.75,
    "text": " 10% tiefer im Niveau gekauft habe, ist schon zwei Jahre her und die seitdem wilden Ritt vollzogen hat."
  },
  {
    "start": 2683.75,
    "end": 2688.71,
    "text": " Also die Aktie stand schon mal deutlich höher, sie stand auch schon deutlich tiefer und das"
  },
  {
    "start": 2688.71,
    "end": 2696.19,
    "text": " allein sollte einem zeigen, es handelt sich hier um eine spekulative Aktie. Das liegt auch an den"
  },
  {
    "start": 2696.19,
    "end": 2700.71,
    "text": " Sektoren und der geografischen Verordnung. Also China für sich kriegt schon malus,"
  },
  {
    "start": 2700.71,
    "end": 2707.03,
    "text": " Biotech hat nochmal malus bekommen, aber daran liegt natürlich auch eine Chance. Also es ist ein"
  },
  {
    "start": 2707.03,
    "end": 2711.43,
    "text": " führender Hersteller verschreibungspflichtiger Medikamente. Wir sind hier nicht nur im"
  },
  {
    "start": 2711.43,
    "end": 2718.27,
    "text": " experimentellen Stadium, Fokus auf Onkologie, Hepatologie und Immuntherapie, breite Pipeline"
  },
  {
    "start": 2718.27,
    "end": 2723.95,
    "text": " insgesamt, wenn wir uns die Produkte anschauen, über 50 Wirkstoffe und Produkte in der Pipeline"
  },
  {
    "start": 2723.95,
    "end": 2732.39,
    "text": " und zuletzt, das mag auch für den Kursanstieg gesorgt haben. Sie hat sich mehr als 50%"
  },
  {
    "start": 2732.39,
    "end": 2739.87,
    "text": " vom Tief erholt. Der Einsatz von KI, da sind sie nicht die einzigen, aber es ist einfach mehr"
  },
  {
    "start": 2739.87,
    "end": 2745.43,
    "text": " Thema geworden, auch vielleicht, weil Katie Wood in einigen Unternehmen eingestiegen ist. Sie haben"
  },
  {
    "start": 2745.43,
    "end": 2750.83,
    "text": " mit einigen chinesischen Unternehmen zusammengearbeitet, Tech-Konzerne wie Baidu oder Tencent kennt"
  },
  {
    "start": 2750.83,
    "end": 2759.87,
    "text": " vielleicht und es gibt eine Beteiligungsgesellschaft XTAIPI, Supername, aber ich denke mal auf"
  },
  {
    "start": 2759.87,
    "end": 2765.59,
    "text": " chinesisch klingt das ein bisschen anders. Also es gibt hier Zusammenarbeit, um diese"
  },
  {
    "start": 2765.59,
    "end": 2770.79,
    "text": " klinischen Studien zu optimieren, ist völlig klar, wenn man die Entwicklungsdauer eines"
  },
  {
    "start": 2770.79,
    "end": 2777.07,
    "text": " Wirkstoppes um 30, 40 oder 50% verkürzen kann, dann ist das ein derart signifikanter"
  },
  {
    "start": 2777.07,
    "end": 2782.83,
    "text": " Effizienz- und Kostenvorteil. Machen auch andere, aber was ich besonders spannend finde,"
  },
  {
    "start": 2782.83,
    "end": 2792.15,
    "text": " hier ist die breite Pipeline und das Unternehmen ist wirklich hinsichtlich der Chancen äußerst"
  },
  {
    "start": 2792.15,
    "end": 2798.79,
    "text": " günstig bewertet. Also wenn das gleiche Unternehmen eins zu eins gibt es weder in Europa noch in den"
  },
  {
    "start": 2798.79,
    "end": 2804.47,
    "text": " USA, ich bin mir ziemlich sicher, die werden doppelt oder dreimal so hoch bewertet. Dieser"
  },
  {
    "start": 2804.47,
    "end": 2808.95,
    "text": " China malus muss aber nie verschwinden. Und nochmal, das ist mir ganz wichtig, es handelt sich"
  },
  {
    "start": 2808.95,
    "end": 2814.91,
    "text": " hier nicht um Experiment, das heißt wir sprechen über reale Gewinne, wir sprechen über reales"
  },
  {
    "start": 2814.91,
    "end": 2823.75,
    "text": " Umsatzwachstum, 2024 waren es 12%, wir sprechen über eine Ebit-Marge von über 30% und ja,"
  },
  {
    "start": 2823.75,
    "end": 2828.67,
    "text": " bevor ich einen Strich drunter mache, würde ich aber sofern einer meiner Kollegen drauf geschaut hat,"
  },
  {
    "start": 2828.67,
    "end": 2835.75,
    "text": " ihm gerne nochmal das Wort geben. Ich mache es kurz, ich dachte mir, ich lausche deinen Worten,"
  },
  {
    "start": 2835.75,
    "end": 2840.99,
    "text": " wie du diesen Wert pitcht. Also ich bin da ganz neutral, ich habe nur eine kleine"
  },
  {
    "start": 2840.99,
    "end": 2845.87,
    "text": " Compliance-Anmerkung, bevor jetzt alle die Aktien suchen und nach Sino fühle ich mir ein, es ist"
  },
  {
    "start": 2845.87,
    "end": 2854.71,
    "text": " nicht die Sino-AG, sondern Sino-Biofarm, also unbedingt hinten noch Bio- oder Biofarm hinhängen."
  },
  {
    "start": 2854.71,
    "end": 2863.79,
    "text": " 1177 ist das Hongkong-Kürzel. Genau, ja, das ist wichtig. Genau, ansonsten kriegt man nämlich,"
  },
  {
    "start": 2863.79,
    "end": 2868.31,
    "text": " kauft man den Trade Republic mit Eigentümer. Die haben noch noch Anteil an Trade Republic."
  },
  {
    "start": 2868.31,
    "end": 2874.19,
    "text": " Ja, weiß nicht, 1,% oder 2,% noch, ne? Ja, das reicht. So, sie haben einen Verkauf, ja, okay, das,"
  },
  {
    "start": 2874.19,
    "end": 2881.03,
    "text": " ja, wie viel ist der aktuelle Bewertung von Trade Republic? Ich mache kein pitch aus dieser Mini-Aktie,"
  },
  {
    "start": 2881.03,
    "end": 2887.99,
    "text": " also ich gönne Sino, mit den ich 20 Jahre lang zusammengearbeitet habe, jeden Erfolg, aber sagen"
  },
  {
    "start": 2887.99,
    "end": 2893.03,
    "text": " wir mal so, an der Börse ist bemerkt worden, dass sie einen Trade Republic-Anteil haben. Ganz"
  },
  {
    "start": 2893.03,
    "end": 2898.31,
    "text": " wesentlich hängt der Kurs davon ab, sind glaube ich von einstellig bis auf 99 Euro gestiegen."
  },
  {
    "start": 2898.31,
    "end": 2903.31,
    "text": " Wichtig. Aber das wäre jetzt noch deutlich spekulativer, also lasst uns die Ausfahrt wieder zurücknehmen."
  },
  {
    "start": 2903.31,
    "end": 2912.49,
    "text": " Okay, also rückwärtsgang eingelegt, nochmal zu Sino Bio Pharmaceutical. Ja, also es ist definitiv"
  },
  {
    "start": 2912.49,
    "end": 2920.91,
    "text": " interessant, ich glaube, also wer das für Dich ein Wert lasst, den Du im Korporfolio mit tragen"
  },
  {
    "start": 2920.91,
    "end": 2925.35,
    "text": " würdest oder wie würdest Du den einordnen? Weil, lass mich mal ganz kurz Kontext geben,"
  },
  {
    "start": 2925.35,
    "end": 2928.79,
    "text": " wie ich jetzt auf diesen Gedanken komme oder auf diese Frage, weil ich finde,"
  },
  {
    "start": 2928.79,
    "end": 2934.35,
    "text": " dass in der aktuellen Situation, ich habe eine Umfrage gemacht bei mir in der YouTube Community,"
  },
  {
    "start": 2934.35,
    "end": 2940.91,
    "text": " hey, wie sieht es denn aktuell aus mit den Renditen im ersten Halbjahr? Und tatsächlich haben"
  },
  {
    "start": 2940.91,
    "end": 2947.35,
    "text": " da 4.000 Leute mitgemacht, also ich denke, das ist halbwegs repräsentativ und 40 Prozent davon"
  },
  {
    "start": 2947.35,
    "end": 2952.35,
    "text": " sind, entweder haben die eine schwarze Null oder sind in diesem Jahr sogar unter Wasser, was natürlich"
  },
  {
    "start": 2952.35,
    "end": 2957.15,
    "text": " an der Schwächen- und Dollar-Entwicklung wahrscheinlich zum Großteil mit liegt, also im"
  },
  {
    "start": 2957.15,
    "end": 2964.71,
    "text": " Vergleich zum Euro, aber man sieht, dass also für Börsen-Situationen oder auch Börsen-Jahre,"
  },
  {
    "start": 2964.71,
    "end": 2972.07,
    "text": " die vielleicht nicht ganz dem klassischen Muster verlaufen, also einige Anleger, die Prost jetzt"
  },
  {
    "start": 2972.07,
    "end": 2979.71,
    "text": " nicht so gut gerüstet sind. Und jetzt ist halt die Frage, warum soll ich mir jetzt so ein High-Risk-China"
  },
  {
    "start": 2979.71,
    "end": 2984.19,
    "text": " wert, insbesondere noch mit dieser Biotech-Komponent, ich meine, A.I. ist ja immer als"
  },
  {
    "start": 2984.19,
    "end": 2989.79,
    "text": " Baseband positiv, aber insbesondere mit dieser Biotech-Komponente, da jetzt noch mit reinholen,"
  },
  {
    "start": 2989.79,
    "end": 2998.15,
    "text": " weil ist die Gefahr, dass dieser Wert möglicherweise in der nächsten Korrektur einfach mal doppelt so"
  },
  {
    "start": 2998.15,
    "end": 3005.07,
    "text": " stark wie der Gesamtmarkt-Abrausch nicht ultra hoch? Also es gibt keine, wie bei so vielen China-Werten"
  },
  {
    "start": 3005.07,
    "end": 3010.67,
