[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 6.96,
    "text": " Herzlich willkommen bei Ehrichsen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche"
  },
  {
    "start": 6.96,
    "end": 15.16,
    "text": " Geldanlage. Donald Trump überrascht die Aktienmärkte, und zwar derzeit eindeutig spürbar negativ."
  },
  {
    "start": 15.16,
    "end": 23.28,
    "text": " Wird das jetzt so bleiben oder ist das möglicherweise nur Teil einer Taktik von begrenzter Dauer? Darüber"
  },
  {
    "start": 23.28,
    "end": 25.0,
    "text": " möchte ich heute sprechen. Legen wir los."
  },
  {
    "start": 25.0,
    "end": 33.72,
    "text": " So, fahr wir erstmal die Entschuldigung. Ich meine, ich hätte in der letzten Folge angekündigt,"
  },
  {
    "start": 33.72,
    "end": 41.4,
    "text": " dass Teil 2 aus der Ehrichsen Trilogie, also ich erzähle aus meinen Anfängen als State"
  },
  {
    "start": 41.4,
    "end": 46.08,
    "text": " Trader, dass dieser Teil heute kommen würde. Das habe ich nicht geschärft. Das braucht doch ein"
  },
  {
    "start": 46.08,
    "end": 53.44,
    "text": " bisschen mehr Vorbereitungszeit gerade, weil dann die Phase, in der die Anfangseuphorie so ein bisschen"
  },
  {
    "start": 53.44,
    "end": 59.4,
    "text": " gewichen ist, wo ich mich sehr auf die Ergebnisse konzentriert habe, ist auch in die Phase oder"
  },
  {
    "start": 59.4,
    "end": 64.0,
    "text": " mit der Phase zusammengefallen, in der die Familiengründung kam und so weiter und so fort."
  },
  {
    "start": 64.0,
    "end": 68.68,
    "text": " So, und das möchte ich noch ein bisschen detaillierter aufarbeiten, dass ich ausgerechnet für eine"
  },
  {
    "start": 68.68,
    "end": 75.0,
    "text": " Podcastfolge, wo es um mich selbst geht, mehr Skriptbrauche, liegt irgendwo vielleicht in der"
  },
  {
    "start": 75.0,
    "end": 81.52,
    "text": " Natur der Sache, aber ist auch eine gewisse Ironie drin. Also kommt nächste Woche versprochen,"
  },
  {
    "start": 81.52,
    "end": 88.92,
    "text": " sage ich jetzt einfach mal. Heute möchte ich über die Flat-the-zone-Taktik von Donald Trump sprechen."
  },
  {
    "start": 88.92,
    "end": 96.72,
    "text": " Also das ist der Ursprung, Zweck und Wirkung einer solchen hereingehensweise. Warum? Weil ich jetzt"
  },
  {
    "start": 96.72,
    "end": 103.2,
    "text": " einfach mal in den Raum stelle, dass das, was Donald Trump gerade mit den Märkten veranstaltet,"
  },
  {
    "start": 103.2,
    "end": 110.4,
    "text": " nicht dauerhaft sein wird. Und da schwingt natürlich eine Menge Zweckoptimismus mit. Sollte"
  },
  {
    "start": 110.4,
    "end": 116.84,
    "text": " dann Donald Trump den eingeschlagenen Weg. Also Zölle immer auf jede Reaktion folgt eine"
  },
  {
    "start": 116.84,
    "end": 124.68,
    "text": " Gegenreaktion, maximale Konfrontation mit jedem Freund früherer Tage. Sollte das so weitergehen,"
  },
  {
    "start": 124.68,
    "end": 132.48,
    "text": " dann wird das für den US-amerikanischen Aktienmarkt weiterhin eine große Belastungspobel sein. Und"
  },
  {
    "start": 132.48,
    "end": 138.04,
    "text": " darüber hinaus, das sehen wir auch schon, das Wirtschaftswachstum in den USA negativ beeinflussen."
  },
  {
    "start": 138.04,
    "end": 144.28,
    "text": " Wenn ich das weiß, wenn das die Wall Street weiß, wenn das jeder Analyst derzeit in seinem"
  },
  {
    "start": 144.28,
    "end": 151.36,
    "text": " Research beschreibt, dann weiß es aber selbst jemand, von dem einige glauben er sei Beratungsresistent."
