[ { "start": 0.0, "end": 6.84, "text": " Herzlich willkommen bei Ehrichsen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche" }, { "start": 6.84, "end": 14.56, "text": " Geldanlage. Unser Rentensystem muss reformiert werden. Das steht bereits heute fest, eigentlich" }, { "start": 14.56, "end": 20.8, "text": " wissen es alle, warum das werde ich gleich noch mal besprechen. Außerdem möchte ich die Frage" }, { "start": 20.8, "end": 27.8, "text": " diskutieren, ob die Entwicklung der künstlichen Intelligenz möglicherweise eine Lösung für" }, { "start": 27.8, "end": 34.72, "text": " unser Produktivitätsproblem darstellt. Und ich sage euch was, das Ergebnis ist einigermaßen" }, { "start": 34.72, "end": 43.04, "text": " überraschend. Legen wir los. So, bevor wir jetzt loslegen, möchte ich mich ganz herzlich" }, { "start": 43.04, "end": 48.36, "text": " bedanken bei all denjenigen, mit denen ich gesprochen oder auch ein Foto gemacht habe auf" }, { "start": 48.36, "end": 53.56, "text": " der Invest am vergangenen Wochenende. Ich kann es nur immer wieder betonen. Social Media ist für" }, { "start": 53.56, "end": 58.2, "text": " mich nicht unwichtig, denn ich laufe nun mal nicht mit Fehnchen durch die Innenstadt und so weit ich" }, { "start": 58.2, "end": 63.0, "text": " weiß, schalte ich auch nirgendwo Werbung und Achtung, ich schreibe auch niemanden auf irgendwelchen" }, { "start": 63.0, "end": 69.44, "text": " Kanälen an und sage, komm in meine Gruppe, das bin dann nicht ich. Was ich aber mache ist Social Media" }, { "start": 69.44, "end": 75.08, "text": " und dennoch sage ich, eigentlich bräuchte die Welt etwas weniger Social Media und sie bräuchte mehr" }, { "start": 75.08, "end": 79.48, "text": " persönliche Begegnungen. Denn selbst wenn man unterschiedlicher Meinung ist, wenn man sich das" }, { "start": 79.48, "end": 83.8, "text": " sagt, in die Augen dabei schaut, die meisten Menschen möchten Harmonie, die meisten Menschen" }, { "start": 83.8, "end": 90.4, "text": " möchten nett miteinander umgehen. Und auf der Invest habe ich wirklich nur nette Gespräche geführt," }, { "start": 90.4, "end": 96.32, "text": " auch mit denjenigen, die nicht meiner Meinung waren. Das war sehr, sehr angenehm und solche" }, { "start": 96.32, "end": 101.44, "text": " Begegnungen schätze ich sehr. Also vielen, vielen Dank dafür. Und bevor wir jetzt direkt hier" }, { "start": 101.44, "end": 108.52, "text": " einsteigen in ein aus meiner Sicht sehr spannendes Thema, möchte ich euch um eure Mithilfe bitten," }, { "start": 108.52, "end": 114.28, "text": " denn es gibt da so einen kleinen aber feinen sparten Podcast namens beide Dip. Die meisten von" }, { "start": 114.28, "end": 120.8, "text": " euch werden ihn kennen. Meine Kollegen Sebastian, Hel, Timo, Bautzus und ich sind dort sehr häufig," }, { "start": 120.8, "end": 126.52, "text": " nicht einer Meinung, aber genau das macht es vielleicht aus. Diejenigen, die ihn kennen," }, { "start": 126.52, "end": 131.84, "text": " ich möchte hier natürlich nur Stimmen haben, die auch wirklich mit Überzeugung das machen. Die" }, { "start": 131.84, "end": 138.76, "text": " möchte ich bitten, sich etwa 60 bis 90 Sekunden Zeit zu nehmen. Da steht zwar zwei Minuten," }, { "start": 138.76, "end": 143.96, "text": " aber das ist für langsamen Klicker, also es geht auch schneller. Wovon ist die Rede von dem" }, { "start": 143.96, "end": 151.12, "text": " Influencer Award 2025? Und da sind wir als beide Dip Format nominiert. Und wenn man irgendwo mitmacht," }, { "start": 151.12, "end": 155.72, "text": " ja dann möchte man eben auch nicht, dass man nach unten scrollen muss, bevor man seinen eigenen" }, { "start": 155.72, "end": 162.52, "text": " Namen da findet. Vielleicht steht er auch nur platziert. Ich habe keine Ahnung. Also wenn du uns" }, { "start": 162.52, "end": 169.28, "text": " unterstützen möchtest, uns in diesem Fall als beide Dip Podcast, dann nutzt bitte den Link hier" }, { "start": 169.28, "end": 175.56, "text": " in den Show Notes der heutigen Folge. Es geht wirklich schnell und wir würden uns freuen, wenn" }, { "start": 175.56, "end": 180.72, "text": " wir da bei diesem Influencer Award irgendwo vorne auftauchen. Ist nicht schlimm, wenn es ganz vorne" }, { "start": 180.72, "end": 187.56, "text": " ist, aber das entscheidet am Ende natürlich derjenige, der da seine Stimme abgibt. Wie viele das" }, { "start": 