[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 18.64,
    "text": " Das machst du denn da?"
  },
  {
    "start": 18.64,
    "end": 21.08,
    "text": " Wenn du jetzt mit mir wahlsart tanzst oder was?"
  },
  {
    "start": 21.08,
    "end": 23.56,
    "text": " Oder dirigierst du mich im Dreivierteltakt?"
  },
  {
    "start": 23.56,
    "end": 28.04,
    "text": " Weder noch, sondern ich präge mir nur unseren neuen Erscheinungsrhythmus ein."
  },
  {
    "start": 28.04,
    "end": 33.88,
    "text": " Ach so, aber dann wäre es ja auch wichtig, dass wir sagen nach welchem Rhythmus wir künftig"
  },
  {
    "start": 33.88,
    "end": 36.6,
    "text": " nun tanzen, ähm, senden."
  },
  {
    "start": 36.6,
    "end": 42.28,
    "text": " Okay, wir produzieren künftig die Hauptfolge in der einen Woche, das ist die eins."
  },
  {
    "start": 42.28,
    "end": 48.2,
    "text": " Die Interviewfolge in der Woche darauf, das ist die zwei und dann gibt es eine Woche Sendepause,"
  },
  {
    "start": 48.2,
    "end": 50.4,
    "text": " die drei und dann geht es von vorne los."
  },
  {
    "start": 50.4,
    "end": 54.08,
    "text": " Vielleicht sollten wir aber auch noch erklären, warum wir das machen."
  },
  {
    "start": 54.08,
    "end": 55.08,
    "text": " Richtig."
  },
  {
    "start": 55.08,
    "end": 59.64,
    "text": " Also, damit wir die Folgen noch besser und detaillierter vorbereiten können, nehmen wir"
  },
  {
    "start": 59.64,
    "end": 61.4,
    "text": " uns dafür etwas mehr Zeit."
  },
  {
    "start": 61.4,
    "end": 66.64,
    "text": " Fürs recherchieren, fürs konzipieren, Interview führen, produzieren und so weiter und so weiter."
  },
  {
    "start": 66.64,
    "end": 68.64,
    "text": " Um eine Woche um genau zu sein."
  },
  {
    "start": 68.64,
    "end": 75.04,
    "text": " Und dann könnt ihr in aller Ruhe die Folgen hören, neue oder alte, vielleicht auch manches"
  },
  {
    "start": 75.04,
    "end": 76.04,
    "text": " zweimal."
  },
  {
    "start": 76.04,
    "end": 79.92,
    "text": " Und jetzt geht Steuern mit Recht in die Osterferien."
  },
  {
    "start": 79.92,
    "end": 83.64,
    "text": " Wir melden uns im April wieder mit neun Episoden zurück."
  },
  {
    "start": 83.64,
    "end": 87.12,
    "text": " Und mit einem Abo verpasst ihr die nächsten Folgen nicht."
  },
  {
    "start": 87.12,
    "end": 89.08,
    "text": " Bis dahin, hört wieder rein."
  },
  {
    "start": 89.08,
    "end": 101.88,
    "text": " Steuern mit Recht, das Interview mit Konstanze Elter und Carsten Fleckenstein."
  },
  {
    "start": 101.88,
    "end": 106.76,
    "text": " In unserer Interviewfolge holen wir wie immer die große Taschenlampe für unseren Gast raus."
  },
  {
    "start": 106.76,
    "end": 110.56,
    "text": " Und der beleuchtet dann mal den Hintergrund unseres heutigen Themas."
  },
  {
    "start": 110.56,
    "end": 113.04,
    "text": " Mal schauen, welche Erkenntnisse sich ergeben."
  },
  {
    "start": 113.04,
    "end": 114.84,
    "text": " Wir wünschen erhellende Einsichten."
  },
  {
    "start": 114.84,
    "end": 122.88,
    "text": " Zugeschaltet aus Köln ist Markus Demary, Senior Economist für Geldpolitik und Finanzmarkt"
  },
  {
    "start": 122.88,
    "end": 125.92,
    "text": " Ökonomik am Institut der deutschen Wirtschaft."
  },
  {
    "start": 125.92,
    "end": 126.92,
    "text": " Hallo Herr Demary."
  },
  {
    "start": 126.92,
    "end": 127.92,
    "text": " Hallo, grüße Sie."
  },
  {
    "start": 127.92,
    "end": 129.56,
    "text": " Schön, dass Sie dabei sind."
  },
  {
    "start": 129.56,
    "end": 133.32,
    "text": " Heute schwieriges Thema oder ganz kryptisches Thema."
  },
  {
    "start": 133.32,
    "end": 137.52,
    "text": " Wie sind Sie denn mit dem Thema Kryptowährung in Brührung gekommen?"
  },
  {
    "start": 137.52,
    "end": 143.0,
    "text": " Ich mache im IW die Themen Geldpolitik und Finanzmarkt Ökonomik."
  },
  {
    "start": 143.0,
    "end": 148.04,
    "text": " Das Thema Kryptowährung ist jetzt nicht so das Hauptthema, was ich bearbeite."
  },
  {
    "start": 148.04,
    "end": 153.92,
    "text": " Aber ich habe immer wieder Berührungspunkte, weil es doch häufiger Anfragen gibt von Journalisten,"
  },
  {
    "start": 153.92,
    "end": 156.44,
    "text": " die sagen, was ist denn da los auf den Kryptomärkten?"
  },
  {
    "start": 156.44,
    "end": 157.76,
    "text": " Was ist das eigentlich?"
  },
  {
    "start": 157.76,
    "end": 160.6,
    "text": " Warum handeln die Leute diese Kryptowährung?"
  },
  {
    "start": 160.6,
    "end": 162.24,
    "text": " Warum investieren die darin?"
  },
  {
    "start": 162.24,
    "end": 164.8,
    "text": " Und da gibt es viele Fragen, die es zu beantworten gibt."
  },
  {
    "start": 164.8,
    "end": 168.24,
    "text": " Und da haben Sie sich angesprochen gefühlt oder hätten Sie auch sagen können, das kann"
  },
  {
    "start": 168.24,
    "end": 169.24,
    "text": " jemand anders machen."
  },
  {
    "start": 169.24,
    "end": 170.8,
    "text": " Meine Frau arbeitet auch im IW."
  },
  {
    "start": 170.8,
    "end": 173.2,
    "text": " Die macht die Digitalisierungsthemen."
  },
  {
    "start": 173.2,
    "end": 179.2,
    "text": " Und bei diesem Thema Krypto und Blockchain, da haben Sie so eine Schnittmenge."
  },
  {
    "start": 179.2,
    "end": 182.72,
    "text": " Das ist so ein bisschen unser gemeinsames Thema im IW."
  },
  {
    "start": 182.72,
    "end": 187.92,
    "text": " Und da haben wir mal auch in der Vergangenheit häufiger mal kleinere Beiträge auch zusammengeschrieben."
  },
  {
    "start": 187.92,
    "end": 191.68,
    "text": " Das heißt aber nicht, dass Sie jetzt abends beim Abendessen auch noch über die Themen reden?"
  },
  {
    "start": 191.68,
    "end": 192.68,
    "text": " Oder Kryptowährung ausdankt?"
  },
  {
    "start": 192.68,
    "end": 193.68,
    "text": " Warum ausdankt?"
  },
  {
    "start": 193.68,
    "end": 196.4,
    "text": " Es gibt auch noch viele andere interessante Themen."
  },
  {
    "start": 196.4,
    "end": 201.44,
    "text": " Aber wenn wir jetzt über Kryptowährungen sprechen, Sie haben ja gerade gesagt, Sie bekommen"
  },
  {
    "start": 201.44,
    "end": 203.96,
    "text": " grundsätzlich auch Anfragen von Journalisten."