  },
  {
    "start": 151.36,
    "end": 155.2,
    "text": " Ich bin mir da gar nicht so sicher. Ich glaube, er hat einen kleinen Kreis von Beratern, den hört"
  },
  {
    "start": 155.2,
    "end": 163.32,
    "text": " er zu. Das wird er wissen. Er sieht jeden Tag die Auswirkungen dieser Politik und dementsprechend,"
  },
  {
    "start": 163.32,
    "end": 171.48,
    "text": " und das ist der spekulative Teil, vielleicht ist es ja nach wie vor nur eine Variante dieser"
  },
  {
    "start": 171.48,
    "end": 179.68,
    "text": " Flat-the-Zone-Taktik, dieser 100-Tage-Taktik und dann rudert er, natürlich wird es dann offiziell"
  },
  {
    "start": 179.68,
    "end": 184.44,
    "text": " nicht so heißen, niemand wird dann sagen, das glaube ich können wir ausschließen, dass wir in den"
  },
  {
    "start": 184.44,
    "end": 190.12,
    "text": " nächsten vier Jahren hören, na, da habe ich mich getäuscht, das machen wir jetzt anders. Also natürlich"
  },
  {
    "start": 190.12,
    "end": 194.76,
    "text": " ist es alles immer großartig, was dort gemacht wurde und das Beste für das Land und und und,"
  },
  {
    "start": 194.76,
    "end": 200.52,
    "text": " aber es kann ja tatsächlich sein, dass er dann die Zügel lockerer lässt. Das ist für mich die"
  },
  {
    "start": 200.52,
    "end": 206.2,
    "text": " einzige wirklich rationale Erklärung. Denn natürlich, man kann eine Wirtschaft umbauen,"
  },
  {
    "start": 206.2,
    "end": 213.88,
    "text": " man kann den Plan haben, aber um Nummer ein Detail rauszupicken, sollte also ein Land,"
  },
  {
    "start": 213.88,
    "end": 220.6,
    "text": " welches wie kein zweites auf dem Planeten von der Globalisierung profitiert hat und auch von"
  },
  {
    "start": 220.6,
    "end": 225.16,
    "text": " einem starken Dollar profitiert hat. Nun sagen wir wollen ein möglichst schwachen Dollar,"
  },
  {
    "start": 225.16,
    "end": 230.92,
    "text": " wir wollen die Produktion wieder nach Hause holen, dann kann es das machen. Das ist aber ein Projekt,"
  },
  {
    "start": 230.92,
    "end": 238.68,
    "text": " welches sich und es ist ausgeschlossen, selbst im Eiltempo innerhalb von wenigen Jahren umsetzen,"
  },
  {
    "start": 238.68,
    "end": 245.24,
    "text": " leise. Also es gibt da verschiedene Expertenstimmen, denen man durchaus trauen kann und auch"
  },
  {
    "start": 245.24,
    "end": 251.88,
    "text": " regierungsnahe Stimmen, die sagen so was, wenn du dir wirklich ganz, ganz viel Mühe gibst und wenn"
  },
  {
    "start": 251.88,
    "end": 257.68,
    "text": " du mal außen vorlässt, dass in einer Demokratie natürlich Dinge auch noch abgestimmt werden"
  },
  {
    "start": 257.68,
    "end": 263.24,
    "text": " müssen, dann dauert das vielleicht sieben bis zehn Jahre, wahrscheinlich aber länger. Und das weiß,"
  },
  {
    "start": 263.24,
    "end": 268.24,
    "text": " nehme ich jetzt einfach mal an, auch Donald Trump und das alles bringt mich zu der Spekulation,"
  },
  {
    "start": 268.24,
    "end": 273.16,
    "text": " es ist Teil noch dieser Anfangstaktik und er wird dann nachlassen. Aber dafür müssen wir die"
  },
  {
    "start": 273.16,
    "end": 281.2,
    "text": " Taktik, die dahinter steht, vielleicht erst mal verstehen. Der Ursprung dieser Flat the Zone und"
  },
  {
    "start": 281.2,
    "end": 287.8,
    "text": " manche sagen dahinter auch Flat the Zone with shit, der stammt eigentlich, das für die"
  },
  {
    "start": 287.8,
    "end": 294.2,
    "text": " Amerikaner ist das etwas ganz Normales für uns, die wir eben kein Football, sondern Fußball gucken,"
  },
  {
    "start": 294.2,
    "end": 300.56,
    "text": " also soccer ist eigentlich eine recht bekannte amerikanische Football-Terminologie. Das bedeutet,"
  },
  {
    "start": 300.56,
    "end": 304.96,
    "text": " dass also eine große Anzahl von Spielern auf einem bestimmten Bereich des Spielfelds sich"
  },
  {
    "start": 304.96,
    "end": 311.16,
    "text": " konzentrieren, um dann die Verteidigung zu überwältigen. In der Politik und in der Medienstrategie"
  },
  {
    "start": 311.16,
    "end": 318.32,
    "text": " beschreibt es die Methode, den öffentlichen Diskurs mit einer Überflutung von Nachrichten,"
  },
  {
    "start": 318.32,
    "end": 325.96,
    "text": " Statements, Ereignissen so zu dominieren, dass es dann schwierig wird, die eigentliche Wahrheit"
  },
  {
    "start": 325.96,
    "end": 333.56,
    "text": " oder die Kernaussage überhaupt noch zu erkennen. Donald Trump, auch wenn wir das 2016 zum Teil"
  },
  {
    "start": 333.56,
    "end": 340.0,
    "text": " schon gesehen haben, ist aber nicht derjenige, der damit angefangen hat. Der frühe Vorläufer war"
  },
  {
    "start": 340.0,
    "end": 346.76,
    "text": " ein Franklin D. Rusworth. Viele wissen es vielleicht nicht, Franklin D. Rusworth hat direkt zu Beginn"
  },
  {
    "start": 346.76,
    "end": 356.16,
    "text": " seiner Amtszeit einfach mal die Banken in den USA geschlossen. Das war für damalige Verhältnisse"
  },
  {
    "start": 356.16,
    "end": 361.64,
    "text": " sicherlich ein Akt, der, habe ich so mal sagen, mit einer Behemens vorgetragen, das ist vergleichbar"
  },
  {
    "start": 361.64,
    "end": 368.64,
    "text": " mit aktuellen Zeiten. Während seiner Amtszeit als Präsident hat Rusworth Radioansprachen,"
  },
  {
    "start": 368.64,
    "end": 375.4,
    "text": " sogenannte Firesite Chats, genutzt, um seine Politik direkt an die Bevölkerung zu kommunizieren."
