[ { "start": 1.42, "end": 3.65, "text": "Die Karten werden neu gemischt, das ist völlig klar." }, { "start": 4.21, "end": 6.109, "text": "Ich glaube diese Erschätzung ist um ca." }, { "start": 6.93, "end": 8.31, "text": "ums Dreifache übertrieben." }, { "start": 8.91, "end": 11.67, "text": "Das kann auch nach hinten losgehen für die Ukrainer Aber" }, { "start": 11.73, "end": 12.129, "text": "natürlich!" }, { "start": 12.31, "end": 14.95, "text": "Fünfzig Milliarden sind fünfzig Milliarden und es ist nicht wenig." }, { "start": 16.39, "end": 21.51, "text": "Ist der Iran-Krieg ein Gamechanger im Ukrainekrieg?" }, { "start": 22.55, "end": 25.01, "text": "Es wird einen souverän ukrainischen Staat geben?" }, { "start": 26.03, "end": 34.19, "text": "Dann wir glaub ich den Europäischen Union nicht viele... Möglichkeiten übrig bleiben, als auch diese Sanktionen zumindest teilweise außer Kraft zu setzen." }, { "start": 35.15, "end": 40.169, "text": "Was Besseres hätte Bodin nicht passieren können wenn man es jetzt einmal zynisch formuliert?" }, { "start": 41.989, "end": 42.85, "text": "Es ist einfach genug!" }, { "start": 45.41, "end": 48.69, "text": "Russland Gas-Sanktionen Oligachen." }, { "start": 49.85, "end": 60.449, "text": "Der Podcast zur russischen Wirtschaft von Eduard Steiner und Vasili Astrof Folge" }, { "start": 60.53, "end": 61.449, "text": "siebenunddreißig." }, { "start": 62.23, "end": 66.67, "text": "der Rahenkrieg ist für Bodin wie ein Geschenk Hat an und freie Hand in der Ukraine." }, { "start": 67.69, "end": 68.93, "text": "Willkommen, meine Damen und Herren!" }, { "start": 69.41, "end": 80.63, "text": "In der neuen Folge des Podcasts zu Russischen Wirtschaftes begrüßt sie Eduard Steiner langjähriger Russland Korrespondent und Vasili Astro, Russlandexperte des renommierten Wien Instituts für Internationale Wirtschaftsvergleiche." }, { "start": 80.71, "end": 82.01, "text": "Herzlich willkommen, Dobridin!" }, { "start": 83.47, "end": 95.91, "text": "Wir sind auch heute wieder zu dritt und haben einen Spezialkast eingelandet, der nicht zum ersten Mal bei uns ist nämlich Herr Wolfgang Richter deutscher Militärexperte und ehemaliger Bundeswehr Oberst." }, { "start": 96.05, "end": 124.59, "text": "Er diente beim obersten Hauptquartier der NATO in Belgien, leitet den militärischen Anteil der deutschen Delegation bei der UNO und bei der OSCE und auch bei der Abrüstungskonferenz und war danach bis heute wissenschaftlich tätig in diesem Bereich Und Herr Richter ist auch Teil informeller Kontaktgruppen der USA und Europas mit Russland, so gesehen ein Insider." }, { "start": 125.49, "end": 126.99, "text": "Herzlich willkommen in unsere Runden!" }, { "start": 127.05, "end": 128.009, "text": "Danke fürs dabei sein." }, { "start": 128.47, "end": 129.91, "text": "Danke für die Einladung, Herr Steiner." }, { "start": 130.929, "end": 137.23, "text": "Wir nehmen diesen Podcast am Mittwoch den twenty-fünfundzwanzigsten März two-tosendzechsundzwanziger auf." }, { "start": 137.79, "end": 144.25, "text": "Die Welt redet im Moment nur noch vom Iran-Krieg, weil dort ein Chaos initiiert wurde." }, { "start": 144.63, "end": 159.109, "text": "Dass es ihn sich hat und das vor allem auf dem Öl- und Gassekt dazu Verwerfungen führt die die Verwerffungen zu Beginn des Ukrainekrieges in den Schatten stellen durften und tatsächlich auch die Weltwirtschaft abzubremsen drohen." }, { "start": 160.649, "end": 168.209, "text": "Wir behalten in diesem, unserem Podcast aber den Blick auf dem Ukraine-Krieg und den Vorgängen in Russland selbst." }, { "start": 168.829, "end": 176.13, "text": "Und da tat sich just heute wieder etwas Spektakuläres – ob es denn so spektakulaer ist hätte ich gerne auch von Ihnen gleich gewusst Herr Richter!" }, { "start": 176.85, "end": 190.609, "text": "Eine aus Russland kommende Drohne ist nach Angaben des ethnischen Inglanzgeheimdienstes im Luftraum Estlands eingetrungen und in der Nacht davor eine andere Drohne im lättischen Luftraum." }, { "start": 191.89, "end": 193.149, "text": "Das ist ja jetzt nicht ganz neu." }, { "start": 193.209, "end": 199.91, "text": "im Zuge des Ukrainekrieges, gab es immer wieder mal Luftraumverletzungen entweder durch Drohnen oder auch durch Militärflugzeuge." }, { "start": 200.45, "end": 204.41, "text": "Deswegen die Frage an Sie – Ist dieses Eindringen der Drohnung more of the same?" }, { "start": 205.049, "end": 208.75, "text": "Oder ist das eine gefährliche nächste Stufe in der Konfrontation?" }, { "start": 209.709, "end": 216.47, "text": "Also, die letzten Informationen sagen ja ganz klar aus und das haben auch isnische und lättische offizielle Stellen bestätigt." }, { "start": 217.07, "end": 228.85, "text": "Dass es sich um eine ukrainische Drohne handelte, die anscheinend den Ölhafen Usdiluga treffen wollten und aus irgendeinem Grunde das Ziel verfehlt hat." }, { "start": 228.97, "end": 239.17, "text": "entweder weil es in der Planung nicht berücksichtigt worden ist dass dazwischen auch Hochhäuser sind die man dann treffen kann Oder weil die Drohne den Kontakt verloren hat, auch das ist möglich." }, { "start": 239.25, "end": 241.39, "text": "Viele Drohnen fliegen über GPS-Kontakte." }, { "start": 241.489, "end": 245.85, "text": "wenn sie gejampt werden also unterbrochen werden gerät die Drohrner außer Kontrolle." }, { "start": 245.929, "end": 248.47, "text": "Also es gibt einige Möglichkeiten der Erklärung." }, { "start": 248.59, "end": 260.61, "text": "Es ist jedenfalls keine gezielte Provokation Russlands gegen DINATO wie die ersten Stellungnahmen heute Morgen schon in der Presse lauteten Sondern es geht um ihre geleitete ukrainische Drohren." }, { "start": 260.95, "end": 271.13, "text": "Alles klar Dann können wir das mal abpacken Hier nichts Neues, beziehungsweise eine weitere verirrte Drohne eben wie das öfter so passiert." }, { "start": 271.89, "end": 274.95, "text": "Ich bleibe bei Ihnen Herr Richter in aller Kürze vorab!" }, { "start": 276.15, "end": 288.13, "text": "Wir wollen ja behandeln wie sich der Iran-Krieg auf den Ukrainekrieg auswirkt und da sollten wir zuerst einmal ein Bildkriegen über den Iran." }, { "start": 288.27, "end": 292.89, "text": "Krieg, nämlich hätte ich gern von Ihnen gewusst welches Bild sich ihnen auftut." }, { "start": 293.349, "end": 300.17, "text": "Denn als Leih sieht man ein Wechselbad von Aggression dann wieder angekündigten Rückzug." }, { "start": 300.25, "end": 305.27, "text": "jetzt hat Trump gesagt er hat einen fifteen Punkte Plan vorgelegt für einen Deal." }, { "start": 305.33, "end": 307.01, "text": "die Iraner seien offenbar bereit." }, { "start": 307.05, "end": 310.69, "text": "Die Iraner sagen der verhandelt offenbar mit sich selbst aber redet nicht mit uns." }, { "start": 312.43, "end": 316.33, "text": "Logischerweise ist in jedem Krieg schnell die Propaganda auch zur Stelle." }, { "start": 317.43, "end": 320.93, "text": "Deswegen hätte ich gern gewusst von Ihnen, was sehen Sie?" }, { "start": 321.13, "end": 322.01, "text": "Wo stehen wir?" }, { "start": 322.09, "end": 323.69, "text": "Welches Bild tut sich Ihnen auf?" }, { "start": 324.45, "end": 335.31, "text": "Also zunächst einmal handelt es sich um einen unprovozierten Angriffskrieg der auch völkerrechtswidrig ist wie der deutsche Bundespräsident mittlerweile auch deutlich ausgedrückt hat." }, { "start": 336.469, "end": 342.25, "text": "Und der Krieg hatte laut israelischen und amerikanischen Angaben mehrere Ziele." }, { "start": 342.63, "end": 352.81, "text": "Das erste war die Vernichtung des Atomprogramms, das ja angeblich wenn man Trump Glauben schenken durfte schon im Juni des letzten Jahres vernichtet worden ist." }, { "start": 352.95, "end": 366.01, "text": "Zweitens die Zerstörung der Luftverteidigung, drittens die Zerstörung des Raketenpotenzials und der Möglichkeit, das nachzuproduzieren im Iran." }, { "start": 366.83, "end": 374.13, "text": "Und drittens oder viertens fast