  },
  {
    "start": 203.96,
    "end": 210.4,
    "text": " Und eine der Fragen, die sich viele wahrscheinlich auch stellen, die überhaupt noch keinen Berührungspunkt"
  },
  {
    "start": 210.4,
    "end": 215.48,
    "text": " damit hatten, ist natürlich, wenn wir über Kryptowährungen sprechen, worüber reden wir"
  },
  {
    "start": 215.48,
    "end": 216.48,
    "text": " dann eigentlich?"
  },
  {
    "start": 216.48,
    "end": 219.24,
    "text": " Kryptowährung, das ist digitales Geld."
  },
  {
    "start": 219.24,
    "end": 223.16,
    "text": " Man kann damit auch bezahlen, man kann damit auch Sachen kaufen."
  },
  {
    "start": 223.16,
    "end": 225.36,
    "text": " Aber es muss nicht jeder akzeptieren."
  },
  {
    "start": 225.36,
    "end": 228.4,
    "text": " Das handelt sich ja nicht um unser gesetzliches Zahlungsmittel."
  },
  {
    "start": 228.4,
    "end": 230.4,
    "text": " Das ist ja der Euro."
  },
  {
    "start": 230.4,
    "end": 232.56,
    "text": " Das ist ein privates Geld."
  },
  {
    "start": 232.56,
    "end": 236.28,
    "text": " So als wenn Sie in die Spielbank gehen und Jettons bekommen, dann können Sie innerhalb"
  },
  {
    "start": 236.28,
    "end": 238.96,
    "text": " der Spielbank damit bezahlen, aber nicht außerhalb."
  },
  {
    "start": 238.96,
    "end": 243.2,
    "text": " Und genau so ist mit den Kryptowährungen auch eine wisse Transaktion."
  },
  {
    "start": 243.2,
    "end": 244.88,
    "text": " Kann man mit Bitcoin und Co."
  },
  {
    "start": 244.88,
    "end": 247.84,
    "text": " Machen, aber nicht jedes Geschäft nimmt die an."
  },
  {
    "start": 247.84,
    "end": 251.44,
    "text": " Anders als beim Euro, wo Sie einfach überall mit bezahlen können."
  },
  {
    "start": 251.44,
    "end": 252.8,
    "text": " Und Kryptow ist anders."
  },
  {
    "start": 252.8,
    "end": 254.16,
    "text": " Das ist wie Barzahlung."
  },
  {
    "start": 254.16,
    "end": 255.16,
    "text": " Nur elektronisch."
  },
  {
    "start": 255.16,
    "end": 259.96,
    "text": " Also der Bitcoin wird bei Ihnen abgebucht und bei dem anderen drauf gebucht."
  },
  {
    "start": 259.96,
    "end": 263.64,
    "text": " Und das ist alles auf so einer Datenbank, die als Blockchain gespeichert."
  },
  {
    "start": 263.64,
    "end": 269.12,
    "text": " Und die hat jeder auf seinem Rechner, der da involviert ist und sieht da immer ein ganz"
  },
  {
    "start": 269.12,
    "end": 272.2,
    "text": " aktuelles Bild von allen Vermögensbeständen."
  },
  {
    "start": 272.2,
    "end": 275.64,
    "text": " Also es ist quasi Bargeld, aber elektronisch."
  },
  {
    "start": 275.64,
    "end": 280.84,
    "text": " Anders als unser elektronisches Geld, was nach einem anderen System funktioniert."
  },
  {
    "start": 280.84,
    "end": 283.24,
    "text": " Und ich kann es auch immer in Euro tauschen."
  },
  {
    "start": 283.24,
    "end": 287.08,
    "text": " Also ich kann nicht überall damit bezahlen, aber ich kann es immer zurücktauschen in"
  },
  {
    "start": 287.08,
    "end": 288.4,
    "text": " mein normales Geld."
  },
  {
    "start": 288.4,
    "end": 293.24,
    "text": " Wenn man Kryptowährungen tatsächlich in Euro tauschen will, dann muss man das über so"
  },
  {
    "start": 293.24,
    "end": 294.56,
    "text": " eine Krypto-Berlze machen."
  },
  {
    "start": 294.56,
    "end": 300.08,
    "text": " Da ist tatsächlich auch nochmal so ein Intermediär, würde man das nennen."
  },
  {
    "start": 300.08,
    "end": 304.68,
    "text": " Also so ein Dienstleister dazwischen geschaltet, über den man diesen umtauschen kann."
  },
  {
    "start": 304.68,
    "end": 306.4,
    "text": " Ein bisschen wie bei Wechselkursen auch."
  },
  {
    "start": 306.4,
    "end": 310.2,
    "text": " Wenn man jetzt Euro in Dollar tauscht, genauso würde man Euro in Bitcoin tauschen."
  },
  {
    "start": 310.2,
    "end": 316.12,
    "text": " Jetzt hatten Sie ja aber gesagt, ich kann mit den Kryptowährungen auch Dinge kaufen."
  },
  {
    "start": 316.12,
    "end": 320.96,
    "text": " Sind das auch Dinge der realen Welt oder sind das Dinge der virtuellen Welt?"
  },
  {
    "start": 320.96,
    "end": 324.76,
    "text": " Also ich habe eine virtuelle Währung und ich kann nur virtuelle Produkte damit kaufen"
  },
  {
    "start": 324.76,
    "end": 329.24,
    "text": " oder kann ich auch wirklich etwas damit kaufen in der realen Welt oder muss ich es vorher"
  },
  {
    "start": 329.24,
    "end": 330.24,
    "text": " umtauschen?"
  },
  {
    "start": 330.24,
    "end": 333.24,
    "text": " Hier bei uns in der Europäischen Union."
  },
  {
    "start": 333.24,
    "end": 335.32,
    "text": " Das ist kein aberkannter Bitcoin annimmt."
  },
  {
    "start": 335.32,
    "end": 340.08,
    "text": " Das liegt natürlich daran, dass bei uns sehr viele, aber nicht alle Menschen ein Bankkonto"
  },
  {
    "start": 340.08,
    "end": 341.08,
    "text": " haben."
  },
  {
    "start": 341.08,
    "end": 345.08,
    "text": " Also es gibt die sogenannten Anbanks, also Menschen, die keinen Zugang zu Finanzdienstleistungen"
  },
  {
    "start": 345.08,
    "end": 346.08,
    "text": " haben."
  },
  {
    "start": 346.08,
    "end": 348.08,
    "text": " In den Industrieländern ist das so ein Prozent."
  },
  {
    "start": 348.08,
    "end": 350.08,
    "text": " In den Entwicklungsländern sieht das anders aus."
  },
  {
    "start": 350.08,
    "end": 354.72,
    "text": " Da gibt es sehr viele Menschen, die keinen Zugang zu Finanzdienstleistungen und Bankkonto"
  },
  {
    "start": 354.72,
    "end": 361.56,
    "text": " haben und für die stellen Kryptowährungen eine Möglichkeit dar, tatsächlich Dinge zu"
  },
  {
    "start": 361.56,
    "end": 362.56,
    "text": " bezahlen."
  },
  {
    "start": 362.56,
    "end": 365.56,
    "text": " Haben Sie dann ein Beispiel, was das für Dinge sein könnten?"
  },
  {
    "start": 365.56,
    "end": 370.84,
    "text": " Also es gibt zum Beispiel ein Kenia M-Pesa als Bezahlsystem."
  },
  {
    "start": 370.84,
    "end": 373.28,
    "text": " Man speichert das auf eine SIM-Karte das Geld."
  },
  {
    "start": 373.28,
    "end": 375.44,
    "text": " So eine Art elektronische Prepaid-Karte."
