[
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    "end": 10.0,
    "text": " Steuern mit Recht. Das Interview mit Konstanzeelter und Carsten Fleckenstein."
  },
  {
    "start": 10.0,
    "end": 17.0,
    "text": " In unserer Interviewfolge holen wir die große Taschenlampe für unseren Gast raus."
  },
  {
    "start": 17.0,
    "end": 22.0,
    "text": " Und der beleuchtet dann mal den Hintergrund. Mal schauen, welche Erkenntnisse sich ergeben."
  },
  {
    "start": 22.0,
    "end": 24.0,
    "text": " Wir wünschen erhellende Einsichten."
  },
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    "end": 31.0,
    "text": " Passend zu einem sehr sportlichen Sommer ist bei uns zu Gast im Studio Jörg Ammon,"
  },
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    "end": 37.0,
    "text": " er ist Präsident des Bayerischen Landes Sportverbandes und Sprecher der Landes Sportbünde"
  },
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    "start": 37.0,
    "end": 44.0,
    "text": " im Deutschen Olympischen Sportbund. Und so ganz nebenbei auch Steuerberater und Wirtschaftsprüfer herzlich willkommen."
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    "end": 45.0,
    "text": " Vielen Dank für die Einladung."
  },
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    "start": 45.0,
    "end": 51.0,
    "text": " Herr Ammon, während wir heute unser Gespräch aufzeichnen, beginnen gerade die Olympischen Spiele in Paris"
  },
  {
    "start": 51.0,
    "end": 61.0,
    "text": " mit Rugby und Fußball. Bei welcher Sportart werden Sie denn während Olympia garantiert vor dem Fernseher oder dem Handy Livestreams schauen?"
  },
  {
    "start": 61.0,
    "end": 67.0,
    "text": " Bei fast jeder Sportart. Also mich fasziniert tatsächlich Sport in seiner Gesamtheit. Das macht richtig Spaß."
  },
  {
    "start": 67.0,
    "end": 71.0,
    "text": " Wir hatten ja vor zwei Jahren die European Championships hier in München."
  },
  {
    "start": 71.0,
    "end": 76.0,
    "text": " Da waren die Leichtathletik-Wettbewerbe sensationell. Das Klettern ist ja diesmal auch in Paris Olympisch."
  },
  {
    "start": 76.0,
    "end": 83.0,
    "text": " Dann aber auch die Tennis-Wettbewerbe. Fußball vielleicht weniger, weil da die European-Meisterschaft jetzt erst gehabt hat."
  },
  {
    "start": 83.0,
    "end": 90.0,
    "text": " Und dann aber auch die Schwimmwettkämpfe rudern. Das sieht man ja nicht so oft. Häufig ja nur alle vier Jahre immer in der Spitze."
  },
  {
    "start": 90.0,
    "end": 96.0,
    "text": " Und da macht dann schon jeder Sport Spaß und irgendwie sitzt man dann mit dem Boot und versucht dann noch schneller zu rudern und ähnliches."
  },
  {
    "start": 96.0,
    "end": 105.0,
    "text": " Und wenn Sie selbst nicht vor dem Fernseher das beobachten würden, sondern aktiv bei Olympia mitmachen könnten, welche Sportart wäre das?"
  },
  {
    "start": 105.0,
    "end": 113.0,
    "text": " Nachdem ich selber aus dem Tennis-Sport komme, natürlich auch Tennis, wobei das ja auch eine traditionelle olympische Sportart ist."
  },
  {
    "start": 113.0,
    "end": 118.0,
    "text": " Und was mich total reizt ist Dreadlund. Ich mache es seit einigen Jahren und das macht echt Spaß."
  },
  {
    "start": 118.0,
    "end": 124.0,
    "text": " Wenn man das so anschaut, wo Olympische Distanz schwimmen in der See, mal schauen. Aber ansonsten richtig spannend."
  },
  {
    "start": 124.0,
    "end": 127.0,
    "text": " Da gehen ja auch glaube ich die Fackelläufer rein in die Boote."
  },
  {
    "start": 127.0,
    "end": 134.0,
    "text": " Wenn ihr diese Folge hört, dann werdet ihr das schon alles angeschaut haben und werdet mehr wissen als wir jetzt."
  },
  {
    "start": 134.0,
    "end": 136.0,
    "text": " Aber wir dürfen gespannt sein und die Daumen drücken."
  },
  {
    "start": 136.0,
    "end": 141.0,
    "text": " Das machen wir auf jeden Fall. Kommen wir mal zu ihrer Tätigkeit im Verband."
  },
  {
    "start": 141.0,
    "end": 145.0,
    "text": " Der Verband selbst vertreten in Bayern rund 11.500 Vereine."
  },
  {
    "start": 145.0,
    "end": 152.0,
    "text": " Da ist ja irgendwie alles dabei. Aikido, Volleyball, breiten Leistungssport, Mannschafts- und Individualssport."
  },
  {
    "start": 152.0,
    "end": 157.0,
    "text": " Das ganze im Sommer, wie im Winter auch. Es ist sozusagen eine Dachorganisation."
  },
  {
    "start": 157.0,
    "end": 163.0,
    "text": " Aber nicht alle Vereine werden die gleichen Probleme haben. Womit haben die Vereine zu kämpfen?"
  },
  {
    "start": 163.0,
    "end": 167.0,
    "text": " Also zunächst mal haben wir momentan 4,7 Millionen Mitgliedschaften."
  },
  {
    "start": 167.0,
    "end": 175.0,
    "text": " Wir wissen dann auch schon, wenn man den Podcast, wenn er dann ausgestrahlt wird, ob es dieses Jahr zur 4,8 Millionen Mitgliedschaft erreicht."
  },
  {
    "start": 175.0,
    "end": 179.0,
    "text": " Das wäre der absoluter Höchststand in den bayerischen Sportvereinen, der je gemessen wurde."
  },
  {
    "start": 179.0,
    "end": 183.0,
    "text": " Also seit Gründung der Sportvereine vor über 175 Jahren."
  },
  {
    "start": 183.0,
    "end": 189.0,
    "text": " Und das zeigt schon eins, dass die Sportvereine natürlich mit den gesellschaftlichen Veränderungen befasst sind."
  },
  {
    "start": 189.0,
    "end": 194.0,
    "text": " 11.500 Sportvereine, das ist nicht einfach so. Also da ändert sich auch die Gesellschaft mit."
  },
  {
    "start": 194.0,
    "end": 196.0,
    "text": " Es ist immer eine Herausforderung."
  },
  {
    "start": 196.0,
    "end": 201.0,
    "text": " Wie spricht man die Jungen an? Wie spricht man die Eltern an? Wie spricht man Kommunizierungen dazwischen?"
  },
  {
    "start": 201.0,
    "end": 203.0,
    "text": " Frauen wollen anders angesprochen werden als Männer."
  },
  {
    "start": 203.0,
    "end": 210.0,
    "text": " Und dann aber natürlich mit den ganzen Herausforderungen, die es gibt, Ehrenamtliche zu gewinnen,"
  },
  {
    "start": 210.0,
    "end": 215.0,
    "text": " Übungsleiter-Trainer zu gewinnen und natürlich auch das ganze finanzielle Thema."
  },
  {
    "start": 215.0,
    "end": 219.0,
    "text": " Das heißt, Steuererklärungen müssen gemacht werden, Buchführungen und Ähnliches."
  },
  {
    "start": 219.0,
    "end": 222.0,
    "text": " Das sind so die normalen Herausforderungen."
  },
  {
    "start": 222.0,
    "end": 229.0,
    "text": " Hängt das dann auch davon ab, welche Sportart das ist oder zieht sich das durch alle Branchen, sag ich mal?"
  },
  {
    "start": 229.0,
    "end": 232.0,
    "text": " Das hängt vielleicht ein Stück weiter davon ab, wie groß der Verein ist."
  },
  {
    "start": 232.0,
    "end": 235.0,
    "text": " Es gibt ja auch Vereine, die haben so bis 100 Mitglieder."
  },
  {
    "start": 235.0,
    "end": 238.0,
    "text": " Da ist das alles sehr übersichtlich. Da kann man das sehr gut machen."
  },
  {
    "start": 238.0,
    "end": 241.0,
    "text": " Das sind so häufig Eistockschützen bei uns in Bayern und Ähnliches."
  },
  {
    "start": 241.0,
    "end": 248.0,
    "text": " Aber wenn die Vereine dann größer werden, wenn sie mehr spatten, dann auch bekommen 300, 400, 500 Mitglieder"
  },
  {
    "start": 248.0,
    "end": 256.0,
    "text": " oder dann auch 5, 6, 7000 oder 20.000 oder unser größter Verein der FC Bayern mit über 315.000 Mitgliedern."
  },
  {
    "start": 256.0,
    "end": 260.0,
    "text": " Dann sind das natürlich schon ganz andere Herausforderungen, die dann auch gestimmt werden wollen."
  },
  {
    "start": 260.0,
    "end": 262.0,
    "text": " Welche wären jetzt zum Beispiel?"
  },
  {
    "start": 262.0,
    "end": 266.0,
    "text": " Also gerade im Management der Vereinsführung sind es natürlich enorme Herausforderungen,"
  },
  {
    "start": 266.0,
    "end": 271.0,
    "text": " rechtlich immer alles sauber zu machen, Veranstaltungen richtig zu machen, Feste richtig zu organisieren"
  },
  {
    "start": 271.0,
    "end": 275.0,
    "text": " und das Ganze dann auch richtig abzubilden in der Buchführung."
  },
  {
    "start": 275.0,
    "end": 280.0,
    "text": " Dann auch natürlich die einzelnen Abteilungen anzuhalten, ihre Daten richtig zu melden,"
  },
  {
    "start": 280.0,
    "end": 285.0,
    "text": " ihre Belege mit zu übergeben und aufzubehören. Und da kommt schon einiges zusammen."
  },
  {
    "start": 285.0,
    "end": 291.0,
    "text": " Bevor wir noch tiefer in die steuerlichen Aspekte einsteigen, was bei mir gerade so ein bisschen nachklingt,"
  },
  {
    "start": 291.0,
    "end": 296.0,
    "text": " ist, dass sie möglicherweise auf ein Rekord zu steuern bei den Mitgliedern."