schon müsste man jetzt sagen ist es ein Krieg gewesen, der ja einen Regime-Change einleiten sollte." }, { "start": 374.77, "end": 378.93, "text": "Wenn man sich diese Ziele jetzt anschaut, die mittlerweile – wir sind jetzt in der vierten Kriegswoche." }, { "start": 379.83, "end": 381.27, "text": "Ob diese Zielen erreicht worden sind?" }, { "start": 381.33, "end": 386.03, "text": "Dann kann man sagen ja, die Luftwaffe des Iranes ist weitgehend zerstört auch die Luftverteidigung." }, { "start": 386.61, "end": 393.45, "text": "Anscheinend sind aber immer noch ausreichende Raketen übrig um zumindest die Golfstaaten in der Nachbarschaft anzugreifen bzw." }, { "start": 393.69, "end": 397.49, "text": "die Militärbasen der USA, die dort sind und auch Israel selber." }, { "start": 397.59, "end": 399.73, "text": "also es gibt auch noch einige Langstreckenraketen." }, { "start": 399.81, "end": 401.969, "text": "so ganz vernichtet ist es offenbar nicht." }, { "start": 403.59, "end": 412.33, "text": "Ansonsten ist allerdings der Luftraum völlig in der Hand der Amerikaner und Israelis, das heißt sie können sich völlig frei bewegen und beliebig Ziele angreifen." }, { "start": 413.81, "end": 429.67, "text": "Trotzdem zeigt sich jetzt dass alleine aus der Luft nur mit Raketen- und Luftwaffen angriffen ein Land nicht unbedingt in die Knie gezogen werden kann sondern am Ende steht man immer dann vor der Frage ob man lästlich Tropen in dieses Land hineingehen soll." }, { "start": 429.81, "end": 446.81, "text": "Und dafür sind die Amerikaner und schon gar nicht die Israelis im Grunde noch vorbereitet, auch wenn man jetzt hört dass sie drei tausend Marineinfanteristen oder fünftausend sogar und dreitausend falsche Mega im Einsatz haben, die dort also in diese Region verlegt werden." }, { "start": 446.95, "end": 448.289, "text": "Sie könnten das aufstocken." }, { "start": 448.469, "end": 457.909, "text": "Sie haben dort vier Brigadequipment-Sets wie man dazu sagt Also das Material für weitere vier Brigaden, ihr Vorort in Kuwait und im Irak." }, { "start": 458.43, "end": 466.25, "text": "Sie könnten also Truppen einfliegen um das zu bemannen und dann kämen sie auf zwei bis drei Divisionen maximal wenn sie auch noch aus Europatruppen dazu hören." }, { "start": 466.53, "end": 467.55, "text": "Das dauert aber Wochen!" }, { "start": 467.63, "end": 469.57, "text": "Das ist nicht von heute auf morgen zu schaffen." }, { "start": 470.21, "end": 476.81, "text": "Offenbar werden die Verhandlungen mit einer Option B geführt und damit wird Druck erzeugt auf die Iraner." }, { "start": 477.61, "end": 481.95, "text": "Jetzt stellt sich mir natürlich die Frage Mit wem verhandelt man eigentlich?" }, { "start": 482.63, "end": 488.59, "text": "Ich meine, noch immer gibt es den iranischen Präsidenten der anscheinend hier keine Rolle spielt." }, { "start": 490.13, "end": 495.289, "text": "Es gibt den iranischen Außenminister, von dem wir dazu auch noch nichts gehört haben." }, { "start": 495.45, "end": 502.969, "text": "Dann kursiert jetzt ein Name der... es geht um den Parlamentspräsidenten, der angeblich jetzt der starke Mann sein soll." }, { "start": 503.57, "end": 510.45, "text": "Aber es ist nicht der gewählte Nachfolger also der Sohn von Kaminé, der ja als Oberster Führer eigentlich fungieren soll." }, { "start": 510.59, "end": 513.87, "text": "Also nach wie vor, es ist unklar wer es jetzt eigentlich isst!" }, { "start": 514.49, "end": 527.89, "text": "Es ist auch unkler ob der mit dem man verhandelt tatsächlich die Autorität hat, um das Verhandlungsergebnis am Ende auch durchzusetzen oder ob wir hier erst der Risse innerhalb der iranischen Führung sehen." }, { "start": 528.63, "end": 537.51, "text": "Wenn man jetzt noch einmal auf die fünfzehn Punkte sieht, die Trump dort verkündet hat dann ... Wir kennen nicht alle Punkte es sind ja nur einige genannt worden." }, { "start": 538.17, "end": 543.81, "text": "Dann ist es klar dass es um das Ende des Atomprogramms geht also Ende der Urananreichungen." }, { "start": 543.95, "end": 551.83, "text": "Das ist zweitens um die Öffnung der enge von Hormuz geht und möglicherweise um ein Deal, was das Öl betrifft." }, { "start": 552.61, "end": 555.189, "text": "Das ist noch nicht so ganz klar aber Tramsprache..." }, { "start": 555.23, "end": 557.95, "text": "Also die mehr Enge, wo so viel Öl durchtransportiert wird?" }, { "start": 557.99, "end": 562.79, "text": "Die eher engen von Homus, den Moment durch Drohung richtig, im Moment durch die Drohungen!" }, { "start": 563.27, "end": 566.23, "text": "der Sperrung eher gesperrt wird als durch die tatsächliche Spernung." }, { "start": 566.75, "end": 574.49, "text": "Dennoch fahren hier einzelne Schiffe durch, also wir haben von einem indischen und chinesischen Schiff gehört das heißt die Minengefahr scheint noch nicht allzu groß zu sein." }, { "start": 574.55, "end": 576.75, "text": "Trump hat gesagt er hätte alle Minenlege zerstört." }, { "start": 576.79, "end": 581.689, "text": "dafür gab es auch schöne Bilder im Fernsehen Aber man kann ihnen noch fernverlegen." }, { "start": 581.83, "end": 587.43, "text": "Indien und China, Japan verhandeln ja mit ihrer Antirektas ihre Schiefe durchkommen können" }, { "start": 587.51, "end": 587.689, "text": "nicht?" }, { "start": 587.91, "end": 597.63, "text": "Das heißt also eine unkontrollierte Sperrung gibt es noch nicht aber sie steht im Raum Und natürlich können Schiffe angegriffen werden was ja auch schon der Fall war durch Drohnen aus dem Inland." }, { "start": 598.39, "end": 609.35, "text": "Wenn man das alles verhindern will militärisch müsste Trump sich entschließen, dort die vorgelagerte Insel in der Enge von Hormuz oder vielleicht Küstenstreifen zu besetzen." }, { "start": 609.45, "end": 613.67, "text": "Dafür würde auch eine Anfangsoperation mit acht bis zehn tausend Soldaten ausreichen." }, { "start": 614.15, "end": 631.069, "text": "Aber das wäre dann die Alternative und das ist ein hoch riskantes Unternehmen denn diese Truppen, die das tun, die setzen sich natürlich einer erheblichen Gegenwehr aus durch die Überlegenheit vor Ort am Boden der Iraner aber auch durch die Raketen dann sich konzentrieren würden auf diese Truppen." }, { "start": 631.23, "end": 632.77, "text": "Also es ist insgesamt die Lage." }, { "start": 632.85, "end": 635.99, "text": "völlig unklar, was er meint." }, { "start": 636.99, "end": 643.05, "text": "Trump hat gesagt, er habe im Grunde genommen einen Regime-Change schon dadurch erreicht dass er die Führung eliminiert hat." }, { "start": 643.31, "end": 645.189, "text": "Die erste und zweite Garde wie er sagte." }, { "start": 645.35, "end": 655.81, "text": "aber noch einmal den Präsidenten dem Nachfolger von Kaminé sein Sohn Und der Außenminister, das sind ja alles Figuren die noch dem Regime angehören und auch noch da sind." }, { "start": 656.01, "end": 658.39, "text": "Also das muss noch geklärt werden mit wem erredet." }, { "start": 658.71, "end": 664.689, "text": "Interessant ist auch dass bei den Punkten die veröffentlicht worden sind über das Raketenprogramm nicht mehr geredet worden ist." }, { "start": 665.59, "end": 666.65, "text": "sie sind nicht erwähnt worden." }, { "start": 666.93, "end": 668.15, "text": "vielleicht habe man darüber geredeht." }, { "start": 668.47, "end": 671.01, "text": "Das ist eine wichtige Rückversicherung für den Iran." }, { "start": 671.13, "end": 675.35, "text": "ich kann mir nicht vorstellen dass ihr völlig auf die Raketen Produktion verzichten." }, { "start": 675.41, "end": 684.83, "text": "Man darf ja nicht ganz vergessen, dass auf der anderen Seite sowohl Saudi-Arabien aber vor allem Israel über Raketen verfügt und Israel ist Atomacht." }, { "start": 685.63, "end": 691.09, "text": "Das heißt man würde dann aus iranischer Sicht die völlige Kapitulation anbieten." }, { "start": 691.55, "end": 693.85, "text": "das kann ich mir im Moment noch nicht vorstellen." }, { "start": 