  },
  {
    "start": 375.44,
    "end": 379.92,
    "text": " Man kann das an Tankstellen aufladen, weil es mehr Tankstellen gibt als Bankfilialen,"
  },
  {
    "start": 379.92,
    "end": 381.52,
    "text": " wo man Ballgeld abholen kann."
  },
  {
    "start": 381.52,
    "end": 386.88,
    "text": " Für diejenigen, die keinen Zugang zu einem Bankkonto haben oder wo eine Bank ganz weit"
  },
  {
    "start": 386.88,
    "end": 392.24,
    "text": " weg ist, also es ist gar nicht erst lohnt, hinzugehen oder nur unter hohen Kosten."
  },
  {
    "start": 392.24,
    "end": 395.92,
    "text": " Für die bietet das M-Pesa eine Möglichkeit, elektronisch zu bezahlen."
  },
  {
    "start": 395.92,
    "end": 402.48,
    "text": " Kryptowährungen wären da auch eine private Alternative für Menschen, die diesen Zugang"
  },
  {
    "start": 402.48,
    "end": 407.88,
    "text": " zu Finanzdienstleistungen oder wenn man vielleicht als selbstständiger arbeiten verrichtet, um"
  },
  {
    "start": 407.88,
    "end": 408.88,
    "text": " bezahlt zu werden."
  },
  {
    "start": 408.88,
    "end": 412.8,
    "text": " Die Annahme von großen Mengen Bargeld ist ja auch riskant, weil man kann überfallen"
  },
  {
    "start": 412.8,
    "end": 413.8,
    "text": " werden."
  },
  {
    "start": 413.8,
    "end": 416.32,
    "text": " Da bietet natürlich, dass elektronische bezahlen auch gewisse Vorteile."
  },
  {
    "start": 416.32,
    "end": 419.24,
    "text": " Reden wir doch mal über die volkswirtschaftliche Bedeutung."
  },
  {
    "start": 419.24,
    "end": 422.96,
    "text": " Kann man sagen, wie viel Bitcoin derzeit im Umlauf sind und mit welchem Wert?"
  },
  {
    "start": 422.96,
    "end": 424.52,
    "text": " Ja, das kann man sagen."
  },
  {
    "start": 424.52,
    "end": 431.64,
    "text": " Es gibt so eine Internetseite Coin Market Cap, die Statistiken rund um Bitcoin und Krypto"
  },
  {
    "start": 431.64,
    "end": 434.56,
    "text": " anbieten, also 20 Milliarden Bitcoin im Umlauf."
  },
  {
    "start": 434.56,
    "end": 439.32,
    "text": " Das kann man aus dieser Bitcoin Blockchain berechnen, wie viel das ist."
  },
  {
    "start": 439.32,
    "end": 445.32,
    "text": " Es gibt eine Marktkapitalisierung, also der Wert, weil dieser Bitcoin, das sind 900"
  },
  {
    "start": 445.32,
    "end": 446.32,
    "text": " Milliarden Euro."
  },
  {
    "start": 446.32,
    "end": 451.48,
    "text": " Das entspricht ungefähr der Börsenkapitalisierung der zwölf größten deutschen Unternehmen."
  },
  {
    "start": 451.48,
    "end": 456.28,
    "text": " Der weltweite Wert an Bitcoin ist tatsächlich doch sehr hoch."
  },
  {
    "start": 456.28,
    "end": 458.32,
    "text": " Das ist ja eine irre Masse an Gelden."
  },
  {
    "start": 458.32,
    "end": 463.56,
    "text": " Jetzt gibt es ja den ersten Bitcoin ETF, soll demnächst noch andere Anlage, Instrumente"
  },
  {
    "start": 463.56,
    "end": 466.48,
    "text": " geben, die vergleichbar sind mit dem normalen Börsenleben."
  },
  {
    "start": 466.48,
    "end": 469.44,
    "text": " Welche Bedeutung hat das denn für die normalen Anleger?"
  },
  {
    "start": 469.44,
    "end": 474.6,
    "text": " Also Krypto war ja für viele lange Zeit ein Spekulationsobjekt."
  },
  {
    "start": 474.6,
    "end": 478.84,
    "text": " Man hat gemerkt, da steigt so ein Bitcoin Kurs und da gab es auch eine Menge YouTuber,"
  },
  {
    "start": 478.84,
    "end": 483.76,
    "text": " die da unterwegs sind, die dann davon berichten, dass sie sich jetzt durch Bitcoin Spekulation"
  },
  {
    "start": 483.76,
    "end": 485.6,
    "text": " ein Lamborghini leisten können."
  },
  {
    "start": 485.6,
    "end": 492.16,
    "text": " Das ist ja auch so eine YouTube-Lifestyle-Community, die da ein bisschen anfällig ist für diese"
  },
  {
    "start": 492.16,
    "end": 493.16,
    "text": " Krypto-Dachen."
  },
  {
    "start": 493.16,
    "end": 498.28,
    "text": " Aber es geht immer mehr auch in diesen Mainstream-Bereich hinein."
  },
  {
    "start": 498.28,
    "end": 503.48,
    "text": " Innerhalb der EU ist ein Rechtsrahmen geschaffen worden, Markets für Krypto-Assets."
  },
  {
    "start": 503.48,
    "end": 510.08,
    "text": " Das heißt Anbieter von Kryptodienstleistungen, wie zum Beispiel eine Kryptobörse, wo man"
  },
  {
    "start": 510.08,
    "end": 514.76,
    "text": " so eine Art Depot oder Wallet hat, wenn die jetzt beispielsweise in Cyber-Attacke bekommen"
  },
  {
    "start": 514.76,
    "end": 516.24,
    "text": " und das ganze Geld ist weg."
  },
  {
    "start": 516.24,
    "end": 521.76,
    "text": " Dann war das früher so, dann hat man das nicht wieder gesehen oder war auf Kulanz angewiesen,"
  },
  {
    "start": 521.76,
    "end": 527.4,
    "text": " aber es gibt jetzt diesen neuen Rechtsrahmen in der EU, wo dann auch ein gewisser Anlegerschutz"
  },
  {
    "start": 527.4,
    "end": 530.28,
    "text": " auch für Krypto-Transaktionen geboten wird."
  },
  {
    "start": 530.28,
    "end": 536.0,
    "text": " Das heißt, dass so ein Anbieter von Kryptodienstleistungen in der EU jetzt auch haftbar ist."
  },
  {
    "start": 536.0,
    "end": 540.68,
    "text": " Wenn man zu einer Kryptobörse außerhalb der EU geht, dann geht es natürlich ein anderer"
  },
  {
    "start": 540.68,
    "end": 544.32,
    "text": " Rechtsrahmen oder vielleicht ist es auch rechtlich gar nicht geregelt, dann kann es sein, dass"
  },
  {
    "start": 544.32,
    "end": 546.32,
    "text": " das Geld entsprechend weg ist."
  },
  {
    "start": 546.32,
    "end": 551.6,
    "text": " Wenn man die Bitcoins auf dem USB-Stick speichert, dann ist das so wie Bargeld im Portemonnaie."
  },
  {
    "start": 551.6,
    "end": 555.64,
    "text": " Wenn es weg ist, ist es weg und auch nicht wieder herstellbar."
  },
  {
    "start": 555.64,
    "end": 558.16,
    "text": " Also Bitcoins können auch konventionell geklaut werden."
  },
  {
    "start": 558.16,
    "end": 564.84,
    "text": " Wie groß ist das Interesse der Finanzwirtschaft, dass das überall standardisiert und reguliert"
  },
  {
    "start": 564.84,
    "end": 565.84,
    "text": " wird?"
