[
  {
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    "end": 16.56,
    "text": " Plastik, Ozeane, Emissionen. Wo geht in Sachen internationale Klima- und Umweltdiplomatie",
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  },
  {
    "start": 16.56,
    "end": 24.32,
    "text": " etwas weiter? Was bleibt liegen? Welche Rolle spielt die Abkehr der USA vom Multilateralismus?",
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  },
  {
    "start": 24.32,
    "end": 31.52,
    "text": " Und wie weiter mit dem verwässerten Green Deal der EU? Sie hören, was wichtig ist.",
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  },
  {
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    "end": 36,
    "text": " Den täglichen Nachrichten-Podcast der Presse. Mein Name ist Christine Mayrhofer.",
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  },
  {
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    "end": 42.48,
    "text": " Ich habe all diese Fragen einer Person gestellt, die es wissen muss. Jennifer Morgan.",
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  },
  {
    "start": 42.48,
    "end": 49.16,
    "text": " Früher Greenpeace-Geschäftsführerin hat sie als Klimasondergesandte der deutschen Ampelregierung",
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  },
  {
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    "end": 55.16,
    "text": " nicht nur die deutsche Klimapolitik, sondern auch die internationalen Klimaverhandlungen der letzten",
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  {
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    "end": 61.84,
    "text": " Jahre federführend mitgestaltet. Ich habe mit dir darüber gesprochen, ob während ihrer",
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  {
    "start": 61.84,
    "end": 69.16,
    "text": " Amtszeit genug weitergegangen ist. Was die Krise des Multilateralismus für das Weltklima bedeutet",
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  {
    "start": 69.16,
    "end": 76.04,
    "text": " und welche Lösungen die Politik im brasilianischen Belem bei der nächsten Krop finden muss.",
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  },
  {
    "start": 76.04,
    "end": 83,
    "text": " Die lebendigen Hintergrundgeräusche sind übrigens darauf zurückzuführen, dass das Gespräch am",
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  },
  {
    "start": 83,
    "end": 88,
    "text": " Rande des Europäischen Forum Alpbachs stattfand und lebendige Diskussionskultur,",
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  },
  {
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    "end": 92.72,
    "text": " da bekanntermaßen, hochgehalten wird. Viel Spaß beim Zuhören.",
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    "start": 92.72,
    "end": 101,
    "text": " Hallo Frau Morgan. Frau Morgan, Sie sind ja jetzt schon seit einiger Zeit nicht mehr",
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  {
    "start": 101,
    "end": 105.72,
    "text": " Deutschlands Klimasondergesandte. Wie blicken Sie jetzt, wo Sie diese Aufgabe nicht mehr erfüllen?",
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  {
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    "end": 110.56,
    "text": " Auf Ihre Zeit zurück. Ist etwas weitergegangen während Ihrer Amtszeit in der internationalen",
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  {
    "start": 110.56,
    "end": 117.16,
    "text": " Klima-Diplomatie oder haben wir Stichwort USA beispielsweise eher eine Abkehr von der",
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  {
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    "end": 121.92,
    "text": " internationalen Zusammenarbeit in diesem Bereich gesehen? Wir haben eigentlich in der Zeit,",
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  {
    "start": 121.92,
    "end": 127.96,
    "text": " als ich in der deutschen Regierung war, in dieser Ampelkoalition, würde ich sagen,",
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  },
  {
    "start": 127.96,
    "end": 133.56,
    "text": " sehr viel erreicht in der internationalen Klimapolitik und in Klima-außenpolitik. Wir haben",
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  {
    "start": 133.56,
    "end": 139.2,
    "text": " eine Abkehr, eine Entscheidung, eine multilaterale Entscheidung in Dubai für eine Abkehr von",
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  },
  {
    "start": 139.2,
    "end": 146.4,
    "text": " fossilen Energien, für eine wertreifachen Verneuerbar. Das war wirklich ein großer Erfolg.",
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  },
  {
    "start": 146.4,
    "end": 152.48,
    "text": " Jetzt dieses Jahr muss es um eine Beschleunigung gehen. Wir haben auch einen Fund für die verletzbarste",
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  },
  {
    "start": 152.48,
    "end": 159.48,