694.569, "end": 697.65, "text": "Machen wir den Schwenk zum Ukraine Krieg unser eigentliches Thema?" }, { "start": 699.21, "end": 706.01, "text": "Ich glaube, es ist uns weitgehend einig was Besseres hätte Bodin nicht passieren können wenn man's jetzt einmal zynisch formuliert." }, { "start": 707.13, "end": 710.01, "text": "Die Welt interessiert sich für den Ukrainekrieg." }, { "start": 710.09, "end": 713.27, "text": "im Moment sagen wir so marginal wenn überhaupt." }, { "start": 714.45, "end": 727.93, "text": "wie lässt sich aus militärischer Sicht jetzt im Zeitraffer resumieren zusammenfassen welche Dynamik der vierwöchige Iran-Krieg in dem Ukraine Krieg nach Sicht gezogen hat?" }, { "start": 729.13, "end": 731.689, "text": "Lassen Sie mich trotzdem mit einer politischen Bemerkung anfangen." }, { "start": 731.73, "end": 733.27, "text": "Das Bild ist für Russland gemischt." }, { "start": 733.77, "end": 739.47, "text": "Politisch ist es äußerst schwierig, denn es steht natürlich auch die Reputation als Verbündeter im Raum." }, { "start": 739.95, "end": 742.29, "text": "Russland kann nicht wirklich dem Iran helfen!" }, { "start": 742.79, "end": 755.33, "text": "Russland wird – so ist es auch veröffentlicht worden – weiterhin militärische Satelliteninformationen an den Iran liefern und dann immer dazu sagen das macht ihr ja also die USA im Ukraine-Krieg." }, { "start": 757.15, "end": 763.01, "text": "Ansonsten wird es aber keine weitergehenden militärischen Maßnahmen geben, um dem Iran wirklich beizustehen." }, { "start": 763.87, "end": 775.73, "text": "Aus militärischer Sicht ist das insofern ein Geschenk für Russland weil sie mittlerweile nicht mehr angewiesen sind auf die Importe iranischer Drohnen." }, { "start": 775.81, "end": 782.87, "text": "Sie stellen ja diese Shahid hundertdreißig hundertsechsen dreißig selbst her unter dem Namen Gerran, eins und zwei." }, { "start": 782.93, "end": 785.51, "text": "Und haben ja auch viele nationale Drohnenentwicklungen." }, { "start": 785.569, "end": 787.11, "text": "Darauf sind sie nicht mehr angewiesen." }, { "start": 788.05, "end": 806.33, "text": "aber jede Rakete vor allen Dingen jede Patriot-Rakete die in diesem Iran Krieg entgegen iranische Raketen verfeuert werden fehlen natürlich am Ende für die möglichen Lieferungen oder Käufe von europäischen Käufern für die möglichen Lieferungen an die Ukraine." }, { "start": 806.41, "end": 810.83, "text": "Und wir reden mittlerweile nicht nur von Hunderten, sondern wahrscheinlich von Tausenden von Raketen." }, { "start": 811.17, "end": 820.51, "text": "Die Amerikaner haben im Golfraum den Golfstaaten bis nach Israel ungefähr dreizehn Batterien." }, { "start": 821.91, "end": 827.81, "text": "Die Golfstaaten selber haben um die Vierhundert Stück dort stehen, das heißt insgesamt um die Fünfhundert." }, { "start": 827.95, "end": 835.689, "text": "und wenn sie alle im Einsatz sind dann kann man sich sehr schnell hochrechnen wie viele nicht nur Hunderde sondern Tausende von Raketen verschossen werden." }, { "start": 836.27, "end": 842.77, "text": "Mittlerweile hat das Pentagon Auch schon die Notbremse gezogen und hat gesagt, wir können nichts mehr abgeben." }, { "start": 843.35, "end": 848.93, "text": "Wir müssen auch einen Lieferstopp für die Industrie jetzt erlassen, damit wir unsere eigene Lager wieder auffüllen." }, { "start": 849.03, "end": 851.61, "text": "Und das heißt im Klartext da ist nichts mehr über für die" }, { "start": 851.71, "end": 852.13, "text": "Ukraine.\"." }, { "start": 852.81, "end": 858.25, "text": "Dann kann man sagen dass Russland allein deshalb momentan im Vorteil is in Ukraine kriegt?" }, { "start": 859.33, "end": 881.11, "text": "Es ist deshalb im Vorteils weil die Möglichkeiten der Raketenabwehr für die Ukrainer jetzt immer schwächer werden Und Russland mehr Chancen hat die Energieinfrastruktur, aber vor allen Dingen auch die Drohnenproduktion der Ukraine zu treffen und durchzukommen mit den Raketenangriffen weil eben die Raketenabwehr fehlt." }, { "start": 881.71, "end": 885.77, "text": "Das ist ein entscheidender Punkt denn im Moment ist Stillstand auf dem Gefechtsfeld." }, { "start": 886.17, "end": 886.45, "text": "Warum?" }, { "start": 886.95, "end": 893.31, "text": "Weil das Gefeachtsfeld gläsern geworden ist und jede Bewegung durch Drohne-Angriffe unterdrückt wird – das gilt übrigens für beide Seiten!" }, { "start": 893.85, "end": 901.27, "text": "Das kann auch nach hinten losgehen für die Ukraine, die ihre Infanterie ausgedünnt haben und stattdessen vor allen Dingen auf Drohnenbrigaden setzen." }, { "start": 901.689, "end": 914.87, "text": "Wenn die Drohne – das geht ja hier um Massenproduktion – wenn die Drohn aber nicht mehr nachgeliefert werden dann entstehen Lücken und dann könnte sich auch die russische Truppe wieder auf dem Gefechtsfeld bewegen und die sind im Vorwärtsgang derzeit." }, { "start": 915.53, "end": 926.15, "text": "Wir sehen ja, dass täglich hunderte Drohnen hier in beide Richtungen fliegen und ich hätte gerne ganz kurz fokussiert das ja die Ukrainer im Moment sehr aktiv sind." }, { "start": 926.21, "end": 926.93, "text": "Was das betrifft?" }, { "start": 926.99, "end": 928.81, "text": "Ich glaube gestern waren es vierhundert Drohne." }, { "start": 929.33, "end": 935.49, "text": "was noch auffällt ist, dass sie gezielt russische Ölinfrastruktur angreifen." }, { "start": 935.93, "end": 950.569, "text": "nämlich in dieser Woche waren es die zwei Ostsee-Ölterminals Die Russischen nämlich Primorsk Ostluga und da tun sich mir zwei Fragen auf." }, { "start": 952.73, "end": 959.11, "text": "Zum einen, wie kann es sein dass die Russen hier bei dieser kritischen Infrastruktur nicht vorbereitet sind?" }, { "start": 959.23, "end": 964.63, "text": "Und tatsächliches Einschläge seitens der Ukraine gab das dort Brand ausgebrochen ist bei Öllagern?" }, { "start": 965.43, "end": 966.29, "text": "Das ist ja eine Frage." }, { "start": 966.63, "end": 970.31, "text": "und die zweite auch interessante Frage wie ich finde." }, { "start": 971.45, "end": 974.35, "text": "Mir hat ein Analyst gesagt, das war ein russischer Analyster." }, { "start": 974.73, "end": 978.21, "text": "Die Ukrainer agieren jetzt ohne Rücksichtnahme auf die Amerikaner." }, { "start": 978.25, "end": 990.15, "text": "Denn es gab ja im Laufe des Ukrainekrieges immer wieder Hinweise seitens der Amerikanern an die Ukraine, dass sie bei den Angriffen auf die russische Ölinfrastruktur sich zurückhalten mögen." }, { "start": 990.569, "end": 1006.89, "text": "und just jetzt wo ohnehin der Ölmarkt aufgrund des Iran Krieges so angespannt ist greifen die Ukraine russische Ölinfrastruktur an und könnten damit auch durchaus den Ölpreis weiter hochtreiben oder zumindest weitere Spannung in den Markt bringen." }, { "start": 1007.689, "end": 1013.89, "text": "Agieren die Ukrainer jetzt losgelöst ohne Rücksicht auf die Amerikaner, wie sie wollen?" }, { "start": 1014.13, "end": 1015.97, "text": "Oder ist das ein falsches Bild?" }, { "start": 1016.569, "end": 1026.569, "text": "Ich glaube dass Sie das gar nicht können weil Sie werden weiterhin abhängig sein von Satelliteninformationen und Geheimdienst Informationen die die Amerikane liefern möglicherweise etwas eingeschränkt." }, { "start": 1027.069, "end": 1030.29, "text": "Die Europäer versuchen da einen in die Lücken reinzuspringen." }, { "start": 1030.849, "end": 1039.47, "text": "Es gibt ja einige europäische Staaten, die über diese Fähigkeiten ebenfalls verfügen – insbesondere Großbritannien, Frankreich, Deutschland, Italien und Spanien." }, { "start": 1039.51, "end": 1041.93, "text": "Das sind die fünf wesentlichen Satellitenmächte." }, { "start": 1042.849, "end": 1043.589, "text": "Das ist das eine." }, { "start": 1043.73, "end": 1058.81, "text": "Das andere ist dass genau die Wirkung des Irankriegs, dass die Ölpreise nach oben gehen natürlich dazu führen, dass Ukraine jetzt befürchten müssen