187.56, "end": 192.88, "text": " sein werden, we will see. Herzlichen Dank für die Unterstützung und nochmal herzlichen Dank für" }, { "start": 192.88, "end": 197.92, "text": " die Gespräche am vergangenen Wochenende. Das ist auch mein Stichwort, denn die Themen," }, { "start": 197.92, "end": 203.48, "text": " die ich hier zusammengesucht habe, die konnte ich so richtig gar nicht verwenden in der Eröffnung" }, { "start": 203.48, "end": 208.24, "text": " Veranstaltung. Ich war mir nicht ganz sicher, worum es gehen würde. Es war mir natürlich eine große" }, { "start": 208.24, "end": 216.24, "text": " Ehre, die diesjährige Invest auf der Invest Stage zu eröffnen. Zusammen mit dem, naja ihr kennt" }, { "start": 216.24, "end": 221.92, "text": " ihn alle, den ETF-Parks DrGert.com und dem Chief Business Officer der Börse Stuttgart," }, { "start": 221.92, "end": 227.48, "text": " Dragan Radanovic unter der Moderation von Conelia Frey. 45 Minuten war wirklich klasse," }, { "start": 227.48, "end": 233.68, "text": " war extrem gut besucht und es war auch ein wirklich sehr schöner Austausch. Nur die Fragen," }, { "start": 233.68, "end": 239.28, "text": " von denen ich dachte, um die wird es möglicherweise gehen. Ja, es ging um Zukunft, Handel und so weiter." }, { "start": 239.28, "end": 245.2, "text": " Die wurden dann nicht besprochen. Das werde ich jetzt hier gnadenlos zweitverwerten, weil es nämlich" }, { "start": 245.2, "end": 250.96, "text": " meines Erachtens ein sehr sehr wichtiges Thema ist. In der ersten Reihe einer Eröffnungsveranstaltung" }, { "start": 250.96, "end": 259.64, "text": " sitzen in der Regel Politiker, Kommunalpolitiker, manche auch auf Bundesebene und denen hätte" }, { "start": 259.64, "end": 263.56, "text": " ich was zu sagen gehabt. Aber natürlich stell ich mich da nicht hin, wenn ich gar nicht gefragt" }, { "start": 263.56, "end": 269.96, "text": " werde nach politischen Rahmenbedingungen und binde denen da irgendwas auf die Nase. Es ist aber so," }, { "start": 269.96, "end": 276.52, "text": " Politik hat einen ganz großen Einfluss auch auf unsere Geldanlage. Und das, was ich mir hier an" }, { "start": 276.52, "end": 282.96, "text": " Gedanken zusammengetragen habe, das möchte ich euch quasi, wie sagt man es heute, exklusiv hier" }, { "start": 282.96, "end": 289.92, "text": " präsentieren. Denn KI hat eigentlich ja erst mal nichts mit unserem Rentensystem zu tun. Aber" }, { "start": 289.92, "end": 297.08, "text": " unser Rentensystem hat etwas zu tun mit der Produktivität in unserem Land. Und insofern" }, { "start": 297.08, "end": 301.88, "text": " spielt es natürlich eine Rolle. Wie produktiv werden wir sein, wie viel Steuern werden bezahlt" }, { "start": 301.88, "end": 308.12, "text": " und dementsprechend ist auch die Frage, wie lange hält unser derzeitiges Rentensystem. Es gibt" }, { "start": 308.12, "end": 314.4, "text": " ja schon, eigentlich wurde sogar aufgenommen. Wir wissen noch nicht in der aktuellen Regierung," }, { "start": 314.4, "end": 322.44, "text": " inwieweit das fortgesetzt wird. Der Gedanke eines Staatsfonds, so wie in Norwegen bereits seit" }, { "start": 322.44, "end": 331.2, "text": " langer Zeit, besteht aufgebaut, so lange ist es noch gleich, 1996, gespeist aus Öleinnahmen des" }, { "start": 331.2, "end": 338.76, "text": " Landes, heute über 1,5 Billionen schwer. Und er hat eine klare Ausschüttungsregel, maximal 3%" }, { "start": 338.76, "end": 345.16, "text": " des Fondsvolumens werden pro Jahr ausgeschüttet, um das Kapital zu erhalten, auch für weitere" }, { "start": 345.16, "end": 352.68, "text": " Generationen. Dazu muss man natürlich erst mal so einen Fonds aufbauen. Und selbst wenn wir uns das" }, { "start": 352.68, "end": 358.52, "text": " wirklich, wirklich ernsthaft vornehmen, und das ist wahrscheinlich das Problem, kaum ein Politiker." }, { "start": 358.52, "end": 363.92, "text": " Es ist ein bisschen gemein, aber es macht nun mal den Anschein. Kaum ein Politiker setzt Programme auf," }, { "start": 363.92, "end": 370.88, "text": " deren Früchte erst in 10 bis 15 Jahren zu sehen sind. Und das ist definitiv so, selbst wenn wir es" }, { "start": 370.88, "end": 376.48, "text": " wirklich, wirklich ernst meinen. Damit lösen wir nicht die Probleme der nächsten 10 Jahre. Aber mit" }, { "start": 376.48, "end": 381.88, "text": " ein klein bisschen Glück wird dieses Land, wird diese Erde