    "text": " aus der zweiten und dritten Reihe, die kein Mensch kennt, eine untergeordnete Korrelation zum"
  },
  {
    "start": 3010.67,
    "end": 3017.55,
    "text": " Gesamtmarkt. Aber dennoch ist die Frage, was soll mir das im Portfolio bringen berechtigt? So was macht"
  },
  {
    "start": 3017.55,
    "end": 3022.75,
    "text": " für mich nur Sinn und davon sollte man logischerweise nicht zu viel im Depot haben und man muss es sich"
  },
  {
    "start": 3022.75,
    "end": 3029.67,
    "text": " auch leisten können, macht für mich nur dann Sinn, wenn man so einen Wert für eine Kapitalverdopplung"
  },
  {
    "start": 3029.67,
    "end": 3035.95,
    "text": " oder sogar Vervielfachung und damit möchte ich jetzt nicht den Pitch unterstreichen im Depot"
  },
  {
    "start": 3035.95,
    "end": 3041.51,
    "text": " hat, denn man kann sowas nicht kaufen und ich setze mein Stopp von 20 Prozent runter. Das geht"
  },
  {
    "start": 3041.51,
    "end": 3046.83,
    "text": " dauernd schief, man wird frustriert, man wird unfreundlich zum Nachbarn und hat Probleme in der"
  },
  {
    "start": 3046.83,
    "end": 3052.23,
    "text": " Partnerschaft, das macht keinen Sinn. Das heißt also, das ist für mich quasi ein Wert und von"
  },
  {
    "start": 3052.23,
    "end": 3058.39,
    "text": " denen habe ich wirklich nur sehr wenige im Portfolio, die machen insgesamt alle zusammen. Groß und"
  },
  {
    "start": 3058.39,
    "end": 3064.23,
    "text": " klein von diesen langfristigen Spekulationen machen knapp 7 Prozent aus und ich würde sagen,"
  },
  {
    "start": 3064.23,
    "end": 3068.91,
    "text": " es ist schon ziemlich viel. Aber ich habe nur mal Spaß an der Sache und deswegen akzeptiere ich das"
  },
  {
    "start": 3068.91,
    "end": 3073.51,
    "text": " und ich kann es mir auch leisten. Ich habe gar keinen Stopp für die gehabt, sonst wäre ich nämlich"
  },
  {
    "start": 3073.51,
    "end": 3078.87,
    "text": " schon ausgestoppt. Ich war mit denen zwischenzeitlich um fast 50 Prozent im Minus, jetzt bin ich wieder"
  },
  {
    "start": 3078.87,
    "end": 3083.83,
    "text": " leicht im Plus, aber dennoch was sind 10 Prozent Plus auf Sicht von zwei Jahren? Da hätte ja ein"
  },
  {
    "start": 3083.83,
    "end": 3089.31,
    "text": " MSCI World trotz der Währungsverluste noch ein bisschen mehr gemacht. Das ist meine Überzeugung"
  },
  {
    "start": 3089.31,
    "end": 3095.59,
    "text": " und die Abrechnung erfolgt logischerweise nicht in diesem Jahr, sondern also sie erfolgt bei uns,"
  },
  {
    "start": 3095.59,
    "end": 3105.03,
    "text": " bei den Rendite-Spezialisten ab 2027, dass da sowas muss ich dann vervielfachen und ich sehe"
  },
  {
    "start": 3105.03,
    "end": 3109.95,
    "text": " das Potenzial, aber ich glaube die Risiken haben jetzt auch häufig genug besprochen und das macht"
  },
  {
    "start": 3109.95,
    "end": 3115.51,
    "text": " nicht in jedem Depot Sinn. Also wenn du so willst, ist es weder ein aktives Portfolio mit Blick auf"
  },
  {
    "start": 3115.51,
    "end": 3120.91,
    "text": " die nächsten Wochen und Monaten, noch eine reguläre konservative langfristige Spekulation,"
  },
  {
    "start": 3120.91,
    "end": 3126.15,
    "text": " sondern es ist dein eigener kleiner Hedgefonds oder Venture Capital Fonds, kannst du betrachten wie"
  },
  {
    "start": 3126.15,
    "end": 3131.35,
    "text": " du willst, aber das musst du dir auch leisten können und wenn Kursziel null hat, geh mal davon aus,"
  },
  {
    "start": 3131.35,
    "end": 3136.07,
    "text": " das wird vielleicht bei einigen dieser Werte passieren. Theoretisch zumindest, also das ist"
  },
  {
    "start": 3136.07,
    "end": 3143.07,
    "text": " nicht der Plan, aber das muss man aushalten können. Klassischer Moonshot. Yes, aber einer"
  },
  {
    "start": 3143.07,
    "end": 3149.31,
    "text": " in diesem Fall, der eben Geld verdient. Es gibt ja auch diese, ich bin ein ganz großer Fan von"
  },
  {
    "start": 3149.31,
    "end": 3155.83,
    "text": " Spekulationen, die aber nicht innerhalb von drei der vier Quartalen theoretisch auch in die Pleite"
  },
  {
    "start": 3155.83,
    "end": 3161.35,
    "text": " rutschen können, wo es nur um Narrativ und nur um Bewertungen geht und das ist eben hier nicht"
  },
  {
    "start": 3161.35,
    "end": 3166.59,
    "text": " der Fall. Das Unternehmen hatte zwischendurch mal eine Dividendenrendite von fast drei Prozent,"
  },
  {
    "start": 3166.59,
    "end": 3170.39,
    "text": " das ist gar nicht der Hauptfokus, aber weil sie so stark unter Druck geraten sind,"
  },
  {
    "start": 3170.39,
    "end": 3176.19,
    "text": " die verdienen ja bereits Geld. Also sie müssen, sind nicht darauf angewiesen, dass die nächste"
  },
  {
    "start": 3176.19,
    "end": 3182.31,
    "text": " Finanzierung durchgeht und so, naja, aber was soll ich, wenn ihr losgeht und durch den Wert anschaut,"
  },
  {
    "start": 3182.31,
    "end": 3189.39,
    "text": " dann schaut lieber danach, was alles schiefgehen kann, denn wenn man gekauft hat, ja, dann geht es nur"
  },
  {
    "start": 3189.39,
    "end": 3195.75,
    "text": " noch darum, sich das in den schlimmsten Fallen auszumalen. Nur kurz positiv anzumärken, ich habe"
  },
  {
    "start": 3195.75,
    "end": 3201.11,
    "text": " gerade einen Blick und auch gestern darauf geworfen. Positiv ist, dass die ausstehenden Aktien kleiner"
  },
  {
    "start": 3201.11,
    "end": 3205.51,
    "text": " werden oder weniger werden und earnings per share steigen. Also das nur am Rande, wer in China"
  },
  {
    "start": 3205.51,
    "end": 3210.15,
    "text": " oder China-Werte in Einzeltitel investiert, die Chinesen sind bekannt dafür, dass sie die"
  },
  {
    "start": 3210.15,
    "end": 3215.39,
    "text": " ausstehenden Aktien immer weiter erhöhen und so steigt vielleicht der Gesamtgewinn des Unternehmens,"
  },
  {
    "start": 3215.39,
    "end": 3220.23,
    "text": " aber bei uns Aktionären kommt nichts an, weil jede einzelne Aktie immer weniger am Gesamtgewinn"
  },
  {
    "start": 3220.23,
    "end": 3226.35,
    "text": " partizipiert. Also das ist so eine Aktionärsunfreundlichkeit in China, die man unbedingt auf dem"
  },
  {
    "start": 3226.35,
    "end": 3231.75,
    "text": " Schirm haben sollte und die ist aber bei Sino nicht gegeben. Ja, im Gegenteil und liebe Grüße an"
  },
  {
    "start": 3231.75,
    "end": 3237.47,
    "text": " Erik Nebe, der die, ich weiß gar nicht mehr, ob es vor einigen Jahren durch den Kontakt mit"
  },
  {
    "start": 3237.47,
    "end": 3244.43,
    "text": " ihm war, aber es durchaus möglich, unseren Chinarexperten, der auch in der App hin und wieder sich da"
  },
  {
    "start": 3244.43,
    "end": 3250.59,
    "text": " äußert. Ich fühl mich gut, er hat die Aktie auch im Depot. Und Erik hat ein super Special diese Woche"
  },
  {
    "start": 3250.59,
    "end": 3255.11,
    "text": " veröffentlicht, also kann jeder mal da reinschauen über E-Autos in China und auch mit Blick auf"
  },
  {
    "start": 3255.11,
    "end": 3263.55,
    "text": " Vietnam. Und ich mache nächste Woche eins mit E-Rollern. Schell, das war vor 1,97 auf ein E-Roller."
  },
  {
    "start": 3263.55,
    "end": 3270.91,
    "text": " Da bin ich der nächste in der Notaufnahme. So, Helmut. Wie denn, Rendite, gutes Stichwort,"
  },
  {
    "start": 3270.91,
    "end": 3278.23,
    "text": " weil Helmut's höherer Frage übrigens auch angereicht in unserer App, bezieht sich auf den"
  },
  {
    "start": 3278.23,
    "end": 3285.83,
    "text": " Global X Superdividend ETF, Sebastian. Du hast dich damit sicher mal ein bisschen reingefuchst,"
  },
  {
    "start": 3285.83,
    "end": 3289.75,
    "text": " oder? Bitte sag was Positives, Sebastian. Wir brauchen ein bisschen Clinch hier. Wir brauchen"
  },
  {
    "start": 3289.75,
    "end": 3295.23,
    "text": " Clinch und wir brauchen mehr Reibung. Sag was Positives. Zieh es dir aus den Fingern. Was soll"
  },
  {
    "start": 3295.23,
    "end": 3300.19,
    "text": " ich denn? Ich versuch mal, vielleicht komme ich am Laufe des meiner Gedanken, während ich die"
  },
  {
    "start": 3300.19,
    "end": 3305.91,
    "text": " Formuliere drauf. Also sagen wir so, er hat einen Supernamen. Weil Superdividend ist ein Supername."