dass die Russen so viel Einnahmen haben, dass sie dann wieder ihren Militärhaushalt anheben können und mehr in den Ukraine Krieg stecken." }, { "start": 1058.95, "end": 1065.83, "text": "Also versuchen Sie jetzt die Notbremse und versuchen eben das Öl dann direkt oder die Ölproduktion direkt anzugreifen." }, { "start": 1066.49, "end": 1070.59, "text": "Auf der anderen Seite muss ich sagen man sollte das Bild aber nicht überziehen." }, { "start": 1071.81, "end": 1075.97, "text": "es gibt nie in der Raketen- und in der Luftabwehr ein hundert Prozent Schutz." }, { "start": 1076.55, "end": 1078.09, "text": "Das wissen auch die Israelis." }, { "start": 1078.59, "end": 1083.87, "text": "Auch da, selbst wenn man mal neunzigfünfmal neunzig Prozent abwert kommen immer noch fünf Prozent durch." }, { "start": 1084.27, "end": 1086.17, "text": "das heißt einzelne Treffer wird es geben." }, { "start": 1086.67, "end": 1096.83, "text": "Selbst getroffene Drohnen haben produzierten Splitter Trümmer die dann unkontrolliert herunterfallen und irgendwas auch in Brand setzen können." }, { "start": 1097.77, "end": 1101.47, "text": "Am Ende muss man dann immer sehen, wie viel Schaden ist tatsächlich angerichtet worden." }, { "start": 1101.55, "end": 1104.07, "text": "Dass es schadenangerichtet worden ist steht außer Frage." }, { "start": 1104.69, "end": 1110.41, "text": "aber dass die Ölproduktion jetzt erheblich zurückgeht in Russland dafür glaube ich gibt es im Moment noch keine Daten." }, { "start": 1110.47, "end": 1112.67, "text": "aber vielleicht was weiß Vasili dazu mehr?" }, { "start": 1113.51, "end": 1116.71, "text": "Ich wollte ja ohnehin auf die Wirtschaft umschwenken." }, { "start": 1116.79, "end": 1127.37, "text": "jetzt denn wenn wir schon von der These ausgehen das der Iran-Krieg ein Geschenk für Russland ist, dann ist es abgesehen davon dass die Weltaufmerksamkeit vom Ukraine Kriegwerk ist." }, { "start": 1127.81, "end": 1137.45, "text": "Vor allem auch deswegen weil Russland mehr Einnahmen hat und die werden mit jedem Tag längerer." }, { "start": 1137.71, "end": 1150.11, "text": "Iran kriegt natürlich mehr denn die eine Sache ist wir haben gesprochen davon das die Meeringe von Hormuz zwar nicht ganz zu ist aber doch erschwerter Transport dort nur stattfinden kann." }, { "start": 1150.99, "end": 1160.15, "text": "Und das Zweite ist, dass die Ölproduktion in den Golf starten ja schon sukzessive zurückgefahren wurde und weiter zurück gefahren werden muss weil es keine Lager gibt." }, { "start": 1160.47, "end": 1164.47, "text": "wo man dann dieses Öl zwischenpacken kann und das ist ja eine langfristige Auswirkung." }, { "start": 1164.77, "end": 1177.49, "text": "Momentan haben wir bisher glaube ich nur beim Ölpreis die kurzfristigen Auswirkungen dieser Umstände, aber wenn die Produktion länger ausbleibt, dann wird der höhere ÖlPreis logischerweise länger anhalten." }, { "start": 1177.79, "end": 1185.75, "text": "Das ist das Eine, das Zweite ist natürlich der Gaspreis, der weiter stärker nach oben geschnellt ist vor allem in Europa." }, { "start": 1187.17, "end": 1199.67, "text": "Und jetzt an Sie Herr Astrof Die Frage stellt sich Russland bereits auf dieses zusätzliche Geld ein, auf diese Windfall Profits wie man es auch nennt." }, { "start": 1200.69, "end": 1205.37, "text": "Gibt es Anzeichen dass es möglicherweise sogar die Militärausgaben wieder erhöht?" }, { "start": 1205.99, "end": 1208.31, "text": "Die Diskussion in Russland glaube ich ist losgegangen." }, { "start": 1208.37, "end": 1212.17, "text": "Man muss ja mit diesem Geld irgendwas was jetzt zusätzlich reinfließt was tun?" }, { "start": 1213.77, "end": 1214.67, "text": "Naja stimmt schon." }, { "start": 1214.85, "end": 1218.49, "text": "also Russland verdient jetzt natürlich viel mehr als noch vor einem Monat." }, { "start": 1219.19, "end": 1228.25, "text": "angesichts dessen das A, die globalen Ölpreise kräftig gestiegen sind und B auch der Preisabstand für Russisches Öl." }, { "start": 1228.69, "end": 1237.95, "text": "Also dieser Preisabschlag für Russische Öl gegenüber der Sorte Brand, also der Benchmark-Brand hat sich stark verringert." }, { "start": 1238.29, "end": 1245.09, "text": "das heißt die Preise für russisches Ölt sind viel stärker gestiegen als zum Beispiel die Brandpreise ja?" }, { "start": 1245.57, "end": 1250.53, "text": "Und das ist natürlich... Heu Ölpreise sind immer gut für Russland, das ist ein Geschenk." }, { "start": 1250.97, "end": 1253.95, "text": "Nur jetzt was macht Russland mit diesem Geld?" }, { "start": 1254.01, "end": 1256.31, "text": "oder was wird Russland damit machen?" }, { "start": 1256.39, "end": 1261.21, "text": "Also wohlgemerkt dieses Geld ist im Staatsbudget noch nicht angekommen." }, { "start": 1261.71, "end": 1265.11, "text": "Das wird erst mit einer Verzögerung von circa in zwei Monaten passieren." }, { "start": 1265.21, "end": 1271.29, "text": "also angesichts dessen Also dieses Besteuerschema schaut so aus." }, { "start": 1271.629, "end": 1275.77, "text": "Es passiert mit einem gewissen Leg, aber das wird bald kommen." }, { "start": 1276.33, "end": 1277.89, "text": "Was macht Russland mit diesem Geld?" }, { "start": 1279.03, "end": 1283.129, "text": "Es ist nicht so dass Russland jetzt plötzlich viel mehr Geld hat." }, { "start": 1283.31, "end": 1287.91, "text": "es geht darum, dass man die Löcher im Budget stopfen muss." }, { "start": 1288.85, "end": 1301.97, "text": "Weil vor dem Beginn des Iran Krieges war die budgetäre Lage in Russland Wirklich, problematisch sagen wir so aus russischer Sicht wirklich besorgniseregend." }, { "start": 1302.49, "end": 1314.129, "text": "Also in den ersten zwei Monaten haben schon die Zeilen erreicht das Budget-Defizit also für der reinen Budget bereits ein Prozent des BIP gerechnet über das ganze Jahr." }, { "start": 1314.47, "end": 1326.45, "text": "Das heißt für das ganze Ja war ein Budget- Difizit Ziel von einem Prozent angepeilt und dieses wurde bereits in den ersten zwei Monaten erreicht." }, { "start": 1326.57, "end": 1328.67, "text": "Und Putin selber gibt zu, dass er nicht da ist?" }, { "start": 1328.91, "end": 1329.57, "text": "Das ist auch neu!" }, { "start": 1330.37, "end": 1332.15, "text": "Ja ja ja, er gibt es zu." }, { "start": 1332.57, "end": 1349.53, "text": "teilweise und so gesehen eigentlich kam dieser Iran-Krieg und der plössliche Anstieg der globalen Ölund und auch teilweise der Gaspreise zum richtigen Zeitpunkt aus russischer Sicht." }, { "start": 1350.79, "end": 1364.75, "text": "das heißt man wird, also die russische Regierung wird diese zusätzliche Gelder verwenden um die Löcher im Staatsbudget zu stopfen und dann muss die Regierung weniger Geld ausborgen von den Banken." }, { "start": 1366.129, "end": 1369.21, "text": "Es geht nicht darum dass Russland jetzt plötzlich ihm Geld schwimmt." }, { "start": 1369.37, "end": 1378.55, "text": "so ist das nicht ja aber natürlich es sehr viel wir davon abhängigen wie hoch also wie lange die hohen Energiepreise überhaupt bestehen bleiben." }, { "start": 1381.45, "end": 1386.07, "text": "Bereits im Gespräch war in Russland die Budgetausgaben zurückzufahren." }, { "start": 1386.15, "end": 1392.59, "text": "Ich glaube, es waren sogar zehn Prozent im Gesprächen und das ist ja eine unangenehme Maßnahme." }, { "start": 1392.69, "end": 1395.95, "text": "dann wäre es gewesen für den Kreml und für die Regierung." }, { "start": 1396.81, "end": 1398.01, "text": "Das scheint vom Tisch zu sein." }, { "start": 1398.09, "end": 1400.65, "text": "also bei dem Ausgang braucht man momentan nicht kürzen oder?" }, { "start": 1400.97, "end": 1401.19, "text": "Genau!" }, { "start": 1402.43, "end": 1409.81, "text": "Drei Tage bevor der Krieg in Iran angefangen hat, hat der russische Finanzminister gesagt wir müssen unsere Ausgaben kürzen." }, { "start": 1410.19, "end": 1431.35, "text": "Und tatsächlich stand eine Kürzung um zehn Prozent von allen