  },
  {
    "start": 375.4,
    "end": 381.76,
    "text": " Das ist auch nicht ganz anders, als Donald Trump es heute macht. Und dadurch hat er die öffentliche"
  },
  {
    "start": 381.76,
    "end": 388.96,
    "text": " Meinung sehr, sehr stark beeinflusst. Dadurch, dass wir es mit deutlich weniger Medien und weniger"
  },
  {
    "start": 388.96,
    "end": 395.64,
    "text": " Plattformen zu tun hatten, war es damals vermutlich sogar noch leichter für Rusworth. Und er hat"
  },
  {
    "start": 395.64,
    "end": 402.76,
    "text": " damit andere politische Narrative komplett in den Hintergrund gedrängt. Im Nachhinein, man kann"
  },
  {
    "start": 402.76,
    "end": 408.24,
    "text": " die Arbeit im Nachhinein immer leichter beurteilen, muss man sagen, dass seine Strategie aber weniger"
  },
  {
    "start": 408.24,
    "end": 415.64,
    "text": " manipulative Absichten hatte als die heutigen Varianten. Da gibt es eine moderne, noch aggressivere"
  },
  {
    "start": 415.64,
    "end": 423.84,
    "text": " Anwendung dieser Fluff-Zone-Taktik, die findet sich in den 1990er Jahren bei Silvio Berlusconi."
  },
  {
    "start": 423.84,
    "end": 430.92,
    "text": " Berlusconi war ja ein Medienmogul, kontrollierte ein Großteil der italienischen Fernsehsender und"
  },
  {
    "start": 430.92,
    "end": 437.68,
    "text": " hat diese dann massenhaft genutzt, um seine eigenen politischen Botschaften zu verbreiten. Und kritische"
  },
  {
    "start": 437.68,
    "end": 445.08,
    "text": " Stimmen wurden dadurch in einer Flutangegendarstellung und neuen Themen derart erstickt, dass es für die"
  },
  {
    "start": 445.08,
    "end": 450.68,
    "text": " Bevölkerung schwer wurde, hier überhaupt noch rauszufiltern. Was stimmt denn eigentlich und was ist"
  },
  {
    "start": 450.68,
    "end": 459.6,
    "text": " Wahrheit? Und wir erinnern uns, ein ganz großes Thema ist nach wie vor der Begriff Meinungsfreiheit. Aber"
  },
  {
    "start": 459.6,
    "end": 466.48,
    "text": " Meinungsfreiheit endet ja normalerweise dort, wo Fakten oder wo Wissenschaft beginnen. Können"
  },
  {
    "start": 466.48,
    "end": 472.2,
    "text": " wir das heute noch so sagen? Heute kann praktisch jeder sich wie ein Grundschüler hinstellen und"
  },
  {
    "start": 472.2,
    "end": 478.4,
    "text": " sagen, das ist aber meine Meinung. Und dann können alle anderen natürlich behaupten, es sei anders."
  },
  {
    "start": 478.4,
    "end": 484.16,
    "text": " Das ist wahnsinnig schwierig, wahnsinnig schwierig dann insbesondere für diejenigen, die sich eben"
  },
  {
    "start": 484.16,
    "end": 489.04,
    "text": " nicht trauen, so weit zu gehen, weil sie sagen, ich kann mich doch nicht einfach dem Wissen entgegen"
  },
  {
    "start": 489.04,
    "end": 495.88,
    "text": " stellen. Meinung ist heute alles. Derjenige, der die Meinung am lautesten verkünden kann, der hat"
  },
  {
    "start": 495.88,
    "end": 503.76,
    "text": " dann auf eine gewisse Art und Weise recht, das fördert Populismus massiv. Ist aber eine andere,"
  },
  {
    "start": 503.76,
    "end": 511.56,
    "text": " wäre eine andere Podcastfolge wert. Aber ich versuche mich hier um Politik so gut es geht und so"
  },
  {
    "start": 511.56,
    "end": 516.12,
    "text": " notwendig ist auch manchmal, ist das zu besprechen. Aber es weicht dann manchmal von der Geldanlage"
  },
  {
    "start": 516.12,
    "end": 522.6,
    "text": " ab. Also lassen wir das, was diese Art der der Politik mit Populismus zu tun hat. Lassen wir das"
  },
  {
    "start": 522.6,
    "end": 530.12,
    "text": " erst mal außen vor. Eine, wenn wir jetzt auf Donald Trump schauen, Donald Trump \"Flat the Zone with"
  },
  {
    "start": 530.12,
    "end": 535.76,
    "text": " shit\". Einer der bekanntesten Begriffe in diesem Zusammenhang stammt von Steve Bannon. Das ist"
  },
  {
    "start": 535.76,
    "end": 541.44,
    "text": " der ehemalige Chefstrachthege von Donald Trump im Weißen Haus gewesen. Und der hat gesagt im"
  },
  {
    "start": 541.44,
    "end": 551.44,
    "text": " Original \"The real opposition is the media and the way to deal with them is to flat the zone with shit\"."