    "text": " Länder gegründet. Und das war für Inselstaaten, für arme Länder in Afrika, wo die Auswirkungen so",
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  {
    "start": 159.48,
    "end": 167.4,
    "text": " unglaublich intensiv sind, ein sehr wichtiges Thema. Und Deutschland hat sehr eng mit denen gearbeitet.",
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  {
    "start": 167.4,
    "end": 174.52,
    "text": " Und diese Fund für Schäden und Verlust war auch sehr wichtig. Aber dann auch, was ich finde,",
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  },
  {
    "start": 174.52,
    "end": 181,
    "text": " wichtig war und noch wichtig ist, sind die über 40 Klima- und Energiepartnerschaften, was Deutschland",
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  },
  {
    "start": 181,
    "end": 187.12,
    "text": " mit anderen Ländern, Entwicklungsländern, Schwellenländern, andere Industriestaaten",
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  {
    "start": 187.12,
    "end": 193.16,
    "text": " geschafft hat. Und das hat eigentlich viel gewerkt und war eine gute Basis dann für",
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  {
    "start": 193.16,
    "end": 198.72,
    "text": " internationale Zusammenarbeit. Den Multilateralismus in der Krise sehen Sie gar nicht?",
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  },
  {
    "start": 198.72,
    "end": 204.96,
    "text": " Ich sehe natürlich in den letzten drei Jahren, das war eine andere Zeit, das vorvor diese zweite",
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  {
    "start": 204.96,
    "end": 212.2,
    "text": " Trump-Regierung. Damals haben wir doch mit den USA gearbeitet. Jetzt ist es eine neue,",
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  },
  {
    "start": 212.2,
    "end": 219.72,
    "text": " neue Phase natürlich. Und es gibt sehr viel Druck auf Multilateralismus. Wir sehen in den",
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  {
    "start": 219.72,
    "end": 226.24,
    "text": " letzten Wochen, was da mit dem Plastics Treaty passiert ist. Und ich finde, deswegen ist es noch",
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  },
  {
    "start": 226.24,
    "end": 231.76,
    "text": " wichtiger als je, dass dieses Jahr in Brasilien das Länder weiter zusammenkommen. Ich finde",
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  {
    "start": 231.76,
    "end": 238.2,
    "text": " das nicht unmöglich. Ich finde es eine Herausforderung. Aber wir sehen, die Klimakrise ist so intensiv",
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  },
  {
    "start": 238.2,
    "end": 245.68,
    "text": " und auch die Chancen für Wachstum, für Sicherheit sind auch groß auf die positive Seite. Und es gibt",
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  {
    "start": 245.68,
    "end": 251.64,
    "text": " immer noch viel politische Wille, ist meine Erfahrung, in vielen Ländern. So, mal sehen.",
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  {
    "start": 251.64,
    "end": 256.44,
    "text": " Über Brasilien möchte ich später noch ein bisschen sprechen. Ich will noch kurz bei den USA",
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  },
  {
    "start": 256.44,
    "end": 261.56,
    "text": " bleiben. Also Sie haben jetzt schon das Plastikabkommen angesprochen, wo es ja leider keine Einigung",
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  {
    "start": 261.56,
    "end": 266.8,
    "text": " gegeben hat. Wir sehen auch andere Ereignisse beispielsweise, die das Vorhaben jetzt, Diebsi,",
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  },
  {
    "start": 266.8,
    "end": 272.52,
    "text": " Mining, Perdikret, im Alleingang zu erlauben. Es gab diese Angst, dass die Kursänderung",
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  {
    "start": 272.52,
    "end": 278.88,
    "text": " der USA eine Art Vorbildwirkung haben könnte und dass sich andere Staaten dann an diesem Kurs",
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  },
  {
    "start": 278.88,
    "end": 287.72,
    "text": " eher orientieren. Wie beobachten Sie das? Passiert das? Bis jetzt habe ich das nicht so erlebt oder",
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  {
    "start": 287.72,
    "end": 292.44,
    "text": " gesehen. Ich glaube, die Interesse von den anderen Ländern, die diese Plastikvertrag",
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  {
    "start": 292.44,
    "end": 298.16,
    "text": " blockiert haben, waren schon vorher klar. Zum Beispiel Saudi Arabien und andere Ländern. Ich",
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  {
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    "end": 303.8,
    "text": " glaube, was wir sehen, aber ist eine sehr große Initiative von der fossilen Lobby, fossilen",
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    "end": 309.48,