  },
  {
    "start": 3305.91,
    "end": 3310.39,
    "text": " Also ich finde, da hat die Marketingabteilung, wenn ich einfach mal so schaue, wir haben"
  },
  {
    "start": 3310.39,
    "end": 3316.23,
    "text": " Dividenden, Aristokraten, wir haben Quality-Income, wir haben sowas Langweiliges wie Global Select,"
  },
  {
    "start": 3316.23,
    "end": 3321.79,
    "text": " gut, da war keiner im Marketing aktiv. Ja, also Superdividend ist schon ein guter Name, muss man,"
  },
  {
    "start": 3321.79,
    "end": 3326.63,
    "text": " muss ich echt sagen. Und auch danke an Helmut und die Frage kam öfter, weil dieser ETF ging an"
  },
  {
    "start": 3326.63,
    "end": 3332.87,
    "text": " mir vorbei. Also wir hatten ja hier schon Dividenden ETFs und die orten ich als ETF-Heini dann immer"
  },
  {
    "start": 3332.87,
    "end": 3338.71,
    "text": " auch ganz gerne ein, ob die gut oder schlecht sind. Aber das, was wir hier am Markt haben seit 2022,"
  },
  {
    "start": 3338.71,
    "end": 3342.79,
    "text": " das ist wirklich ein interessantes Produkt und ich glaube auch die Frage rührt daher, dass viele"
  },
  {
    "start": 3342.79,
    "end": 3349.95,
    "text": " von diesem ETF begeistert sind, weil er aktuell, und das ist auch super, 10,3% Ausschüttungsrendite hat."
  },
  {
    "start": 3349.95,
    "end": 3355.95,
    "text": " Das heißt, über 10% an Dividendrendite pro Jahr. Jetzt darf man nicht das Fact Sheet aufmachen,"
  },
  {
    "start": 3355.95,
    "end": 3360.39,
    "text": " gucken, was sich da alles so versammelt, weil die Werte kennt keiner und die würde wahrscheinlich"
  },
  {
    "start": 3360.39,
    "end": 3366.07,
    "text": " niemals irgendjemand einzeln insuliert kaufen und ins Depot legen. Aber breit gestreut über so einen"
  },
  {
    "start": 3366.07,
    "end": 3371.51,
    "text": " ETF, ich glaube es sind 150 Werte drin, kann man sowas natürlich mal machen. Aber und jetzt das"
  },
  {
    "start": 3371.51,
    "end": 3376.95,
    "text": " Wichtige und ich würde ja gerne etwas Positives jetzt noch sagen, Lars, aber wenn man sowas sieht,"
  },
  {
    "start": 3376.95,
    "end": 3381.83,
    "text": " also 10% Dividendrendite, hatten wir alle schon thematisiert, ist ja schon bei einer Einzelaktienwarnsignal."
  },
  {
    "start": 3381.83,
    "end": 3388.31,
    "text": " Auf ETF-Gebene, wo ich breit gestreut bin weltweit, ist es ja fast noch mehr Warnsignal und dann"
  },
  {
    "start": 3388.31,
    "end": 3393.47,
    "text": " muss ich sagen, ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht, ich habe mir mal alle Dividenden ETFs,"
  },
  {
    "start": 3393.47,
    "end": 3398.11,
    "text": " die auch in dieser Kategorie sind, also die Ausschüttende Kategorie, aufgelistet,"
  },
  {
    "start": 3398.11,
    "end": 3404.39,
    "text": " habe mal die Performance mehr angesehen. Ich meine, der Superdividenden ETF kam 2022 auf den Markt,"
  },
  {
    "start": 3404.39,
    "end": 3409.15,
    "text": " das heißt die längste Performance-Historie, die wir hier haben, ist drei Jahre und ich habe auch"
  },
  {
    "start": 3409.15,
    "end": 3413.47,
    "text": " einrechnen lassen bei diesen ETFs, also die Kurs-Performance, als auch die Ausschüttungen"
  },
  {
    "start": 3413.47,
    "end": 3417.27,
    "text": " obendrauf, dass wir wirklich hier nicht Apple mit Burnen vergleichen, sondern mal ganz sauber"
  },
  {
    "start": 3417.27,
    "end": 3423.15,
    "text": " vergleichen können. So, jetzt habe ich hier um die 17 ETFs herausgefiltert und wenn wir jetzt mal die"
  },
  {
    "start": 3423.15,
    "end": 3429.51,
    "text": " drei Jahres-Performance nehmen, dann ist ganz oben einer der bekanntesten von One Act, das ist"
  },
  {
    "start": 3429.51,
    "end": 3434.95,
    "text": " der Developed Markets Dividend Leaders, habe ich auch unter anderem im Depot, mit 49%, das heißt,"
  },
  {
    "start": 3434.95,
    "end": 3441.23,
    "text": " das ist die drei Jahres-Rendite von Ausschüttungen plus Kurs-Performance der Aktien im ETF, 49%,"
  },
  {
    "start": 3441.23,
    "end": 3446.03,
    "text": " das ist also die obere Benchmark. Wenn wir dann im Mittelfeld schauen, da sind auch ETFs von mir"
  },
  {
    "start": 3446.03,
    "end": 3450.99,
    "text": " beispielsweise drin Global Select, der kam auf so 30%, liegt daran, dass der ein bisschen anders"
  },
  {
    "start": 3450.99,
    "end": 3454.71,
    "text": " konstruiert ist, das sind auch asiatische Werte unter anderem mit drin, die waren jetzt in den"
  },
  {
    "start": 3454.71,
    "end": 3458.75,
    "text": " letzten Jahren nicht so der Knaller, das hat dann irgendwo auf die Performance gedrückt, aber 30%"
  },
  {
    "start": 3458.75,
    "end": 3465.95,
    "text": " immer noch okay. Jetzt kommen wir zum superdividenden ETF, der inklusive dieser hohen Ausschüttung von"
  },
  {
    "start": 3465.95,
    "end": 3473.95,
    "text": " 10% aktuell auf eine drei Jahresendite kommt von 2,5%. Und das zeigt also mal wieder, dass eine"
  },
  {
    "start": 3473.95,
    "end": 3480.67,
    "text": " extrem hohe Dividende, die hier lockt mit einer Ausschüttungsendite von 10%, in der Regel und"
  },
  {
    "start": 3480.67,
    "end": 3485.35,
    "text": " eigentlich fast immer als Wannsignal angesehen werden sollte. Deswegen, ich kann es jetzt nicht"
  },
  {
    "start": 3485.35,
    "end": 3489.51,
    "text": " beschönigen, außer dass der Name super ist. Ich kann leider, du hast mir nur noch einen Punkt"
  },
  {
    "start": 3489.51,
    "end": 3497.71,
    "text": " übrig gelassen, also ich halte es auch für ein unterdurchschnittliches Produkt, das ist einfach"
  },
  {
    "start": 3497.71,
    "end": 3505.91,
    "text": " nicht gut und wir haben darüber hinaus ja noch im Vergleich zu dem ETF relativ hohe Kosten, weil"
  },
  {
    "start": 3505.91,
    "end": 3511.79,
    "text": " natürlich auch hier aktiv vorgegangen werden muss. Wie schaffst du es denn? In der Spitze hatte der"
  },
  {
    "start": 3511.79,
    "end": 3520.07,
    "text": " ETF sogar mal eine Ausschüttungsrendite von 12,8% habe ich gesehen. Das geht nur, wenn du permanent"
  },
  {
    "start": 3520.07,
    "end": 3528.47,
    "text": " irgendwo kommt das ja her, der ist nur Freelunch. Wenn du in Unternehmen investierst, der ETF, die eine"
  },
  {
    "start": 3528.47,
    "end": 3533.75,
    "text": " derart hohe Ausschüttungsrendite mit sich bringt und das sind normalerweise Unternehmen in einer"
  },
  {
    "start": 3533.75,
    "end": 3540.07,
    "text": " Spezialsituation, die dann down wieder getauscht werden müssen, weil die Dividenden kürzungsläufig"
  },
  {
    "start": 3540.07,
    "end": 3545.83,
    "text": " fällt. Es gibt keine, selbst wenn wir die Reads mit reinnehmen, aber wenn wir sie rausnehmen wird es"
  },
  {
    "start": 3545.83,
    "end": 3552.87,
    "text": " noch klarer. Es gibt keine 50 Unternehmen, die man als irgendwie qualitativ annehmbar bezeichnen"
  },
  {
    "start": 3552.87,
    "end": 3558.43,
    "text": " würde, die eine zweistellige der Dividendenrendite haben. Also ich könnte nicht mal 10 aufzählen."
  },
  {
    "start": 3558.43,
    "end": 3564.03,
    "text": " Und in die muss aber dieser ETF permanent investieren und dadurch muss er sehr viel"
  },
  {
    "start": 3564.03,
    "end": 3569.87,
    "text": " durch tauschen. Das wird standardisiert erfolgen. Da sitzt also kein Formmanagement, die dann sagen,"
  },
  {
    "start": 3569.87,
    "end": 3573.15,
    "text": " den nehmen wir mal rein, den nehmen wir mal raus. Dafür ist auch die Gewichtung der einzelnen"
  },
  {
    "start": 3573.15,
    "end": 3580.35,
    "text": " Positionen zu hoch, zu niedrig. Aber nein, es ist aus meiner Sicht kein gutes Produkt,"
  },
  {
    "start": 3580.35,
    "end": 3586.75,
    "text": " auch nicht für diejenigen, bei denen es nur auf die passiven Ausschüttungen ankommt. Denn die"
  },
  {
    "start": 3586.75,
    "end": 3594.55,
    "text": " Kursbarluste langfristig, die musst du natürlich mit einrechnen. Ja und dem habe ich nicht hinzuzufügen."