  },
  {
    "start": 551.44,
    "end": 557.0,
    "text": " Die wahre Opposition sind die Medien und die Art mit ihnen umzugehen ist die Nachrichtenkanäle mit"
  },
  {
    "start": 557.0,
    "end": 563.84,
    "text": " uns in zu fluten. Und genau das hat Donald Trump schon während seiner Präsidentschaft von"
  },
  {
    "start": 563.84,
    "end": 571.76,
    "text": " 2016 bis 2020 gemacht. Eine unablässige Serie von Tweets, Pressekonferenzen, Interviews,"
  },
  {
    "start": 571.76,
    "end": 577.88,
    "text": " Skandale, die sorgen dafür, dass Medien ständig mit neuen Informationen beschäftigt waren. Und"
  },
  {
    "start": 577.88,
    "end": 584.68,
    "text": " dahinter steckt eine Mehrfachstrategie. Ablenkung, kritische Themen konnten durch die Flut,"
  },
  {
    "start": 584.68,
    "end": 590.28,
    "text": " neuen skandalösen Nachrichten in den Hintergrund gedrängt werden, wenn eine Enthüllung über"
  },
  {
    "start": 590.28,
    "end": 594.48,
    "text": " Trump in den Medien auftauchte. Und es gab zahlreiche, erinnern wir uns mal daran. Das sind"
  },
  {
    "start": 594.48,
    "end": 600.64,
    "text": " keine Meinungen gewesen, sondern das sind vollstreckte Urteile gewesen. Die Vollstreckung"
  },
  {
    "start": 600.64,
    "end": 606.04,
    "text": " hat sich oder sagen wir bewiesen in der Straftaten. Dann dauert es meist nur wenige Stunden, bis er mit"
  },
  {
    "start": 606.04,
    "end": 610.88,
    "text": " irgendeiner neuen Provokation oder irgendeinem medialen Ereignis noch mal nachgelegt hat."
  },
  {
    "start": 610.88,
    "end": 617.16,
    "text": " Widersprüchliche Aussagen, ständig ändern Positionen. All das macht es der Öffentlichkeit"
  },
  {
    "start": 617.16,
    "end": 622.92,
    "text": " schwer, eine konsistente Meinung zu bilden. Und der Begriff Wahrheit wird wieder und wieder"
  },
  {
    "start": 622.92,
    "end": 632.0,
    "text": " relativiert. Jede Meldung bekommt sofort eine Gegenmeldung. Mediale Dominanz, darum geht es ganz"
  },
  {
    "start": 632.0,
    "end": 639.0,
    "text": " wesentlich. Ununterbrochene Schlagzeilen. Und es gab am Anfang ja mal von Steve Bannon im"
  },
  {
    "start": 639.0,
    "end": 643.2,
    "text": " Übrigen, der gesagt hat, ihr werdet es erleben, in den nächsten 100 Tagen kommt jeden Tag,"
  },
  {
    "start": 643.2,
    "end": 649.08,
    "text": " wird irgendetwas kommen, mit dem ihr zu tun habt und zwar habt ihr daran richtig zu knabbern."
  },
  {
    "start": 649.08,
    "end": 656.28,
    "text": " Und wenn ich mich so zurück erinnere, jeden Tag. Wenn ihr bis zum Abend nichts mehr gekommen"
  },
  {
    "start": 656.28,
    "end": 664.76,
    "text": " ist, dann wurde nochmal Panama oder Grünland rausgelegt oder irgendeine Randgruppe musste"
  },
  {
    "start": 664.76,
    "end": 672.48,
    "text": " sich fürchten jeden Tag. Dabei und das ist ganz, ganz wichtig, man muss im Zentrum der Aufmerksamkeit"
  },
  {
    "start": 672.48,
    "end": 680.92,
    "text": " bleiben. Und für diese, es geht hier um Psychologie, für diese Taktik ist es egal, ob positiv oder negativ."
  },
  {
    "start": 680.92,
    "end": 687.6,
    "text": " Hauptsache die Journalisten, die Medienhäuser, die Plattformen sind gezwungen, ihm zu folgen."