Staatsausgaben im Raum mit Mit ein paar Ausnahmen, also Militärausgaben wären davon ausgenommen die Sozialausgaben und auch die Gehälter der Beschäftigten im öffentlichen Sektor." }, { "start": 1432.09, "end": 1438.39, "text": "Das waren die drei Positionen, die auf jeden Fall ausgeschlossen werden aber trotzdem natürlich." }, { "start": 1441.61, "end": 1451.09, "text": "Kürzungen sind nie erfreulich also vom Gesichtspunkt, vom Image der Regierung und auch von Präsidenten Putzin." }, { "start": 1451.75, "end": 1455.65, "text": "Jetzt gab es eine Meldung vor zwei Tagen glaube ich oder sie gestern." }, { "start": 1456.15, "end": 1459.85, "text": "Also diese Pläne sind momentan auf Eis gelegt." }, { "start": 1460.19, "end": 1464.55, "text": "ja das heißt die Ausgabenkürzungen wurden verschoben." }, { "start": 1464.67, "end": 1469.31, "text": "also man sagt wahrscheinlich auf nächstes Jahr also im Jahr twenty-seven." }, { "start": 1469.35, "end": 1471.27, "text": "mal sehen jedenfalls." }, { "start": 1472.15, "end": 1487.93, "text": "momentan schaut es so aus die russische Regierung schätzt dass die Krise im mittleren Osten doch etwas länger anhält als vielleicht noch vor zwei Wochen angenommen und das die Ölpreise dementsprechend hochbleiben." }, { "start": 1488.17, "end": 1495.69, "text": "Und diese hohen ÖlPreise werden es ermöglichen, dass die Staatsausgaben in Russland doch nicht gekürzt werden müssen." }, { "start": 1496.129, "end": 1503.39, "text": "Jetzt kursieren bei diesen Berechnungen wie viel Russland mehr einnimmt natürlich teilweise Schwer Nachvollzieh." }, { "start": 1503.45, "end": 1507.71, "text": "bei der astronomischen Summe wird sehr unterschiedlich gerechnet." }, { "start": 1508.67, "end": 1532.57, "text": "Dieser Tage erregte die Kiev School of Economics aufsehen, sie hat da Berechnungen angestellt dass selbst wenn bis Ende Mai die Kämpfe im Iran noch nicht gestoppt sind würde das Russland Mehr Einnahmen von neunzig Milliarden Dollar fürs Budget bringen." }, { "start": 1533.27, "end": 1540.79, "text": "Und wenn der Krieg im Iran noch sechs Monate anhält, wäre das ein Steuerbluss von einhundert und fünfzig Milliarden Dollars." }, { "start": 1541.51, "end": 1547.47, "text": "Ich sage dazu dass die gesamten russischen Militärausgaben einenhundertfünfundvierzig Milliarden Dollar ausmachen." }, { "start": 1547.77, "end": 1553.61, "text": "Das hieße sechs Monate Irankrieg würde den russisch Militärausgaben total finanzieren." }, { "start": 1554.35, "end": 1562.17, "text": "Ehrlich gesagt, ich halte das für schwer überzogen und ich habe auch den Verdacht, dass hier bei diesen Berechnungen Propaganda mitspielt." }, { "start": 1562.87, "end": 1571.49, "text": "Ich weiß nicht wie Sie es sehen denn es gibt gänzlich andere Berechnung zu einer weit aus bescheideneren Summe kommen selbst wenn der Erhöhlepreis hoch bleibt." }, { "start": 1571.61, "end": 1572.41, "text": "Wie schätzen Sie es ein?" }, { "start": 1572.91, "end": 1573.21, "text": "Genau." }, { "start": 1573.41, "end": 1577.03, "text": "also ich glaube auch, dass dieser Schätzung weitaus übertrieben ist." }, { "start": 1578.01, "end": 1584.69, "text": "Es stimmt schon, dass die russische Regierung also das Staatsbudget sehr stark an den Ölpreisen verdient." }, { "start": 1585.61, "end": 1599.27, "text": "Das heißt von... es gibt so eine Schätzung, dass von jedem Dollar vom Öl-Preis kommen circa sechzig oder fast sechszig Cent direkt in die Stadskassen in die Staatskasse aufgrund dessen, dass der Sektor einfach so stark besteuert ist." }, { "start": 1600.07, "end": 1605.89, "text": "Aber um auf die Schätzung von Kirbschool Economics zurückzukommen, ich glaube diese Schätzung ist um ca." }, { "start": 1607.01, "end": 1608.41, "text": "ums Dreifache übertrieben." }, { "start": 1609.59, "end": 1611.93, "text": "Ich habe zum Beispiel andere Zahlen gesehen." }, { "start": 1612.15, "end": 1627.89, "text": "also angenommen das den Ölpreis um zehn Dollar pro Fass, also Probarol Höhe liegt dann verdient Russland daran circa oder fast zwei Milliarden US-Dollar pro Monat." }, { "start": 1628.25, "end": 1643.41, "text": "Das heißt, angenommen sagen wir wenn die Ölpreise um dreißig Dollar steigen was aus heutiger Geschichte mehr oder weniger realistisch ist und sechs Monate und dieses Niveau sechs Monate anhält, dann kommt man auf ca." }, { "start": 1643.55, "end": 1646.91, "text": "fünfzig Milliarden Dollar extra Einnahmen Ja?" }, { "start": 1647.27, "end": 1651.19, "text": "Fünfzig Milliarden, nicht hundesfünfzig wie die KF School of Economics gesagt." }, { "start": 1651.71, "end": 1654.129, "text": "Aber natürlich fünfzig Milliarden sind vierzig Milliarden!" }, { "start": 1654.27, "end": 1655.129, "text": "Das ist nicht wenig." }, { "start": 1657.49, "end": 1664.81, "text": "Dennoch stellt sich ja trotzdem die Frage, wie sehr hilft das Russland jetzt in der jetzigen Situation?" }, { "start": 1665.01, "end": 1667.53, "text": "Es kommt sehr gelegen, wie Sie gesagt haben." }, { "start": 1668.21, "end": 1673.79, "text": "Gleichzeitig ist Russland ja de facto eine starke Nation oder plus-minus kann man sagen." }, { "start": 1676.03, "end": 1678.67, "text": "und Ist das jetzt mehr oder weniger?" }, { "start": 1678.79, "end": 1680.69, "text": "nur hilft es beim Durchatmen?" }, { "start": 1681.15, "end": 1687.45, "text": "Oder sind doch die strukturellen wirtschaftlichen Probleme, die der Ukraine-Krieg ja schon nach sich gezogen hat." }, { "start": 1687.85, "end": 1696.75, "text": "Weitaus schwerwiegender dass auch das nicht hilft denn ich möchte nur sagen die Inflation wurde natürlich durch die Militärausgaben massiv angetrieben in Russland." }, { "start": 1696.79, "end": 1704.17, "text": "Das hat den Leitzins hochgetrieben, der zwischendurch bei einundzwanzig Prozent war jetzt ist er bei fünfzehn aktuell auch noch astronomisch." }, { "start": 1704.25, "end": 1712.19, "text": "einen Kredit kriegt man wahrscheinlich kaum unter zwanzig prozent und man sieht dass die russischen Unternehmen kaum investieren." }, { "start": 1712.75, "end": 1719.49, "text": "dieses Geld das jetzt zusätzlich aus den Ölverkäufen reinkommt hilft das auch gegen diese strukturellen Probleme?" }, { "start": 1720.53, "end": 1722.15, "text": "Nicht wirklich, nicht wirklich." }, { "start": 1722.21, "end": 1726.33, "text": "Das heißt dieses Geld hilft auf jeden Fall um die Budgetlage zu verbessern." }, { "start": 1726.43, "end": 1735.67, "text": "ja also dass die Budget-Effiziten werden niedriger sein aber für die Wirtschaft als Ganzes würde ich damit rechnen das die Auswirkungen eher gering bleiben." }, { "start": 1735.97, "end": 1747.11, "text": "Ja der Präsident Putin hat bereits gesagt Die Ölunternehmern die plötzlich zu mehr Geld kommen die müssen die sollten eigentlich mit diesem zusätzlichen Geld gescheit umgehen." }, { "start": 1747.35, "end": 1754.59, "text": "Das heißt, sie sollen die Bank... Darlehen zurückzahlen und nicht so sehr ausgeben oder investieren." }, { "start": 1755.03, "end": 1764.97, "text": "Das bedeutet, dass diese makroökonomischen, wie man sagt, Multiplikatoeffekte... Zum Beispiel wenn die Öl-Unternehmen dann mehr investieren würden." }, { "start": 1765.09, "end": 1768.93, "text": "das würde bedeuten zusätzliches Einkommen für andere Sektoren, für andere Firmen usw." }, { "start": 1769.15, "end": 1772.29, "text": "Und das würde natürlich schon helfen auch dem Wirtschaftswachstum." }, { "start": 1772.85, "end": 1782.45, "text": "Aber wenn sie das nicht tun, wenn Sie einfach die Bankdale in Zurückzahlen bleiben dieser makroökonomischen Effekte begrenzt, sagen wir so." }, { "start": 1783.05, "end": 1787.45, "text": "Und momentan ist es eher eine Stagnation bzw." }, { "start": 1787.97, "end": 1790.59, "text": "es gibt sogar Anzeichen einer Rezession." }, { "start": 1790.91, "end": 1800.09, "text": "also in den ersten Monaten zum Beispiel es gibt eine Schätzung vom Wirtschaftsministerium im