  },
  {
    "start": 565.84,
    "end": 569.52,
    "text": " Die Finanzwirtschaft sperrt sich nicht so richtig dagegen, hat natürlich ein gewisses"
  },
  {
    "start": 569.52,
    "end": 574.48,
    "text": " Interesse hin, dass es reguliert ist, weil man natürlich auch eigene Produkte auf Krypto"
  },
  {
    "start": 574.48,
    "end": 577.08,
    "text": " anbieten möchte, wie zum Beispiel so ein Krypto-ETF."
  },
  {
    "start": 577.08,
    "end": 581.12,
    "text": " Ich glaube, es ist auch in einigen Kundenkreisen vielleicht auch durchaus beliebt."
  },
  {
    "start": 581.12,
    "end": 585.64,
    "text": " Wenn jemand so eine Technik erfüllen ist, ist das eine ganz interessante Sache, da rein"
  },
  {
    "start": 585.64,
    "end": 586.64,
    "text": " zu investieren."
  },
  {
    "start": 586.64,
    "end": 591.84,
    "text": " Oder wenn man risikofreudig ist und stark schwankende Wechselkrosse mag, ist das interessant."
  },
  {
    "start": 591.84,
    "end": 597.92,
    "text": " Und aus Sicht von Banken ist es auch interessant, regulierte Kryptoprodukte aufzuerlegen."
  },
  {
    "start": 597.92,
    "end": 602.8,
    "text": " Und ich kann mir vorstellen, dass diese Markets-for-Crypto-Assets-Regulierung oder dieser Rechtsrahmen"
  },
  {
    "start": 602.8,
    "end": 606.48,
    "text": " in der EU für die Finanzwirtschaft auch von Vorteil ist."
  },
  {
    "start": 606.48,
    "end": 612.08,
    "text": " Sie haben ja schon gesagt, dass man sehr gut beziffern kann, wie viele Bitcoins im Umlauf"
  },
  {
    "start": 612.08,
    "end": 613.08,
    "text": " sind."
  },
  {
    "start": 613.08,
    "end": 615.12,
    "text": " Jetzt sind wir hier in einem Steuerpodcast."
  },
  {
    "start": 615.12,
    "end": 620.44,
    "text": " Das heißt, die alles Interessierende Frage ist, wie viele Steuern wurden über Kryptowährung"
  },
  {
    "start": 620.44,
    "end": 624.24,
    "text": " oder über das Besitzen von Krypto-Assets eingenommen."
  },
  {
    "start": 624.24,
    "end": 625.52,
    "text": " Gibt es da auch Zahlen?"
  },
  {
    "start": 625.52,
    "end": 632.24,
    "text": " Es ist nicht so ganz transparent, aber es ist geregelt, wie man Krypto-Gewinne versteuern"
  },
  {
    "start": 632.24,
    "end": 633.24,
    "text": " muss."
  },
  {
    "start": 633.24,
    "end": 635.0,
    "text": " Kryptowährung sind vergleichbar mit Deviesen."
  },
  {
    "start": 635.0,
    "end": 640.84,
    "text": " Der Dollar ist im Dollar-Währungsraum in den USA zugeordnet mit keinem weltweiten"
  },
  {
    "start": 640.84,
    "end": 641.84,
    "text": " Devise."
  },
  {
    "start": 641.84,
    "end": 643.28,
    "text": " So könnte man das interpretieren."
  },
  {
    "start": 643.28,
    "end": 648.6,
    "text": " Aber die Kursgewinne mit Kryptowährungen sind private Veräußerungsgeschäfte."
  },
  {
    "start": 648.6,
    "end": 650.84,
    "text": " Damit sind die auch steuerpflichtig."
  },
  {
    "start": 650.84,
    "end": 656.04,
    "text": " Es gibt eine Freigrenze von 600 Euro, aber es hängt von der Haltedauer ab."
  },
  {
    "start": 656.04,
    "end": 659.68,
    "text": " Wenn man das länger als ein Jahr hält, ist es wieder steuerfrei."
  },
  {
    "start": 659.68,
    "end": 666.72,
    "text": " Wie bei Deviesen geht erst mal grundsätzlich dieses First-in-First-Out-Prinzip bei der"
  },
  {
    "start": 666.72,
    "end": 667.72,
    "text": " Besteuerung."
  },
  {
    "start": 667.72,
    "end": 671.88,
    "text": " Da gibt es so ein BMF-Schreiben, wo noch ein bisschen mehr geregelt ist."
  },
  {
    "start": 671.88,
    "end": 675.8,
    "text": " Man kann auch so eine Durchschnitts-Methode anwenden bei der Besteuerung."
  },
  {
    "start": 675.8,
    "end": 680.16,
    "text": " Aber wenn man Krypto handelt, dann gehört das in die Steuererklärung rein."
  },
  {
    "start": 680.16,
    "end": 685.48,
    "text": " Auch wenn man auf den Kryptomärkten andere Dienstleistungen anbietet, wie zum Beispiel"
  },
  {
    "start": 685.48,
    "end": 686.48,
    "text": " das Mining."
  },
  {
    "start": 686.48,
    "end": 692.68,
    "text": " Mining ist, man stellt seinen Computer zur Verfügung, um Transaktionen zu bestätigen."
  },
  {
    "start": 692.68,
    "end": 697.84,
    "text": " Das heißt, alle Rechner, die in diesem Netzwerk sind, rechnen die ganze Zeit und lösen"
  },
  {
    "start": 697.84,
    "end": 701.2,
    "text": " so Proof-of-Concept, Proof-of-Work."
  },
  {
    "start": 701.2,
    "end": 705.92,
    "text": " Da gibt es verschiedene Methoden, die so Transaktionen verifiziert werden."
  },
  {
    "start": 705.92,
    "end": 709.8,
    "text": " Das macht nicht ein zentraler Akteur, sondern alle, die in dem Netzwerk beteiligt sind."
  },
  {
    "start": 709.8,
    "end": 713.48,
    "text": " Da bietet man eine Dienstleistung an, wenn man dieses Mining betreibt."
  },
  {
    "start": 713.48,
    "end": 715.44,
    "text": " Man wird dafür bezahlt."
  },
  {
    "start": 715.44,
    "end": 717.12,
    "text": " Das ist jetzt auch geregelt."
  },
  {
    "start": 717.12,
    "end": 722.64,
    "text": " Darf ich da gerade einhaken, weil Sie sagen, ich bin als Akteur mit Mining beschäftigt,"
  },
  {
    "start": 722.64,
    "end": 725.16,
    "text": " kommet dadurch in den gewerblichen Bereich."
  },
  {
    "start": 725.16,
    "end": 728.4,
    "text": " Wie sehen da denn die Steuerregularien aus?"
  },
  {
    "start": 728.4,
    "end": 730.2,
    "text": " Früher war das so."
  },
  {
    "start": 730.2,
    "end": 734.88,
    "text": " Da gab es immer Geschichten von den Leuten, die Server in Garagen aufgebaut haben, um"
  },
  {
    "start": 734.88,
    "end": 736.56,
    "text": " Bitcoin Mining zu betreiben."
  },
  {
    "start": 736.56,
    "end": 738.32,
    "text": " Das kann man nicht mehr einfach so machen."
  },
  {
    "start": 738.32,
    "end": 739.68,
    "text": " Das ist eine Dienstleistung."
  },
  {
    "start": 739.68,
    "end": 746.68,
    "text": " Man muss ein Gewerbe anmelden, eine Gewinnermittlung machen und eine Gewerbesteuererklärung abgeben"
  },
  {
    "start": 746.68,
    "end": 751.76,
    "text": " über diese Einnahmen, die aus diesem Mining endlich gestanden sind."
  },
  {
    "start": 751.76,
    "end": 753.28,
    "text": " Man kann auch Kosten gegenrechnen."
  },
  {
    "start": 753.28,
    "end": 754.96,
    "text": " Man hat entsprechende Stromkosten."
  },
  {
    "start": 754.96,
    "end": 756.68,
    "text": " Man muss Geräte anschaffen."