  },
  {
    "start": 687.6,
    "end": 693.2,
    "text": " Und das, da sieht man natürlich auch die Verquickung von Kommerz und Journalismus,"
  },
  {
    "start": 693.2,
    "end": 697.6,
    "text": " denn jede Äußerung und Akkubition von ihm führt zum"
  },
  {
    "start": 697.62,
    "end": 704.34,
    "text": " maximalen Klicks und Einschaltquoten. Die Auswirkungen dieser Strategie, die"
  },
  {
    "start": 704.34,
    "end": 710.46,
    "text": " traditionellen Medien werden, na sagen wir mal so höflich wie möglich, formuliert"
  },
  {
    "start": 710.46,
    "end": 716.46,
    "text": " vor großer Herausforderung gestellt. Es gab früher schon natürlich die sozialen"
  },
  {
    "start": 716.46,
    "end": 722.46,
    "text": " Medien, die sich hinsichtlich der Aufmerksamkeit mehr und mehr"
  },
  {
    "start": 722.46,
    "end": 727.86,
    "text": " Zuspruch erfreut haben, aber mittlerweile ist die Informationslut in den"
  },
  {
    "start": 727.86,
    "end": 734.7,
    "text": " sozialen Medien absolut grenzenlos und teilweise wird das, was dort geschrieben"
  },
  {
    "start": 734.7,
    "end": 739.98,
    "text": " wird, eben genauso behandelt wie Journalismus, der sich gewissen Regeln"
  },
  {
    "start": 739.98,
    "end": 745.98,
    "text": " unter selbst, zumindest guter Journalismus, selbst diese Regeln sich"
  },
  {
    "start": 745.98,
    "end": 752.74,
    "text": " aufmerlegt. Es geht immer um die Jagd nach der neuesten Sensation und damit sind"
  },
  {
    "start": 752.74,
    "end": 756.42,
    "text": " natürlich auch die Nachrichtenseiten und die Fernsehsender permanent unter Druck"
  },
  {
    "start": 756.42,
    "end": 760.78,
    "text": " über diese aktuellen Entwicklungen zu berichten. Du kannst dich ja nicht zurücklehnen"
  },
  {
    "start": 760.78,
    "end": 766.06,
    "text": " und kannst sagen, meine Güte, Grönland, jetzt ernst habt, du kannst einfach hingehen"
  },
  {
    "start": 766.06,
    "end": 770.38,
    "text": " und sagen, wir werden die so oder so haben. Natürlich, du kannst in"
  },
  {
    "start": 770.38,
    "end": 773.66,
    "text": " privaten und das ist vielleicht auch eine ganz gute Taktik in diesen Zeiten,"
  },
  {
    "start": 773.66,
    "end": 779.42,
    "text": " lass ihn reden. Das kannst du logischerweise als Nachrichtenseite nicht machen."
  },
  {
    "start": 779.42,
    "end": 785.9,
    "text": " Die tieferere Analyse dahinter, die fällt weg, weil das nächste mediale"
  },
  {
    "start": 785.9,
    "end": 790.86,
    "text": " Ereignis ja schon wartet und weil die tieferere Analyse dahinter nicht mal"
  },
  {
    "start": 790.86,
    "end": 796.14,
    "text": " annähernd so sehr interessiert und so viele Klicks bekommt, wie die Schlagzeile"
  },
  {
    "start": 796.14,
    "end": 801.54,
    "text": " selbst. Die Fakten werden permanent relativiert und nochmal, wir sind hier bei"
  },
  {
    "start": 801.54,
    "end": 806.7,
    "text": " dieser flapte Zone-Taktik. Das ist jetzt nicht nur bei Donald Trump so."
  },
  {
    "start": 806.7,
    "end": 810.02,
    "text": " Der macht es natürlich in einer Ausprägung, dass es offensichtlich wird und"
  },
  {
    "start": 810.02,
    "end": 815.58,
    "text": " dass ich hier eine Podcastfolge darüber aufnehme. Aber es ist eben nicht ganz neu."
  },
  {
    "start": 815.58,
    "end": 822.74,
    "text": " Auch andere Politiker haben schon Behauptungen aufgestellt,"
  },
  {
    "start": 822.74,
    "end": 828.42,
    "text": " viele Halbwahr, einige schlicht erfunden, dass es einer in dieser"
  },
  {
    "start": 828.42,
    "end": 833.1,
    "text": " Ausprägung macht. Das ist halt neu und damit wird es im übrigen auch für"
  },
  {
    "start": 833.1,
    "end": 839.74,
    "text": " ein großes, für einen großen Teil des Publikums und wir müssen hier ganz"
  },
  {
    "start": 839.74,
    "end": 847.5,
    "text": " klar auch über Bildung sprechen. Es wird, wenn man sonst keine weiteren Medien"
  },
  {
    "start": 847.5,
    "end": 852.26,
    "text": " nutzt, um sich zu informieren, wahnsinnig schwer, Wahrheit von"
  },
  {
    "start": 852.26,
    "end": 857.18,
    "text": " Fiktion zu unterscheiden. Solche Skandale, wie wir sie in der"
  },
  {
    "start": 857.18,
    "end": 862.74,
    "text": " Vergangenheit erlebt haben, hätten jeder für sich rund um Donald Trump eine"
  },
  {
    "start": 862.74,
    "end": 867.42,
    "text": " Schockwirkung gehabt. Durch die Vielzahl verlieren aber diese"
  },
  {
    "start": 867.42,
    "end": 872.46,
    "text": " Skandale permanent an Schockwirkung. Täglich gibt es neue"
  },
  {
    "start": 872.46,
    "end": 878.62,
    "text": " Schlagzeilen, dass Publikum stumpf völlig ab. Dinge, die in der"
  },
  {
    "start": 878.62,
    "end": 884.18,
    "text": " Vergangenheit politische Karrieren mit absoluter Sicherheit beendet hätten,"
  },
  {
    "start": 884.18,
    "end": 891.14,
    "text": " verlieren an Wirkung, weil sie in der Nachrichtenflut untergehen. Und da muss"
  },
  {
    "start": 891.14,
    "end": 898.18,
    "text": " man natürlich kritisch fragen, kann so eine Flat-the-zone-Taktik auch"
  },
  {
    "start": 898.18,
    "end": 903.9,
    "text": " demokratische Systeme untergraben? Experten sprechen hier von Info-Kalypse"
  },
  {
    "start": 903.9,
    "end": 909.26,
    "text": " oder Informationskaus, bei dem der Bürger grundsätzlich dann das Vertrauen"
  },
  {
    "start": 909.26,
    "end": 915.18,
    "text": " in traditionelle Institutionen verliert. Und auch in Fakten, weil Fakten"
  },
  {
    "start": 915.18,
    "end": 919.66,
    "text": " eben einfach geschaffen werden per Tweet, weil die Grenzen so verschwimmen."