  },
  {
    "start": 3594.55,
    "end": 3600.23,
    "text": " Ich glaube, ich habe die wesentlichen Punkte alle schon benannt. Es ist ein teures Produkt,"
  },
  {
    "start": 3600.23,
    "end": 3611.31,
    "text": " bisschen die Track record fehlt. Es wird auf Unternehmengesetz, die meines Erachtens zu stark"
  },
  {
    "start": 3611.31,
    "end": 3619.87,
    "text": " abgestraft sind. Also muss man nicht machen und wenn man denn es macht, dann halt sich einfach der"
  },
  {
    "start": 3619.87,
    "end": 3626.31,
    "text": " Risiken bewusst sein. Also grüßt den Helmut Jonen beim nächsten Mal beim Interview. Er soll"
  },
  {
    "start": 3626.31,
    "end": 3632.19,
    "text": " lieber wieder bei den Einzelaktien. Da soll er beibleiben. Das werde ich ihm ausrichten,"
  },
  {
    "start": 3632.19,
    "end": 3636.75,
    "text": " auch wenn ich bezweifle, dass er derjenige war, der die Frage eingereicht hat. Schöne Grüße."
  },
  {
    "start": 3636.75,
    "end": 3645.39,
    "text": " Trotzdem schöne Grüße. Jetzt gehen wir rüber zu einem Thema, was ich mitgebracht habe. Und zwar"
  },
  {
    "start": 3645.39,
    "end": 3651.71,
    "text": " auf Grundlage einer Studie, die JP Morgan gemacht hat. JP Morgan hat sich diverse Zahlendatenfakten"
  },
  {
    "start": 3651.71,
    "end": 3660.95,
    "text": " des Marktes gegriffen und einen Outlook gebastelt fürs zweite Börsenhalbjahr. Und da fällt insbesondere"
  },
  {
    "start": 3660.95,
    "end": 3671.27,
    "text": " auf in dieser Betrachtung, dass Aktien in den USA aktuell mit ihren Forward KGVs, also für die"
  },
  {
    "start": 3671.27,
    "end": 3677.55,
    "text": " nächsten zwölf Monate, aktuell über ihrem langfristigen Schnitt liegen. Insbesondere auch"
  },
  {
    "start": 3677.55,
    "end": 3682.63,
    "text": " globale Aktien. Also ich denke, das ist hier nicht ganz genau aufgeschlüsselt. Aber ich denke"
  },
  {
    "start": 3682.63,
    "end": 3688.71,
    "text": " damit sind Aktien gemeint, die sowohl aus den Industrieländern als auch aus den Schwellenländern"
  },
  {
    "start": 3688.71,
    "end": 3693.39,
    "text": " kommen. Also ich denke mal, dass die zusammengepackt wurden, liegen ebenfalls über ihrem"
  },
  {
    "start": 3693.39,
    "end": 3702.19,
    "text": " langfristigen Schnitt. Und Europa-Aktien liegen auf ihrem langfristigen Bewertungsdivor, was ungefähr"
  },
  {
    "start": 3702.19,
    "end": 3709.03,
    "text": " bei 15 ist. Also ein 15er Forward KGV. Unterbewertet hingegen sind die Schwellenländer nach wie vor"
  },
  {
    "start": 3709.03,
    "end": 3717.35,
    "text": " und auch China. Aber mir ist was anderes aufgefallen. Und zwar im Vergleich zwischen den Europa-Aktien und"
  },
  {
    "start": 3717.35,
    "end": 3725.39,
    "text": " den US-Aktien. Und zwar ist es so, dass wenn man den MSCI Europe nimmt und aufschlüsselt in diverse"
  },
  {
    "start": 3725.39,
    "end": 3734.03,
    "text": " Sektoren, also in die diversen Branchen und dann dasselbe mit dem S&P 500 macht, dann kann man ja"
  },
  {
    "start": 3734.03,
    "end": 3741.55,
    "text": " die Branchen gegeneinander vergleichen, also aus Europa und aus den USA. Und da ist es so, dass"
  },
  {
    "start": 3741.55,
    "end": 3748.75,
    "text": " historisch gesehen eigentlich immer Europa einen Abschlag hat. Also in fast jeder einzelnen"
  },
  {
    "start": 3748.75,
    "end": 3756.69,
    "text": " Branche haben europäische Aktien in den jeweiligen Branchen einen Abschlag, einen Bewertungsabschlag"
  },
  {
    "start": 3756.69,
    "end": 3763.27,
    "text": " gegenüber den amerikanischen Pontons, außer im IT-Bereich. Das fand ich ganz beachtlich im IT-Bereich"
  },
  {
    "start": 3763.27,
    "end": 3770.19,
    "text": " nicht, aber darauf möchte ich nicht hinaus. Aber dieser aktuell werden europäische Aktien,"
  },
  {
    "start": 3770.19,
    "end": 3776.35,
    "text": " insbesondere aus dem Bereich der zyklischen Konsumgüter, im Bereich der Energie und auch im"
  },
  {
    "start": 3776.35,
    "end": 3785.43,
    "text": " Bereich des Finanzwesens mit einem viel viel größeren Abschlag gegenüber den US-romanikanischen"
  },
  {
    "start": 3785.43,
    "end": 3790.19,
    "text": " Werten gehandelt, als das eigentlich im langfristigen Schnitt der Fall ist. Also um es kurz zu machen,"
  },
  {
    "start": 3790.19,
    "end": 3794.71,
    "text": " eigentlich sind diese Aktien jetzt auf den Punkt gebracht, sind diese Aktien gegenüber den"
  },
  {
    "start": 3794.71,
    "end": 3800.71,
    "text": " amerikanischen Pontons zu billig. Jetzt ist natürlich die Frage, liegt das jetzt daran, dass die"
  },
  {
    "start": 3800.71,
    "end": 3806.11,
    "text": " Amerikaner, weil die Amerikaner einfach überbewertet sind, einfach schon zu weit voraus gelaufen sind,"
  },
  {
    "start": 3806.11,
    "end": 3811.75,
    "text": " oder liegt es möglicherweise daran, dass diese europäischen Aktien tatsächlich auch zu billig sind."
  },
  {
    "start": 3811.75,
    "end": 3818.95,
    "text": " Und insbesondere im Bereich Finanzwesen ist es ein wenig seltsam, weil ja zum Beispiel Werte wie die"
  },
  {
    "start": 3818.95,
    "end": 3822.79,
    "text": " Deutsche Bank oder auch die Commerzbank, wenn man sich jetzt da mal die Year-to-date-Performances"
  },
  {
    "start": 3822.79,
    "end": 3829.07,
    "text": " anschaut, dass die schon beachtlich sind. Also die Commerzbank hat bis zum 30.6. eine Rendite von"
  },
  {
    "start": 3829.07,
    "end": 3835.59,
    "text": " über 70% aufs Paket gelegt und die Deutsche Bank ist ebenfalls mit 50% mit dabei. Jetzt gibt es bei"
  },
  {
    "start": 3835.59,
    "end": 3840.27,
    "text": " der Commerzbank vielleicht Sondereffekte, dass die Uni kredet jetzt gerade auch drauf und dran ist,"
  },
  {
    "start": 3840.27,
    "end": 3844.95,
    "text": " die zu übernehmen oder beziehungsweise sich für diese Übernahme der Commerzbank interessiert,"
  },
  {
    "start": 3844.95,
    "end": 3852.63,
    "text": " aber jetzt übergebe ich an euch, wie seht ihr das? Sind die Amerikaner halt einfach zu teuer oder"
  },
  {
    "start": 3852.63,
    "end": 3858.75,
    "text": " sind die Europäer tatsächlich im Vergleich zu billig, sodass es eine riesen Kaufchance gibt,"
  },
  {
    "start": 3858.75,
    "end": 3864.23,
    "text": " oder habt ihr möglicherweise einen ganz eigenen Blick auf die Thematik?"
  },
  {
    "start": 3864.23,
    "end": 3869.59,
    "text": " Nein, du hast den Bar zu schön machen lassen, mach du."
  },
  {
    "start": 3869.59,
    "end": 3877.91,
    "text": " Habe ich selber gemacht. Also ich würde mal ein bisschen Anlauf nehmen auf"
  },
  {
    "start": 3877.91,
    "end": 3882.95,
    "text": " das Thema, weil die Frage ist ja immer, warum sind denn europäische Aktien oftmals günstiger"
  },
  {
    "start": 3882.95,
    "end": 3886.91,
    "text": " als die amerikanischen Pondors? Und zum einen, da kann ich eine schnelle Antwort geben, ich"
  },
  {
    "start": 3886.91,
    "end": 3891.15,
    "text": " habe das hier mal thematisiert, ich finde, dass wir in Europa viel zu zerklüftet sind,"
  },
  {
    "start": 3891.15,
    "end": 3895.39,
    "text": " was die einzelnen Börsen angeht. Das heißt, jedes Land hat mehrere kleine Börsen,"
  },
  {
    "start": 3895.39,
    "end": 3899.27,
    "text": " das saugt die ganze Liquidität ab, deswegen gehen ja Unternehmen auch gar nicht in den USA,"
  },
  {
    "start": 3899.27,
    "end": 3903.15,
    "text": " weil du halt, wenn du einen Listing an der Nestec hast, da hast du halt ganz andere Aufmerksamkeit"
  },
  {
    "start": 3903.15,
    "end": 3907.47,
    "text": " und Liquidität, also wenn du jetzt in Amsterdam bist oder in Paris oder sonstwo, das ist aber"
  },
  {
    "start": 3907.47,
    "end": 3911.15,
    "text": " eher der kleinere Grund, der aktuelle Grund oder auch der Hauptgrund der letzten Jahre,"
  },
  {
    "start": 3911.15,
    "end": 3915.75,
    "text": " und da hat zufällig Flosbach von Storch diese Woche in die Studie rausgebracht, ist natürlich,"
  },
  {
    "start": 3915.75,
    "end": 3920.75,
    "text": " dass wir in den USA ein ganz anderes Gewinnwachstum pro Aktie haben. Also das ist eigentlich der"
  },
  {
    "start": 3920.75,
    "end": 3926.19,
    "text": " übergeordnete Treiber, warum die US-Werte immer teuer sind und unsere europäischen Werte günstig."