    "text": " Energien und eine US-Regierung, jetzt eine Trump-Regierung, die das priorisiert über alles",
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  {
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    "end": 315.68,
    "text": " anderes und schätzt nicht oder versteht nicht, wie wichtig das ist für zusammen, also internationale",
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  {
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    "end": 322.08,
    "text": " Zusammenarbeit. Bis jetzt in der Klima, in der Präse abkommen, glaube ich, sind also alle Länder,",
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  {
    "start": 322.08,
    "end": 327.36,
    "text": " ich habe nie nicht gehört, dass ein Land sich zurücktreten will. Ich glaube, was hoch wichtig",
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  {
    "start": 327.36,
    "end": 336.24,
    "text": " ist, ist, dass die EU mit anderen Ländern ihre Aufgaben, ihre Umsetzung, ihre Diplomatie intensiviert,",
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    "end": 342,
    "text": " weil wenn man so ein starkes Impulse hat von einem großes, wichtiges Land wie den USA,",
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  {
    "start": 342,
    "end": 347.68,
    "text": " dann muss man eine Gegenimpulse haben und da ist die Rolle von der EU wichtiger als je.",
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  {
    "start": 347.68,
    "end": 354.4,
    "text": " Sie kommen ja aus den USA. Wie ordnen Sie denn jetzt diesen Karlschlag, was Klima und Umweltpolitik",
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    "end": 359.92,
    "text": " angeht, ein jetzt nicht nur im Sinne einer möglichen internationalen Vorbildwirkung,",
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  {
    "start": 359.92,
    "end": 362.84,
    "text": " sondern auch, was die Schäden der Politik vor Ort betrifft?",
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  {
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    "end": 369.56,
    "text": " Ja, es ist tragisch, was jetzt in den USA passiert von der Trump-Regierung und wie gesagt, ich finde,",
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    "start": 369.56,
    "end": 376.12,
    "text": " sie setzen um, was die Öl- und Gas- und Kohleunternehmen möchten und das sieht man,",
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  {
    "start": 376.12,
    "end": 384.84,
    "text": " also, dass sie der Basis von Klimawissenschaften sehr stören, dass sie die Regulierungen abschaffen,",
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  {
    "start": 384.84,
    "end": 390.24,
    "text": " dass sie die Finanzierung und Unterstützung für erneuerbar eigentlich auch abschaffen. Das ist",
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  {
    "start": 390.24,
    "end": 396.76,
    "text": " alles natürlich schrecklich. Kann man nicht weggucken, kann man nicht schön reden, würde ich sagen.",
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  {
    "start": 396.76,
    "end": 404,
    "text": " Aber man muss auch sagen, das heißt nicht, dass die Reste der Welt das machen soll und es heißt",
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  {
    "start": 404,
    "end": 410.56,
    "text": " auch nicht, dass alle Menschen und alle Bundesstaaten in den USA auch mitmachen. Und da sieht man in",
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  {
    "start": 410.56,
    "end": 417.92,
    "text": " viele Bundesstaaten, dass sie vorangehen möchten und das machen und das wird wichtiger natürlich als",
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  },
  {
    "start": 417.92,
    "end": 426.36,
    "text": " je. Und das auch Universitäten und die Demos, die für Klimaschutz, für erneuerbare Energien,",
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  },
  {
    "start": 426.36,
    "end": 433.04,
    "text": " alle die Jobs, die mitkommen, sie sind auch aktiv. Und das ist auch für die Demokratie auch in den",
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  },
  {
    "start": 433.04,
    "end": 438.4,
    "text": " USA wichtiger als je. Ein Bereich, wo vielleicht in der letzten Zeit zumindest ein kleiner Erfolg",
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  },
  {
    "start": 438.4,
    "end": 444.12,
    "text": " gelungen ist, war die Ozeankonferenz in Nizza. Da haben jetzt zumindest einmal ausreichend",
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  },
  {
    "start": 444.12,
    "end": 448.68,
    "text": " Staaten angekündigt bis September ein Abkommen zu ratifizieren. Wieso denken Sie,",
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  },
  {
    "start": 448.68,
    "end": 453.08,
    "text": " ist hier so ein diplomatischer Erfolg gelungen, der bei vielen anderen Verhandlungsbereichen",
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  },
  {
    "start": 453.08,