  },
  {
    "start": 919.66,
    "end": 924.74,
    "text": " Diese Rolle von Desinformationen hat man eigentlich Staaten wie Russland oder"
  },
  {
    "start": 924.74,
    "end": 931.7,
    "text": " China zugeschrieben. Die haben in großem Maßstab solche Strategien genutzt, um"
  },
  {
    "start": 931.7,
    "end": 936.22,
    "text": " westliche Demokratien zu destabilisieren. Durch die Verbreitung von"
  },
  {
    "start": 936.22,
    "end": 941.18,
    "text": " falsche Informationen auf sozialen Medien wird gezielt Verwirrung gestiftet."
  },
  {
    "start": 941.18,
    "end": 948.58,
    "text": " Wer würde das heute noch bestreiten? Wenn öffentliche Meinung durch"
  },
  {
    "start": 948.58,
    "end": 953.38,
    "text": " unüberschaubare Informationsströme, von denen wir nicht wissen, war oder"
  },
  {
    "start": 953.38,
    "end": 959.38,
    "text": " unwahr geformt werden, dann können Wähler einfach schwerer fundierte"
  },
  {
    "start": 959.38,
    "end": 964.9,
    "text": " Entscheidungen treffen. Und sicherlich mit die gefährlichste Entwicklung, wenn"
  },
  {
    "start": 964.9,
    "end": 971.14,
    "text": " nichts mehr eindeutig war oder falsch erscheint, dann entsteht daraus eine"
  },
  {
    "start": 971.14,
    "end": 978.66,
    "text": " \"Alles ist möglich und jeder kann recht haben\". Meinungsfreiheit, darum geht es doch."
  },
  {
    "start": 978.66,
    "end": 983.62,
    "text": " Das kommt immer populistischen Strömungen zugute. Es geht dann nicht mehr um den"
  },
  {
    "start": 983.62,
    "end": 989.3,
    "text": " Inhalt, sondern es geht dann nur noch um die Meinung. Gibt es Gegenstrategien?"
  },
  {
    "start": 989.3,
    "end": 995.26,
    "text": " Gibt es sicher? Aber wenn ich die jetzt vortrage, dann wird vielleicht auch klar,"
  },
  {
    "start": 995.26,
    "end": 1000.18,
    "text": " wo die Herausforderung der aktuellen Zeit liegt. Langsame und gründliche"
  },
  {
    "start": 1000.18,
    "end": 1008.38,
    "text": " Berichterstattung. Medien, Journalisten dürfen nicht jeder Provokation hinter"
  },
  {
    "start": 1008.38,
    "end": 1013.78,
    "text": " hier laufen, sondern müssen gezielt sich auf die wichtigen Themen fokussieren und"
  },
  {
    "start": 1013.78,
    "end": 1019.42,
    "text": " die in der Tiefe recherchieren. Die Faktenchecks müssen gestärkt werden."
  },
  {
    "start": 1019.42,
    "end": 1026.26,
    "text": " Und ihr erlebt im Übrigen auch, was haben wir in, es gibt weltweit eine ganze"
  },
  {
    "start": 1026.26,
    "end": 1031.7,
    "text": " Reihe bei uns wahrscheinlich am bekanntesten Factcheck oder Korrektiv."