  },
  {
    "start": 296.0,
    "end": 302.0,
    "text": " Und man hat ja eher die Wahrnehmung, dass das Vereinsleben und auch das Sportleben eher zurückgeht."
  },
  {
    "start": 302.0,
    "end": 307.0,
    "text": " Da scheinen zumindest die Bayerischen Vereine ja irgendwie schon eine ganze Menge richtig gemacht zu haben."
  },
  {
    "start": 307.0,
    "end": 312.0,
    "text": " Ja, also in der Tat kann man schon sagen, wir haben die sportlichsten Senioren aller Zeiten."
  },
  {
    "start": 312.0,
    "end": 315.0,
    "text": " Wir haben aber auch die unsportlichsten Union aller Zeiten."
  },
  {
    "start": 315.0,
    "end": 321.0,
    "text": " Also das ist ein ungutes Begriffspal. Lieber wären uns natürlich die sportlichsten Senioren und die sportlichsten Union."
  },
  {
    "start": 321.0,
    "end": 325.0,
    "text": " Das ist in der Tat so, dass man merkt über die letzten 20, 30, 40 Jahre,"
  },
  {
    "start": 325.0,
    "end": 332.0,
    "text": " dass Gesundheitshaltung gerade bei der Generation, die jetzt so 60, 65, 70, 75 ist, häufig ja,"
  },
  {
    "start": 332.0,
    "end": 336.0,
    "text": " nach Kriegs- und ein bisschen später Generationen, sehr hohes Gut war."
  },
  {
    "start": 336.0,
    "end": 339.0,
    "text": " Also sich zu bewegen, Rad zu fahren, draußen zu sein."
  },
  {
    "start": 339.0,
    "end": 344.0,
    "text": " Das hat dann vor allem im digitalen Umbruch sehr stark sich verändert."
  },
  {
    "start": 344.0,
    "end": 351.0,
    "text": " Allerdings vorher noch mit der Ernährung, wenn Kinder, Jugendliche zu viel Zucker beispielsweise zu viel Fette zu sich nehmen,"
  },
  {
    "start": 351.0,
    "end": 356.0,
    "text": " dann auch das zurückfahren des Sportunterrichts. Das war ein weiterer Baustein."
  },
  {
    "start": 356.0,
    "end": 363.0,
    "text": " Und das muss man umkehren und deswegen die Mitgliedschaften sind, weil die Senioren eben viel tatkräftig in den Sportvereinen bleiben,"
  },
  {
    "start": 363.0,
    "end": 365.0,
    "text": " weil wir sehr viel Zuzug haben in Bayern."
  },
  {
    "start": 365.0,
    "end": 371.0,
    "text": " Das ist natürlich auch ein Thema. Das Rolle spielt, die Durchdringung ist nach wie vor bei mehr als einem Drittel der Bevölkerung,"
  },
  {
    "start": 371.0,
    "end": 373.0,
    "text": " die im Sportverein ist, also etwa 34 Prozent."
  },
  {
    "start": 373.0,
    "end": 376.0,
    "text": " Ein weiteres Drittel macht Sport außerhalb des Vereins."
  },
  {
    "start": 376.0,
    "end": 380.0,
    "text": " Und das letzte Drittel sind so die Couchpotatoes, die gar keinen Sport machen."
  },
  {
    "start": 380.0,
    "end": 386.0,
    "text": " Und insofern ist das vielschichtig und ist immer spannend, wenn man das dann analysiert."
  },
  {
    "start": 386.0,
    "end": 389.0,
    "text": " Muss ich gerade mal einhaken wegen dem Couchpotato."
  },
  {
    "start": 389.0,
    "end": 392.0,
    "text": " Jetzt gehört ja zum Beispiel Schach auch zu einer Sportart."
  },
  {
    "start": 392.0,
    "end": 397.0,
    "text": " Das kann man ja durchaus bequem auf dem Handy, auf der Couch ausüben."
  },
  {
    "start": 397.0,
    "end": 404.0,
    "text": " Also reden wir immer nur von der Bewegung, wenn es um Sport geht, oder reden wir auch um den mentalen Aspekt?"
  },
  {
    "start": 404.0,
    "end": 406.0,
    "text": " Also schon auch um den mentalen Aspekt."
  },
  {
    "start": 406.0,
    "end": 410.0,
    "text": " Da ist es so etwa ein Drittel der Bevölkerung, die gar keinen Sport machen."
  },
  {
    "start": 410.0,
    "end": 416.0,
    "text": " Also Sport bedeutet jetzt nicht mal, geht man ums Haus und läuft mal um im Bloggerum und dann geht man wieder rein in die Wohnung und sagt,"
  },
  {
    "start": 416.0,
    "end": 420.0,
    "text": " so jetzt türt so jetzt, das ist ja kein Sport, das ist Bewegung."
  },
  {
    "start": 420.0,
    "end": 425.0,
    "text": " So ein Sport heißt schon auch Wettkampf, auch Wettbewerbe."
  },
  {
    "start": 425.0,
    "end": 429.0,
    "text": " Und natürlich ein Stück weit auch Schwitzen, was man übrigens beim Schachschuh auch kann."
  },
  {
    "start": 429.0,
    "end": 431.0,
    "text": " Siehst du?"
  },
  {
    "start": 431.0,
    "end": 434.0,
    "text": " Ich habe noch nie beim Schach geschwitzt."
  },
  {
    "start": 434.0,
    "end": 436.0,
    "text": " Ja, dann hast du vielleicht das noch nicht richtig gemacht."
  },
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    "start": 436.0,
    "end": 437.0,
    "text": " Aber ich mache auch keine Wettbewerbe zugegeben."
  },
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    "start": 437.0,
    "end": 438.0,
    "text": " Ja, siehst du mal."
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    "start": 438.0,
    "end": 439.0,
    "text": " Da kannst du dich noch verbessern vielleicht."
  },
  {
    "start": 439.0,
    "end": 443.0,
    "text": " Jetzt besteht ja Ihr Verband seit knapp 80 Jahren."
  },
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    "start": 443.0,
    "end": 448.0,
    "text": " Und Sie haben ja gerade schon ein paar Punkte angedeutet, die sich in den vergangenen Jahrzehnten verändert haben."
  },
  {
    "start": 448.0,
    "end": 453.0,
    "text": " Wenn wir jetzt mal mehr auf die Vereinsstrukturen schauen, was hat sich denn da getan?"
  },
  {
    "start": 453.0,
    "end": 457.0,
    "text": " Die Vereine sind sehr viel professioneller geworden in ihrer Führung."
  },
  {
    "start": 457.0,
    "end": 463.0,
    "text": " Das heißt, professioneller heißt nicht unbedingt nur Teilzeit oder Vollzeitbeschäftigte in den Geschäft stellen,"
  },
  {
    "start": 463.0,
    "end": 465.0,
    "text": " sondern auch das ganze Drumherum."
  },
  {
    "start": 465.0,
    "end": 470.0,
    "text": " Das heißt, die ganze digitale Abwicklung ist sehr viel professioneller geworden."
  },
  {
    "start": 470.0,
    "end": 473.0,
    "text": " Dann auch das Wissen darum, warum er das macht."
  },
  {
    "start": 473.0,
    "end": 477.0,
    "text": " Dann auch mit Vereinsmanagement, sich stärker zu befassen."
  },
  {
    "start": 477.0,
    "end": 481.0,
    "text": " Und das hat schon viel getan in den Führungen der Vereine,"
  },
  {
    "start": 481.0,
    "end": 486.0,
    "text": " auch sensibler zu sein für rechtliche, für steuerrechtliche Angelegenheiten."
  },
  {
    "start": 486.0,
    "end": 488.0,
    "text": " Aber es gibt ja noch weiteres der Umweltschutz."
  },
  {
    "start": 488.0,
    "end": 492.0,
    "text": " Es ist mittlerweile ja sehr stark auch mit ganzen Freianlagen,"
  },
  {
    "start": 492.0,
    "end": 494.0,
    "text": " mit Wassereinleitungen, mit Grundwasser,"
  },
  {
    "start": 494.0,
    "end": 499.0,
    "text": " mit jetzt in den heißen Zeiten des Sommers, mit Gießen."
  },
  {
    "start": 499.0,
    "end": 503.0,
    "text": " Und so wie letztes Jahr, 2023 gab es ja dann auch in manchen Regionen,"
  },
  {
    "start": 503.0,
    "end": 508.0,
    "text": " auch in Bayern, Gießverbote, also Bewässerungsverbote für die Sportanlagen."
  },
  {
    "start": 508.0,
    "end": 511.0,
    "text": " Und dann müssen sich die Vereine schon auch helfen, Zistanne und Ähnliches."
  },
  {
    "start": 511.0,
    "end": 513.0,
    "text": " Also da hat sich schon viel getan."
  },
  {
    "start": 513.0,
    "end": 517.0,
    "text": " Das braucht ja auch eine ganze Menge an Personare-Ressourcen wahrscheinlich."
  },
  {
    "start": 517.0,
    "end": 520.0,
    "text": " Und wir haben bei unseren Recherchen die Information gefunden,"
  },
  {
    "start": 520.0,
    "end": 526.0,
    "text": " dass in den Vereinen ihres Verbands ungefähr 300.000 ehrenamtlicher Tätig sind."
  },
  {
    "start": 526.0,
    "end": 529.0,
    "text": " Welche Aufgaben haben die denn da eigentlich?"
  },
  {
    "start": 529.0,
    "end": 531.0,
    "text": " Das Spektrum ist extrem breit."
  },
  {
    "start": 531.0,
    "end": 533.0,
    "text": " Es geht vom Platzwart, Hallenwart,"
  },
  {
    "start": 533.0,
    "end": 538.0,
    "text": " über Betreuung bei Trainings, Turnieren, gerade im Kinder- und Jugendbereich."
  },
  {
    "start": 538.0,
    "end": 540.0,
    "text": " Das hat man in der Corona-Pandemie ganz stark gemerkt,"
  },
  {
    "start": 540.0,
    "end": 541.0,
    "text": " als das nicht möglich war."
  },
  {
    "start": 541.0,
    "end": 544.0,
    "text": " Der persönliche Betreuungskontakt sind die Zahlen,"
  },
  {
    "start": 544.0,
    "end": 546.0,
    "text": " gerade im Kinder- und Jugendbereich enorm zurückgegangen."