ersten Monat ging das Beep um ca." }, { "start": 1800.15, "end": 1801.95, "text": "zwei Prozent auf Jahresbasis zurück." }, { "start": 1802.61, "end": 1807.01, "text": "Und auch das Geschäftsklima, es gibt verschiedene Indikatoren." }, { "start": 1807.07, "end": 1814.37, "text": "Auch zum Beispiel die russische Zentralbank macht regelmäßig diese Umfragen von Unternehmern usw." }, { "start": 1815.15, "end": 1823.03, "text": "Also im März ist das Geschäftsklima auf den niedrigsten Wert seit Oktober zwanzig gesunken." }, { "start": 1823.91, "end": 1826.41, "text": "Und Oktober, das war noch die Zeit." }, { "start": 1826.49, "end": 1832.03, "text": "Alles praktisch Russland wirklich sehr stark unter den Sanktionen am Anfang gelitten hat." }, { "start": 1832.07, "end": 1832.93, "text": "Also das war ein Schock." }, { "start": 1833.15, "end": 1838.37, "text": "Dann musste der russische Wirtschaft erst verkraften und jetzt sind wir praktisch zurück in diese Situation." }, { "start": 1838.95, "end": 1845.97, "text": "Das heißt ja, die allgemeine Lage ist nicht rosig aus russischer Sicht." }, { "start": 1847.23, "end": 1853.37, "text": "Die Hauptfaktoren, die dafür verantwortlich sind wie die Hohenzinsen, die sie angesprochen haben, die sind nach wie vor da." }, { "start": 1853.87, "end": 1865.15, "text": "Ja, das heißt dieses zusätzliche Geld, dass plötzlich nach Russland kommt angesichts der hohen Energiepreise hilft da nicht unbedingt diese Probleme zu lösen." }, { "start": 1866.75, "end": 1870.41, "text": "Herr Richter ich komme zu Ihnen und zurück können wir es auf den Punkt bringen." }, { "start": 1870.73, "end": 1877.23, "text": "ist der Iran Krieg ein Game Changer im Ukraine-Krieg oder wäre das übertrieben?" }, { "start": 1878.09, "end": 1885.71, "text": "Es ist kein kompletter Game Changers im Ukraine Krieg aber er wirkt sich schon günstig aus auf die Gesamtlage Russlands." }, { "start": 1886.69, "end": 1890.77, "text": "Wir haben das bürtschaftlich ökonomisch gerade gehört, d.h." }, { "start": 1891.45, "end": 1897.71, "text": "Russland ist in der Lage nicht nur Haushaltslöcher zu stopfen sondern auch den Militärhaushalt so wie geplant weiterzuführen." }, { "start": 1897.85, "end": 1899.39, "text": "es gibt also keine Einschränkungen." }, { "start": 1900.45, "end": 1909.629, "text": "wir müssen davon ausgehen dass die Masse der Innovationen und der Neuproduktion insbesondere im Bereich von Raketen und Drohnen stattfindet." }, { "start": 1910.83, "end": 1920.79, "text": "Dagegen sehen wir bei den Landstreitkräften, dass mindestens achtzig vielleicht neunzig Prozent des Industrieausstoßes auf der Entstandsetzung älterer Modelle beruht." }, { "start": 1922.07, "end": 1929.71, "text": "Auch die Lupfwaffe ist sehr angekratzt, insbesondere die Jagdbomber, die sozusagen täglich im Einsatz sind um Gleidbomben abzuwerfen." }, { "start": 1930.39, "end": 1935.53, "text": "Die werden ausgezerrt und auch da sehen wir noch wenig Neuproduktionen, um das zu ersetzen." }, { "start": 1935.59, "end": 1937.93, "text": "Das wird alles nach dem Krieg stattfinden müssen." }, { "start": 1939.29, "end": 1943.31, "text": "Das bedeutet, die Gesamtlage könnte sich dadurch verändern." }, { "start": 1943.47, "end": 1950.51, "text": "Dass Russland mit Raketen und Drohnen in der Lage ist, die ukrainische Raketen- und Drohneproduktion schwer zu beschädigen." }, { "start": 1951.43, "end": 1965.73, "text": "Und da wir auf dem Gefechtsfeld eine Lage haben, in der es um Abnutzung geht – das heißt, beide Seiten brauchen Massen von Drohne, um diesen Stillstand aufrechtzuerhalten Könnte sich das zugunsten Russlands auswirken?" }, { "start": 1965.79, "end": 1974.83, "text": "Mit anderen Worten, wenn die Ukrainer nicht mehr genügend Drohnen produzieren und auch nicht ausreichende Lieferungen von anderen Staaten bekommen dann wird es viel dünner an der Front." }, { "start": 1975.57, "end": 1988.59, "text": "Und dann könnte sich der Mangel an Infanterie zu Ungunsten der Ukraine auswirkt weil die russischen Truppen wieder in Bewegung kommen und sich konzentrieren können denn wir sehen ja noch keinen Personalmangel auf der russische Seite wohl aber auf der ukrainischen Seite." }, { "start": 1989.41, "end": 2001.129, "text": "Dazu kommt jetzt der Westen Die Welt eigentlich auch unter Druck steht, die Sanktionen gegen Russland vielleicht gar nicht weiter zu lockern." }, { "start": 2001.47, "end": 2010.41, "text": "Aber die gelockerten Sanktsionen im Ölsektor, die jetzt vor kurzem vorgenommen wurden aufgrund dieser Anspannung am Ölmarkt, dass sie weiter verlängert werden." }, { "start": 2010.75, "end": 2018.23, "text": "Das heißt, Russland kann momentan eigentlich relativ problemlos sein Geld wieder auf den Markt anbringen." }, { "start": 2018.81, "end": 2022.25, "text": "Ist es wahrscheinlich das diese Sankteonslockerungen verlängerd werden?" }, { "start": 2024.01, "end": 2027.37, "text": "Momentan ist es so, dass das stimmt." }, { "start": 2027.69, "end": 2034.73, "text": "Die US-Amerikaner, also Präsident Trump hat die Sanktionen... Also ein Teil der Sanktsion auf russisches Öl aufgehoben." }, { "start": 2034.81, "end": 2044.09, "text": "Das heißt, dass Öl bereits auf Schiffe aufgeladen wurde bis zum zwölften März glaube ich." }, { "start": 2046.93, "end": 2053.57, "text": "Dieses Öl darf Russland ohne Weiteres an... Indien oder in anderen Ländern, egal an wen verkaufen ohne weiteres." }, { "start": 2053.71, "end": 2055.83, "text": "Aber es gibt ja auch andere Sanktionen." }, { "start": 2056.59, "end": 2061.95, "text": "Es gibt zum Beispiel die US-Sanktion gegen die führenden russischen Ölunternehmen." }, { "start": 2062.25, "end": 2071.13, "text": "also zum Beispiel erst im Oktober hat der Präsident Trump die Sankzion gegen zwei führende Öl Unternehmer verhängt Rosneft und Locoil." }, { "start": 2072.09, "end": 2073.55, "text": "Präsident Biden hat vor ca." }, { "start": 2073.75, "end": 2084.33, "text": "einem Jahr auf das drittgrößte und auch das viertgrößtes russische Ölunternehmen Sorgut-Nerfz-Gas verhängt, danke." }, { "start": 2085.23, "end": 2087.19, "text": "Das heißt diese Sanktionen bleiben momentan." }, { "start": 2087.53, "end": 2100.67, "text": "Es kann natürlich sein dass wenn die globale Lager also Marktlage bei Energieträgien angespannt bleibt dann werden auch diese Sanktionen gelockert beziehungsweise aufgehoben." }, { "start": 2101.07, "end": 2107.93, "text": "Es gibt natürlich auch ein EU-Importembargo für russisches Öl, das darf man nicht vergessen seit Dezember XXII." }, { "start": 2108.39, "end": 2119.69, "text": "Das heißt alle diese Sinktionen bleiben in Kraft und zumindest aus heutiger Sicht ist es schwer damit zu rechnen dass die europäischen Sanktsionen gegen russische Öl aufgehoben werden." }, { "start": 2120.83, "end": 2126.15, "text": "Allerdings zum Beispiel gab es Ich glaube, ein bisschen gab es auch eine Bewegung in die Richtung." }, { "start": 2126.35, "end": 2137.71, "text": "Zum Beispiel gestern gab es eine Meldung, dass die EU Pläne ein unfassendes Importembargo auf das ganze russische Öl... einzuführen." }, { "start": 2137.81, "end": 2142.19, "text": "Das heißt auch inklusive Öl, das über Pipelines transportiert wird." }, { "start": 2142.25, "end": 2148.27, "text": "Ja weil manche Länder bekommen ja russisches Öl über die Pipelines vor allem zu Ungarn und die Slowakei." }, { "start": 2149.23, "end": 2151.23, "text": "Obwohl momentan gibt es da auch Schwierigkeiten." }, { "start": 2152.25, "end": 2155.57, "text": "Man weiß nicht genau also warum jetzt plötzlich die Lieferung an ausbleiben?" }, { "start": 2155.65, "end": 2161.09, "text": "Also da gibt's auch diese bekannten Spannungen zwischen vor allem zwischen Ungarn unter Ukraine." }, { "start": 2161.67, "end": 2170.53, "text": "Aber im Prinzip ist es so dass dieses Öl noch bis vor Kurzem in die EU gelangte und es gab ja eben diese Pläne von der EU" }, { "start": 2170.95, "end": 