  },
  {
    "start": 3926.19,
    "end": 3931.79,
    "text": " Also nur mal als Vergleich, wenn wir mal in Europa Allcap, also alle Werte nehmen vom Gewinnwachstum"
  },
  {
    "start": 3931.79,
    "end": 3940.47,
    "text": " pro Aktie, dann hatten wir im Zeitraum der 20 Jahre von 2024 bis 2023 4,3% Gewinnwachstum pro"
  },
  {
    "start": 3940.47,
    "end": 3947.95,
    "text": " Aktie pro Jahr. Die Amerikaner kommen im selben Segment auf 6,2, das heißt fast 50% mehr Gewinnwachstum"
  },
  {
    "start": 3947.95,
    "end": 3953.39,
    "text": " pro Aktie. Und wenn du dann rein gehst in die Largecaps, also die großen Werte Europa, 4%"
  },
  {
    "start": 3953.39,
    "end": 3959.27,
    "text": " über 20 Jahre, die Amerikaner fast 6%. Wenn du in den mittleren Bereich rein gehst, die Midcaps,"
  },
  {
    "start": 3959.27,
    "end": 3965.43,
    "text": " kommen wir in Europa auf 5,2%, die Amerikaner auf 8%, das heißt fast 60% mehr. Und bei den"
  },
  {
    "start": 3965.43,
    "end": 3970.63,
    "text": " Smallcaps, das ist so das einzige, wo wir halbwegs mithalten können, 7,3% im Schnitt in Europa,"
  },
  {
    "start": 3970.63,
    "end": 3976.31,
    "text": " 7,8% bei den Amerikanern. Und das zeigt sich, man könnte die Studie jetzt noch weiter ausführen"
  },
  {
    "start": 3976.31,
    "end": 3981.07,
    "text": " in ganz anderen Segmentrenditen pro Jahr und deswegen sind die Amerikaner einfach deutlich"
  },
  {
    "start": 3981.07,
    "end": 3986.51,
    "text": " besser gewachsen. Das heißt, wenn wir an die Amerikaner rankommen wollen, dann brauchen wir ein ganz"
  },
  {
    "start": 3986.51,
    "end": 3991.23,
    "text": " anderes Gewinnwachstum pro Aktie, was jetzt, wo komme ich auch gleich zum Punkt vielleicht auch mal"
  },
  {
    "start": 3991.23,
    "end": 3995.79,
    "text": " gegeben ist, durch die ganzen Ausgabenprogramme, die ja gerade geschnürt werden. Wir hatten das"
  },
  {
    "start": 3995.79,
    "end": 4000.79,
    "text": " NATO-Programm neulich, wo wir noch nicht so ganz wissen, wo die 1,5% pro Land dann verwendet werden."
  },
  {
    "start": 4000.79,
    "end": 4004.11,
    "text": " Wir wissen, dass in Deutschland viele in Infrastruktur reingeht. Wir wissen, dass viele"
  },
  {
    "start": 4004.11,
    "end": 4009.23,
    "text": " Länder offener sind, jetzt Geld auszugeben und in die Zukunft zu investieren. Also das kann da zu"
  },
  {
    "start": 4009.23,
    "end": 4014.75,
    "text": " führen, zusammen mit der Fantasie für europäische Werte und der teilweise Rotation aktuell. Also"
  },
  {
    "start": 4014.75,
    "end": 4020.55,
    "text": " ich hatte vorhin gelesen, im ersten halb Jahr dieses Jahres müssten um die 90 Milliarden Dollar aus"
  },
  {
    "start": 4020.55,
    "end": 4025.35,
    "text": " US-Aktien abgeflossen sein und 100 Milliarden Euro in Europa rein. Also wir sehen da zum Teil ne"
  },
  {
    "start": 4025.35,
    "end": 4031.23,
    "text": " Rotation, das kann Fantasie bringen. Aber halt nur und auch dann sind die europäischen Aktien eben auch"
  },
  {
    "start": 4031.23,
    "end": 4035.99,
    "text": " nur günstig, wenn das Gewinnwachstum mal auf ein Level kommt, dass wir halbwegs an die Amerikaner"
  },
  {
    "start": 4035.99,
    "end": 4040.67,
    "text": " dann kommen. Dann sehe ich da brutales Potential. Ja, das stimmt, die Europäer wachsen langsamer,"
  },
  {
    "start": 4040.67,
    "end": 4047.11,
    "text": " aber wenn man jetzt mal die Mac 7 sich rausnimmt und dann mal das Gewinnwachstum auf das"
  },
  {
    "start": 4047.11,
    "end": 4051.75,
    "text": " prognostizierte Gewinnwachstum der Mac 7 vergleicht mit dem Rest des US-amerikanischen"
  },
  {
    "start": 4051.75,
    "end": 4059.55,
    "text": " Gesamtmarktes, dann ist das so, dass halt die Mac 7, also alles deutlich outperformen, alles. Also"
  },
  {
    "start": 4059.55,
    "end": 4066.87,
    "text": " dann ist, dann sieht auch der US-Aktienmarkt insgesamt nicht mehr gut aus, also der Rest. Also"
  },
  {
    "start": 4066.87,
    "end": 4073.67,
    "text": " Mac 7 gegen Suppe sag ich jetzt einfach mal salopp, also da hängt Mac 7 alles ab und dann"
  },
  {
    "start": 4073.67,
    "end": 4080.07,
    "text": " sieht auch das Wachstum der Amerikaner oder der verbleibenden Aktien im S&P 500 einfach nicht"
  },
  {
    "start": 4080.07,
    "end": 4087.43,
    "text": " mehr wirklich gut aus. Reicht aber trotzdem um die Europäer outperformen. Aber ist natürlich die"
  },
  {
    "start": 4087.43,
    "end": 4090.91,
    "text": " Frage, ob das dauerhaft so bleibt, wir haben es gerade schon angesprochen. Also ich glaube,"
  },
  {
    "start": 4090.91,
    "end": 4096.71,
    "text": " dass Fiskalpolitisch ja aktuell sehr, sehr viel gemacht wird, nicht nur in Deutschland,"
  },
  {
    "start": 4096.71,
    "end": 4103.39,
    "text": " sondern auf Europaebene, dass die Zinsen relativ gesehen günstiger sind und natürlich,"
  },
  {
    "start": 4103.39,
    "end": 4109.75,
    "text": " dass wir nicht so schlechte Unternehmen hier in Europa haben, also Engro. Und daraus kann man"
  },
  {
    "start": 4109.75,
    "end": 4114.63,
    "text": " ja eventuell was stricken. Also wenn ich jetzt aktuell die Wahl hätte, würde ich tatsächlich eher"
  },
  {
    "start": 4114.63,
    "end": 4121.75,
    "text": " auf europäische Werte setzen. Also nicht, dass ich jetzt keine Amerikaner mehr kaufen würde. So"
  },
  {
    "start": 4121.75,
    "end": 4126.95,
    "text": " ist es nicht. Aber ich würde mir ganz genau überlegen, welches amerikanische Unternehmen"
  },
  {
    "start": 4126.95,
    "end": 4131.59,
    "text": " kauf ich aktuell. Also das müsste mich dann wirklich schon sehr stark anspringen, weil wir es"
  },
  {
    "start": 4131.59,
    "end": 4136.11,
    "text": " aktuell, denke ich, auch mit einer strukturellen Schwäche des US-Dollar zu tun haben. Das ist"
  },
  {
    "start": 4136.11,
    "end": 4141.23,
    "text": " nichts Temporäres, sondern meines Erachtens wird das weitergehen, dass der Dollar gegenüber dem"
  },
  {
    "start": 4141.23,
    "end": 4150.83,
    "text": " Euro abwertet. Und ja, das sind erstmal Dinge. Wenn ich jetzt einen Punkt noch las, wenn ich jetzt"
  },
  {
    "start": 4150.83,
    "end": 4157.15,
    "text": " Dividendentitel kaufen müsste, dann würde ich tatsächlich mich stärker in Europa umschauen,"
  },
  {
    "start": 4157.15,
    "end": 4163.39,
    "text": " aktuell. Ja, der letzte Punkt war mit der wichtigste. Es wird auch ganz oft dann in Diskussion,"
  },
  {
    "start": 4163.39,
    "end": 4169.79,
    "text": " ja, das Umfeld für Start-ups ist in den USA besser, man kann schneller gründen, man kann"
  },
  {
    "start": 4169.79,
    "end": 4177.15,
    "text": " auch schneller scheitern und dann wieder gründen. All das, aber man darf Börse gerne komplex"
  },
  {
    "start": 4177.15,
    "end": 4182.59,
    "text": " betrachten, aber bitte auch nicht zu kompliziert machen. Warum ist ein Großteil des Kapitals in"
  },
  {
    "start": 4182.59,
    "end": 4188.19,
    "text": " den letzten 15, 20 Jahren eigentlich für mich immer der Punkt der Finanzkrise und fortfolgende?"