  },
  {
    "start": 756.68,
    "end": 762.16,
    "text": " Das ist jetzt eine gewerbliche Tätigkeit und muss damit auch versteuert werden."
  },
  {
    "start": 762.16,
    "end": 768.0,
    "text": " Hier reden wir über die Besteuerung der virtuellen Währung oder reden wir erst über die Besteuerung,"
  },
  {
    "start": 768.0,
    "end": 773.08,
    "text": " wenn die realen Kosten und die realen Währungen wieder ins Spiel kommen."
  },
  {
    "start": 773.08,
    "end": 775.76,
    "text": " Es muss natürlich in Euro umgerechnet werden."
  },
  {
    "start": 775.76,
    "end": 780.48,
    "text": " So ein Bitcoin-Miner, der stellt sein Computer zur Verfügung und seine Rechenleistung, um"
  },
  {
    "start": 780.48,
    "end": 783.24,
    "text": " Transaktionen zu verifizieren, damit wird den Bitcoin bezahlt."
  },
  {
    "start": 783.24,
    "end": 788.24,
    "text": " Die Bitcoin müssen in Euro umgerechnet werden zum aktuellen Wechselkurs und entsprechend"
  },
  {
    "start": 788.24,
    "end": 791.28,
    "text": " muss er dann in Euro an seine Steuererklärung."
  },
  {
    "start": 791.28,
    "end": 796.76,
    "text": " Bitcoin-Mining ist ja heutzutage auch nicht mehr so, dass die Leute das auf ihrem Computer"
  },
  {
    "start": 796.76,
    "end": 797.76,
    "text": " machen."
  },
  {
    "start": 797.76,
    "end": 802.6,
    "text": " Es gibt ja Serverfarmen und man kann sich mit anderen Serverfarmen vernetzen."
  },
  {
    "start": 802.6,
    "end": 808.16,
    "text": " Man kann sich da einkaufen in das Serverfarm, was anmieten und Bitcoin-Gewinne bekommen."
  },
  {
    "start": 808.16,
    "end": 813.44,
    "text": " Das hat sich sehr professionalisiert, diese Branche, die dahinter steckt."
  },
  {
    "start": 813.44,
    "end": 821.04,
    "text": " Sie haben sich ja in verschiedenen Untersuchungen mit den Blockchain-Unternehmen in Deutschland,"
  },
  {
    "start": 821.04,
    "end": 822.64,
    "text": " in Europa und in Asien befasst."
  },
  {
    "start": 822.64,
    "end": 825.44,
    "text": " Wo liegen denn Gemeinsamkeiten und Unterschiede?"
  },
  {
    "start": 825.44,
    "end": 827.8,
    "text": " Das ist eine sehr heterogene Gruppe."
  },
  {
    "start": 827.8,
    "end": 838.12,
    "text": " Da sind Krypto-Anbieter dabei, industrielle Anwendungen sind es um eine"
  },
  {
    "start": 838.12,
    "end": 839.39,
    "text": " Maschinen-to-Maschinen-Payments gibt im Bereich dieses Internet of Things und Industrie 4.0"
  },
  {
    "start": 839.39,
    "end": 845.11,
    "text": " Anwendungen sind auch dabei. Es gibt auch Prototypen für Nachweise, für Zertifikate"
  },
  {
    "start": 845.11,
    "end": 850.39,
    "text": " und Zeugnisse auf einer Blockchain. Das ist nicht nur der Krypto-Bereich, das sind auch"
  },
  {
    "start": 850.39,
    "end": 855.59,
    "text": " viele andere Anwendungen. Überall muss darum geht, so ein Zentralregister durch so eine"
  },
  {
    "start": 855.59,
    "end": 863.31,
    "text": " dezentrale Lösung zu ersetzen, kommen diese Blockchain-Unternehmen ins Spiel. Die meisten"
  },
  {
    "start": 863.31,
    "end": 869.83,
    "text": " sind noch Start-ups. Aber da gibt es auch Ideen für Impfnachweise auf so einer Blockchain oder"
  },
  {
    "start": 869.83,
    "end": 876.99,
    "text": " Zeugnisse auf einer Blockchain. Hat gewisse Vorteile, weil man kein Zentralregister mehr braucht. Hängt"
  },
  {
    "start": 876.99,
    "end": 882.47,
    "text": " natürlich davon ab, was sich durchsetzen wird, wie die Betriebskosten sind. Blockchain versus"
  },
  {
    "start": 882.47,
    "end": 887.75,
    "text": " Zentralregister und die Sicher-so-was-gegen-Betrug-und-Siberattacken. Aber da gibt es irgendwie"
  },
  {
    "start": 887.75,
    "end": 892.55,
    "text": " mal viele gute Ideen. Das ist eigentlich eine sehr lebhafte Start-up-Branche."
  },
  {
    "start": 892.55,
    "end": 898.07,
    "text": " Jetzt haben Sie ja bei Ihren Untersuchungen auch festgestellt, dass knapp 17 Prozent dieser"
  },
  {
    "start": 898.07,
    "end": 903.59,
    "text": " ganzen Unternehmen aus der EU ihren Sitz in Deutschland haben. Das ist mehr als in jedem"
  },
  {
    "start": 903.59,
    "end": 908.67,
    "text": " anderen europäischen Land. Welche Gründe könnten hierfür sprechen, dass man das ausgerechnet in"
  },
  {
    "start": 908.67,
    "end": 913.47,
    "text": " Deutschland macht? Der Grund ist relativ einfach, weil Deutschland die größte Volkswirtschaft hat."
  },
  {
    "start": 913.47,
    "end": 919.47,
    "text": " Da haben wir damit auch die meisten Blockchain-Unternehmen gefolgt von Frankreich. Es ist ebenfalls"
  },
  {
    "start": 919.47,
    "end": 924.87,
    "text": " eine sehr große Volkswirtschaft und Spanien auch. Aber man muss das unterrechnen. Man muss die"
  },
  {
    "start": 924.87,
    "end": 931.79,
    "text": " Anzahl der Blockchain-Unternehmen oder Blockchain-Start-ups auf die Erwerbsbevölkerung unterrechnen. Das macht"
  },
  {
    "start": 931.79,
    "end": 936.07,
    "text": " man, wenn man wissen möchte, wie die Start-up-Aktivität in Ländern ist. Man rechnet das"
  },
  {
    "start": 936.07,
    "end": 941.47,
    "text": " runter auf die Anzahl der Erwerbspersonen. Dann sieht das Bild schon anders aus. Auf einmal"
  },
  {
    "start": 941.47,
    "end": 946.87,
    "text": " er ist Land ganz weit vorne. Er ist Land hat eine digitale Ausrichtung. So ein Ort für digitale"
  },
  {
    "start": 946.87,
    "end": 952.63,
    "text": " Start-ups. Malta ist ähnlich. Das sind auch Länder, die im Allgemeinen sehr hohe Gründungsdichte haben."