  },
  {
    "start": 546.0,
    "end": 549.0,
    "text": " Das muss man ja auch noch sehen, wenn man jetzt über Rekordzahlen spricht."
  },
  {
    "start": 549.0,
    "end": 553.0,
    "text": " Dann muss man sehen, dass das vor drei Jahren, 2021 war der absolute tiefst stand."
  },
  {
    "start": 553.0,
    "end": 559.0,
    "text": " Seitdem haben die bayerischen Sportvereine mehr als von der Einwohnerzahl der Großstadt Augsburg."
  },
  {
    "start": 559.0,
    "end": 562.0,
    "text": " Das ist eben die drittgrößte Stadt, also mehr als 300.000 Einwohner."
  },
  {
    "start": 562.0,
    "end": 565.0,
    "text": " Da sind 300.000 Mitglieder dann auch wieder zurückgewonnen,"
  },
  {
    "start": 565.0,
    "end": 567.0,
    "text": " gerade auch im Kinder- und Jugendbereich."
  },
  {
    "start": 567.0,
    "end": 570.0,
    "text": " Und wenn man das anschaut, setzt sich das natürlich fort."
  },
  {
    "start": 570.0,
    "end": 573.0,
    "text": " Das geht dann über Schatzmeister, das geht dann über Vorsitzende,"
  },
  {
    "start": 573.0,
    "end": 578.0,
    "text": " Stellvertreter, dann auch welche, die so den ganzen Gebäude-Bereich managen,"
  },
  {
    "start": 578.0,
    "end": 582.0,
    "text": " die dann aber auch Buchführungen machen in den Geschäftsstellen und Ähnliches"
  },
  {
    "start": 582.0,
    "end": 585.0,
    "text": " oder auch Mitgliederverwaltung ist ein ganz wichtiger Bereich."
  },
  {
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    "text": " Also das Spektrum ist breit."
  },
  {
    "start": 587.0,
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    "text": " Und wie kommen die dann in ihre Ämter?"
  },
  {
    "start": 589.0,
    "end": 594.0,
    "text": " Wenn die sich nicht weggeduckt haben, dann haben sie das Amt oder wie läuft das ab?"
  },
  {
    "start": 594.0,
    "end": 598.0,
    "text": " Ja, also das ist ja einer der Unterschiede, die man derzeit erlebt."
  },
  {
    "start": 598.0,
    "end": 603.0,
    "text": " Also schon seit einiger Zeit wohl begonnen, würde ich mal sagen, Fußball-Weltmeisterschaft 2006."
  },
  {
    "start": 603.0,
    "end": 608.0,
    "text": " Das Thema Freiwilligentätigkeiten, also dieses Volunteering vor zwei Jahren"
  },
  {
    "start": 608.0,
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    "text": " bei den European Championships, jetzt auch bei der Europameisterschaft,"
  },
  {
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    "end": 615.0,
    "text": " so ein Riesen-Volunteering jetzt bei den Olympischen Spielen, Wattelisten,"
  },
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    "end": 621.0,
    "text": " also Dativ-Challenge in Rot, das ist der Bayerns größte Eintagessportveranstaltung."
  },
  {
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    "end": 628.0,
    "text": " War das erste Mal in diesem Jahr so, dass man Wattelisten bei den 7500 Ehrenamtlichttätigen auf einmal hatte."
  },
  {
    "start": 628.0,
    "end": 632.0,
    "text": " Und das ist ein Zeichen, dass man sich engagieren möchte für eine bestimmte Sache,"
  },
  {
    "start": 632.0,
    "end": 638.0,
    "text": " aber dann auch wieder wissen möchte, man ist dann draußen, man hat das nicht als dauerhafte Aufgabe."
  },
  {
    "start": 638.0,
    "end": 641.0,
    "text": " Das ist, wenn man Vereinsvorsitzender, Stellvertreter oder Schatzmeister ist,"
  },
  {
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    "end": 645.0,
    "text": " wofür Herr Steuerberater gerne auch neigen, mindestens mein Schatzmeister zu sein,"
  },
  {
    "start": 645.0,
    "end": 651.0,
    "text": " auch von Berufswegen, ist es so, dass dann halt häufig auf Dauer Funktion ist,"
  },
  {
    "start": 651.0,
    "end": 656.0,
    "text": " die aber genauso wichtig, mindestens genauso wichtig ist und auch genauso zu schätzen wäre."
  },
  {
    "start": 656.0,
    "end": 659.0,
    "text": " Und da liegt es glaube ich schon ein Stück weit auch am Thema der Wertschätzung,"
  },
  {
    "start": 659.0,
    "end": 664.0,
    "text": " warum sich in den letzten 10, 20 Jahren einiges verändert hat, immer zu motzen,"
  },
  {
    "start": 664.0,
    "end": 668.0,
    "text": " ist leicht zu sagen, was nicht funktioniert, aber dann auch mal zu sagen,"
  },
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    "end": 675.0,
    "text": " danke und das funktioniert wirklich gut oder prima, dass wir jeden Tag unseren Sport ausüben können,"
  },
  {
    "start": 675.0,
    "end": 679.0,
    "text": " dass der Verein aufgesperrt ist, dass die Sportanlagen gepflegt sind,"
  },
  {
    "start": 679.0,
    "end": 683.0,
    "text": " dass wenn man jetzt wie Hochwasser oder Bäume umgestattet sind, Unwetter sind,"
  },
  {
    "start": 683.0,
    "end": 688.0,
    "text": " dass dann trotzdem alles innerhalb kürzester Zeit organisiert ist, dass das funktioniert,"
  },
  {
    "start": 688.0,
    "end": 691.0,
    "text": " das glaube ich, das wäre wichtig, dass man das auch mal sendet."
  },
  {
    "start": 691.0,
    "end": 696.0,
    "text": " Es ist schön, dass sich viele für Volunteering dann tatsächlich melden und das auch machen,"
  },
  {
    "start": 696.0,
    "end": 700.0,
    "text": " für gar nichts, also sozusagen für Ume, wie man in Westfalen sagen würde."
  },
  {
    "start": 700.0,
    "end": 704.0,
    "text": " Aber so wie Sie das gerade beschrieben haben, die dauerhafte Tätigkeit im Verein,"
  },
  {
    "start": 704.0,
    "end": 710.0,
    "text": " gerade wenn es um Aufgaben wie Kassenbrühe vergeht oder tatsächlich auch Schatzmeister,"
  },
  {
    "start": 710.0,
    "end": 715.0,
    "text": " dann braucht es ja auch vor allen Dingen erst mal die zeit, die regelmäßige Zeit, die man einbringt."
  },
  {
    "start": 715.0,
    "end": 719.0,
    "text": " Und man braucht natürlich auch spezielles Wissen und es hat nicht jeder,"
  },
  {
    "start": 719.0,
    "end": 723.0,
    "text": " also gerade kleinere Vereine und nicht jeder, das Glück da irgendwie ein Steuerberater"
  },
  {
    "start": 723.0,
    "end": 725.0,
    "text": " oder Steuerberaterin in den eigenen Reihen zu haben."
  },
  {
    "start": 725.0,
    "end": 732.0,
    "text": " Wie qualifiziert muss man denn sein für solche Ämter, wie jetzt Vorsitzender, Kassenprüfer oder dergleichen?"
  },
  {
    "start": 732.0,
    "end": 737.0,
    "text": " Also man braucht schon ein Stück weit ein gewisses rechtliches Grundverständnis."
  },
  {
    "start": 737.0,
    "end": 744.0,
    "text": " Man muss einfach wissen, wo könnte es denn schwierig werden und wo ist es auf den rechtlichen Regelungen."
  },
  {
    "start": 744.0,
    "end": 750.0,
    "text": " Dann muss man auch das Zutrauen haben zu sagen, das weiß ich nicht, ich such mir externe Hilfe."
  },
  {
    "start": 750.0,
    "end": 754.0,
    "text": " Muss nicht immer aus dem Verein sein, weil das ja auch dann gern so ist,"
  },
  {
    "start": 754.0,
    "end": 757.0,
    "text": " dann verreibe ich mir den Steuerberater in den Rechtsanwalt aus dem Verein,"
  },
  {
    "start": 757.0,
    "end": 759.0,
    "text": " der macht mir das dann schon auch umsonst."
  },
  {
    "start": 759.0,
    "end": 764.0,
    "text": " Das ist die Frage, ob das immer die beste Lösung ist, weil das halt noch nichts ist einfach"
  },
  {
    "start": 764.0,
    "end": 767.0,
    "text": " und was ist schon umsonst im Leben."
  },
  {
    "start": 767.0,
    "end": 771.0,
    "text": " Und der dritte Punkt ist dann einfach, man braucht ein gutes Team,"
  },
  {
    "start": 771.0,
    "end": 774.0,
    "text": " weil das so Zusammenarbeit ja immer Teamaspekt ist."
  },
  {
    "start": 774.0,
    "end": 778.0,
    "text": " Das heißt, man muss sich gegenseitig vertrauen können, das muss dann gut zusammenpassen"
  },
  {
    "start": 778.0,
    "end": 782.0,
    "text": " und da ist es ehrlicherweise so, dass man häufig gerade in kleineren Vereinen erlebt,"
  },
  {
    "start": 782.0,
    "end": 784.0,
    "text": " dass sich da super Teams bilden."
  },
  {
    "start": 784.0,
    "end": 789.0,
    "text": " Da kennt man sich, da ist man beisammen, entweder man ist speziell auf der Sportart"
  },
  {
    "start": 789.0,
    "end": 792.0,
    "text": " oder man ist gerade im ländlichen Raum in Dörfern beieinander"
  },
  {
    "start": 792.0,
    "end": 796.0,
    "text": " und hat dann das Vertrauen, weil man weiß, man sieht sich ja auch jeden Tag"
  },
  {
    "start": 796.0,
    "end": 799.0,
    "text": " und man macht das miteinander, man ist schon miteinander in Kinder, gattnet die Schule und so weiter."
  },
  {
    "start": 799.0,
    "end": 802.0,
    "text": " Da ist es eher in der Großstadt schwierig, so was dann zu finden."
  },
  {
    "start": 802.0,
    "end": 806.0,
    "text": " Während natürlich von den Professionen her natürlich, das in größeren Vereinen,"
  },
  {
    "start": 806.0,
    "end": 811.0,
    "text": " leichter ist man aus den unterschiedlichen Professionen, auch aus Unternehmenspositionen,"
  },
  {
    "start": 811.0,
    "end": 813.0,
    "text": " dann mal Leute auch zu finden."