  },
  {
    "start": 4188.19,
    "end": 4193.99,
    "text": " Warum ist es in den USA investiert worden? Weil natürlich ein großer amerikanischer Pensionsfonds"
  },
  {
    "start": 4193.99,
    "end": 4199.95,
    "text": " auch gesehen hat, wie der Dollar gegenüber dem Euro halt immer die Stärke hatte und du willst"
  },
  {
    "start": 4199.95,
    "end": 4205.67,
    "text": " doch nicht zu viel Währungsrisiko drin haben. Wenn ein amerikanischer Pensionsfonds in Europa"
  },
  {
    "start": 4205.67,
    "end": 4210.71,
    "text": " investiert, dann hat er ein Währungsrisiko und das bedeutet in der Vergangenheit, in der Regel,"
  },
  {
    "start": 4210.71,
    "end": 4217.55,
    "text": " es hat ihnen etwas gekostet, Rendite. Und jetzt wertet der Euro gegenüber dem Dollar auf,"
  },
  {
    "start": 4217.55,
    "end": 4223.99,
    "text": " strukturell. Ich halte das auch für möglich, dass er weiter aufwertet. Ich meine, allein schon 16%"
  },
  {
    "start": 4223.99,
    "end": 4232.35,
    "text": " seit Anfang dieses Jahres ist eine extreme Bewegung. Also ist es für europäische Investoren"
  },
  {
    "start": 4232.35,
    "end": 4238.71,
    "text": " durchaus interessanter gewesen, dann europäische Aktien zu halten, weil sie eben diesen Verlust"
  },
  {
    "start": 4238.71,
    "end": 4244.75,
    "text": " nicht mit drin haben wollten. Und für amerikanische Investoren war es auch interessanter, weil sie durch"
  },
  {
    "start": 4244.75,
    "end": 4249.07,
    "text": " dem schwächeren Dollar dann zusätzlich Rendite bekommen haben, etwas, worüber wir uns als"
  },
  {
    "start": 4249.07,
    "end": 4254.67,
    "text": " Euroanleger lange freuen konnten. Und so profan ist das dann manchmal, dass man dann logischerweise"
  },
  {
    "start": 4254.67,
    "end": 4259.59,
    "text": " seine Assets ein bisschen mehr aufteilt und dementsprechend fließt auch Kapital hin, dass"
  },
  {
    "start": 4259.59,
    "end": 4266.07,
    "text": " das immer gleich die große Abkehr ist vom amerikanischen System zum europäischen System. Das"
  },
  {
    "start": 4266.07,
    "end": 4272.31,
    "text": " sehe ich da gar nicht. Und was die Unterbewertung der einzelnen Sektoren angeht, würde ich klar"
  },
  {
    "start": 4272.31,
    "end": 4278.79,
    "text": " unterscheiden. Bei einigen erscheint mir das nachvollziehbar. Wenn wir die MAC7 ansprechen,"
  },
  {
    "start": 4278.79,
    "end": 4283.47,
    "text": " haben wir auch gar keine Pondants. Aber zum Beispiel im Bereich der Banken, das ist ja auch nicht neu."
  },
  {
    "start": 4283.47,
    "end": 4291.47,
    "text": " Viele Finanzinstitute sind die europäischen, da gibt es zu Unrechten Abschlag. Sind allerdings vom"
  },
  {
    "start": 4291.47,
    "end": 4296.79,
    "text": " Tief auch schon sehr, sehr gut gelaufen, muss man auch sagen. Aber finde ich immer noch attraktiv."
  },
  {
    "start": 4296.79,
    "end": 4302.07,
    "text": " Und würde ich in Korrekturen weiter kaufen, klingt langweilig. Aber selbst wenn man sich so eine"
  },
  {
    "start": 4302.07,
    "end": 4308.79,
    "text": " ING oder andere europäische Großbacken anschaut, die sind richtig gut gelaufen, nicht nur als"
  },
  {
    "start": 4308.79,
    "end": 4315.31,
    "text": " Dividendenwerte. Und es für mich, auch wenn ich überlege, wie die Investitionstätigkeit eher"
  },
  {
    "start": 4315.31,
    "end": 4321.07,
    "text": " zunehmen wird, Infrastrukturprogramme und so weiter, ist für mich nach wie vor ein interessanter"
  },
  {
    "start": 4321.07,
    "end": 4329.43,
    "text": " Sektor. Also es wird ja nicht nur staatlicherseits investiert, sondern der Staat gibt sozusagen"
  },
  {
    "start": 4329.43,
    "end": 4333.67,
    "text": " die Marschrichtung vor und tut was. Und das wird dann ja auch Investitionen im privaten Sektor"
  },
  {
    "start": 4333.67,
    "end": 4337.75,
    "text": " nach sich ziehen. Und das wird mit Sicherheit nicht alles nur Cashflow finanziert sein."
  },
  {
    "start": 4337.75,
    "end": 4342.67,
    "text": " Und auch nicht alles über Paper gemacht. Also Banken haben schon noch derzeit eine Rolle."
  },
  {
    "start": 4342.67,
    "end": 4347.91,
    "text": " Genau. Das kann ich jeder einfach von heute auf morgen Apple übernehmen aus der Portugasse."
  },
  {
    "start": 4347.91,
    "end": 4355.71,
    "text": " Außer vielleicht Sebastian Hell. Ja, auch der nicht. Aber vielleicht Prosus. Nein, auch"
  },
  {
    "start": 4355.71,
    "end": 4363.95,
    "text": " die nicht. Prosus ist unser letztes Thema, habe ich ebenfalls mitgebracht. Prosus ist eine"
  },
  {
    "start": 4363.95,
    "end": 4370.39,
    "text": " Beteiligungsgesellschaft, die eine Tochterfirma von Nesbass sind. Wir hatten es vorhin schon mal"
  },
  {
    "start": 4370.39,
    "end": 4375.99,
    "text": " im Kontext von Elon Musk mit Südafrikan. Nesbass ist nämlich ein südafrikanisches Unternehmen. Aber"
  },
  {
    "start": 4375.99,
    "end": 4385.67,
    "text": " Prosus ist trotzdem hier in den Niederlanden an der Börse gelistet. Und Prosus ist eine"
  },
  {
    "start": 4385.67,
    "end": 4393.19,
    "text": " Abspaltung von Nesbass, die 2019 an die Börse gekommen ist. Es handelt sich um eine Beteiligungsfirma"
  },
  {
    "start": 4393.19,
    "end": 4400.43,
    "text": " mit dem Fokus auf digitale Geschäftsmodelle. Insbesondere hat Prosus eine große Beteiligung"
  },
  {
    "start": 4400.43,
    "end": 4405.91,
    "text": " an Tencent. 24 Prozent. Insgesamt halten sie an Tencent. Das ist nicht so wenig. Also"
  },
  {
    "start": 4405.91,
    "end": 4417.47,
    "text": " allein schon diese Beteiligung entspricht ungefähr einem Wert von ... Ja, jetzt muss ich schon mal"
  },
  {
    "start": 4417.47,
    "end": 4422.11,
    "text": " ganz kurz schon. Ja, von 140 Milliarden Dollar in dem Fall. Aber jetzt wünsche ich noch mal"
  },
  {
    "start": 4422.11,
    "end": 4428.51,
    "text": " rum in Euro. Denn Prosus wird gerade mit 100 Milliarden Euro bewertet, also Markkapitalisierung."
  },
  {
    "start": 4428.51,
    "end": 4435.31,
    "text": " Und der net asset value in Euro, der beträgt insgesamt 148 Milliarden. Sie haben aber nicht"
  },
  {
    "start": 4435.31,
    "end": 4442.11,
    "text": " nur diese große Tencent-Beteiligung, sondern sie sind unter anderem auch beteiligt an."
  },
  {
    "start": 4442.11,
    "end": 4451.79,
    "text": " Might One. Sie sind beteiligt an Delivery Hero. Sie sind beteiligt an Skillsoft. Und sie haben auch"
  },
  {
    "start": 4451.79,
    "end": 4458.03,
    "text": " noch einige ungelistete Beteiligungen. Also das heißt, sie haben dort auch ein Private Equity,"
  },
  {
    "start": 4458.03,
    "end": 4465.47,
    "text": " möglicherweise auch ein Venture Capital Arm. Und jetzt kommen wir zu dem Punkt. Also was ist"
  },
  {
    "start": 4465.47,
    "end": 4469.71,
    "text": " das Besondere an Prosus? Das ist eben nicht dieser weite Abschlag vom net asset value,"
  },
  {
    "start": 4469.71,
    "end": 4474.51,
    "text": " weil Beteiligungsgesellschaften haben in der Regel einen relativ hohen Abschlag auf ihre"
  },
  {
    "start": 4474.51,
    "end": 4480.59,
    "text": " Beteiligung. Kommt halt drauf an, wie hoch er tatsächlich ist. Das ist aber für mich jetzt nicht"
  },
  {
    "start": 4480.59,
    "end": 4486.47,
    "text": " irgendwie der Kaufgrund, das sieht ja jeder an der Börse. Also das ist ja jetzt nicht so,"
  },
  {
    "start": 4486.47,
    "end": 4491.39,
    "text": " dass das übersehen werden würde und man dann halt so ein nettes Abitrageschäft einfach machen"
  },
  {
    "start": 4491.39,
    "end": 4495.87,
    "text": " kann. Sondern ich denke, dass dieser Abschlag bei Prosus insbesondere deswegen gerechtfertigt ist,"
  },
  {
    "start": 4495.87,
    "end": 4502.83,
    "text": " weil A. Sie sind sehr abhängig von Tencent nach wie vor, ist halt die größte Beteiligung. B. Sie"
  },
  {
    "start": 4502.83,
    "end": 4508.35,
    "text": " haben halt einen sehr starken Focus auf Tech. Das gibt noch mal einen zusätzlichen Abschlag. Und"
  },
  {
    "start": 4508.35,
    "end": 4514.27,
    "text": " dann haben sie auch eine überregionale Diversifikation. Also viele Beteiligungsgesellschaften"
  },
  {
    "start": 4514.27,
    "end": 4520.11,
    "text": " haben ja oftmals so einen Fokus, dass sie entweder im Heimatmarkt oder in nur einem"
  },
  {
    "start": 4520.11,
    "end": 4525.39,
    "text": " Markt aktiv sind regional. Das ist bei Prosus nicht der Fall. Sie sind zum Beispiel also in China,"
  },
  {
    "start": 4525.39,
    "end": 4531.83,
    "text": " in Asien allgemein, in Indien ist noch relativ groß als Markt und sie sind noch in Lateinamerika"
  },
  {
    "start": 4531.83,
    "end": 4539.55,
    "text": " aktiv und insgesamt in den Bereichen. Lass mich da bitte auch noch mal ganz kurz scrollen in den"
  },
  {
    "start": 4539.55,
    "end": 4546.87,
    "text": " Bereichen Food, Commerce, Fintech und Experience. Und ehrlicherweise ist mir diese Gesellschaft erst"
  },
  {
    "start": 4546.87,
    "end": 4553.71,
    "text": " im Laufe der Woche über den Bildschirm gelaufen sozusagen. Ich habe die Nespers kannte ich."