  },
  {
    "start": 1031.7,
    "end": 1037.46,
    "text": " Schaut mal darauf, selbst wenn im Nachhinein die Dinge sich als richtig"
  },
  {
    "start": 1037.46,
    "end": 1040.58,
    "text": " rausgestellt haben und ich will gar nicht ausschließen, dass auch solche"
  },
  {
    "start": 1040.58,
    "end": 1045.82,
    "text": " Organisationen Fehler machen. Aber dann wird zum Beispiel über Parteitage"
  },
  {
    "start": 1045.82,
    "end": 1052.22,
    "text": " berichtet, über über Skandale berichtet und dann nimmt man sich aus einem"
  },
  {
    "start": 1052.22,
    "end": 1058.18,
    "text": " seitenlangen Bericht einen einzigen kleinen Absatz raus, wo dann offensichtlich"
  },
  {
    "start": 1058.18,
    "end": 1063.42,
    "text": " oder zumindest scheinbar ein Fehler gemacht wurde und sagt, seht ihr, das ist"
  },
  {
    "start": 1063.42,
    "end": 1069.5,
    "text": " ein Staatsorgan. Das ist der die ganz große Chance in einem Umfeld, wo"
  },
  {
    "start": 1069.5,
    "end": 1075.46,
    "text": " Meinungen mit Fakten gleichgewichtet sind. Dieses permanente Narrativ von"
  },
  {
    "start": 1075.46,
    "end": 1084.86,
    "text": " Staatsorganen und gleichgeschalteten Medien ist ein riesiges Problem und"
  },
  {
    "start": 1084.86,
    "end": 1091.06,
    "text": " deswegen ist es aus meiner Sicht auch ganz besonders wichtig, dass wir möglichst"
  },
  {
    "start": 1091.06,
    "end": 1096.58,
    "text": " viel unabhängigen Journalismus behalten. Denn woher beziehen nun mal viele"
  },
  {
    "start": 1096.58,
    "end": 1101.78,
    "text": " öffentlich-rechtliche, öffentlich-rechtliche, steckt schon im Namen drin, woher beziehen"
  },
  {
    "start": 1101.78,
    "end": 1107.7,
    "text": " ihr Geld vom Staat und damit ist es ganz ganz schwer, obwohl ich mir sicher bin,"
  },
  {
    "start": 1107.7,
    "end": 1115.1,
    "text": " dass da ziemlich unabhängige Journalisten auch arbeiten, die kommen aus"
  },
  {
    "start": 1115.1,
    "end": 1119.66,
    "text": " dieser Geschichte nur ganz schwer raus. Aber unabhängige Journalismus kostet eben"
  },
  {
    "start": 1119.66,
    "end": 1126.62,
    "text": " auch Geld und insbesondere der Journalismus, der eben nicht wie es in den"
  },
  {
    "start": 1126.62,
    "end": 1131.66,
    "text": " USA vielleicht Fox News, wie bei uns aber auch genügend Medienportale, nicht nur"
  },
  {
    "start": 1131.66,
    "end": 1136.86,
    "text": " die Schlagzeilen behandelt, genau für die wird es eben besonders schwer, weil"
  },
  {
    "start": 1136.86,
    "end": 1142.46,
    "text": " die Aufmerksamkeit, die du dort erzielen kannst mit solchen Schlagzeilen, die"
  },
  {
    "start": 1142.46,
    "end": 1147.54,
    "text": " kann so ein Hintergrund Journalismus kaum erzielen, damit weniger Klicks, weniger"
  },
  {
    "start": 1147.54,
    "end": 1153.46,
    "text": " Werbewirksamkeit. Man kann eigentlich nur dazu aufrufen, nein ich möchte dazu"
  },
  {
    "start": 1153.46,
    "end": 1160.38,
    "text": " aufrufen, proaktiv das zu unterstützen und Zeitschriften oder Portale der eigenen"
  },
  {
    "start": 1160.38,
    "end": 1164.82,
    "text": " Wahl dann auch finanziell durch ein Abo zu unterstützen und ich habe hier gar"
  },
  {
    "start": 1164.82,
    "end": 1169.74,
    "text": " keine, gar nichts, ich möchte gar nichts vorschlagen, sondern einfach nur darüber"
  },
  {
    "start": 1169.74,
    "end": 1174.94,
    "text": " nachdenken. Ja ich weiß, es ist ein sehr pauschale Aufruf darüber nachdenken,"
  },
  {
    "start": 1174.94,
    "end": 1179.62,
    "text": " aber es ist, man kann nur hoffen, dass eine Bewegung, die so stark in eine"
  },
  {
    "start": 1179.62,
    "end": 1184.26,
    "text": " Richtung schwappt, dann irgendwann auch mal wieder zurück schwappt. Natürlich"
  },
  {
    "start": 1184.26,
    "end": 1189.1,
    "text": " gäbe ist theoretisch Möglichkeiten, Plattformen in die Verantwortung zu nehmen,"
  },
  {
    "start": 1189.1,
    "end": 1192.9,
    "text": " das heißt also die Verbreitung von falschen Informationen zu begrenzen,"
  },
  {
    "start": 1192.9,
    "end": 1200.66,
    "text": " stand jetzt, passiert exakt das Gegenteil. Donald Trump hat sehr klar gemacht, was"
  },
  {
    "start": 1200.66,
    "end": 1207.34,
    "text": " er von den Plattformen erwartet, sie haben geliefert und den meisten von uns ist"
  },
  {
    "start": 1207.34,
    "end": 1211.06,
    "text": " wahrscheinlich schlecht geworden bei der Speichelleckerei von denen."