  },
  {
    "start": 952.63,
    "end": 957.31,
    "text": " Da steht vor allem Heilin, die es nenne Schaubstadt, besonders hervor. Das ist so eine"
  },
  {
    "start": 957.31,
    "end": 963.99,
    "text": " Akklimeration für digitale Start-ups. Da sind auch Bezogen auf die Erwerbsbevölkerung die meisten"
  },
  {
    "start": 963.99,
    "end": 970.31,
    "text": " Blockchain-Start-ups zu finden. Also liegt Deutschland gar nicht so weit vorn. Wenn man den Digitalisierungsfortschritt"
  },
  {
    "start": 970.31,
    "end": 976.11,
    "text": " in Deutschland anguckt, ist er ja mittelmäßig und kann im Vergleich mit Estland nicht unbedingt"
  },
  {
    "start": 976.11,
    "end": 980.67,
    "text": " mithalten. Man kann das nicht so abschließend dagen. Gerade bei den Start-ups ist nicht nur die"
  },
  {
    "start": 980.67,
    "end": 985.51,
    "text": " Gründungsdichte hoch, sondern auch die Insolvenzrate. Viele dieser Unternehmen haben ja noch gar"
  },
  {
    "start": 985.51,
    "end": 990.23,
    "text": " kein Stabilen Cashflow. Die haben ein Produkt, das sie einführen wollen, aber die haben noch"
  },
  {
    "start": 990.23,
    "end": 995.35,
    "text": " keinen festen Kundenstamm. Viele dieser Unternehmen werden es auch nicht scharfen. Das heißt, nur weil"
  },
  {
    "start": 995.35,
    "end": 999.95,
    "text": " die Gründungsdichte irgendwo hoch ist, heißt noch nicht, dass die Digitalisierung vielleicht besser"
  },
  {
    "start": 999.95,
    "end": 1005.63,
    "text": " gründen als wir. Wir sind da auch auf einem guten Weg, auch wenn wir jetzt nicht so eine hohe Gründungsdichte"
  },
  {
    "start": 1005.63,
    "end": 1011.71,
    "text": " haben wie Estland oder Malta. Auch viele interessante etablierte Unternehmen, die ja auch"
  },
  {
    "start": 1011.71,
    "end": 1016.67,
    "text": " Forschungsaktivitäten im Bereich Digitalisierung machen. Dann nehmen wir jetzt mal die 17 Prozent"
  },
  {
    "start": 1016.67,
    "end": 1023.27,
    "text": " und freuen uns darüber. Würden Sie denn sagen, dass diese neuen steuerlichen Vorgaben der Finanzverwaltung"
  },
  {
    "start": 1023.27,
    "end": 1030.27,
    "text": " aus dem BMF schreiben von vor anderthalb Jahren, die jetzt ein paar regularien Klage zogen haben,"
  },
  {
    "start": 1030.27,
    "end": 1036.63,
    "text": " dass die auch dazu beitragen, dass Deutschland hier zu einer Hochbung wird? Gibt ja auch ein OECD-Mail"
  },
  {
    "start": 1036.63,
    "end": 1041.39,
    "text": " geraten für Kryptowährung. Also es ist ein internationaler Standard für den automatischen"
  },
  {
    "start": 1041.39,
    "end": 1048.31,
    "text": " Austausch zwischen Steuerbehörden, heißt \"Crypto-Asset Reporting Framework\" - \"Cars\" abgekürzt."
  },
  {
    "start": 1048.31,
    "end": 1055.39,
    "text": " Das ist mit diesen gemeinsamen Mindeststandards in der OECD abgestimmt. Die Kryptodienstleister"
  },
  {
    "start": 1055.39,
    "end": 1060.27,
    "text": " müssen für jeden Nutzer ein Jahresbericht erstellen, wie man das bei anderen Finanzdienstleistungen auch"
  },
  {
    "start": 1060.27,
    "end": 1065.47,
    "text": " hat und dadurch das so ein OECD-Rahmen hat. Muss man jetzt nicht befürchten, dass der ganze Kryptomarkt"
  },
  {
    "start": 1065.47,
    "end": 1071.79,
    "text": " in Länder abwandert, wo man weniger Wert auf Transparenz legt. Es ist auch wichtig, dass"
  },
  {
    "start": 1071.79,
    "end": 1078.91,
    "text": " diese Art von Transparenz geschaffen wird, um entsprechend Steuerhinterziehung und Regel vorzuschieben,"
  },
  {
    "start": 1078.91,
    "end": 1085.19,
    "text": " um auch im Bereich Geldwäsche, Prävention, Standards zu haben, weil diese Kryptowährung,"
  },
  {
    "start": 1085.19,
    "end": 1090.07,
    "text": " die sind in unregulierten oder wenig regulierten Bereichen drin und damit sind die natürlich auch"
  },
  {
    "start": 1090.07,
    "end": 1096.71,
    "text": " so ein bisschen anfällig für kriminelle Transaktionen, ähnlich wie mit Bargeld. Man kann Transaktionen zwar"
  },
  {
    "start": 1096.71,
    "end": 1101.11,
    "text": " zurückverfolgen, aber es ist sehr schwierig und damit sind diese Kryptomarkte natürlich auch"
  },
  {
    "start": 1101.11,
    "end": 1107.27,
    "text": " anfällig für Steuerhinterziehung und auch Geldwäsche. Jetzt haben Sie gerade gesagt, mehr Transparenz,"
  },
  {
    "start": 1107.27,
    "end": 1112.35,
    "text": " natürlich soll das mit dem neuen Meldrahmen auch besser reguliert werden, aber wenn man das jetzt"
  },
  {
    "start": 1112.35,
    "end": 1117.55,
    "text": " mit dem alten Meldrahmen vergleicht, diesem CRF, wieso braucht jetzt einen neuen und was sind da die"
  },
  {
    "start": 1117.55,
    "end": 1124.87,
    "text": " Unterschiede eigentlich? Es ist vor allem wichtig, dass man Krypto als neue Assetklasse nochmal"
  },
  {
    "start": 1124.87,
    "end": 1132.67,
    "text": " definiert hat, dass auch die Steuerbehörden wissen, wie sie Krypto zu behandeln haben, steuerlich,"
  },
  {
    "start": 1132.67,
    "end": 1138.71,
    "text": " aber auch in Bezug auf Finanzmarktregulierung. Da ist es nochmal wichtig, dass man alte oder"
  },
  {
    "start": 1138.71,
    "end": 1145.63,
    "text": " traditionelle bisherige Meldrahmen an diese neue Welt anpasst. Wird dieses Ziel dann auch tatsächlich"
  },
  {
    "start": 1145.63,
    "end": 1149.79,
    "text": " erreicht? Ist das realistisch, dass man sagt, der Kampf gegen die Steuerhinterziehung wird von"
  },
  {
    "start": 1149.79,
    "end": 1155.27,
    "text": " Erfolg gekrönt sein? Ich vermute mal, dass in diesem Bereich Krypto sehr viel Bewegung drin ist und"
  },
  {
    "start": 1155.27,
    "end": 1160.79,
    "text": " dass die Standardsetzer und Behörden ein bisschen hinterher hinken werden. Das ist ganz wichtig,"
  },
  {
    "start": 1160.79,
    "end": 1166.23,
    "text": " dass die technisch auf dem neuesten Stand sein müssen, um auch neuere Entwicklungen in diesen"
  },
  {
    "start": 1166.23,
    "end": 1172.95,
    "text": " Kryptomärkten nachvollziehen zu können und darauf auch immer wieder reagieren zu können, weil sonst"
  },
  {
    "start": 1172.95,
    "end": 1179.39,
    "text": " entstehen da immer solche Loop Holds in diesem Bereich, weil das so dynamisch und neu ist an"
  },
  {
    "start": 1179.39,
    "end": 1184.15,
    "text": " der Stelle. Das müssen wir nochmal erklären mit den Loop Holds. In den Bereich Krypto entstehen"
  },
  {
    "start": 1184.15,
    "end": 1188.47,
    "text": " neue Finanzprodukte, die noch nicht so ganz klar sind, wie die funktionieren, wo die überhaupt"
  },
  {
    "start": 1188.47,
    "end": 1194.55,
    "text": " angesiedelt sind. Frage, wo finden die Geschäfte eigentlich statt? Ist das im Land zuzuordnen oder"
  },
  {
    "start": 1194.55,
    "end": 1201.07,
    "text": " ist das im virtuellen Raum? Wo wird das versteuert, in welchem Land? Das ist anders als bei einer US-Aktie,"
  },
  {
    "start": 1201.07,
    "end": 1207.91,
    "text": " die ist der USA zuzuordnen. Bei Bitcoin ist es schwierig. Es gibt ja nicht diesen Bitcoin-Währungsraum,"
  },
  {
    "start": 1207.91,
    "end": 1213.59,
    "text": " das ist eine globale Währung, je nachdem, wenn der Kryptobus auf den Keimann-Inseln ist oder ob die"
  },
  {
    "start": 1213.59,
    "end": 1219.67,
    "text": " in der EU ist, macht dann natürlich aus regulatorischer Sicht einen relativ großen Unterschied. Dafür"
  },
  {
    "start": 1219.67,
    "end": 1225.67,
    "text": " ist es wichtig, dass man auch Rahmenschaft. Worüber wir noch nicht gesprochen haben, ist, dass das auch"
  },
  {
    "start": 1225.67,
    "end": 1230.87,
    "text": " ein Spielfeld für kriminelle Aktivitäten ist. Jeder Erpressungsversuch im Bereich der Salberkriminalität"
  },
  {
    "start": 1230.87,
    "end": 1238.19,
    "text": " endet meistens mit einer sehr hohen Forderung nach Bitcoins. Ist das auch etwas, was man mit solchen"
  },
  {
    "start": 1238.19,
    "end": 1242.71,
    "text": " Meldern haben? Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass die Kriminellen das dann anschließend melden,"
  },
  {
    "start": 1242.71,
    "end": 1247.03,
    "text": " aber dass man dem da irgendwie einen Regel vorschieben kann oder ist das utopisch?"