ja noch ein bisschen länger bestehen. Und" }, { "start": 381.88, "end": 386.76, "text": " wir müssen uns darum kümmern. Der demografische Faktor gibt uns überhaupt gar keine andere" }, { "start": 386.76, "end": 394.84, "text": " Alternative. Wir müssen unser Rentensystem reformieren. In den ersten 10 bis 15 Jahren dürfte" }, { "start": 394.84, "end": 401.96, "text": " man in einem deutschen Staatsfonds natürlich erst mal nur Einzahlung tätigen. Ja, keine Entnahmen." }, { "start": 401.96, "end": 408.64, "text": " Das Kapital muss ja Zeit haben zu wachsen. Stichwort Zinsistinseffekt. Beispiel bei 10" }, { "start": 408.64, "end": 416.64, "text": " Milliarden Jahreszug vor und 5% Rendite. Dort ist circa 20 Jahre, um auf einen Kapitalstock von" }, { "start": 416.64, "end": 424.12, "text": " 300 bis 400 Milliarden zu kommen. Und das wäre Minimum für spürbare Rentenzuschüsse. Erst dann" }, { "start": 424.12, "end": 428.88, "text": " wären jährliche Entnahmen überhaupt möglich. Bei 400 Milliarden kann man sich ganz leicht" }, { "start": 428.88, "end": 436.04, "text": " ausrechnen. Sprechen wir bei 3% Ausschüttungen über 12 Milliarden Euro pro Jahr. Das ist" }, { "start": 436.04, "end": 443.72, "text": " nicht nichts. Aber es wären aktuell etwas weniger als 3% der Rentenausgaben. Aktuell sind" }, { "start": 443.72, "end": 450.16, "text": " das circa 360 Milliarden pro Jahr. Und damit wird auch klar dieser Staatsfonds, der ja auch" }, { "start": 450.16, "end": 455.56, "text": " insbesondere in den bösen sozialen Medien und von bösen Finfluencern immer wieder beschrieben" }, { "start": 455.56, "end": 462.6, "text": " wird, der wird das Problem nicht alleine lösen. Weil die Probleme, die auf uns zukommen, eben nicht" }, { "start": 462.6, "end": 468.08, "text": " erst in 25, 30 oder 40 Jahren auf uns zukommen, sondern schon sehr viel kurzfristiger. Man muss" }, { "start": 468.08, "end": 476.28, "text": " also mehr schaffen. Und meines Erachtens muss man auch mehr Augenmerk darauf legen, dass wir eine" }, { "start": 476.28, "end": 481.44, "text": " Form der Produktivität erhalten, bei der man davon ausgehen kann, dass die Steuereinnahmen" }, { "start": 481.44, "end": 488.16, "text": " zumindest mal nicht sinken. Ein Staatsfonds ist kein kurzfristiges Renteninstrument. Natürlich," }, { "start": 488.16, "end": 494.88, "text": " wenn all die Summen, die ich hier genannt habe, einfach verzehnfacht würden, dann hätten wir" }, { "start": 494.88, "end": 500.68, "text": " sicherlich einen größeren Beitrag zur Lösung des Problems. Aber kann sich das irgendeiner vorstellen," }, { "start": 500.68, "end": 508.56, "text": " selbst die progressivsten Politiker, die wirklich was vom Finanzmarkt verstehen, selbst die kämen" }, { "start": 508.56, "end": 513.64, "text": " wahrscheinlich momentan nichts damit durch, 100 Milliarden jährlich in so einen Staatsfonds" }, { "start": 513.64, "end": 520.24, "text": " einzuzahlen. Das kriegste nicht hin, das überlebste politisch nicht. Dann schauen wir mal auf das" }, { "start": 520.24, "end": 527.52, "text": " aktuelle System, das Umlagesystem, was im Übrigen gar nicht zum Scheit dann verurteilt war von Anfang" }, { "start": 527.52, "end": 533.88, "text": " an. Dieses Umlageverfahren war eines, um das uns die Welt vielleicht nicht beneidet hat, aber das hat" }, { "start": 533.88, "end": 541.12, "text": " wunderbar funktioniert. Und zwar so lange, wie die Anzahl derer, die dort einzahlen, die Anzahl derer," }, { "start": 541.12, "end": 547.72, "text": " die davon profitieren, deutlich übersteigt. Die Demografie verändert aber das Verhältnis dramatisch." }, { "start": 547.72, "end": 554.28, "text": " Und wenn wir uns die demografische Entwicklung bis 2040 anschauen, dann ist das noch dramatischer und" }, { "start": 554.28, "end": 561.28, "text": " es ist keine Übertreibung. Die Baby Boomer Generation, also diejenigen, die zwischen 1915 und 1969 geboren sind," }, { "start": 561.28, "end": 566.8, "text": " die gehen bis spätestens 2035 in Rente. Gleichzeitig fehlen junge Beitragszahler," }, { "start": 566.8, "end": 573.8, "text": " denn die Geburtarraten seit Jahrzehnten sind zu niedrig. Und das alles ist ja auch irreversibel." }, { "start": 573.8, "end": 578.04, "text": " Man kann nicht sagen, ich hätte gerne vor ein paar Jahren ein Kind geboren. Wir wissen bereits," }, { "start": 578.04, "end": 582.8, "text": " wie sich