  },
  {
    "start": 813.0,
    "end": 815.0,
    "text": " Da muss man einfach schauen, dass man das gut zusammen baut."
  },
  {
    "start": 815.0,
    "end": 820.0,
    "text": " Wenn jetzt jemand so ein Amt hat und sagt, okay, ich habe die Qualifikation"
  },
  {
    "start": 820.0,
    "end": 825.0,
    "text": " und ich kümmere mich um die rechtlichen Hürden, der ja doch dadurch aus viele sind,"
  },
  {
    "start": 825.0,
    "end": 828.0,
    "text": " das fängt ja schon mit der Satzung des Vereins an."
  },
  {
    "start": 828.0,
    "end": 831.0,
    "text": " Wie gestaltet man so eine Satzung rechtssicher?"
  },
  {
    "start": 831.0,
    "end": 835.0,
    "text": " Also zunächst mal muss man sich klar sein, was man möchte an der Satzung"
  },
  {
    "start": 835.0,
    "end": 838.0,
    "text": " und dann geht man üblicherweise auch zum Experten hin."
  },
  {
    "start": 838.0,
    "end": 843.0,
    "text": " Also das heißt, man sucht sich den richtigen Rechtsanwalt für den ganzen rechtlichen Teil,"
  },
  {
    "start": 843.0,
    "end": 847.0,
    "text": " aber auch und gerade bei Vereinssitzungen den richtigen Steuerberater."
  },
  {
    "start": 847.0,
    "end": 851.0,
    "text": " Für die gemeinnützigen als rechtlichen Thematiken, die müssen auch gut zusammenpassen,"
  },
  {
    "start": 851.0,
    "end": 853.0,
    "text": " da ist ja einiges möglich."
  },
  {
    "start": 853.0,
    "end": 856.0,
    "text": " Da sollte man sich frühzeitig überlegen, wie möchte man das geregelt haben,"
  },
  {
    "start": 856.0,
    "end": 860.0,
    "text": " wie ist das vom Zweck, wie soll das auch mit den Mehrheiten dann sein,"
  },
  {
    "start": 860.0,
    "end": 862.0,
    "text": " dass man den Zweck dann auch verändern kann."
  },
  {
    "start": 862.0,
    "end": 864.0,
    "text": " Da gibt es BGB ja eigentlich Möglichkeiten."
  },
  {
    "start": 864.0,
    "end": 869.0,
    "text": " Genauso aber auch zum Beispiel möchte man, dass es eine Ehrenamtspauschale zum Beispiel gezahlt werden kann,"
  },
  {
    "start": 869.0,
    "end": 871.0,
    "text": " die man dann in der Satzung mit aufnimmt."
  },
  {
    "start": 871.0,
    "end": 876.0,
    "text": " Das sind alles typische Fragen, wo der Steuerberater wirklich sehr gut dabei helfen kann"
  },
  {
    "start": 876.0,
    "end": 879.0,
    "text": " und das im Zusammenspiel mit einem geeigneten Rechtsanwalt,"
  },
  {
    "start": 879.0,
    "end": 881.0,
    "text": " dann kommt man da zu einer guten Satzung."
  },
  {
    "start": 881.0,
    "end": 885.0,
    "text": " Wir können jetzt natürlich auch sagen, wir haben jetzt verbannt natürlich auch so ein Rechtservice"
  },
  {
    "start": 885.0,
    "end": 889.0,
    "text": " und ein Steuerservice, wo wir immer die Grundlagen mit an die Hand geben, den Vereinen."
  },
  {
    "start": 889.0,
    "end": 893.0,
    "text": " Aber da ist jeder Verein auch übrigens von den 11.500 ist da unterschiedlich."
  },
  {
    "start": 893.0,
    "end": 898.0,
    "text": " Kommt aus der Tradition heraus, kommt aus der Lage, hat man dann noch bestimmte andere Wünsche."
  },
  {
    "start": 898.0,
    "end": 901.0,
    "text": " Auch Mehrheitsverhältnisse spielen ja häufig eine Rolle,"
  },
  {
    "start": 901.0,
    "end": 903.0,
    "text": " weil man möchte dann auch den entsprechenden Beschluss haben"
  },
  {
    "start": 903.0,
    "end": 906.0,
    "text": " und dann kriegt man aber gute Satzung auch zusammen."
  },
  {
    "start": 906.0,
    "end": 912.0,
    "text": " Also ich hatte gerade so den Eindruck, dass Ihnen möglicherweise auch zwei unterschiedliche Vereinstypen durch den Kopf gehen."
  },
  {
    "start": 912.0,
    "end": 914.0,
    "text": " Haben Sie da vielleicht mal Beispiele für uns?"
  },
  {
    "start": 914.0,
    "end": 921.0,
    "text": " Naja, gerade so ein typischer Einspartensportverein, also so FC, so Fußballclub oder gibt es auch im Ski-Club."
  },
  {
    "start": 921.0,
    "end": 926.0,
    "text": " Zum Beispiel gibt es viele Einspartenvereine, jetzt in anderen Sportarten, die jetzt eher neu dazu gekommen sind,"
  },
  {
    "start": 926.0,
    "end": 928.0,
    "text": " wie Basketball, wie Badminton und so weiter."
  },
  {
    "start": 928.0,
    "end": 930.0,
    "text": " Gibt es typischerweise keine Einspartensportvereine,"
  },
  {
    "start": 930.0,
    "end": 935.0,
    "text": " weil die meistens bei schon bestehenden Sportvereinen halt dann dazu gekommen sind."
  },
  {
    "start": 935.0,
    "end": 940.0,
    "text": " Aber gerade was im Fußball, Ski, manche auch Turnvereine, wobei dann Turnvereine,"
  },
  {
    "start": 940.0,
    "end": 945.0,
    "text": " gerade häufig hat die Grundlage, man für Mehrspartenvereine, deswegen im Fußball und Ski,"
  },
  {
    "start": 945.0,
    "end": 951.0,
    "text": " da konzentriert man sich dann auf eine Sparte, da steht dann drin Förderung des Fußballsports vom Zweck her"
  },
  {
    "start": 951.0,
    "end": 958.0,
    "text": " und dann eben auch möglicherweise, es gibt Ehrenamtsentschädigungen für die Vorstände."
  },
  {
    "start": 958.0,
    "end": 962.0,
    "text": " Und auf der anderen Seite natürlich so ein typischen Mehrspartenverein, da ist es dann,"
  },
  {
    "start": 962.0,
    "end": 965.0,
    "text": " da muss man es dann mit mehreren Abteilungen, dann ist dann so die Frage,"
  },
  {
    "start": 965.0,
    "end": 970.0,
    "text": " wenn ich in der Abteilung was mache, kriege ich dann auch irgendeinen Ehrenamtsfreibetrag,"
  },
  {
    "start": 970.0,
    "end": 975.0,
    "text": " der muss ja auch in der Satzung geregelt werden, das ist dann aber in der Abteilung eins,"
  },
  {
    "start": 975.0,
    "end": 980.0,
    "text": " ist es dann möglich, weil die vielleicht wirtschaftlich stark ist und selber sich entwickelt, die Abteilung fünf,"
  },
  {
    "start": 980.0,
    "end": 987.0,
    "text": " die ist es nicht so, weil die kriegt immer eher Zuschüsse und dann geht es um so Mehrheitsverhältnisse natürlich auch in so Satzungen."
  },
  {
    "start": 987.0,
    "end": 994.0,
    "text": " Und das wäre nicht so typischerweise zwei Beispiele und das muss man halt dann mit einem Vorstand schon frühzeitig besprechen."
  },
  {
    "start": 994.0,
    "end": 998.0,
    "text": " Jetzt möchte ich nochmal kurz einen Schritt zurückgehen, weil Sie gesagt haben vorhin,"
  },
  {
    "start": 998.0,
    "end": 1003.0,
    "text": " es gibt natürlich die Experten im Verein und es ist aber gleichzeitig nicht immer die beste Option"
  },
  {
    "start": 1003.0,
    "end": 1009.0,
    "text": " und gleichzeitig bei kleineren Vereinen kennt man sich aus der Schule oder verbringt viel Zeit im Verein"
  },
  {
    "start": 1009.0,
    "end": 1014.0,
    "text": " und dann sollte man doch wieder vielleicht auf diese Qualifikation zurückgreifen."
  },
  {
    "start": 1014.0,
    "end": 1018.0,
    "text": " Wo bietet sich es denn nicht an oder was sind die Fälle, wo man sagt,"
  },
  {
    "start": 1018.0,
    "end": 1022.0,
    "text": " wir holen uns lieber externe Hilfe von außen, obwohl wir den Experten im Verein sitzen haben."
  },
  {
    "start": 1022.53,
    "end": 1027.33,
    "text": " Also schwierig ist das natürlich immer, wenn der Experte irgendwo selber mit befasst ist."
  },
  {
    "start": 1027.33,
    "end": 1032.45,
    "text": " Wenn jetzt so Ehrenamtspauschale immer einführen möchte und möchte die Satzung dafür ändern,"
  },
  {
    "start": 1032.45,
    "end": 1036.49,
    "text": " dann ist das natürlich ein Thema, jetzt wenn der mit in der Vorstandschaft ist,"
  },
  {
    "start": 1036.49,
    "end": 1042.17,
    "text": " dann ist er quasi wie Einrichter über seine eigene Vergütung, so eine eigene Pauschale."
  },
  {
    "start": 1042.17,
    "end": 1045.01,
    "text": " Und das wäre beispielsweise nicht gut, wo man dann sagt,"
  },
  {
    "start": 1045.01,
    "end": 1049.21,
    "text": " Mensch, wir schreiben mal zusammen, was wir uns vorstellen, geben das mal extern"
  },
  {
    "start": 1049.21,
    "end": 1054.53,
    "text": " und er soll das mal untersuchen, funktioniert es, macht auch Vorschläge und gibt uns das dann zurück."