  },
  {
    "start": 1247.03,
    "end": 1252.75,
    "text": " Das ist nicht ganz neu das Thema. Kriminelle Aktivitäten haben früher mit Bargeld stattgefunden,"
  },
  {
    "start": 1252.75,
    "end": 1258.91,
    "text": " weil Bargelds im gewissen Sinne anonym ist, aber man kann natürlich bei Lösegeldforderungen auch"
  },
  {
    "start": 1258.91,
    "end": 1263.75,
    "text": " abgezählt zu scheinen. Wir haben ja eine Seriennummer verwenden. Es gab in der Vergangenheit immer"
  },
  {
    "start": 1263.75,
    "end": 1270.03,
    "text": " Möglichkeiten auch Bargeldtransaktionen nachzuverfolgen. Das ist schwer, aber es ist nicht"
  },
  {
    "start": 1270.03,
    "end": 1277.75,
    "text": " unmöglich. Genauso ist das im Bereich Krypto auch. Es gab diese illegale Plattform, Philcrote,"
  },
  {
    "start": 1277.75,
    "end": 1282.87,
    "text": " hieß sie, glaube ich, damals. Ich glaube, dass FBI war es, die das tatsächlich geschafft haben,"
  },
  {
    "start": 1282.87,
    "end": 1289.47,
    "text": " da Bitcoin-Transaktionen nachzuverfolgen. Das ist schwer, aber nicht unmöglich und deshalb ist es"
  },
  {
    "start": 1289.47,
    "end": 1296.87,
    "text": " auch wichtig, dass die Strafverfolgungsbehörden auf dem Stand der Technik sind. Die EZB hat"
  },
  {
    "start": 1296.87,
    "end": 1304.27,
    "text": " so eine Schätzung auf ihrer Homepage publiziert, also 23,8 Milliarden US-Dollar, illegale Transaktionen."
  },
  {
    "start": 1304.27,
    "end": 1313.99,
    "text": " Beziffert man das, das ist ein Anstieg um 68 Prozent von 2021 auf 2022. Im Bereich Ransomware"
  },
  {
    "start": 1313.99,
    "end": 1320.99,
    "text": " geht man von 1,1 Milliarden US-Dollar aus. Die wurden erbeutet, aber ganz hilflos ausgesetzt,"
  },
  {
    "start": 1320.99,
    "end": 1326.87,
    "text": " sind wir dem Ganzen ja nicht. Ihr habt ja schon die EU-Regulierung angesprochen und"
  },
  {
    "start": 1326.87,
    "end": 1333.07,
    "text": " dem vierten Anti-Geldwäsche-Paket. Gibt es ja auch Anforderungen an Krypto-Beteilbar im Bereich"
  },
  {
    "start": 1333.07,
    "end": 1338.67,
    "text": " von \"No Your Customer\", also Sie müssen wissen, wer ist das eigentlich, der da Geld eingezahlt hat?"
  },
  {
    "start": 1338.67,
    "end": 1344.35,
    "text": " Also Krypto-Verwarschstellen und Krypto-Finanzdienste, die fallen jetzt unter das Geldwäsche-Gesetz. Damit"
  },
  {
    "start": 1344.35,
    "end": 1348.67,
    "text": " lässt sich schon einiges bekämpfen. Es gibt aber auch noch Transaktionen außerhalb dieser"
  },
  {
    "start": 1348.67,
    "end": 1353.67,
    "text": " Börsen, das ist schwieriger. Man weiß nur, wenn Euro in Bitcoin, Bitcoin in Euro, das kann man"
  },
  {
    "start": 1353.67,
    "end": 1359.11,
    "text": " nachvollziehen, aber was innerhalb Bitcoin versus Bitcoin getauscht wird oder Bitcoin gegen andere,"
  },
  {
    "start": 1359.11,
    "end": 1366.39,
    "text": " Kryptowährung, das wird dann schwieriger. Aber das Bundeskriminalamt hat da auch Forschungsprojekte."
  },
  {
    "start": 1366.39,
    "end": 1373.15,
    "text": " Eins heißt Bitcrime, wo es um Verfolgungs- und Präventionsmöglichkeiten, weil organisierter"
  },
  {
    "start": 1373.15,
    "end": 1377.59,
    "text": " Finanzkriminalität mit virtuellen Währungen gibt. Da wird dran gearbeitet und ich glaube,"
  },
  {
    "start": 1377.59,
    "end": 1383.83,
    "text": " es ist auch wichtig, dass die Strafverfolgungsbehörden technisch auf dem Stand der Dinge sind. Und"
  },
  {
    "start": 1383.83,
    "end": 1390.43,
    "text": " dann ist es möglich, diese Kryptomarkt einzuhägen, dass die nicht so ein Spielball für Verbrecher werden."