dieser Tannenbaum entwickeln wird. Laut Bundesinstitut für Bevölkerungsforschung" }, { "start": 582.8, "end": 589.8, "text": " sind die Zahl der Erwerbstätigen bis 2040 um 4 bis 5 Millionen, während die Zahl der Rentner steigt." }, { "start": 589.8, "end": 595.92, "text": " Die Folgen für das Rentensystem, der Rentenbeitragssatz, müsste, wenn keine Reform erfolgt," }, { "start": 595.92, "end": 606.52, "text": " von aktuell 18,6 Prozent sind wir, da erwischte mich, ich bin ja wie der Rentenempfänger noch Einzahler." }, { "start": 606.52, "end": 615.0, "text": " Ja aktuell müssen das 18,6 Prozent sein. Der müsste dann laut Schätzungen, es sind ein paar" }, { "start": 615.0, "end": 623.92, "text": " Variablen drin, auf 23 bis 25 Prozent steigen, um das heutige Rentenniveau zu halten. Alternativ" }, { "start": 623.92, "end": 629.52, "text": " könnte natürlich das Rentenniveau, das beträgt derzeit rund 48 Prozent des Durchschnittslohns," }, { "start": 629.52, "end": 637.92, "text": " auf 30, Entschuldigung 40 bis 43 Prozent sinken. Und das bedeutet, das muss man politisch natürlich" }, { "start": 637.92, "end": 644.92, "text": " auch überleben, das bedeutet einen klaren realen Kaufkraftverlust für künftige Rentner." }, { "start": 644.92, "end": 650.92, "text": " Jetzt will man fragen, ja was ist denn dann die Lösung? Natürlich der Steuerzuschuss zur Rente" }, { "start": 650.92, "end": 657.42, "text": " liegt jetzt schon bei 110 Milliarden im Jahr, der müsste stark steigen, zu Lasten anderer" }, { "start": 657.42, "end": 663.92, "text": " Staatsausgaben oder durch neue Schulden, ganz einfach. Die Beitragsverzahler werden damit" }, { "start": 663.92, "end": 672.12, "text": " praktisch sicher überfordert. Junge Generationen zahlen deutlich mehr, auch in Relation zu ihrem" }, { "start": 672.12, "end": 679.22, "text": " Lohn, den sie bekommen, aber sie bekommen viel weniger zurück. Und wie weit da der Solidaritätsgedanke" }, { "start": 679.22, "end": 684.42, "text": " wirklich noch aufrechterhalten werden kann, das ist die große Frage. Zwangsläufig, das sind" }, { "start": 684.42, "end": 690.56, "text": " alles Dinge, die auf jeden Fall passieren. Wird die Altersarmut zunehm, insbesondere bei" }, { "start": 690.56, "end": 696.92, "text": " Geringverdienern, bei Selbständigen, gerade mit Kleinen, ja es gibt wahnsinnig viele," }, { "start": 696.92, "end": 704.52, "text": " ein Mann, Solo-Selbständige, bei Frauen mit unterbrochenen Erwerbsbiografien, diese Generationen" }, { "start": 704.52, "end": 709.62, "text": " Ungerechtigkeit, die wird sich verschärfen und damit wird natürlich auch das Vertrauen" }, { "start": 709.62, "end": 719.02, "text": " in das gesamte System erotiert. Heißt also bis 2040 steuern wir ohne Reform auf ein strukturelles" }, { "start": 719.02, "end": 726.02, "text": " Ungleichgewicht zu. Erhöhung des Renteneintrittsalters, der Ausbau kapitalgedeckter Komponenten," }, { "start": 726.02, "end": 732.62, "text": " gezielte Einwanderungspolitik zur Stützung des Arbeitsmarktes, das alles sind natürlich" }, { "start": 732.62, "end": 740.12, "text": " Möglichkeiten, um diese, zumindest mal den Zeitpunkt in die Zukunft zu verschieben. Wenn" }, { "start": 740.12, "end": 746.52, "text": " wir aber derzeit auf die politische Entwicklung schauen, dann sehen wir davon wenig. So oder" }, { "start": 746.52, "end": 753.84, "text": " so, ohne Reform, ja, all diese Dinge, die ich jetzt genannt habe, die einem von dem müssen" }, { "start": 753.84, "end": 758.56, "text": " wir machen. Also wer jetzt sagt, nee, nee, nee, das geht, erhöhung des Renteneintrittsalters," }, { "start": 758.56, "end": 764.42, "text": " hallo, wenn wir mal was anderes unterschrieben. Wer gesagt, ja, kapitalgedeckte Komponenten," }, { "start": 764.42, "end": 771.02, "text": " wie denn? Das würde bedeuten, man würde die eigene Vorsorge wirklich unterstützen. Siehen" }, { "start": 771.02, "end": 778.46, "text": " mir das auch nur ansatzweise. Ist es in irgendeiner Form zu spüren, dass man hier private Geldanlage" }, { "start": 778.46, "end": 783.78, "text": " fördert, im Gegenteil muss ich sagen. Es ist nicht schlechter als vorher, aber hier" }, { "start": 783.78, "end": 788.1, "text": " wird er gesprochen, wurde zumindest direkt im Anschluss und im Wahlkampf" }, { "start": 788.12, "end": 793.88, "text": " über, wir brauchen mehr, vielleicht eine Finanztransaktion