    "end": 462.32,
    "text": " nicht so gelingt? Ich glaube, das war eine sehr lange Prozess und es gab auch starke Interesse",
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  },
  {
    "start": 462.32,
    "end": 470.64,
    "text": " viel Druck, dass das passiert. Und es war möglich auch, darf ich da mal sagen, dass die USA kein",
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  },
  {
    "start": 470.64,
    "end": 478.36,
    "text": " Party ist zu diesem Vertrag. So, ich glaube, wir sehen, dass es gibt, die Problematik ist nicht",
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  },
  {
    "start": 478.36,
    "end": 486.32,
    "text": " weggegangen. Und jetzt es gibt neue Arten von Zusammenarbeit und man sieht in dieser Vertrag,",
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  },
  {
    "start": 486.32,
    "end": 493.24,
    "text": " was möglich ist. Jetzt müssen natürlich die EU alle Mitgliedstaaten schnell ratifizieren und",
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  },
  {
    "start": 493.24,
    "end": 498.88,
    "text": " umsetzen. Auch hier müssen sie mit den Entwicklungsländern zusammenarbeiten. Aber ich glaube,",
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  {
    "start": 498.88,
    "end": 506.2,
    "text": " es ist ein gutes Vorbild auch für andere Verträge und es zeigt, dass mit politischer Wille es gibt",
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  {
    "start": 506.2,
    "end": 511.52,
    "text": " immer ein Weg. Jetzt sprechen wir hier am Europäischen Forum Altbach, deswegen muss ich auch ein bisschen",
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  {
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    "end": 517.28,
    "text": " zur europäischen Klimapolitik fragen. Da sehen wir, dass der Green Deal, das war so was wie das",
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  {
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    "end": 523.48,
    "text": " große Herzeigeprojekt von der Leins erster Amtszeit. In der zweiten Amtszeit sehen wir andere Themen,",
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  },
  {
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    "end": 530.32,
    "text": " die größere Priorität haben. Das Klimaprojekt kommt ein bisschen ins Hintertreffen. Ich sage",
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    "end": 536.68,
    "text": " nur ein paar Schlagworte, Lieferkettengesetz, Greenwashing-Vorgabe, die von kritischen Stimmen",
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  {
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    "end": 542.4,
    "text": " als mittlerweile sehr verwässert gesehen werden. Wie stark oder schwach sehen Sie das",
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  {
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    "end": 547.28,
    "text": " Commitment der EU zu Ihren Klimazielen noch? Ich glaube, wir sind in einer entscheidenden",
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  },
  {
    "start": 547.28,
    "end": 555.52,
    "text": " Moment und in kommenden Wochen werden zeigen, wie stark das ist. Also meine Analyse ist,",
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  },
  {
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    "end": 562.36,
    "text": " dass, was man in der Klimabereich sieht, ist, dass, obwohl es nicht viel gehört wird, das Wort",
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  },
  {
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    "end": 569.28,
    "text": " Klima, man sieht durch Energiesicherheit, man sieht durch auch Wettbewerbsfähigkeit, dass eine",
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  },
  {
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    "end": 576.8,
    "text": " dekarbonisierte Europa, wo alle, also Treibhausgasen zu Null gehen muss, mit Wohlstand und Sicherheit,",
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  },
  {
    "start": 576.8,
    "end": 583.24,
    "text": " dass es immer noch eine Priorität ist. Man sieht das in wie viel Erneuerbare. Es gibt 46",
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  },
  {
    "start": 583.24,
    "end": 591.68,
    "text": " Prozent Erneuerbar in Europa jetzt. Es gibt 18 Prozent weniger Gas noch. Und in ein paar Wochen gibt es",
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  },
  {
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    "end": 598.48,
    "text": " eine sehr wichtige Debatte über den nächsten Klimaziel für Europa, der 2040-Ziel mit einem",
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  },
  {
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    "end": 606.72,
    "text": " Vorschlag für eine 90-Prozent-Ziel für Europa. Und dieses Ziel und der größere Ziel der erste",
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  },
  {
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    "end": 613.8,