  },
  {
    "start": 1390.43,
    "end": 1395.91,
    "text": " Was kann ich selbst tun, wenn ich jetzt in Kryptowährungen handle? Was kann ich tun,"
  },
  {
    "start": 1395.91,
    "end": 1402.39,
    "text": " damit ich nicht eine Betrug aufsitze? Ich glaube, die gleichen Regeln wie in der traditionellen"
  },
  {
    "start": 1402.39,
    "end": 1407.75,
    "text": " Welt. Wenn man sein Geld anlegen will, muss man sich gucken, was ist das für ein Anbieter. Ist"
  },
  {
    "start": 1407.75,
    "end": 1413.19,
    "text": " er reguliert? Nietet der Anlegerschutz oder ist er dem Anlegerschutz verpflichtet? Das muss man"
  },
  {
    "start": 1413.19,
    "end": 1418.03,
    "text": " vorher alles checken, bevor man sein Geld reingibt. Wenn man den Eindruck hat, ist es ein bisschen"
  },
  {
    "start": 1418.03,
    "end": 1423.63,
    "text": " komisch. Dann ist das meistens auch der richtige Riecher. Ist das ein Anbieter, der in der EU reguliert"
  },
  {
    "start": 1423.63,
    "end": 1427.79,
    "text": " ist? Hat ja sein Sitz hier. Das bietet ja schon mal einen gewissen Standard. Und dann muss man"
  },
  {
    "start": 1427.79,
    "end": 1433.07,
    "text": " sich vielleicht mal gucken, ist der schon etabliert im Markt oder ist das einer, den man nicht kennt,"
  },
  {
    "start": 1433.07,
    "end": 1437.99,
    "text": " einfach mal so ein bisschen mit gesunden Menschenverstand da reingehen, so wie man das bei anderen"
  },
  {
    "start": 1437.99,
    "end": 1443.79,
    "text": " Anlagegeschäften auch macht. Das drückt natürlich ein bisschen die Goldgräberstimmung. Aber ich"
  },
  {
    "start": 1443.79,
    "end": 1447.79,
    "text": " könnte mir vorstellen, dass genau das der Grund ist, warum es dann vielleicht auch zu diesen"
  },
  {
    "start": 1447.79,
    "end": 1454.47,
    "text": " Betrugsfällen kommt. Weil man eben nicht die regulierten Anbieter aufsucht, weil man genau weiß,"
  },
  {
    "start": 1454.47,
    "end": 1458.91,
    "text": " da kann ich nicht den großen Reibach machen. Ja, das denke ich auch. Das ist so eine eigene"
  },
  {
    "start": 1458.91,
    "end": 1464.03,
    "text": " Kultur, diese Kryptoszene. Wenn man mal so bei YouTube reinguckt, da geht es um das schnelle"
  },
  {
    "start": 1464.03,
    "end": 1469.27,
    "text": " Geld. Der Lamborghini ist das Statussymbol der Bitcoin-Gemeinschaft. Und ich glaube, es ist"
  },
  {
    "start": 1469.27,
    "end": 1475.79,
    "text": " auch das Investitionsviel. Da geht es nicht um Altersvorsorge. Da geht es um das schnelle Geld."
  },
  {
    "start": 1475.79,
    "end": 1480.59,
    "text": " Da sind doch die großen Risiken drin, dass man das eingesetzte Geld komplett verlieren kann. Und"
  },
  {
    "start": 1480.59,
    "end": 1488.03,
    "text": " das ist bei Krypto halt der Fall. Jetzt sind die Bitcoins 2009 als ein Projekt von Hackern"
  },
  {
    "start": 1488.03,
    "end": 1493.71,
    "text": " initiiert worden. Die wollten mal was ausprobieren oder zumindest war so das Ziel Geld ohne Banken,"
  },
  {
    "start": 1493.71,
    "end": 1499.91,
    "text": " ohne Staaten erschaffen. Was ist denn aus diesem Traum geworden? Bitcoin als Spekulationsobjekt"
  },
  {
    "start": 1499.91,
    "end": 1506.59,
    "text": " oder Anlageinstrument, es gibt doch Bitcoin ETFs oder Krypto ETFs, hat sich durchgesetzt. Als"
  },
  {
    "start": 1506.59,
    "end": 1512.83,
    "text": " Bezahlsystem hat es sich nicht durchgesetzt. Es liegt daran, dass das Bitcoin Netzwerk sehr"
  },
  {
    "start": 1512.83,
    "end": 1519.67,
    "text": " energieintensiv ist. Es braucht Unmengen an Strom, weil ja alle beteiligten Computer an dieser"
  },
  {
    "start": 1519.67,
    "end": 1525.75,
    "text": " Verifikation beteiligt sind. Es macht es relativ teuer und auch langsam. Es gibt so Zahlen, wie"
  },
  {
    "start": 1525.75,
    "end": 1531.59,
    "text": " viel Transaktion Visa machen kann im Vergleich zu Euro. Das sind ganz andere Bereiche, die da"
  },
  {
    "start": 1531.59,
    "end": 1539.79,
    "text": " möglich sind. Also, ich glaube, unser herkömmliches Geldsystem ist viel effizienter und leistungsfähiger"
  },
  {
    "start": 1539.79,
    "end": 1547.51,
    "text": " darin, diese vielen Transaktionen, die pro Tag anfallen, letztendlich auch zu bewältigen. Bitcoin"
  },
  {
    "start": 1547.51,
    "end": 1552.47,
    "text": " hat es nicht geschafft, quasi neuen Standards zu setzen. Auch wenn es darum geht, grenzüberschreibende"
  },
  {
    "start": 1552.47,
    "end": 1557.31,
    "text": " Transaktionen zu tätigen, das ist manchmal auch noch schwierig und dauert manchmal auch ein paar"
  },
  {
    "start": 1557.31,
    "end": 1563.95,
    "text": " Tage, bis das Geld dann auch da ist. Aber das funktioniert immer noch besser als mit Bitcoin."
  },
  {
    "start": 1563.95,
    "end": 1570.39,
    "text": " So dass Bitcoin sich im Bereich Bezahlsysteme nicht wirklich durchsetzen konnte. Das heißt,"
  },
  {
    "start": 1570.39,
    "end": 1576.91,
    "text": " digitale Währung, keine Zukunftswährung. Der digitale Euro ist ja auch so ein Projekt,"
  },
  {
    "start": 1576.91,
    "end": 1584.31,
    "text": " einer Digitalwährung, die aber anders funktionieren wird als Kryptowährungen. Es"
  },
  {
    "start": 1584.31,
    "end": 1590.43,
    "text": " funktioniert nicht aus diesem Prinzip \"Bargeld in digital\", also der Empfänger und der Sender"
  },
  {
    "start": 1590.43,
    "end": 1594.67,
    "text": " sich das gegenseitig schicken können, ohne dass eine Bank dazwischen ist. Das wird es so"
  },
  {
    "start": 1594.67,
    "end": 1600.55,
    "text": " nicht geben. Aber mit dem digitalen Euro wird es nochmal einen neuen Standard geben in der EU."
  },
  {
    "start": 1600.55,
    "end": 1606.19,
    "text": " Aber digitales Bezahlen muss nicht über den Krypto sein. Das geht auch in unserem bisherigen"
  },
  {
    "start": 1606.19,
    "end": 1613.75,
    "text": " System mit Visa, PayPal, EC-Bezahlung. Und es ist schon deutlich kostengünstiger geworden."
  },
  {
    "start": 1613.75,
    "end": 1618.99,
    "text": " Viel mehr Händler bieten die Möglichkeit an, elektronisch zu bezahlen, also noch so fünf"
  },
  {
    "start": 1618.99,
    "end": 1623.83,
    "text": " Jahren. Da wird sich noch viel tun, dass es deutlich günstiger und reibungsloser ablaufen wird,"
  },
  {
    "start": 1623.83,
    "end": 1629.87,
    "text": " auch ganz ohne Krypto. Dann gehe ich jetzt mal essen und bezahle mit meinem Handy oder mit meiner"
  },
  {
    "start": 1629.87,
    "end": 1634.19,
    "text": " EC-Karte. Das überlege ich mir dann noch. Herr DeMarie, ich danke Ihnen oder wir danken Ihnen,"
  },
  {
    "start": 1634.19,
    "end": 1640.27,
    "text": " dass Sie sich die Zeit genommen haben, uns alle aufzuschlauen über dieses sehr interessante,"
  },
  {
    "start": 1640.27,
    "end": 1645.27,
    "text": " spannende, kryptische und für manche doch etwas fernliegende Thema. Viel gelernt, schön groß nach"
  },
  {
    "start": 1645.27,
    "end": 1650.19,
    "text": " Köln. Ja, danke schön und schönen Tag noch. Tschüss. Tschüss. Tschüss."
  },
  {
    "start": 1650.19,
    "end": 1657.83,
    "text": " Steuern mit Recht der DATEV Podcast"
  },
  {
    "start": 1657.95,
    "end": 1659.95,
    "text": " www.steuernmit-atm.de"
  },
  {
    "start": 1659.95,
    "end": 1661.95,
    "text": " [Musik]"
  },
  {
    "start": 1661.95,
    "end": 1663.95,
    "text": " Ich will eines sagen."
  }
]