steuern, wir müssen eine höhere Besteuerung" }, { "start": 793.88, "end": 799.64, "text": " von privaten Vermögen haben, kommen wir gleich noch zu. All das spricht nicht dafür, dass" }, { "start": 799.64, "end": 804.28, "text": " hier ein echter Reformwille da ist. Und das können wir uns nicht leisten, zu sagen einfach" }, { "start": 804.28, "end": 810.36, "text": " nochmal vier Jahre, wir haben derzeit andere Probleme. Wir haben derzeit natürlich massive" }, { "start": 810.36, "end": 815.12, "text": " Probleme, aber das hier wird ein Problem, welches ungelöst von Jahr zu Jahr schlimmer" }, { "start": 815.12, "end": 824.28, "text": " wird. Der aktuelle Zuschuss aus dem Bundeshaushalt, das ist der Stand 2024, beträgt 110 Milliarden." }, { "start": 824.28, "end": 828.84, "text": " Damit ist der Anteil am Bundeshaushalt, je nachdem was wir mit rein nennen, bumblig 25" }, { "start": 828.84, "end": 834.4, "text": " Prozent. Und damit decken wir ungefähr 30 Prozent der Rentenausgaben ab. Laut Projektion" }, { "start": 834.4, "end": 838.96, "text": " des Bundesfinanzministeriums selbst, der Deutschen Rentenversicherung oder auch unabhängiger" }, { "start": 838.96, "end": 846.92, "text": " Institute wie IFO oder IW Köln, müsste der Bundeszuschuss steigen bis 2040 auf circa" }, { "start": 846.92, "end": 856.56, "text": " 180 bis 200 Milliarden. Das bedeutet ein Plus von 70 bis 90 Milliarden gegenüber dem" }, { "start": 856.56, "end": 863.24, "text": " heutigen Stand jedes Jahr. Der Anteil an den Gesamtausgaben der Rentenkasse würde bei gleich" }, { "start": 863.24, "end": 870.68, "text": " bleibenen System auf 35 bis 40 Prozent steigen. Gleichzeitig würde sich der Anteil am Bundeshaushalt" }, { "start": 870.68, "end": 877.24, "text": " auf über 30 bis 35 Prozent erhöhen. Und das schränkt logischerweise anderen finanzpolitischen" }, { "start": 877.24, "end": 885.52, "text": " Spielraum stark ein. Wir haben mehr Rentner bei wenigen Beitragszahlen. Wir verlangen völlig" }, { "start": 885.52, "end": 891.96, "text": " zu Recht natürlich ein stabil gehaltenes Rentenniveau. Mindestversicherung und genau das ist womit" }, { "start": 891.96, "end": 898.6, "text": " praktisch jede Partei angetreten ist. Wir haben wachsende Versicherungsfremdeleistung" }, { "start": 898.6, "end": 903.44, "text": " im übrigen auch aus meiner Sicht gar nicht diskutabel. Ich halte das für richtig die" }, { "start": 903.44, "end": 908.52, "text": " Mütterrente, die Grundrente. Und wir haben eine steigende Lebenserwartung, also eine" }, { "start": 908.52, "end": 914.84, "text": " längere Rentenbezugsdauer. Was wird der Bund machen? Weitere Schulden aufnehmen oder er" }, { "start": 914.84, "end": 919.76, "text": " wird bei Bildung oder Infrastruktur, Verteidigung oder Klimapolitik kürzen, um diese Rentenzahlung" }, { "start": 919.76, "end": 924.88, "text": " aufrecht zu erhalten. Was ist da wahrscheinlichsten? Wer weiß es, wer weiß es? Weitere Schulden" }, { "start": 924.88, "end": 933.32, "text": " aufnehmen. Das wird nicht anders funktionieren, es sei denn, wir schaffen es, höhere Einnahmen" }, { "start": 933.32, "end": 936.64, "text": " zu generieren. Dazu kommen wir gleich. Ich habe gesagt, es sind zwei Themen, die ich hier" }, { "start": 936.64, "end": 943.76, "text": " miteinander vermische, ganz bewusst hier mit KI. Ein Gedanke, der immer wieder und ich bin," }, { "start": 943.76, "end": 948.68, "text": " ich habe mich selber auf der Bühne einfach mal, bevor das andere machen, als ich gesagt" }, { "start": 948.68, "end": 952.56, "text": " habe, Palantir und Rheinmetall würde ich beide nicht kaufen. Da habe ich gesagt, ja, das" }, { "start": 952.56, "end": 956.48, "text": " ist hier so eine linksversiffte Einstellung, die muss man sich auch leisten können. Ich" }, { "start": 956.48, "end": 961.44, "text": " würde die nun mal beide nicht kaufen, dass, ob das jetzt eine linke Einstellung ist, das" }, { "start": 961.44, "end": 967.48, "text": " weiß ich überhaupt nicht. Aber so oder so, ich halte eine Vermögenssteuer grundsätzlich" }, { "start": 967.48, "end": 975.96, "text": " mal im Ansatz nicht für eine Lösung, ich schielte es für nachvollziehbar, absolut nicht. Wenn" }, { "start": 975.96, "end": 980.52, "text": " ich das, und es gibt Gedanken, ja, steinigt mich, schreibt ihr, macht doch mal, es gibt" }, { "start": 980.52, "end": 986.08, "text": " Gedanken hinsichtlich