  },
  {
    "start": 1054.53,
    "end": 1060.37,
    "text": " Dann hat das auch ein wesentlich formelleren Charakter, ein wesentlich unabhängigeren Charakter,"
  },
  {
    "start": 1060.37,
    "end": 1064.09,
    "text": " als wenn das dann der noch aufschreibt, der hinterher dann vielleicht auch noch"
  },
  {
    "start": 1064.09,
    "end": 1067.57,
    "text": " irgendein Bezug oder irgendein Sonderrecht oder Ähnliches bekommen soll."
  },
  {
    "start": 1067.57,
    "end": 1073.45,
    "text": " Da gibt es dann böses Blut unter Umständen oder für Eins Austritte, wer weiß, soll man nicht hoffen."
  },
  {
    "start": 1073.45,
    "end": 1077.45,
    "text": " Also in der Tat, wenn ich das sagen dürfte, gibt es ganz schnell böses Blut"
  },
  {
    "start": 1077.45,
    "end": 1082.93,
    "text": " und dann beginnt es ja und dann stichtet sich das an, dann schwappt es vielleicht hoch,"
  },
  {
    "start": 1082.93,
    "end": 1087.45,
    "text": " vielleicht ist er auch schon der letzte Tropfen, der das fast dann zum Überlaufen bringt"
  },
  {
    "start": 1087.45,
    "end": 1093.01,
    "text": " und dann auf einmal geht es dann weiter und da kennt er tatsächlich der Verein"
  },
  {
    "start": 1093.01,
    "end": 1099.13,
    "text": " oder die Mitgliedschaften in Vereinen, die Menschen, dann keine Ende mehr."
  },
  {
    "start": 1099.13,
    "end": 1101.89,
    "text": " Also da habe ich schon zu vieles leider erleben müssen."
  },
  {
    "start": 1101.89,
    "end": 1104.69,
    "text": " Aber sowas kann man ja theoretisch dann auch in der Satzung festhalten,"
  },
  {
    "start": 1104.69,
    "end": 1108.97,
    "text": " dass man sagt, wenn das Expertise braucht, dann bitte nicht die Mitglieder aus dem Verein,"
  },
  {
    "start": 1108.97,
    "end": 1111.13,
    "text": " sondern Expertise von extern."
  },
  {
    "start": 1111.13,
    "end": 1115.77,
    "text": " Könnte immer, wenn man es in die Satzung reinschreibt, dann ist es immer wie in Stein gemeißelt,"
  },
  {
    "start": 1115.77,
    "end": 1118.37,
    "text": " weil dann muss man es jedes Mal auch anwenden."
  },
  {
    "start": 1118.37,
    "end": 1121.77,
    "text": " Jetzt hat man vielleicht einen Experten da, der sagt, ich gebe euch mal Hinweise."
  },
  {
    "start": 1121.77,
    "end": 1126.81,
    "text": " Also ich glaube, da sollte man ein gutes, gesundes Vorschlag dann auch schon immer machen,"
  },
  {
    "start": 1126.81,
    "end": 1128.93,
    "text": " dann muss man das nicht alles in die Satzung reinschreiben."
  },
  {
    "start": 1128.93,
    "end": 1130.09,
    "text": " Aber man könnte das."
  },
  {
    "start": 1130.09,
    "end": 1130.77,
    "text": " Man könnte das."
  },
  {
    "start": 1130.77,
    "end": 1131.37,
    "text": " Man könnte das."
  },
  {
    "start": 1131.37,
    "end": 1132.69,
    "text": " Aber nicht dogmatisch werden."
  },
  {
    "start": 1132.69,
    "end": 1134.69,
    "text": " Absolut, absolut."
  },
  {
    "start": 1134.69,
    "end": 1138.93,
    "text": " Habe ich auch schon erlebt, neulich erst, wo dann zwei Stunden jemand Rechtsvorlesung"
  },
  {
    "start": 1138.93,
    "end": 1144.53,
    "text": " halten hat in so einem Verein den Mitgliedern gegenüber und dann waren alle Fragen beantworten"
  },
  {
    "start": 1144.53,
    "end": 1147.65,
    "text": " und da war die Versammlung zu Ende, hat aber kein Wort über den Sport gesprochen."
  },
  {
    "start": 1147.65,
    "end": 1149.37,
    "text": " Das muss man dann schon auch sehen."
  },
  {
    "start": 1149.37,
    "end": 1152.17,
    "text": " Also da kommt dann was zu kurz."
  },
  {
    "start": 1152.17,
    "end": 1153.17,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 1153.17,
    "end": 1158.13,
    "text": " Wenn wir jetzt mal davon ausgehen, dass die Satzung in trockenen Tüchern ist und der Verein"
  },
  {
    "start": 1158.13,
    "end": 1161.65,
    "text": " auch schon eine Weile besteht, gibt es ja nicht nur zivilrechtliche Aspekte,"
  },
  {
    "start": 1161.65,
    "end": 1165.21,
    "text": " also die gibt es natürlich auch im laufenden Vereinsleben, aber es gibt, sie haben es"
  },
  {
    "start": 1165.21,
    "end": 1169.29,
    "text": " schon angesprochen, auch die steuerrechtlichen Punkte in der Gemeinnützigkeit."
  },
  {
    "start": 1169.29,
    "end": 1175.17,
    "text": " Mit welchen Vorstellungen kommen denn da Ihrer Erfahrung nach die Mitglieder so zu diesem"
  },
  {
    "start": 1175.17,
    "end": 1176.17,
    "text": " Thema?"
  },
  {
    "start": 1176.17,
    "end": 1180.29,
    "text": " Was glauben die so, was da nötig ist oder woran denken die vielleicht auch gar nicht?"
  },
  {
    "start": 1180.29,
    "end": 1183.01,
    "text": " Also das Spektrum ist wirklich riesig."
  },
  {
    "start": 1183.01,
    "end": 1189.09,
    "text": " Von der einen Seite hat man gar keine Vorstellung, also man weiß gar nichts darüber."
  },
  {
    "start": 1189.09,
    "end": 1196.29,
    "text": " Bis hin, man ist wirklich schon fast Top-Experte, wo dann nur noch Nohosen nachgezogen werden."
  },
  {
    "start": 1196.29,
    "end": 1201.25,
    "text": " Das hängt je nach Neigung auch immer zusammen von so einer Vorstandschaft, meistens von"
  },
  {
    "start": 1201.25,
    "end": 1204.45,
    "text": " den Schatzmeistern, aber auch mit den Vorsitzenden zusammen."
  },
  {
    "start": 1204.45,
    "end": 1209.25,
    "text": " Oder die Stellvertreter übernehmen das dann, weil die halt auch so ähnlichen Berufen dann"
  },
  {
    "start": 1209.25,
    "end": 1210.25,
    "text": " kommen."
  },
  {
    "start": 1210.25,
    "end": 1216.49,
    "text": " Und gerade wenn es aber sehr, ist da jetzt mal noch sehr unbedarft losgeht, dann geht es"
  },
  {
    "start": 1216.49,
    "end": 1223.05,
    "text": " halt erstmal um die Grundlagen des Gemeinnützigkeitsrechts, um mal dann Bereiche überhaupt abzustecken,"
  },
  {
    "start": 1223.05,
    "end": 1225.33,
    "text": " was ist überhaupt möglich, was ist nicht möglich."
  },
  {
    "start": 1225.33,
    "end": 1230.85,
    "text": " Es wird beispielsweise häufig immer gesagt, als gemeinnütziger Organisation darf ich keinen"
  },
  {
    "start": 1230.85,
    "end": 1231.85,
    "text": " Gewinn erzielen."
  },
  {
    "start": 1231.85,
    "end": 1240.29,
    "text": " Das hält sich hatnäckig in verschiedenen Bereichen, was nicht richtig ist."
  },
  {
    "start": 1240.29,
    "end": 1244.93,
    "text": " Aber solche Themen kommen dann halt auf, die muss man dann besprechen und die bespricht"
  },
  {
    "start": 1244.93,
    "end": 1248.45,
    "text": " man dann auch und wie gesagt, die Spannbreite ist tatsächlich groß."
  },
  {
    "start": 1248.45,
    "end": 1252.85,
    "text": " Was sind denn so Basics neben dem, was Sie jetzt gesagt haben?"
  },
  {
    "start": 1252.85,
    "end": 1258.21,
    "text": " Naja, Basics ist natürlich ganz schnell die Frage nach der Umsatzsteuer, weil die Sensibilität"
  },
  {
    "start": 1258.21,
    "end": 1263.41,
    "text": " ist bei vielen mittlerweile groß, dass das umsatzsteuerliche Thema ganz schnell eins"
  },
  {
    "start": 1263.41,
    "end": 1269.25,
    "text": " ist, wann muss ich sie abgeben, wann begeh ich Steuerhinterziehung, wie ist es überhaupt."
  },
  {
    "start": 1269.25,
    "end": 1274.57,
    "text": " Also dann ist da häufig das Thema falsch ausgestellte Rechnungen, weil sie oft privat"
  },
  {
    "start": 1274.57,
    "end": 1278.97,
    "text": " Personen ausgestellt sind, der Abteilungsleiter oder Sportwart aus einer bestimmten Abteilung"
  },
  {
    "start": 1278.97,
    "end": 1280.45,
    "text": " bestellt dann was."
  },
  {
    "start": 1280.45,
    "end": 1285.21,
    "text": " Dann steht halt sei persönlicher Name mit Lieferanschrift dann da drauf."
  },
  {
    "start": 1285.21,
    "end": 1287.73,
    "text": " Das ist halt dann für den Vorsteuerabzug nicht gut."
  },
  {
    "start": 1287.73,
    "end": 1293.97,
    "text": " Das sind schnell solche, ich sag jetzt mal, im Tagesgeschäft, dann Punkte, die man dann"
  },
  {
    "start": 1293.97,
    "end": 1295.37,
    "text": " auch abarbeiten muss."
  },
  {
    "start": 1295.37,
    "end": 1299.37,
    "text": " Und dann geht es natürlich in der nächsten Phase ganz häufig darum, wenn es ein bisschen"
  },
  {
    "start": 1299.37,
    "end": 1303.21,
    "text": " größer wird, könnten sie uns nicht die Buchhaltung dann auch machen."
  },
  {
    "start": 1303.21,
    "end": 1307.13,
    "text": " Ist das nicht ein Thema auch, wo wir das abgeben können, weil wir haben dann niemanden im"
  },
  {
    "start": 1307.13,
    "end": 1308.13,
    "text": " Verein."