  },
  {
    "start": 4553.71,
    "end": 4558.15,
    "text": " Prosus habe ich ehrlicherweise vorher nicht gekannt. Ich finde es trotzdem sehr, sehr spannend. Ich"
  },
  {
    "start": 4558.15,
    "end": 4564.95,
    "text": " finde diesen Ansatz auf moderne Geschäftsmodelle, auf digitale Geschäftsmodelle zu setzen, finde"
  },
  {
    "start": 4564.95,
    "end": 4570.07,
    "text": " ich spannend. Und jetzt übergebe ich einfach mal an euch. Habt ihr euch mit dem Wert mal ein"
  },
  {
    "start": 4570.07,
    "end": 4580.83,
    "text": " bisschen beschäftigt? Ja, also es ist eben nicht eine große, sondern die große Beteiligung. 84,"
  },
  {
    "start": 4580.83,
    "end": 4591.15,
    "text": " 85 Prozent der Market Cap werden eben durch die Tencent Beteiligung dominiert. Und wie, ich"
  },
  {
    "start": 4591.15,
    "end": 4595.59,
    "text": " möchte etwas Konstruktives sagen. Also ich finde es gut, dass du den Wert mal mitgebracht hast"
  },
  {
    "start": 4595.59,
    "end": 4603.23,
    "text": " und einfach auch mal spannend hier etwas abseits des Mainstreams zu besprechen. Das war es mit"
  },
  {
    "start": 4603.23,
    "end": 4608.27,
    "text": " dem Konstruktiven. Ich ansonsten interessiert mich der Wert nicht. Das gilt allerdings auch für alle"
  },
  {
    "start": 4608.27,
    "end": 4613.55,
    "text": " anderen Beteiligungsgesellschaften dieser Art. Also wenn man eine Exor oder andere nimmt, es gibt"
  },
  {
    "start": 4613.55,
    "end": 4619.95,
    "text": " ja einige Beteiligungsgesellschaften und fast alle notieren unterhalb ihres Net-Asset-Values. Das ist"
  },
  {
    "start": 4619.95,
    "end": 4625.03,
    "text": " nicht unbedingt ein Malus. Das heißt, trotzdem kann das Unternehmen, wenn einem die Ausrichtung"
  },
  {
    "start": 4625.03,
    "end": 4632.35,
    "text": " gefällt, durchaus ins Depot passen. Aber für mich sind Beteiligungsgesellschaften nur dann"
  },
  {
    "start": 4632.35,
    "end": 4638.95,
    "text": " spannend, wenn sie etwas leisten und liefern, was ich persönlich nicht umsetzen kann. Und da sind"
  },
  {
    "start": 4638.95,
    "end": 4644.59,
    "text": " wir bei Beteiligungsgesellschaften wie Berkshire Hathaway. Ich kann das, was Berkshire macht,"
  },
  {
    "start": 4644.59,
    "end": 4651.59,
    "text": " selber nicht umsetzen. Weil ich eben einfach too lazy oder zu blöd gewesen bin, keine Versicherungen"
  },
  {
    "start": 4651.59,
    "end": 4657.87,
    "text": " gegründet habe, die dann hohe Prämien einnimmt und mit diesen Prämien, also mit diesen wiederkehrenden"
  },
  {
    "start": 4657.87,
    "end": 4663.79,
    "text": " Cashflows kann man neue Investitionen finanzieren. Das finde ich sehr spannend. Ich finde, bei einer"
  },
  {
    "start": 4663.79,
    "end": 4670.07,
    "text": " Investor AB, die sehr gut gelaufen ist in den letzten fast schon Jahrzehnten, das Unternehmen"
  },
  {
    "start": 4670.07,
    "end": 4676.03,
    "text": " gibt es schon sehr lange, sehr spannend, dass sie auch einen großen Anteil an privaten Investitionen,"
  },
  {
    "start": 4676.03,
    "end": 4683.03,
    "text": " also es ist nicht zwangsläufig Venture Capital, sondern es ist der sehr private Markt. Auch das"
  },
  {
    "start": 4683.03,
    "end": 4687.99,
    "text": " kann ich so nicht umsetzen. Darüber hinaus dominieren die Beteiligungen nahezu die schwedische"
  },
  {
    "start": 4687.99,
    "end": 4693.95,
    "text": " Industrie. Spätestens da wäre ich ja mal raus. Das heißt, ich kann das nicht abbilden, ohne dass"
  },
  {
    "start": 4693.95,
    "end": 4699.87,
    "text": " ich die Aktie kaufe. Das ist keine Empfehlung. Ich habe die Aktie schon lange im Portfolio, aber das"
  },
  {
    "start": 4699.87,
    "end": 4704.15,
    "text": " ist eben bei vielen Beteiligungsgesellschaften nicht der Fall. Dann suche ich mir lieber die"
  },
  {
    "start": 4704.15,
    "end": 4710.91,
    "text": " Beteiligung raus, die mir wirklich gut gefällt. In dem Fall ist das die Tencent und belasse es dabei."
  },
  {
    "start": 4710.91,
    "end": 4717.99,
    "text": " Denn der Trigger, der dann kommen soll, da haben große und kleine Beteiligungsgesellschaften immer"
  },
  {
    "start": 4717.99,
    "end": 4724.27,
    "text": " wieder anführungszeichen Probleme mit, der kommt dann oft nicht. Das ist so eine Reratingung einer"
  },
  {
    "start": 4724.27,
    "end": 4728.51,
    "text": " Beteiligungsgesellschaft und wieder und wieder und es ist auch super Videos drüber zu machen und"
  },
  {
    "start": 4728.51,
    "end": 4735.79,
    "text": " Report, Abschlag zum Net asset value. Nur diese Abschläge bleiben dann oft über Jahre bestehen und"
  },
  {
    "start": 4735.79,
    "end": 4741.43,
    "text": " deswegen sind diese Art der Beteiligungsgesellschaften für mich nicht so spannend. Ja, darf ich dazu"
  },
  {
    "start": 4741.43,
    "end": 4747.99,
    "text": " ganz kurz was sagen, weil du gehst ja davon aus, dass die weiterhin einfach nur 85 Prozent Tencent"
  },
  {
    "start": 4747.99,
    "end": 4754.07,
    "text": " sein werden. Also eine Investition müsste ja stattfinden unter der Maßgabe, dass das restliche"
  },
  {
    "start": 4754.07,
    "end": 4760.59,
    "text": " Beteiligungsportfolio, was die aufgebaut haben, also natürlich an Wert gewinnt und insbesondere,"
  },
  {
    "start": 4760.59,
    "end": 4765.67,
    "text": " das ist ja glaube ich auch etwas, was jetzt in dieser Präsentation vom Capital Market Day"
  },
  {
    "start": 4765.67,
    "end": 4771.99,
    "text": " klar geworden ist, dass sie halt anstreben, also die verstehen sich auch als, wie sagt man,"
  },
  {
    "start": 4771.99,
    "end": 4776.11,
    "text": " nicht mehr, aktivistischer Investor, das ist sehr falsch, engagierter Investor, ich glaube so wird's"
  },
  {
    "start": 4776.11,
    "end": 4781.91,
    "text": " Bill Eggman ausdrücken, dass die dann also auch eine Kompetenz, insbesondere eine Digitalkompetenz,"
  },
  {
    "start": 4781.91,
    "end": 4786.39,
    "text": " als Eigentümer in die Unternehmen noch mal zusätzlich mit reinbringen und dass sie halt dadurch,"
  },
  {
    "start": 4786.39,
    "end": 4791.75,
    "text": " dass sie in vier unterschiedlichen Bereichen und nur in diesen vier Bereichen tätig sind, sozusagen"
  },
  {
    "start": 4791.75,
    "end": 4798.19,
    "text": " auch Synergieeffekte und Learnings, Best Practice Modelle quasi über ihre Beteiligungen sozusagen"
  },
  {
    "start": 4798.19,
    "end": 4803.03,
    "text": " übertragen können und deswegen auch in zusätzlichen Mehrwertstiften und das ist glaube ich das"
  },
  {
    "start": 4803.03,
    "end": 4810.99,
    "text": " interessante Modell, bei dem man, wenn man denen das zutraut, dass sie quasi, sie hatten jetzt,"
  },
  {
    "start": 4810.99,
    "end": 4816.47,
    "text": " vielleicht war's ein Buntrick Pony mit Tencent, vielleicht war das ein Lucky Shot, wer weiß,"
  },
  {
    "start": 4816.47,
    "end": 4821.39,
    "text": " kann ich jetzt nicht mehr beurteilen, aber es war ein Lucky Shot, der extrem stark funktioniert hat"
  },
  {
    "start": 4821.39,
    "end": 4826.75,
    "text": " und wenn man jetzt davon ausgeht, dass sie vielleicht ein oder zwei Lucky Shots noch mal"
  },
  {
    "start": 4826.75,
    "end": 4832.71,
    "text": " in ähnlicher Größenorten machen könnten, das würde zu einer brutalen Neubewertung dieses"
  },
  {
    "start": 4832.71,
    "end": 4839.03,
    "text": " Unternehmens führen und das wäre eigentlich der Case, also wird dann aber fast noch spannender,"
  },
  {
    "start": 4839.03,
    "end": 4846.47,
    "text": " wenn sie es separat machen würden. Also tut quasi die Dominanz der Tencent-Beteiligung gar nicht mehr"
  },
  {
    "start": 4846.47,
    "end": 4852.23,
    "text": " mit drin hättest oder sie bewusst einen großen Teil da verkaufen, weil wer weiß,"
  },
  {
    "start": 4852.23,
    "end": 4858.87,
    "text": " wer ist das Unternehmen? Tencent zahlt hier einen Dividende und ich glaube die Dividende ist jetzt"
  },
  {
    "start": 4858.87,
    "end": 4865.83,
    "text": " nicht so unwesentlich, gerade für die mitzunehmen. Ja, ist halt die Abhängigkeit von Tencent weiterhin,"
  },
  {
    "start": 4865.83,
    "end": 4870.23,
    "text": " aber die weiß so was der überwächsende Unternehmen, man das immer wieder gesagt hat,"
  },
  {