der Gerechtigkeit, auch beim Programm der Linken. Wie dogmatisch" }, { "start": 986.08, "end": 990.0, "text": " wirklich irgendwann mal abgestraft wird zwischen Linken und Rechten, da kann ich überhaupt" }, { "start": 990.0, "end": 995.6, "text": " nichts mit anfangen. Als ob ein Linker nicht auch einen klugen Gedanken haben könnte," }, { "start": 995.6, "end": 1000.12, "text": " genau wie jemand, der eher rechtsorientiert ist. Diese Art der Diskussion mache ich einfach" }, { "start": 1000.12, "end": 1005.36, "text": " nicht mit. Und wenn einer mich kategorisieren möchte, dann ist das sein Problem ganz bestimmt" }, { "start": 1005.36, "end": 1011.44, "text": " nicht mein Problem. Eine Vermögenssteuer, ab einer Million Euro halte ich für völlig" }, { "start": 1011.44, "end": 1018.08, "text": " weltfremd, weil die meisten Selbstständigen damit alles andere als vermögend sind, wenn" }, { "start": 1018.08, "end": 1023.2, "text": " sie zum Beispiel keine Rente bekämen. Und das bekommen viele nicht. Eine Vermögenssteuer" }, { "start": 1023.2, "end": 1028.76, "text": " ab dreistelligen Millionen beträgen, oder sogar höher, oder eine höhere Progression." }, { "start": 1028.76, "end": 1036.4, "text": " Die meisten dieser Vermögen sind geschaffen worden, weil es durch Steuergestaltung möglich" }, { "start": 1036.4, "end": 1041.52, "text": " ist, diese Vermögen zu schaffen. Und deswegen halte ich es nicht für abwegig, auch im Sinne" }, { "start": 1041.52, "end": 1047.32, "text": " der Solidarität, wenn man dort über eine Vermögenssteuer nachdenkt. Aber sie ist nicht" }, { "start": 1047.32, "end": 1052.6, "text": " die Lösung des Problems, weil andere Arten der Besteuerung, insbesondere von großen" }, { "start": 1052.6, "end": 1059.2, "text": " Konzernen, nicht große böse Konzerne keinesfalls, aber dass die eine Leistung bei uns anbieten" }, { "start": 1059.2, "end": 1064.32, "text": " können, dann aber durch Sitz in Irland es schaffen bei uns halt zu keine Steuern zu" }, { "start": 1064.32, "end": 1070.52, "text": " zahlen, obwohl hier der Konsum entschied, das ist für mich Kapitalflucht, die man unterbinden" }, { "start": 1070.52, "end": 1079.4, "text": " kann. Und wenn das bedeutet, dass meine Amazon-Aktie vielleicht ein paar Prozent weniger macht," }, { "start": 1079.4, "end": 1084.16, "text": " dann akzeptiere ich das. Ich kann nicht auf der einen Seite immer sagen, ich möchte," }, { "start": 1084.16, "end": 1088.56, "text": " dass die Welt gerechter und besser wird und auf der anderen Seite sagen, ja, mich" }, { "start": 1088.56, "end": 1094.84, "text": " soll es nicht betreffen. Also von daher erachte ich eine Vermögenssteuer nicht als die Lösung" }, { "start": 1094.84, "end": 1099.6, "text": " und schlicht und einfach auch deshalb nicht, weil die Summen nicht reichen. Vermögenssteuer" }, { "start": 1099.6, "end": 1105.48, "text": " ist ein Superwahlkampfthema, aber keines, welches irgendwie das Rentenproblem löst." }, { "start": 1105.48, "end": 1111.92, "text": " Proud, deutschem Institut für Wirtschaftsforschung, je nach Modell und Freibeträgen, könnte" }, { "start": 1111.92, "end": 1119.6, "text": " eine Vermögenssteuer in Deutschland 11 bis 25 Milliarden Euro pro Jahr generieren. Das" }, { "start": 1119.6, "end": 1124.0, "text": " ist nicht nichts. Übrigens die Hans-Böckler-Stiftung sagt das auch, 10 bis 20 Milliarden, ich" }, { "start": 1124.0, "end": 1130.76, "text": " bin ziemlich weit rumgegangen. Proud to Pay More, eine ganz interessante Initiative" }, { "start": 1130.76, "end": 1136.76, "text": " von sehr Vermögen, sagt eine Vermögenssteuer, kann jährlich ca. 20 Milliarden in Deutschlands" }, { "start": 1136.76, "end": 1143.84, "text": " öffentliche Kassen spielen und so weiter und so fort. 10 bis 25 Milliarden. Noch mal," }, { "start": 1143.84, "end": 1152.0, "text": " der aktuelle Zuschuss zur Rente beträgt 110 Milliarden aus dem Topf des Bundes. Der prognostizierte" }, { "start": 1152.0, "end": 1159.84, "text": " Zuschuss bedarf 2040 liegt bei 180 bis 20 Milliarden. Das sind 10 bis 25 Milliarden," }, { "start": 1159.84, "end": 1163.4, "text": " nicht nichts. Es ist aber nicht die Lösung des Rentenproblems." }, { "start": 1163.4, "end": 1170.52, "text": " So, wir überspringen jetzt mal den Teil, der vielleicht dann zu theoretisch ist, wer aber" }, { "start": 1170.52, "end": 1175.6, "text": " auf der Leinwand ganz cool