    "text": " Treibhausgasneutrale Kontinent zu sein, das ist, wo man das wirklich sehen wird. Okay,",
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  {
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    "end": 620.88,
    "text": " ist Europa bereit, weiterzugehen und auch, würde ich sagen, in dieser, nicht nur die",
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  {
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    "end": 628.28,
    "text": " Geopolitik, aber in so einer neuer Phase von der globalen Energiewirtschaft und Politik. Wo eine",
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    "end": 635.16,
    "text": " US-Regierung sagt, wir wollen kein Teil dieser Clean Energy Markets, zwei Billionen, wo die EU",
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  {
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    "end": 642.08,
    "text": " wirklich das vorn. Aber das, das werden wir sehen. Und ich finde, da ist es sehr wichtig, dass Bürger",
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  {
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    "end": 649.2,
    "text": " und Bürgerinnen sich engagieren, dass Unternehmen sich engagieren, sodass europäische Politiker und",
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  {
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    "end": 655.6,
    "text": " Staatschefinnen hören, dass das immer noch eine wichtige Priorität für sie ist. Weil sie schon das",
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  {
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    "end": 662.12,
    "text": " 2040-Ziel angesprochen haben, wie sehen Sie denn den Vorschlag der Kommission an diesen 90-Prozent-Reduktion",
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  },
  {
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    "end": 669,
    "text": " bis 2040 festzuhalten, aber die Vorgaben, wie das zu erreichen sei, Stichwort Zertifikate,",
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  },
  {
    "start": 669,
    "end": 677.36,
    "text": " flexibler zu halten. Kritische Stimmen sagen, da wird geschummelt. Ja, ich bin nicht so ein bisschen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 677.36,
    "end": 682.84,
    "text": " ich bin nicht so kritisch, weil ich finde, es ist nur ein kleiner Teil. In der deutsche,",
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  },
  {
    "start": 682.84,
    "end": 688.64,
    "text": " neue deutsche Regierung, in der Koalitionsvertrag Deutschland unterstützt der 90-Prozent-Ziel mit",
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  },
  {
    "start": 688.64,
    "end": 696.36,
    "text": " bis zu drei Prozent von diese Kredite, die hohe Qualität haben möchten. Das ist das wichtigste.",
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  },
  {
    "start": 696.36,
    "end": 703.92,
    "text": " Sind die Standards für diese, diese Kredite, es kann nicht mehr als drei Prozent sein, aber ich",
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  },
  {
    "start": 703.92,
    "end": 711.4,
    "text": " glaube mit einem 90-Prozent-Ziel schickt man eine klare Signal mit der große Mehrheit in Europa,",
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  {
    "start": 711.4,
    "end": 717.6,
    "text": " dass umgesetzt sein muss, dass der Weg geht, geht weiter. Aber es, das kann nicht, nicht mehr",
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  },
  {
    "start": 717.6,
    "end": 726.2,
    "text": " internationale Kredite sein. Dann ist dieses Signal zu schwach. Und sehen Sie dann die Voraussetzungen",
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  {
    "start": 726.2,
    "end": 731.72,
    "text": " alle gegeben, dass so ein Ziel auch erreicht werden könnte. Also bisher ist Europa ja auf Kurs,",
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  },
  {
    "start": 731.72,
    "end": 736.84,
    "text": " aber dann 90 Prozent bis 40, das ist schon ein sehr, auch ein sehr ehrgeiziges Ziel.",
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  },
  {
    "start": 736.84,
    "end": 744.32,
    "text": " Es ist ehrgeiziger, aber gleichzeitig, wenn man guckt an die Auswirkungen in Europa, wenn man",
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  {
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    "end": 751.2,
    "text": " guckt an die Kosten von den Dörren, von den Brennen, von den Fluten in Europa und das Europa,",
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  {
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    "end": 758.48,
    "text": " der schnell, denn das Kontinente am schnellsten aufheizt oder wo die Temperatur steigt, dann,",
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  {
    "start": 758.48,
    "end": 768.88,
    "text": " dann glaube ich, ist das eigentlich eine, eine sehr wichtige und richtige Weg voran. So das finde",