    "start": 4870.23,
    "end": 4875.35,
    "text": " wartet mal ab, was aus dem Beteiligungsportfolio werden kann. Das ist nämlich fast dreimal so groß,"
  },
  {
    "start": 4875.35,
    "end": 4883.11,
    "text": " wie das von Posos ist Alphabet. Und ich will nicht sagen, dass bei Alphabet nicht eine von"
  },
  {
    "start": 4883.11,
    "end": 4887.35,
    "text": " diesen zahlreichen Beteiligungen, die sie haben, weil die haben eine eigene Seite in dem, wo man"
  },
  {
    "start": 4887.35,
    "end": 4892.91,
    "text": " schauen kann, wo sie investiert sind, dass die nicht durch die Decke gehen können, nur dass das"
  },
  {
    "start": 4892.91,
    "end": 4899.43,
    "text": " der Dominanz des Hauptgeschäfts irgendwann mal dann so einen zusätzlichen Trigger gibt. Das ist"
  },
  {
    "start": 4899.43,
    "end": 4907.55,
    "text": " dann eben die Frage. Und wenn ich in WC investieren will, dann ja, okay, dann den Case sage ich,"
  },
  {
    "start": 4907.55,
    "end": 4914.39,
    "text": " wenn man sagt, dann müsste man aber in diese Analyse, wer ist dann eigentlich und das widerspricht"
  },
  {
    "start": 4914.39,
    "end": 4918.75,
    "text": " gar nicht dem, was du gesagt hast, man müsste eigentlich tatsächlich dann in das Personenbusiness"
  },
  {
    "start": 4918.75,
    "end": 4923.91,
    "text": " reingucken und schauen, wie ist das Management von Posos aufgestellt? Hat sich das verändert in"
  },
  {
    "start": 4923.91,
    "end": 4927.91,
    "text": " den letzten fünf Jahren? Oder sagt man, wir müssen jetzt mal wirklich so eine Absichterklärung,"
  },
  {
    "start": 4927.91,
    "end": 4934.27,
    "text": " so ein Blödenletter auf Intent raushauen, um hier ein bisschen was für unsere Investoren zu"
  },
  {
    "start": 4934.27,
    "end": 4939.59,
    "text": " machen? Oder haben die da wirklich Expertise? Und das kann ich nicht beurteilen. Vielleicht ist das"
  },
  {
    "start": 4939.59,
    "end": 4945.03,
    "text": " bei Posos genau der Fall und sie haben ein, zwei neue Leute an Bord, die hier schon bewiesen haben,"
  },
  {
    "start": 4945.03,
    "end": 4951.03,
    "text": " dass sie es können. Das wäre ein spannender Faktor. Ja, aber das sind nochmal gute Hinweise für"
  },
  {
    "start": 4951.03,
    "end": 4957.27,
    "text": " mich auch in der weiteren Recherche. Also ich habe sie jetzt bei uns hier mal in der By the Dip Plus"
  },
  {
    "start": 4957.27,
    "end": 4962.35,
    "text": " Sektion, habe ich sie auf die Watchlist mit draufgepackt, hatte das in dem Posting auch kundgetan,"
  },
  {
    "start": 4962.35,
    "end": 4966.95,
    "text": " aber auch den Hinweis gegeben. Also ich mache da jetzt kurzfristig erst mal nichts, sondern ich"
  },
  {
    "start": 4966.95,
    "end": 4971.55,
    "text": " finde es spannend, mich da jetzt nochmal weiter einzugraben. Und ja, insofern wollte ich euch das"
  },
  {
    "start": 4971.55,
    "end": 4978.15,
    "text": " hier einfach auch mal öffentlich zum Mitdenken oder zum auch konstruktiv kritisieren mit Hinwerfen."
  },
  {
    "start": 4978.15,
    "end": 4982.71,
    "text": " Sebastian, was sagst du? Ich mache es noch schnell. Also ich sehe die Aktie gar nicht so kritisch. Ich"
  },
  {
    "start": 4982.71,
    "end": 4987.27,
    "text": " bin ja eher bei dir Timo. Ich finde auch, dass die Tencent Beteiligung drin ist. Das hat ja den"
  },
  {
    "start": 4987.27,
    "end": 4991.87,
    "text": " Hintergrund, dass mit dem Geldjahr ein Portfolio aufgebaut werden soll und die sitzen ja nicht"
  },
  {
    "start": 4991.87,
    "end": 4996.59,
    "text": " umsonst in den Niederlanden, weil aufgrund der speziellen Unternehmensstruktur und dem niederländischen"
  },
  {
    "start": 4996.59,
    "end": 5001.51,
    "text": " Steuerrecht die Verkäufe der Tencent Aktien also keine Kapitalattragsteuer nach sich ziehen. Das"
  },
  {
    "start": 5001.51,
    "end": 5006.19,
    "text": " heißt, das wird verkauft und das Geld kann dann in Form von Aktien rückkäufen. Das ist ja ein großes"
  },
  {
    "start": 5006.19,
    "end": 5010.79,
    "text": " Thema bei Prosus, also in den letzten Jahren 26 Milliarden Dollar in Form von Aktien zurückgekauft"
  },
  {
    "start": 5010.79,
    "end": 5015.79,
    "text": " und dieses Tencent Portfolio. Also wenn man die Aktie jetzt rein anschaut, dann ist es ein Tencent"
  },
  {
    "start": 5015.79,
    "end": 5019.51,
    "text": " Proxy. Das heißt, klar, da gehe ich her und kaufe mir lieber eine Tencent. Warum brauche ich eine"
  },
  {
    "start": 5019.51,
    "end": 5023.63,
    "text": " Verpackung? Ist zwar ein Abschlag auf Tencent, aber der ist auch gerechtfertigt, weil Prosus"
  },
  {
    "start": 5023.63,
    "end": 5027.55,
    "text": " kann morgen nicht alle Aktien sofort liquidieren, dann würde auch Tencent fallen. Also deswegen"
  },
  {
    "start": 5027.55,
    "end": 5032.99,
    "text": " hast du den Abschlag. Aber du hast innerhalb der Beteiligungsstruktur natürlich mehrere langlaufende"
  },
  {
    "start": 5032.99,
    "end": 5037.75,
    "text": " Optionen. Das heißt, Tencent wird abverkauft, Steuer optimiert, es wird ein Teil der eigenen"
  },
  {
    "start": 5037.75,
    "end": 5042.43,
    "text": " Aktien zurückgekauft und im besten Fall, wenn Tencent weiter steigt, steigt ja der net asset"
  },
  {
    "start": 5042.43,
    "end": 5047.15,
    "text": " value und verringert sich sogar. Also man hat glaube ich mal bei 40-50 Prozent angefangen und"
  },
  {
    "start": 5047.15,
    "end": 5051.75,
    "text": " hat es jetzt in den letzten Jahren geschafft, da 10 Prozent Punkte am net asset value also aufzuholen"
  },
  {
    "start": 5051.75,
    "end": 5055.75,
    "text": " wieder durch diese Rückkaufsstrategie, aber wenn ein Teil des Geldes und da sind wir jetzt beim"
  },
  {
    "start": 5055.75,
    "end": 5060.61,
    "text": " Optionscharakter clever investiert wird in verschiedenen andere Beteiligungen, dann kann das"
  },
  {
    "start": 5060.61,
    "end": 5064.31,
    "text": " hinten raus natürlich wieder eine ganz andere Bewertung geben. Es kann aber auch sein, da bin"
  },
  {
    "start": 5064.31,
    "end": 5068.75,
    "text": " ich bei Lars, dass wir in fünf Jahren immer noch sagen, okay, es ist immer noch 40 Prozent Abschlag"
  },
  {
    "start": 5068.75,
    "end": 5073.39,
    "text": " zum net asset value, aber man soll die Aktien nur kaufen, wenn man wirklich auch überhaupt von"
  },
  {
    "start": 5073.39,
    "end": 5078.67,
    "text": " Tencent überzeugt ist. Weil das ist ja das A&O, das ist ja der Kapitalanker, mit dem man versucht,"
  },
  {
    "start": 5078.67,
    "end": 5083.35,
    "text": " das Unternehmen aufzubauen und auch ein Portfolio aufzubauen. Wenn man sagt, ich halte nichts von"
  },
  {
    "start": 5083.35,
    "end": 5087.43,
    "text": " China-Aktien und ich halte nix von Tencent, dann bringt die ganze Brosus-Struktur nix und wer jetzt"
  },
  {
    "start": 5087.43,
    "end": 5092.47,
    "text": " Nespers kauft, der kriegt sogar Brosus noch mal mit einem Abschlag, weil ja Nespers 41 Prozent an"
  },
  {
    "start": 5092.47,
    "end": 5097.15,
    "text": " Brosus wiederum hält. Also da ist schon eine ordentliche Schachtelgeschichte dahinter, aber ich"
  },
  {
    "start": 5097.15,
    "end": 5103.03,
    "text": " muss sagen, wenn ich sage, wie man braucht, ein Portfolio zu bauen, das Brosus-Management ist da"
  },
  {
    "start": 5103.03,
    "end": 5107.27,
    "text": " richtig gut drin, dann ist das auf jeden Fall eine total interessante Aktie. Und jetzt bräuchte man"
  },
  {
    "start": 5107.27,
    "end": 5115.19,
    "text": " nur noch ein schönes Discount-Zertifikat auf Nespers. Gut, vielen vielen Dank für eure"
  },
  {
    "start": 5115.19,
    "end": 5123.99,
    "text": " Einschätzung. Männer hat Spaß gemacht. Ich auch. Und insofern, was gibt's denn Lars? Du machst"
  },
  {
    "start": 5123.99,
    "end": 5130.19,
    "text": " doch jetzt was Schönes. Was zauberst du uns? Wenn ich was machen könnt ihr, ihr könnt von mir"
  },
  {
    "start": 5130.19,
    "end": 5134.79,
    "text": " einen Vapor haben und ein Glas Wasser. Nee, ich glaube, wir gehen gleich zum Inder."
  },
  {
    "start": 5134.79,
    "end": 5146.19,
    "text": " Also bis zum nächsten Wochenende. Macht's gut, liebe Leute, tschau tschau. Bis dann, tschau tschau."
  }
]