gekommen, also was passiert bei den Erwerbstätigen selber." }, { "start": 1175.6, "end": 1182.04, "text": " Derzeit, wenn jetzt zum Beispiel die zusätzlichen 80 Millionen durch die Einkommenssteuer finanziert" }, { "start": 1182.04, "end": 1187.24, "text": " werden müssen, halte ich im Übrigen, ich halte unsere Steuern für absolut ausreichend" }, { "start": 1187.24, "end": 1192.36, "text": " hoch. Die müssen nicht steuern. Die benötigten mehr Einnahmen pro Kopf pro Jahr liegen bei" }, { "start": 1192.36, "end": 1198.72, "text": " 80 Milliarden, das heißt also ca. bei 40 Millionen Erwerbstätigen 2.000 Euro pro Erwerbstätiger," }, { "start": 1198.72, "end": 1206.0, "text": " rund 167 Euro pro Monat mehr Steuern pro Person. Das geht nicht. Wenn also durch die Einkommenssteuer" }, { "start": 1206.0, "end": 1210.76, "text": " dieses Rentenproblem gelöst werden soll, das hielte ich für verrückt. Das würde bedeuten," }, { "start": 1210.76, "end": 1218.12, "text": " dass die Steuersätze proportional derzeit um 20 bis 25 Prozent vom jetzigen Stand steigen" }, { "start": 1218.12, "end": 1223.04, "text": " würden. Das heißt der Spitzensteuersatz auf Mitte 50 Prozent, der Eingangsteuersatz von" }, { "start": 1223.04, "end": 1228.52, "text": " 14 Prozent auf fast 20 Prozent. All das wäre so wie gesagt, ja das ist tatsächlich abwege ich." }, { "start": 1228.52, "end": 1235.72, "text": " Na, irgendetwas von dem muss kommen. Wachstum BIP ist gleich Bevölkerungswachstum plus Produktivität" }, { "start": 1235.72, "end": 1240.68, "text": " plus Schuldenwachstum Bevölkerungswachstum haben wir nicht. Produktivität haben wir aktuell" }, { "start": 1240.68, "end": 1245.4, "text": " auch nicht. Und jetzt kommen wir wahrscheinlich zu dem, was ich als Titel der heutigen Podcast" }, { "start": 1245.4, "end": 1251.28, "text": " vorgenommen habe. Es heißt doch überall künstliche Intelligenz würde die Produktivität eines" }, { "start": 1251.28, "end": 1257.8, "text": " Landes erhöhen. Heißt es nicht nur, es gibt verschiedenste Studien und verschiedenste Ansätze" }, { "start": 1257.8, "end": 1264.88, "text": " unter anderem von der OECD, von Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung, von McKinsey und die" }, { "start": 1264.88, "end": 1277.4, "text": " sagen, dass KI in etwa das Produktivitätswachstum pro Jahr um 0,5 bis 1,3 Prozent Punkte erhöhen" }, { "start": 1277.4, "end": 1282.08, "text": " kann. Und wir sprechen hier von dem sogenannten Potenzialwachstum. Habt ihr vielleicht schon" }, { "start": 1282.08, "end": 1286.92, "text": " mal gehört? Warum bin ich überhaupt auf die Idee gekommen, diese beiden Themen miteinander zu" }, { "start": 1286.92, "end": 1297.16, "text": " verknüpfen, weil ähnliche Studien zu dem Ergebnissen kommen. Ohne Gegenmaßnahmen wird das jährliche" }, { "start": 1297.16, "end": 1310.6, "text": " Potenzialwachstum in Deutschland bis 2040 von 1,3 auf unter 0,5 Prozent sinken. Und das ist" }, { "start": 1310.6, "end": 1316.68, "text": " dramatisch viel. Das klingt wenig, aber das Potenzialwachstum, vielleicht aus Zeitgründen" }, { "start": 1316.68, "end": 1321.32, "text": " überspringen wir es mal und ihr googlt einmal, falls euch der Begriff nicht sagt, was Potenzialwachstum" }, { "start": 1321.32, "end": 1328.84, "text": " bedeutet. Ein Potenzialwachstum, welches sich mehr als halbiert, keine Volkswirtschaft der" }, { "start": 1328.84, "end": 1335.96, "text": " Welt sieht dann noch gut aus. Die Steuereinnahmen werden definitiv sinken. Also von 1,3 Prozent" }, { "start": 1335.96, "end": 1344.92, "text": " aktuell auf unter 0,5 Prozent. Wenn also das Potenzialwachstum durch KI um 0,5 bis 1,3 Prozent" }, { "start": 1344.92, "end": 1353.32, "text": " Punkte erhöht werden kann, dann ist das, wie man so schön sagt, ein absoluter Gamechanger. Auch nicht" }, { "start": 1353.32, "end": 1360.4, "text": " bis zum Sankt Nibballeins Tag, aber zumindest mal für einen Zeitraum der nächsten 20 Jahre. Und" }, { "start": 1360.4, "end": 1366.84, "text": " wer sagt, na hallo, das ist ja alles gar nicht so schlimm bestellt, wie wir gedacht haben, das setzt" }, { "start": 1366.84, "end": 1374.76, "text": " allerdings voraus. Heute hohe Investitionen in Infrastruktur und digitale Bildung. Wir brauchen" }, { "start": 1374.76, "end": 1380.44, "text": " dazu eine klare Regulierung, das heißt nicht Überregulierung, aber wir müssen klar