  },
  {
    "start": 1308.13,
    "end": 1312.57,
    "text": " Also wenn man das früher ganz oft noch erlebt hat, lag auch an den Professionen damals noch"
  },
  {
    "start": 1312.57,
    "end": 1316.81,
    "text": " zusammen, dass es halt in den Unternehmen auch viel Buchhaltungskräfte noch gab, die"
  },
  {
    "start": 1316.81,
    "end": 1318.45,
    "text": " auch tatsächlich buchen konnten."
  },
  {
    "start": 1318.45,
    "end": 1324.17,
    "text": " Ist es halt heutzutage dadurch, dass es wirklich komplexer geworden ist, auch komplizierter"
  },
  {
    "start": 1324.17,
    "end": 1329.09,
    "text": " mit dem ganzen umsatzsteuerlichen Thema so, dass viele Vereine dann auch ganz schnell sagen,"
  },
  {
    "start": 1329.09,
    "end": 1332.05,
    "text": " wir wollen da keinen Fehler machen, wir wollen auch einen Haftungsschutz."
  },
  {
    "start": 1332.05,
    "end": 1333.05,
    "text": " Das ist es ja auch."
  },
  {
    "start": 1333.05,
    "end": 1335.01,
    "text": " Und wollen das dann entsprechend übergeben."
  },
  {
    "start": 1335.01,
    "end": 1339.69,
    "text": " Kommen die dann damit zu Ihnen als Verband oder gehen die dann direkt zu einem externen"
  },
  {
    "start": 1339.69,
    "end": 1340.69,
    "text": " Berater?"
  },
  {
    "start": 1340.69,
    "end": 1342.61,
    "text": " Nein, die gehen direkt zu einem externen Berater."
  },
  {
    "start": 1342.61,
    "end": 1343.61,
    "text": " Wir raten das auch."
  },
  {
    "start": 1343.61,
    "end": 1349.29,
    "text": " Also wir machen als Verband keine Steuererklärungen oder auch Buchführungen für unsere Mitglieder."
  },
  {
    "start": 1349.29,
    "end": 1355.45,
    "text": " Wollen wir auch gar nicht, weil das auch ein Thema ist, was man dann sehr genau auch vor"
  },
  {
    "start": 1355.45,
    "end": 1357.57,
    "text": " Ort dann miteinander anschauen muss."
  },
  {
    "start": 1357.57,
    "end": 1362.53,
    "text": " Jetzt haben Sie die Fallstrecke schon genannt, greifen wir doch mal ein, zwei raus."
  },
  {
    "start": 1362.53,
    "end": 1365.17,
    "text": " Wo kannst denn dem Verein dann wirklich schaden?"
  },
  {
    "start": 1365.17,
    "end": 1368.17,
    "text": " Also wirklich, dass man sagt, okay, jetzt haben wir ein ernstes Problem."
  },
  {
    "start": 1368.17,
    "end": 1373.21,
    "text": " Naja, wenn er seit Buchhaltung nicht rechtzeitig macht, keine umsatzsteuervollen Meldungen"
  },
  {
    "start": 1373.21,
    "end": 1379.05,
    "text": " abgibt, das machen die Finanzbehörden, ich sage mal auch mit vielleicht Unterrichtung"
  },
  {
    "start": 1379.05,
    "end": 1380.77,
    "text": " zum gewissen Maße noch mit."
  },
  {
    "start": 1380.77,
    "end": 1383.49,
    "text": " Allerdings wird es dann ganz schnell schwierig."
  },
  {
    "start": 1383.49,
    "end": 1385.97,
    "text": " Steuerhinterziehung ist dann ja ganz schnell ein Thema."
  },
  {
    "start": 1385.97,
    "end": 1389.25,
    "text": " Oder es war nicht sauber, die ganzen Unterlagen verbucht."
  },
  {
    "start": 1389.25,
    "end": 1391.73,
    "text": " Es sind Lücken in der Buchführung."
  },
  {
    "start": 1391.73,
    "end": 1397.89,
    "text": " Was auch leider ein häufigeres Thema ist, ist, wie geht man dann in Jahreshauptversammlungen"
  },
  {
    "start": 1397.89,
    "end": 1399.89,
    "text": " um mit seiner Rechenschaftspflicht."
  },
  {
    "start": 1399.89,
    "end": 1403.41,
    "text": " Das war ja eigentlich der Grundgedanke des BGBs nach wie vor so ist."
  },
  {
    "start": 1403.41,
    "end": 1407.97,
    "text": " Die Mitglieder übertragen Rechte auf einzelne Personen, sprich auf den Vorstand, der führt"
  },
  {
    "start": 1407.97,
    "end": 1408.97,
    "text": " die Geschäfte."
  },
  {
    "start": 1408.97,
    "end": 1411.57,
    "text": " Das ist also ein Recht, das er hat, auch eine Pflicht."
  },
  {
    "start": 1411.57,
    "end": 1414.49,
    "text": " Die Pflicht ist, dass er dann nämlich Rechenschaft legen muss."
  },
  {
    "start": 1414.49,
    "end": 1416.45,
    "text": " Deswegen heißt es auch so Rechenschaftspflicht."
  },
  {
    "start": 1416.45,
    "end": 1419.85,
    "text": " Und das ist in der heutigen Zeit kaum mehr vorstellbar, weil er sagt jeder Seite froh,"
  },
  {
    "start": 1419.85,
    "end": 1420.85,
    "text": " dass ich es mache."
  },
  {
    "start": 1420.85,
    "end": 1425.17,
    "text": " Das ist aber nicht die Rechtsgrundlage im BGB, sondern die ist, du musst Rechenschaft"
  },
  {
    "start": 1425.17,
    "end": 1429.17,
    "text": " legen und alles, was nicht erkennbar ist für die Mitglieder, worüber man nicht gesprochen"
  },
  {
    "start": 1429.17,
    "end": 1432.37,
    "text": " hat, ist dann halt auch die Entlastung nicht wirksam."
  },
  {
    "start": 1432.37,
    "end": 1437.29,
    "text": " Und das ist an mancher Stelle, wenn es dann mal eskaliert, wird es dann da halt schwieriger."
  },
  {
    "start": 1437.29,
    "end": 1442.97,
    "text": " Sind Ihnen in Ihrer Laufbahn dann auch Fälle bekannt, wo dem Verein oder der Institution"
  },
  {
    "start": 1442.97,
    "end": 1446.65,
    "text": " dann letzten Endes auch die Gemeinnützigkeit mal aberkannt wurde?"
  },
  {
    "start": 1446.65,
    "end": 1450.69,
    "text": " Ja, also nicht nur einmal, sondern schon immer wieder auch."
  },
  {
    "start": 1450.69,
    "end": 1456.93,
    "text": " Beruflicherseits natürlich auch, aber das kommt immer wieder vor, wenn es dann im Sport"
  },
  {
    "start": 1456.93,
    "end": 1459.57,
    "text": " häufig verdeckte Zahlungen irgendwo hin sind."
  },
  {
    "start": 1459.57,
    "end": 1466.45,
    "text": " Früher war das so gern üblich mit Kuvers, dann mal unterwegs zu sein oder dann auch Steuererklärungen"
  },
  {
    "start": 1466.45,
    "end": 1469.97,
    "text": " nicht richtig oder gar nicht rechtzeitig abzugeben."
  },
  {
    "start": 1469.97,
    "end": 1474.61,
    "text": " Also die Gemeinnützigkeit dann nicht nachzuweisen und mehrfach aufgefordert worden zu sein,"
  },
  {
    "start": 1474.61,
    "end": 1477.69,
    "text": " wenn es dann Schätzbescheide gibt von den Finanzbehörden steht ja schon drauf, hiermit"
  },
  {
    "start": 1477.69,
    "end": 1480.57,
    "text": " erfolgt die Aberkennung der Gemeinnützigkeit."
  },
  {
    "start": 1480.57,
    "end": 1486.69,
    "text": " Und das sind dann so Fälle, wo es dann keinen Experten gab, sagen wir mal einen externen"
  },
  {
    "start": 1486.69,
    "end": 1491.17,
    "text": " Experten, der darauf hingewiesen hat, sondern weil es vielleicht intern jemand mitgemacht"
  },
  {
    "start": 1491.17,
    "end": 1492.17,
    "text": " hat?"
  },
  {
    "start": 1492.17,
    "end": 1495.77,
    "text": " Absolut, also gratis mit den verdeckten Zahlungen."
  },
  {
    "start": 1495.77,
    "end": 1501.57,
    "text": " Die Themen, das war es üblicherweise externe Expertie nie, der Mutmaß, das vielleicht"
  },
  {
    "start": 1501.57,
    "end": 1506.37,
    "text": " auch, deswegen ist auch im Berufsstand die Bereitschaft, Vereine zu betreuen, nicht ganz"
  },
  {
    "start": 1506.37,
    "end": 1510.73,
    "text": " so hoch ausgeprägt, was wir hoffen, dass wir ändern auch durch den Podcast."
  },
  {
    "start": 1510.73,
    "end": 1517.01,
    "text": " Und auf der anderen Seite aber natürlich auch solche Themen wie \"Ihr müsst euer Steuererklärung"
  },
  {
    "start": 1517.01,
    "end": 1522.45,
    "text": " abgeben\" und dann ist der Vorsitzende nicht da und ist im Urlaub und der Nächste erkrankt"
  },
  {
    "start": 1522.45,
    "end": 1524.17,
    "text": " dann und dann streitet man sich."
  },
  {
    "start": 1524.17,
    "end": 1527.13,
    "text": " Deshalb habe ich schon erlebt, der eine hat dann gesagt, ich unter Schreibkastereklärung,"
  },
  {
    "start": 1527.13,
    "end": 1531.81,
    "text": " die er da vorlegt und dann hat das Finanzamt irgendwann mal gesagt, dann erkennen wir die"
  },
  {
    "start": 1531.81,
    "end": 1532.81,
    "text": " Gemeinnützigkeit ab."
  },
  {
    "start": 1532.81,
    "end": 1538.09,
    "text": " Es ist ja auch bei großen bekannten Institutionen durchaus, kann man das ja auch gemeinnützigen"
  },
  {
    "start": 1538.09,
    "end": 1539.57,
    "text": " immer wieder in der Zeitung lesen."