2171.19, "text": "auch" }, { "start": 2171.83, "end": 2174.25, "text": "ein Embargo gegen dieses Öl zu verhängen." }, { "start": 2174.47, "end": 2182.97, "text": "Und wie gesagt, gestern gab es die Meldung dass dieser Pläner momentan verschoben wurden das heißt Es gibt dann bisschen eine Bewegung." }, { "start": 2184.49, "end": 2187.47, "text": "Ja also man muss doch vorsichtig mit Sanktionen sein." }, { "start": 2187.57, "end": 2204.65, "text": "Auch zum Beispiel Im Oktober hat die Europäische Union im Rahmen des neunzehnten Sanktionspakets beschlossen, unter anderem ein Import-Embargo für russisches Gas, inklusive Flüssigas." }, { "start": 2205.71, "end": 2208.81, "text": "Und dieses Embargo muss erst in Kraft treten!" }, { "start": 2209.67, "end": 2218.41, "text": "Mich würde nicht wundern wenn dann dieser Deadline verschoben wird angesichts dessen das jetzt Flüssiggas aus Qatar." }, { "start": 2219.81, "end": 2230.45, "text": "im Wesentlichen ausbleibt, dann wird glaube ich der Europäischen Union nicht viele Möglichkeiten übrig bleiben als auch diese Sanktionen zumindest teilweise außer Kraft zu setzen." }, { "start": 2231.89, "end": 2245.97, "text": "Es ist ja so dass die Friedensverhandlungen von den USA initiierten Friedens Verhandlungen zwischen Ukraine und Russland im Moment auf Eis liegen weil die USA durch den Iran-Krieg abgelenkt sind." }, { "start": 2246.51, "end": 2257.69, "text": "Was weitergeht, interessanterweise sind die ökonomischen Gespräche zwischen Russland und den USA nämlich was gegenseitige Investitionen betrifft und die verschiedenen Pakete, die zwischendurch bekannt wurden." }, { "start": 2258.47, "end": 2259.81, "text": "das wird fortgesetzt." }, { "start": 2260.99, "end": 2272.67, "text": "interessant ist dass trotzdem oder gerade just in diesem Moment weitere europäische Stimmen auftauchen die sich für Verhandlungen mit Russland aussprechen." }, { "start": 2273.21, "end": 2280.57, "text": "Die österreichische Außenministerin Berthe Meinl-Reisinger hat dieser Tage dafür plädiert, dass man mit Russland spricht." }, { "start": 2280.91, "end": 2283.29, "text": "Sie ist Parteichef in der NEOS." }, { "start": 2283.89, "end": 2285.61, "text": "Wie schätzen sie das an Herrn Richter?" }, { "start": 2287.27, "end": 2301.47, "text": "Zunächst einmal muss man sagen, dass die Amerikaner ihren traditionellen diplomatischen Apparat anscheinend gar nicht mehr nutzen sondern Spezial-Botschafter oder Vermittler ernannt haben." }, { "start": 2301.71, "end": 2314.47, "text": "Also Trump selbst hat das gemacht, fast schon auf familiärer Basis die dann das tun sollen, wofür also Diplomaten ihr ganzes Leben lang erzogen und gearbeitet wurden und geararbeitet haben." }, { "start": 2315.59, "end": 2317.33, "text": "Das ist erstmal eine interessante Entwicklung." }, { "start": 2317.39, "end": 2332.11, "text": "Das zweite ist es ist ja völlig unhaltbar dass die Amerikaner mit den Russen verhandeln und die Europäer nicht, sondern die europäer versuchen, die amerikanische Haltung – also die Trumpsche Haltung zu beeinflussen." }, { "start": 2332.51, "end": 2338.09, "text": "Wir haben also eine völlige Asymetrie der Verhandlungswege und das kann man auf lange Sicht nicht aufrechterhalten." }, { "start": 2338.17, "end": 2358.81, "text": "Dazu kommt natürlich vielleicht auch die jetzt ernüchternde Erkenntnis dass wir im Zeitalter neuer Geopolitik mittlerweile auf mehrere Mächtigste Russen die Völkerrechtswidrige Kriege führen Und dass das schwarz-weiß Bild von dieser Erde einfach nicht mehr passt und dass die Amerikaner eben auch keine verlässlichen Partner mehr sind." }, { "start": 2359.41, "end": 2367.73, "text": "Das hat ja ganz andere Debatten angeregt, zum Beispiel die Debatte über eine strategische Autonomie Europas, über eigenständige Nuklearmacht usw." }, { "start": 2369.47, "end": 2379.21, "text": "Nun ist es also selbstverständlich, dass man aus diesem Krieg herauskommen muss der nun alle mittlerweile schädigt an die Zukunft denken müssen." }, { "start": 2379.27, "end": 2382.09, "text": "Es geht ja auch um die künftige europäische Sicherheitsordnung." }, { "start": 2382.15, "end": 2383.37, "text": "Sie reden vom Ukrainekrieg, nicht?" }, { "start": 2383.57, "end": 2383.65, "text": "Wir" }, { "start": 2383.69, "end": 2390.27, "text": "müssen auch aus dem Ukraine-Krieg rauskommen und über die zukünftigen europäischen Sicherheitsordnungen sprechen." }, { "start": 2390.31, "end": 2404.47, "text": "Wir wissen schon seit vielen Jahren ganz genau, seit dem HMEL-Bericht von nineteen Sechszig nach der Kuba-Krise ... dass Abschreckung alleine nicht stabil ist, sondern dass die Rüstungsläufe anheizt und instabil ist." }, { "start": 2404.55, "end": 2411.11, "text": "Dass Dauerkrisen ausgelöst werden und das Ganze immer mit der Gefahr der Eskalation verbunden ist." }, { "start": 2411.17, "end": 2420.19, "text": "Das heißt wir müssen im europäischen Eigeninteresse gewisse stabilisierende Maßnahmen mit Russland verhandeln um genau dieses Szenario zu verhindern." }, { "start": 2420.39, "end": 2425.73, "text": "Das ist ja eine alte historische Erfahrung eigentlich sogar NATO-Politik, die anscheinend vergessen worden ist." }, { "start": 2426.43, "end": 2435.15, "text": "Und deswegen, glaube ich, wird es gar keinen anderen Weg geben als dass die Europäer nun selbst mit Russland verhandeln und über diese Zukunft reden." }, { "start": 2435.21, "end": 2446.27, "text": "Aber es ist völlig klar das Ende des Ukrainekrieges und die Umstände unter denen dieser Krieg endet werden ganz entscheidende Weichenstellen für die Zukunft der europäischen Sicherheitsordnung." }, { "start": 2447.09, "end": 2453.05, "text": "Dann muss man genau mal in die Einzelheiten gehen was denn eigentlich Russland fordert und was andere bereit sind dafür zu geben." }, { "start": 2454.33, "end": 2466.27, "text": "Jetzt heißt es, auf europäischer Seite immer Russland fingiert Verhandlungsbereitschaft nur und sei überhaupt nicht bereit gerade nicht vor allem mit den Europäern zu reden." }, { "start": 2466.59, "end": 2470.41, "text": "Sie sind Teil informeller Kontaktgruppen mit Russland." }, { "start": 2471.05, "end": 2472.95, "text": "Welches Bild zeigt sich Ihnen dort?" }, { "start": 2473.43, "end": 2474.65, "text": "Gibt's eine Bereitschaft in Russland?" }, { "start": 2475.21, "end": 2486.89, "text": "Es gibt eine Bereitschaft zu verhandeln, aber es gibt natürlich nur die Bereitsschaft auch mit so zu verhindern das eigene Sicherheitsinteressen also russische Sicherheitsintressen dort beachtet werden." }, { "start": 2487.03, "end": 2489.07, "text": "Das sind nicht die europäischen, das ist völlig klar." }, { "start": 2489.11, "end": 2490.25, "text": "wir liegen weit auseinander." }, { "start": 2491.01, "end": 2504.23, "text": "Aber die Tatsache dass man unterschiedliche Interessen hat heißt ja nicht dass man nicht verhandlungsbereit ist sondern es ist immer so dass man in Verhandlungen einsteigt mit ganz unterschiedlichen Zielrichtungen und dass man dann versucht Kompromisse zu bilden." }, { "start": 2504.83, "end": 2508.89, "text": "Das erste, was man miteinander austauschen muss ist zum Beispiel die Vorstellung von Bedrohung." }, { "start": 2508.99, "end": 2516.63, "text": "Also Bedrohrungsperzipzonen sind ganz entscheidend und vielleicht später einmal... diese Bedrohung durch Rüstungskontrollabkommen zu überwinden." }, { "start": 2517.05, "end": 2527.57, "text": "Das wäre ein erster Ansatz, aber das heißt ja immer man muss erst mal einen Dialog führen um überhaupt einen Eindruck davon zu bekommen was die andere Seite eigentlich für Ziele hat und warum sie diese Ziele haben." }, { "start": 2527.61, "end": 2532.57, "text": "Und dann werden wir der anderen Seite erklären müssen was unsere Bedenken sind und welche Ziele wir haben." }, { "start": 2532.61, "end": 2533.93, "text": "und dann nähert man sich an." }, { "start": 2533.99, "end": 2535.55, "text": "so ist ein normaler