regulieren," }, { "start": 1380.44, "end": 1389.64, "text": " wie die Daten genutzt werden dürfen. Wir brauchen eine Adaption der KI in Großunternehmen, aber" }, { "start": 1389.64, "end": 1397.56, "text": " auch in öffentlichen Strukturen und auch in kleinen Unternehmen. Und ganz klar, das wird so oder so" }, { "start": 1397.56, "end": 1403.88, "text": " passieren müssen. Wir werden Millionen von Arbeitskräften umschulen müssen. Das ist meines" }, { "start": 1403.88, "end": 1412.24, "text": " Erachtens etwas. KI klingt wie der Trend im Internet, was sich mal so entwickeln wird. Das geht" }, { "start": 1412.24, "end": 1420.0, "text": " rasend schnell. Und genauso wie viele große Unternehmen sich gerade fragen, wie viele Arbeitsplätze" }, { "start": 1420.0, "end": 1424.44, "text": " sie in welchen Bereichen eigentlich noch in fünf Jahren brauchen, genauso muss das natürlich" }, { "start": 1424.44, "end": 1430.32, "text": " auch die öffentliche Hand machen. Wir werden sonst eine steigende Arbeitslosigkeit haben, auch durch" }, { "start": 1430.32, "end": 1435.8, "text": " den Einfluss von Robotik. Und das muss man jetzt, wir brauchen ja diese Arbeitskräfte durchaus," }, { "start": 1435.8, "end": 1441.84, "text": " aber sie müssen umgeschult werden. Das hilft nichts. Die Wahrscheinlichkeit eines vollständigen" }, { "start": 1441.84, "end": 1447.92, "text": " Ausgleichs. Hier habe ich die Studien gefüttert, beziehungsweise die KI mit Studien gefüttert," }, { "start": 1447.92, "end": 1452.96, "text": " weil es natürlich, es ist eine Mutmaßung. Werden wir es schaffen, den Produktivitätsrückgang in" }, { "start": 1452.96, "end": 1459.68, "text": " Deutschland durch KI vollständig auszugleichen. Wahrscheinlichkeit 20 bis 30 Prozent. Es ist" }, { "start": 1459.68, "end": 1466.92, "text": " möglich, aber dazu müsste man das Ganze auf breiter Front sehr schnell umsetzen. Und diese" }, { "start": 1466.92, "end": 1472.8, "text": " Investitionen in Infrastruktur und digitale Bildung sind alternativlos. Und wann immer man ein" }, { "start": 1472.8, "end": 1476.84, "text": " Vendant-Szenario hat, bei dem es heißt, wir müssen das schnell umsetzen, wird man natürlich" }, { "start": 1476.84, "end": 1482.96, "text": " äußert skeptisch. Deswegen sind wir wahrscheinlich eher bei einer Wahrscheinlichkeit von 50 bis 60" }, { "start": 1482.96, "end": 1490.48, "text": " Prozent, dass KI zum Teil diese Produktivitätsrückgänge ausgleichen kann. Und leider auch bei einer" }, { "start": 1490.48, "end": 1498.44, "text": " Wahrscheinlichkeit von 10 bis 20 Prozent, dass das Risiko bei regulatorischer Trägheit oder" }, { "start": 1498.44, "end": 1504.4, "text": " bei Fachkräftemangel oder bei fehlenden Ausbau der Infrastruktur immer noch 10 bis 20 Prozent," }, { "start": 1504.4, "end": 1510.88, "text": " dass KI bei uns mehr oder weniger ineffektiv bleibt. Ich kann mir sogar vorstellen, dass die" }, { "start": 1510.88, "end": 1516.64, "text": " Folgen dann noch gravierender werden, denn andere Länder, nicht alle, das ist hier auch quatscht," }, { "start": 1516.64, "end": 1521.92, "text": " sozusagen Deutschland verpennt hier wieder alles. Auch in anderen Ländern sehen wir, dass es diese" }, { "start": 1521.92, "end": 1525.84, "text": " Entwicklung gibt in unterschiedlichen Geschwindigkeiten und man kann es ja auch mal positiv betrachten." }, { "start": 1525.84, "end": 1536.8, "text": " Wir haben enormes Potenzial, wenn wir es denn nutzen, das Fazit. KI kann Produktivitätsrückgang" }, { "start": 1536.8, "end": 1544.8, "text": " in einem ganz erheblichen Maß ausgleichen und damit zumindest mal die Probleme unseres" }, { "start": 1544.8, "end": 1550.0, "text": " aktuellen Rentensystems verschieben, auch wenn klar ist, dass wir hier aktiv werden müssen." }, { "start": 1550.0, "end": 1556.0, "text": " Aber nur mit hoher Wahrscheinlichkeit, jetzt sage ich etwas, was gerne im Waldkampf gesagt wird," }, { "start": 1556.0, "end": 1562.88, "text": " wenn Deutschland auch entschlossen handelt. So, das lasse ich einfach mal so stehen und" }, { "start": 1562.88, "end": 1567.84, "text": " drücke die Daumen, aber ganz feste. Herzlichen Dank für deine Aufmerksamkeit. Ich freue mich" }, { "start": 1567.84, "end": 1572.4, "text": " sehr, wenn wir uns beim nächsten Mal gesund und munter wiederhören. Bis dahin alles Gute, dein Lars." }, { "start": 1572.4, "end": 1575.4, "text": " [Musik]" } ]