  },
  {
    "start": 1539.57,
    "end": 1546.33,
    "text": " Wenn dann der junge, talentierte Jugendspieler von Verein A zu Verein B auf einmal wechselt,"
  },
  {
    "start": 1546.33,
    "end": 1551.45,
    "text": " ohne große andere Ambitionen, da kann man sich schon denken, dass vielleicht doch nochmal"
  },
  {
    "start": 1551.45,
    "end": 1553.57,
    "text": " wieder jemand mit einem Kuvert unterwegs war."
  },
  {
    "start": 1553.57,
    "end": 1560.17,
    "text": " Also eigentlich ergibt sich die nächste Frage fast schon wie von selbst, weil wir jetzt doch"
  },
  {
    "start": 1560.17,
    "end": 1564.93,
    "text": " so, ich werde sich sagen, die Steuerberaterinnen und Steuerberater zum Jagen tragen wollen."
  },
  {
    "start": 1564.93,
    "end": 1569.73,
    "text": " Aber dass jetzt ein sachlich interessiert oder fachlich interessiertes Mitglied auf"
  },
  {
    "start": 1569.73,
    "end": 1577.73,
    "text": " Vereinsebene so eine Art Schnellkurs in Gemeinnützigkeit absolviert, ist dann wahrscheinlich die weniger"
  },
  {
    "start": 1577.73,
    "end": 1581.25,
    "text": " gute Variante als besser den Steuerberater zu kontaktieren."
  },
  {
    "start": 1581.25,
    "end": 1585.33,
    "text": " Vielleicht noch die Grundlagen zu wissen, was heißt eine Gemeinnützigkeit?"
  },
  {
    "start": 1585.33,
    "end": 1587.17,
    "text": " Einfach, um ein Gefühl dafür zu haben."
  },
  {
    "start": 1587.17,
    "end": 1593.17,
    "text": " Aber das ist ja, Gemeinnützigkeit ist ja die Steuerbefreiung nach der Abgabenordnung."
  },
  {
    "start": 1593.17,
    "end": 1597.81,
    "text": " Aber die Einzelsteuergesetze, vor allem die Umsatzsteuer, aber auch die Ertragsteuer,"
  },
  {
    "start": 1597.81,
    "end": 1602.57,
    "text": " also sind ja bei Vereinen vor allem die Umsatzsteuer, weil ertragsmäßig ja nicht so viel rauskommt"
  },
  {
    "start": 1602.57,
    "end": 1605.73,
    "text": " und durch die Gemeinnützigkeit vieles ja befreit ist."
  },
  {
    "start": 1605.73,
    "end": 1610.05,
    "text": " Gerade die Umsatzsteuer und ein Schnellkurs in Umsatzsteuer, den müssten wir noch zeigen."
  },
  {
    "start": 1610.05,
    "end": 1614.61,
    "text": " Sie hatten es gerade schon angedeutet, dann sind ja am Grunde genommen diese Vereine dann"
  },
  {
    "start": 1614.61,
    "end": 1618.21,
    "text": " alle potenzielle Mandanten für spezialisierte Steuerberater."
  },
  {
    "start": 1618.21,
    "end": 1619.73,
    "text": " Unbedingt, unbedingt."
  },
  {
    "start": 1619.73,
    "end": 1623.89,
    "text": " Und jetzt kommen dann, glaube ich, schon auch zu den Punkten, was notwendig ist, damit"
  },
  {
    "start": 1623.89,
    "end": 1626.77,
    "text": " Vereine attraktiv sind für Steuerberater, die zu machen."
  },
  {
    "start": 1626.77,
    "end": 1631.45,
    "text": " Weil es natürlich die Haltung ja zunächst mal ist, man ist im Verein tätig, war ja selber"
  },
  {
    "start": 1631.45,
    "end": 1636.09,
    "text": " mal 20 Jahre Referenzvorsitzender und einiges und das macht mir alles ehrenamtlich."
  },
  {
    "start": 1636.09,
    "end": 1640.81,
    "text": " Man bringt Zeitwissen ein, man bringt vor allem auch Zeit ein und macht das ganze ehrenamtlich."
  },
  {
    "start": 1640.81,
    "end": 1645.89,
    "text": " Und dann schmerzt, so sage ich jetzt einmal das, aus der Blickrichtung jede Rechnung, die"
  },
  {
    "start": 1645.89,
    "end": 1651.29,
    "text": " man irgendwo zahlen muss und dann denkt man sich, Mensch, könnte der Steuerberater das"
  },
  {
    "start": 1651.29,
    "end": 1655.77,
    "text": " auch und das ist genau die Haltung, an der wir auch versuchen übrigens als Verbander"
  },
  {
    "start": 1655.77,
    "end": 1660.89,
    "text": " daran zu arbeiten, dass das eben genau nicht die richtige Haltung ist, sondern dass das"
  },
  {
    "start": 1660.89,
    "end": 1665.13,
    "text": " sehr wertvoll ist, die Arbeit von einem Steuerberater notwendig ist."
  },
  {
    "start": 1665.13,
    "end": 1669.01,
    "text": " Wir leben halt in einem komplexen Steuersystem, da kann man sich jetzt drüber beschweren,"
  },
  {
    "start": 1669.01,
    "end": 1673.93,
    "text": " das kann man jetzt gut oder schlecht finden, aber es ist halt mal so, ne."
  },
  {
    "start": 1673.93,
    "end": 1678.53,
    "text": " Und deswegen muss man sich danach richten und das bedeutet halt auch, dass man für"
  },
  {
    "start": 1678.53,
    "end": 1682.89,
    "text": " einen Steuerberater für die Buchführung, für aber auch die schlaufende steuerliche"
  },
  {
    "start": 1682.89,
    "end": 1687.29,
    "text": " Beratung und dann auch die Jahresabschlüsse und dass das alles gut durchgeht, einfach"
  },
  {
    "start": 1687.29,
    "end": 1688.73,
    "text": " auch Geld in die Hand nehmen muss."
  },
  {
    "start": 1688.73,
    "end": 1693.33,
    "text": " Und auf der anderen Seite, glaube ich, muss man dann auch und das ist ein wichtiger Punkt"
  },
  {
    "start": 1693.33,
    "end": 1698.45,
    "text": " von Zeiten der Steuerberater, schon auch bereit sein mit dem Verein, dann auch ihn dazu zu"
  },
  {
    "start": 1698.45,
    "end": 1704.65,
    "text": " bewegen, die Chancen der Digitalisierung, die es dort gibt, stark zu nutzen, weil alles"
  },
  {
    "start": 1704.65,
    "end": 1709.73,
    "text": " andere hilft in der Zusammenarbeit, nicht weil sie auf der einen Seite ja immer auch"
  },
  {
    "start": 1709.73,
    "end": 1714.81,
    "text": " Menschen brauchen, egal ob im Verein oder beim Steuerberater, die die Arbeit erledigen"
  },
  {
    "start": 1714.81,
    "end": 1719.17,
    "text": " und in der heutigen digitalen Welt, wenn sie perspektivisch finden, sie heut schon"
  },
  {
    "start": 1719.17,
    "end": 1723.33,
    "text": " kaum mehr, aber auch perspektivisch noch weniger finden, die bereit sind, dann noch"
  },
  {
    "start": 1723.33,
    "end": 1728.73,
    "text": " irgendwelche Leitsordner, wenn ich meine beiden Töchter frag, ob die diesen Ort"
  },
  {
    "start": 1728.73,
    "end": 1731.01,
    "text": " Leitsordner kennen, dann wird es schon knapp."
  },
  {
    "start": 1731.01,
    "end": 1734.97,
    "text": " Dem übrigens auch sehr teuer geworden sind, habe ich euch festgestellt, wahrscheinlich"
  },
  {
    "start": 1734.97,
    "end": 1735.97,
    "text": " genau deswegen."
  },
  {
    "start": 1735.97,
    "end": 1739.97,
    "text": " Ja, die Nachfrage geht runter und dann müssen die Preise erhöht werden."
  },
  {
    "start": 1739.97,
    "end": 1745.97,
    "text": " Jetzt sind sie ja auch Steuerberater und wenn sie jetzt mal diese beiden Seiten bewerten,"
  },
  {
    "start": 1745.97,
    "end": 1751.65,
    "text": " welche Nutzen bringt dann es dem Steuerberater spezialisiert zu sein auf Vereiner bzw."
  },
  {
    "start": 1751.65,
    "end": 1756.25,
    "text": " so eine Fortbildung zum Fachberater für Gemeinnützigkeit zu haben und eben nicht."
  },
  {
    "start": 1756.25,
    "end": 1760.49,
    "text": " Also wenn man das miteinander vergleicht und dann tätig werden will für Vereine."
  },
  {
    "start": 1760.49,
    "end": 1768.05,
    "text": " Ja, also Vereine sind der unglaublich spannende Betätigungsfeld, weil es sehr komplex häufig,"
  },
  {
    "start": 1768.05,
    "end": 1775.21,
    "text": " gerade mehr Spattenvereine ähneln, auch von den Umsätzen übrigens, nicht selten Unternehmensgrößen,"
  },
  {
    "start": 1775.21,
    "end": 1781.41,
    "text": " die viele Steuerberater vor Ort ja wahrscheinlich nicht mal betreuen, sondern die dann ganz"
  },
  {
    "start": 1781.41,
    "end": 1786.33,
    "text": " schnell in die Millionen, eineinhalb, zwei Millionen vielleicht auch darüber hinaus dann"
  },
  {
    "start": 1786.33,
    "end": 1793.05,
    "text": " auch gehen von den Umsätzen, dann natürlich auch spannendes Zusammentreffen auch schon"
  },
  {
    "start": 1793.05,
    "end": 1797.93,
    "text": " stückweit auch zu wissen, dass man auch was für die Gesellschaft ja auch mitmacht, weil"
  },
  {
    "start": 1797.93,
    "end": 1803.61,
    "text": " Vereine grundsätzlich und Sportvereine ja da entsprechend auch gut aufgestellt sind."