  },
  {
    "start": 1211.06,
    "end": 1214.86,
    "text": " Da gehörst du schon zu den reichsten Menschen auf dem Planeten und musst"
  },
  {
    "start": 1214.86,
    "end": 1219.66,
    "text": " dann derart tief in die Knie fallen, naja aus Sicht der Aktionäre ja vielleicht in"
  },
  {
    "start": 1219.66,
    "end": 1224.1,
    "text": " Ordnung, wenn sich einer von denen, also Mark Zuckerberg oder Jeff Bezos oder"
  },
  {
    "start": 1224.1,
    "end": 1229.66,
    "text": " wer auch immer, Elon Musk muss nicht in die Knie fallen, der war ja schon Arm in Arm,"
  },
  {
    "start": 1229.66,
    "end": 1234.94,
    "text": " also selbstverständlich aus Sicht der Aktionäre wäre es vermutlich fatal"
  },
  {
    "start": 1234.94,
    "end": 1239.98,
    "text": " gewesen, sich diesen Entwicklung entgegenzustellen, aber dass wir genau in"
  },
  {
    "start": 1239.98,
    "end": 1243.74,
    "text": " so einer Phase jede Regulierung dann aufheben wollen und sagen, naja das muss"
  },
  {
    "start": 1243.74,
    "end": 1249.46,
    "text": " der der User schon selber entscheiden, was hier Fakt ist und was nicht, das darf man"
  },
  {
    "start": 1249.46,
    "end": 1256.22,
    "text": " zumindest als eine schwierige Entwicklung ansehen. Also die flat-vison-Strategie"
  },
  {
    "start": 1256.22,
    "end": 1261.42,
    "text": " ist ein mächtiges Werkzeug, wurde nicht nur von der Politik eingesetzt, wird"
  },
  {
    "start": 1261.42,
    "end": 1265.7,
    "text": " häufig zumindest gelegentlich auch in der Unternehmenskommunikation eingesetzt,"
  },
  {
    "start": 1265.7,
    "end": 1269.54,
    "text": " in der Propaganda eingesetzt, Donald Trump hat sich vielleicht auf eine neue"
  },
  {
    "start": 1269.54,
    "end": 1274.5,
    "text": " Stufe gehoben, aber die Auswirkungen gehen eben weit darüber hinaus und das"
  },
  {
    "start": 1274.5,
    "end": 1279.06,
    "text": " einzige was hier helfen kann ist ein öffentlicher Diskurs, der findet statt,"
  },
  {
    "start": 1279.06,
    "end": 1284.7,
    "text": " der muss auch stattfinden, der muss laut stattfinden und in diesem Fazit möchte"
  },
  {
    "start": 1284.7,
    "end": 1287.94,
    "text": " ich auch nicht vergessen, dass es mir hier nicht nur um eine Kritik geht, sondern"
  },
  {
    "start": 1287.94,
    "end": 1293.94,
    "text": " ja auch um den Gedanken, dass Donald Trump ziemlich sicher weiß, was sein"
  },
  {
    "start": 1293.94,
    "end": 1299.1,
    "text": " eingeschlagene Politik, also sagen wir heute stand jetzt, ich nehme am Mittwoch"
  },
  {
    "start": 1299.1,
    "end": 1307.54,
    "text": " diesen Podcast auf, die größte Unsicherheit ist momentan ganz"
  },
  {
    "start": 1307.54,
    "end": 1311.94,
    "text": " eindeutig für die Wall Street, dass sie nicht weiß, wie morgen die Politik"
  },
  {
    "start": 1311.94,
    "end": 1318.94,
    "text": " aussehen wird. Also das macht einen riesen Unterschied ob 50% oder 25% Zölle und"
  },
  {
    "start": 1318.94,
    "end": 1324.1,
    "text": " innerhalb von 24 Stunden kann sich das drehen. Wir haben es gesehen bei Kanada,"
  },
  {
    "start": 1324.1,
    "end": 1329.58,
    "text": " bei Mexiko, 25, na dann machen wir 50 und wahrscheinlich werden wir die Zölle"
  },
  {
    "start": 1329.58,
    "end": 1334.82,
    "text": " verdoppeln und dann gibt es ein Telefonat und dann wieder zurück auf 25%"
  },
  {
    "start": 1334.82,
    "end": 1339.7,
    "text": " das ist too much für die Wall Street, das weiß aber alles Donald Trump und in"
  },
  {
    "start": 1339.7,
    "end": 1345.62,
    "text": " sofern, wenn wir mal rein jetzt das Fazit für einen Anleger ziehen wollen, dann"
  },
  {
    "start": 1345.62,
    "end": 1352.46,
    "text": " würde ich sagen es ist noch Teil dieser 100-Tage-Strategie und er wird dann"
  },
  {
    "start": 1352.46,
    "end": 1358.62,
    "text": " ruhiger und er wird planbarer in dem was er von sich gibt und damit wird sie auch"
  },
  {
    "start": 1358.62,
    "end": 1366.18,
    "text": " die Börse erholen und wer jetzt sagt das ist aber Zweckoptimismus, ja, aber die"
  },
  {
    "start": 1366.18,
    "end": 1370.66,
    "text": " Wahrscheinlichkeit dafür ist meines Erachtens relativ hoch, so das kann"
  },
  {
    "start": 1370.66,
    "end": 1375.34,
    "text": " nicht sein Plan gewesen sein so vier Jahre weiter zu machen. We will see, so"
  },
  {
    "start": 1375.34,
    "end": 1378.82,
    "text": " offen muss ich es mal lassen, aber ihr wisst ja wenn ich die Chance habe,"
  },
  {
    "start": 1378.82,
    "end": 1382.46,
    "text": " optimistisches Fazit zu ziehen, dann mache ich das selbstverständlich."
  },
  {
    "start": 1382.46,
    "end": 1386.94,
    "text": " Das war's. Herzlichen Dank für deine Aufmerksamkeit, ich freue mich sehr wenn"
  },
  {
    "start": 1386.94,
    "end": 1391.3,
    "text": " wir uns beim nächsten mal gesund und munter wieder hören. Bis dann alles Gute, dein Lars."
  },
  {
    "start": 1391.3,
    "end": 1394.3,
    "text": " [Musik]"
  }
]