Verhandlungsprozess." }, { "start": 2536.05, "end": 2538.53, "text": "Schlicht zu sagen Wir verhandeln nicht mehr in Russland." }, { "start": 2539.17, "end": 2545.61, "text": "Wir setzen nur auf militärischen Druck durch Waffenlieferung oder auf ökonomischem Druck, durch Sanktionen." }, { "start": 2545.85, "end": 2549.05, "text": "Hat nicht funktioniert ihn vier Jahren und wird auch weiter nicht funktionieren." }, { "start": 2549.51, "end": 2554.97, "text": "Und diese Erkenntnis scheint sich allmählichstich jetzt zu verbreitern in der Europäischen Union." }, { "start": 2555.63, "end": 2560.39, "text": "Deswegen treten immer mehr Einzelstimmen vorläufig auf die für Verhandlungen sind." }, { "start": 2560.47, "end": 2568.97, "text": "aber ich denke daraus wird noch ein Strom werden und wir werden gerade weil die Amerikaner hier nicht mehr verlässlich sind selbst mit Russland in Verhandlung treten müssen." }, { "start": 2569.05, "end": 2570.99, "text": "Und dann geht es um das, was eigentlich Russland will!" }, { "start": 2571.17, "end": 2578.89, "text": "Es geht ja nicht mehr darum wie viele geglaubt haben dass Russland die Ukraine als Ganzes vernichten will sondern Russland hat ja ganz bestimmte Ziele." }, { "start": 2579.07, "end": 2583.33, "text": "Das erste Ziel ist die Ukraine soll nicht der NATO beitreten." }, { "start": 2583.69, "end": 2587.31, "text": "Das ist ein Ziel, das wir seit fünfundzwanzig Jahren kennen, das ist nicht neu." }, { "start": 2587.97, "end": 2593.53, "text": "Das zweite ist es sollen keine westlichen Truppen oder Raketen gar in der Ukraine aufgestellt werden." }, { "start": 2596.15, "end": 2606.41, "text": "dass die Territorien, um die Russland annektiert hat, zumindest im Falle des Donbass in Gänze unter russische Kontrolle kommen sollen." }, { "start": 2607.15, "end": 2617.19, "text": "Während der russischen Seite offenbar bereit ist, die Frontlinien im Bereich des Gebietes Kerson und Saporizia einzufrieren." }, { "start": 2617.97, "end": 2632.57, "text": "Das heißt aber im Klartext, um das mal runterzubrechen, was es eigentlich geht... Das Gebiet Luchansk ist zu fast hundert Prozent in russischer Hand, das Gebiet Donetsk erst so etwa achtzig Prozent." }, { "start": 2632.81, "end": 2639.79, "text": "Es geht also jetzt um den Rest dieses Gebietes Donetsch, das sind zwanzig Prozent dieses Gebiete, etwa fünftausend Quadratkilometer." }, { "start": 2640.49, "end": 2643.31, "text": "Das ist der engere Kern dessen und was es eigentlich geht." }, { "start": 2644.17, "end": 2663.57, "text": "Und aus russischer Sicht geht es darum, nicht nur sich als Bedenken natürlich russische Sicherheitsbedenken durchzusetzen sondern auch das was man als Affinität Russland orientierter Bevölkerungsgruppen empfindet umzusetzen und deswegen diese Gebiete also am Ende zu kontrollieren." }, { "start": 2663.63, "end": 2671.75, "text": "Ich glaube es geht auch dabei um Reputation Denn man hat diese Gebiete in diesen Grenzen annektiert und Putin möchte das jetzt auch umsetzen." }, { "start": 2672.15, "end": 2675.19, "text": "Und der eigenen Bevölkerung sagt her, wir haben das auch geschafft." }, { "start": 2677.35, "end": 2682.75, "text": "Unsere Landsleute ein Dienst erwiesen, dass man das in der Ukraine völlig anders sieht ist ja völlig klar." }, { "start": 2683.53, "end": 2690.81, "text": "aber die Ukrainer sind im Moment bereit für diese letzten zwanzig Prozent noch sehr viel Opfer zu bringen." }, { "start": 2691.45, "end": 2695.75, "text": "Aber es scheint so zu sein, dass das vor allem die Regierung und ein Teil der Bevölkerung ist, die das tun." }, { "start": 2695.81, "end": 2701.55, "text": "Ich kenne auch sehr viele andere und es gibt auch Pols darüber also Umfragen darüber, dass viele auch sagen was soll das noch?" }, { "start": 2701.77, "end": 2715.11, "text": "Warum sollen wir uns für einen Gebiet, das offenbar eine andere historische Geschichte hat, eine andere kulturelle Identität hat dann so einsetzen und nochmal pro Jahr zigtausende von Opfern in Kauf nehmen?" }, { "start": 2715.59, "end": 2716.47, "text": "Es ist einfach genug!" }, { "start": 2716.77, "end": 2723.51, "text": "Und das ist die Lage, in der wir jetzt stehen und das vor dem Hintergrund einer abnehmenden amerikanischen Unterstützung." }, { "start": 2723.59, "end": 2730.73, "text": "Amerika ist nicht mehr bereit, einen wie Sie glauben falschen Krieg zu führen sondern überlässt das eigentlich jetzt mehr oder minder den Europäern." }, { "start": 2730.77, "end": 2744.59, "text": "die Europäer kaufen die Waffen Die Amerikaner liefern ja nicht mehr selbst und im Moment gibt es auch noch Engpässe aufgrund des iranischen Krieges so dass sie noch nicht einmal in der Lage sind jetzt das wichtigste Mittel zu liefern nämlich die Raketenabwehr." }, { "start": 2745.27, "end": 2755.91, "text": "Und damit haben wir eine Ausgangslage Verhandlungen zunächst schon begünstigen könnten, wenn man diesen politischen Willen dazu entwickeln kann." }, { "start": 2756.11, "end": 2761.75, "text": "Das sehe ich noch nicht, dass die Ukraine bereit ist hier ein Kompromiss zu gehen." }, { "start": 2763.07, "end": 2776.21, "text": "Ich sehe auch nicht unbedingt den Sinn warum Russland jetzt für diese letzten zwanzig Prozent oder fünftausend Quadratkilometer bereit ist ein volles Jahr Krieg zu führen werden das Tempo so anhält und dann noch einmal fünfzig, sechszigtausend Opfer in Kauf zu nehmen." }, { "start": 2776.63, "end": 2784.39, "text": "Also das sind alles sehr schwierige Fragen aber dort stehen wir und wir stehen nicht vor der Frage ob die Ukraine als Staat erhalten bleiben sollte." }, { "start": 2784.49, "end": 2785.65, "text": "Das ist Punkt Nummer eins." }, { "start": 2786.05, "end": 2801.75, "text": "es wird einen souveränen ukrainischen Staat geben möglicherweise minus einige der Gebiete die ich genannt habe Aber mit der eigenen Verteidigungsfähigkeit und mit der Option der Europäischen Union beizutreten dagegen hat Russland offenbar nichts." }, { "start": 2802.57, "end": 2806.77, "text": "Aber Russland schließt die NATO-Beitritt aus und die Stationierung fremder Trocken." }, { "start": 2807.19, "end": 2817.77, "text": "Also Resumieren kann man sagen, der Irankrieg hat binnen vier Wochen sehr wohl zu einer neuen Ausgangssituation geführt wo noch vieles offen bleibt." }, { "start": 2818.07, "end": 2821.63, "text": "aber die Karten werden sukzessive neu gemischt." }, { "start": 2822.79, "end": 2825.01, "text": "Die Karten werden neu gemischt, das ist völlig klar." }, { "start": 2825.11, "end": 2826.51, "text": "Es hat neue Bewegungen gegeben." }, { "start": 2826.67, "end": 2829.51, "text": "die Ausgangslage ist nicht völlig anders als sie vor einem Jahr war." }, { "start": 2829.55, "end": 2832.99, "text": "Denn dass die Ziele, die ich jetzt genannt habe, die sind ja nicht ganz neu." }, { "start": 2833.21, "end": 2840.77, "text": "Die waren auch vor dem Iran Krieg so aber die Möglichkeit diese Ziele nun zu erreichen haben sich möglicherweise aus russischer Sicht sogar verbessert." }, { "start": 2842.13, "end": 2857.85, "text": "Meine Damen und Herren wir sind damit am Ende dieser Podcastfolge angelangt und verweisen schon jetzt auf die nächste Folge in zwei Wochen wo wir uns wieder einen Interessanten Phänomen in und um den Ukraine-Krieg, um Russland und Russlands Wirtschaft widmen werden." }, { "start": 2857.99, "end": 2858.87, "text": "Sind Sie wieder dabei?" }, { "start": 2859.41, "end": 2861.53, "text": "Danke, dass Sie heute zugehört haben!" }, { "start": 2861.91, "end": 2865.71, "text": "Ihnen meine Herren danke fürs Kommen Herr Richter und Herr Astrof" }, { "start": 2866.51, "end": 2867.05, "text": "bis der Gärtner." }, { "start": 2867.45, "end": 2869.27, "text": "Ja vielen Dank Ihnen auch für die Einladung." }, { "start": 2869.45, "end": 2869.83, "text": "Danke sehr." }, { "start": 2870.09, "end": 2871.91, "text": "Bis zum nächsten Mal, schönen Tag noch!" } ]