  },
  {
    "start": 1803.61,
    "end": 1808.57,
    "text": " Dann ist es ja so, das Gemeinnützigkeitsrecht gilt ja nicht nur für den Sportverein,"
  },
  {
    "start": 1808.57,
    "end": 1813.33,
    "text": " nicht nur für den Verein allgemein, sondern das Gemeinnützigkeitsrecht gilt ja im Wesentlichen"
  },
  {
    "start": 1813.33,
    "end": 1818.65,
    "text": " auch für gemeinnützige GmbHs für Stiftungen und ähnliches und dann wird das Anwendungsfeld"
  },
  {
    "start": 1818.65,
    "end": 1822.85,
    "text": " schon auch spannend und interessant, wenn dann Kindertagesstätten und vieles andere oder"
  },
  {
    "start": 1822.85,
    "end": 1827.77,
    "text": " die Pflegebereich dazukommen und da ist das Gemeinnützigkeitsrecht eben sehr hilfreich."
  },
  {
    "start": 1827.77,
    "end": 1831.69,
    "text": " Da höre ich jetzt aber raus, dass es diese Spezialisierung schon beraucht."
  },
  {
    "start": 1831.69,
    "end": 1833.01,
    "text": " Absolut, absolut."
  },
  {
    "start": 1833.01,
    "end": 1837.73,
    "text": " Also jetzt mal zu sagen, ich nehme mir mal einen Verein und betreue den, wenn das jetzt"
  },
  {
    "start": 1837.73,
    "end": 1844.69,
    "text": " nicht so ein eher einfacher vielleicht einspartenverein im Sport oder kleinerer Musikverein oder"
  },
  {
    "start": 1844.69,
    "end": 1847.93,
    "text": " ähnliches ist, dann ist es zu wenig."
  },
  {
    "start": 1847.93,
    "end": 1851.05,
    "text": " Also das rentiert sich dann auch nicht."
  },
  {
    "start": 1851.05,
    "end": 1853.37,
    "text": " Da kann auch die Erfahrung nicht helfen."
  },
  {
    "start": 1853.37,
    "end": 1858.65,
    "text": " Also wenn ich das im Verlaufe der Zeit jetzt in den letzten 30, 40, 50 Jahren angucke, dass"
  },
  {
    "start": 1858.65,
    "end": 1864.13,
    "text": " ich sage, okay, da war jemand aktiv in eben gemeinnützigen GmbHs oder in Vereinen und"
  },
  {
    "start": 1864.13,
    "end": 1868.89,
    "text": " hat dieses Wissen sich einfacher erworben, der kann ja durchaus als Steuerberater arbeiten."
  },
  {
    "start": 1868.89,
    "end": 1872.61,
    "text": " Als jemand, der sagt, okay, ich brauche dafür noch eine Ausbildung, obwohl er schon so lange"
  },
  {
    "start": 1872.61,
    "end": 1873.61,
    "text": " dabei ist."
  },
  {
    "start": 1873.61,
    "end": 1877.33,
    "text": " Naja, es kommt immer darauf an Erfahrung, dann hat man sich immer als tiefgreifend schon"
  },
  {
    "start": 1877.33,
    "end": 1881.85,
    "text": " damit beschäftigt, so Zusatzausbildungen vermittelt, ja dann auch kein anderes Wissen."
  },
  {
    "start": 1881.85,
    "end": 1886.01,
    "text": " Es kommt natürlich immer auf den Vorwissensstandscher drauf an, aber jetzt zu sagen, ich habe es"
  },
  {
    "start": 1886.01,
    "end": 1890.77,
    "text": " jetzt noch gar nicht gemacht und ich spezialisiere mich mal drauf, weil ich einen Verein habe,"
  },
  {
    "start": 1890.77,
    "end": 1893.77,
    "text": " das wird dann wahrscheinlich eher weniger."
  },
  {
    "start": 1893.77,
    "end": 1897.29,
    "text": " Wenn man es dann macht, dann sollte man sich auch schon mit einem gewissen Standbein da"
  },
  {
    "start": 1897.29,
    "end": 1898.29,
    "text": " drauf stürzen."
  },
  {
    "start": 1898.29,
    "end": 1900.13,
    "text": " Dann drehen wir es doch mal um."
  },
  {
    "start": 1900.13,
    "end": 1905.49,
    "text": " Wie wichtig ist es denn dann für einen Berater, der sich spezialisieren möchte oder vielleicht"
  },
  {
    "start": 1905.49,
    "end": 1910.53,
    "text": " auch schon spezialisiert hat, die Vereinsseite auch aus eigener Anschauung zu kennen, also"
  },
  {
    "start": 1910.53,
    "end": 1915.13,
    "text": " wirklich aktiv zu sein in einem Sportverein, Musikverein, was auch immer?"
  },
  {
    "start": 1915.13,
    "end": 1920.37,
    "text": " Also das halte ich für extrem wichtig, nicht nur weil ich selber seit vielen Jahrzehnten"
  },
  {
    "start": 1920.37,
    "end": 1923.53,
    "text": " so mache, sondern weil es ja immer auch ein Gefühl gibt."
  },
  {
    "start": 1923.53,
    "end": 1927.37,
    "text": " Der Steuerberater ist ja auch Unternehmer, der kann sich ganz schnell, wenn er Mandanten"
  },
  {
    "start": 1927.37,
    "end": 1932.57,
    "text": " betreut, die Unternehmer ist, hätte ich den Apotheker oder sonstige Produktionsunternehmen"
  },
  {
    "start": 1932.57,
    "end": 1935.29,
    "text": " ganz schnell damit eher in die andere Lage versetzen."
  },
  {
    "start": 1935.29,
    "end": 1939.05,
    "text": " Wie ist das mit den Entscheidungen, was braucht man, wie ist es mit den Steuern und und und."
  },
  {
    "start": 1939.05,
    "end": 1941.69,
    "text": " Das ist ja nichts anderes beim Steuerberater."
  },
  {
    "start": 1941.69,
    "end": 1945.57,
    "text": " Es geht halt um Dienstleistung, Steuererklärungen und Jahresabschlüsse zu erstellen."
  },
  {
    "start": 1945.57,
    "end": 1951.01,
    "text": " Auf der anderen Seite ist es halt bei gemeinnützigen Körperschaften, also wie Vereinen oder Sportvereinen,"
  },
  {
    "start": 1951.01,
    "end": 1952.85,
    "text": " das ist natürlich immer hilfreich."
  },
  {
    "start": 1952.85,
    "end": 1957.25,
    "text": " Wenn man dann auch weiß, wie tickt denn da so was, wie passiert denn so was, wie ist"
  },
  {
    "start": 1957.25,
    "end": 1961.25,
    "text": " das mit einem ablaufenen Mitglied der Versammlung, der delegierten Versammlung, was muss ich"
  },
  {
    "start": 1961.25,
    "end": 1964.89,
    "text": " dafür vorbereiten, wo muss ich hinschauen in die Satzung, weil das natürlich auch für"
  },
  {
    "start": 1964.89,
    "end": 1970.49,
    "text": " Dienstleistung ja ist und zu sagen, ich bereite das, den man dann quasi mundgerecht auch auf."
  },
  {
    "start": 1970.49,
    "end": 1977.61,
    "text": " Und ist es dann letztlich egal, ob man im Sportverein ist und dann aber was weiß ich,"
  },
  {
    "start": 1977.61,
    "end": 1982.65,
    "text": " einen ganz anderen Verein betreut oder sollte man da einfach seinem Herzen folgen und das"
  },
  {
    "start": 1982.65,
    "end": 1984.25,
    "text": " tun, was man gerne machen möchte?"
  },
  {
    "start": 1984.25,
    "end": 1989.65,
    "text": " Na ja, das hilft natürlich immer, sonst wird es ja Stress, wenn man nicht im Herzen folgt."
  },
  {
    "start": 1989.65,
    "end": 1991.09,
    "text": " Und den wollen wir ja eigentlich abbauen."
  },
  {
    "start": 1991.09,
    "end": 1995.49,
    "text": " Den will man ja vermeiden so und wenn man das gerne macht und das gerne in einem Sportverein"
  },
  {
    "start": 1995.49,
    "end": 2000.29,
    "text": " dann auch drin, dann kann man ja auch da was machen, genauso wie es in der Musik fahren"
  },
  {
    "start": 2000.29,
    "end": 2002.85,
    "text": " einen oder ähnlichen ganz genauso möglich wäre."
  },
  {
    "start": 2002.85,
    "end": 2004.05,
    "text": " Man kann auch Schach spielen."
  },
  {
    "start": 2004.05,
    "end": 2005.77,
    "text": " Das kann man auch und dann..."
  },
  {
    "start": 2005.77,
    "end": 2007.09,
    "text": " Zum Beispiel und schwitzen."
  },
  {
    "start": 2007.09,
    "end": 2008.89,
    "text": " Und schwitzen dabei."
  },
  {
    "start": 2008.89,
    "end": 2014.25,
    "text": " Dann wollen wir mal hoffen, dass sich diejenigen, die sich damit vielleicht ein bisschen beschäftigen"
  },
  {
    "start": 2014.25,
    "end": 2018.49,
    "text": " und es gerade einmal überlegen sind, ob sie da eine Tätigkeit aufnehmen, ein Herz fassen,"
  },
  {
    "start": 2018.49,
    "end": 2022.85,
    "text": " die sie eben so schön gesagt haben und damit danken wir ihnen, dass sie heute bei unserem"
  },
  {
    "start": 2022.85,
    "end": 2024.49,
    "text": " Studio waren, Herr Amon."
  },
  {
    "start": 2024.49,
    "end": 2026.29,
    "text": " Gerne, vielen Dank für die Einladung."
  },
  {
    "start": 2026.29,
    "end": 2028.09,
    "text": " Und wünschen Ihnen noch viel Spaß bei Olympia."
  },
  {
    "start": 2029.09,
    "end": 2032.09,
    "text": " Steuer mit Recht."
  },
  {
    "start": 2032.09,
    "end": 2034.09,
    "text": " Der Dartev Podcast."
  },
  {
    "start": 2034.09,
    "end": 2035.09,
    "text": " Danke."
  },
  {
    "start": 2036.09,
    "end": 2037.09,
    "text": " [Musik]"
  },
  {
    "start": 2037.09,
    "end": 2039.09,
    "text": " [Musik]"
  },
  {
    "start": 2040.09,
    "end": 2041.09,
    "text": " [Musik]"
  },
  {
    "start": 2041.09,
    "end": 2043.09,
    "text": " [Pfiff]"
  },
  {
    "start": 2043.09,
    "end": 2051.25,
    "text": " [Musik]"
  }
]