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  {
    "start": 768.88,
    "end": 776.12,
    "text": " ich, es ist noch sehr möglich und in der Interesse von Europa, ökonomisch auch, dass man mit",
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  {
    "start": 776.12,
    "end": 785.64,
    "text": " diese 90 Prozent Ziel vorangeht. Und letztendlich, ja, das, das wird eine, eine Frage von Leadership.",
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  {
    "start": 785.64,
    "end": 793.72,
    "text": " Spannend. Also Europa muss seine Leadershiprolle in diesem Kontext, also nicht mit dem internationalen",
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  {
    "start": 793.72,
    "end": 799,
    "text": " Kontext, sondern auch quasi im Indo-europäischen Kontext vielleicht neu denken.",
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  {
    "start": 799,
    "end": 804.92,
    "text": " Es muss weitermachen. Es ist möglich, nur ein bisschen detaillierter das zu sagen. Also die",
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    "start": 804.92,
    "end": 811.8,
    "text": " Studien, die unabhängige wissenschaftliche Beiräte zeigen, dass es ist möglich, aber man muss mehr",
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  },
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    "start": 811.8,
    "end": 819.56,
    "text": " Maßnahmen umsetzen in Sektoren wie Verkehr und Gebäude. Also Europa geht gut voran und hat viel",
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    "start": 819.56,
    "end": 826.16,
    "text": " gelernt von dieses schreckliche Angiffskrieg von Russland, dass man in fossilen nicht weiter",
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    "start": 826.16,
    "end": 831.88,
    "text": " investieren soll, aber dass er erneuerbar Energien wirklich sicher ist und Energieeffizienz natürlich.",
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  {
    "start": 831.88,
    "end": 837.16,
    "text": " Aber in den anderen Sektoren ist es, würde ich sagen, behaupten wirtschaftlich sehr wichtig,",
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  },
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    "start": 837.16,
    "end": 843.84,
    "text": " weil wenn man guckt Richtung China, sieht man, was da passiert in Elektroautos und so. Und deswegen",
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  {
    "start": 843.84,
    "end": 848.16,
    "text": " muss man noch mehr Maßnahmen umsetzen, aber es ist unbedingt möglich.",
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  },
  {
    "start": 848.16,
    "end": 855.28,
    "text": " Aber gerade im Stichwort Mobilität, E-Mobilität, das ist ja ein Bereich, wo sich vielleicht die",
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  },
  {
    "start": 855.28,
    "end": 861.72,
    "text": " europäische Gesetzgebung auch von rechten bis rechtskonservativen Stimmen hat treiben lassen.",
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  },
  {
    "start": 861.72,
    "end": 867.08,
    "text": " Vielleicht auch insbesondere durch die Nationale-Deutsche-Debatte und eine Verbesserung.",
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  },
  {
    "start": 867.18,
    "end": 869.58,
    "text": " dass die Nesterung an Zustande gekommen ist.",
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  },
  {
    "start": 869.58,
    "end": 871.1,
    "text": " Ja, mal sehen.",
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  },
  {
    "start": 871.1,
    "end": 874.5,
    "text": " Also, ich hab seit Jahren diese Debatte beobachtet.",
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  },
  {
    "start": 874.5,
    "end": 877.38,
    "text": " Ich hab immer gesagt, bitte denk global,",
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  {
    "start": 877.38,
    "end": 879.02,
    "text": " guck mal Richtung China.",
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  },
  {
    "start": 879.02,
    "end": 883.1,
    "text": " Ich arbeite in Kontakt, bin in Kontakt mit Chinesen seit '98.",
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  {
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    "end": 884.82,
    "text": " Bin jedes Jahr hingefahren.",
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  },
  {
    "start": 884.82,
    "end": 887.98,
    "text": " Es ist sehr klar, man kann das nicht vermeiden.",
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  },
  {
    "start": 887.98,
    "end": 893.34,
    "text": " Die Märkte sind zu groß jetzt von Elektroautos aus China dominiert.",
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  },
  {
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    "end": 899.74,
    "text": " Jetzt kommen sie nach Europa, aber auch Afrika und Südamerika.",
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  },
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    "start": 899.74,
    "end": 902.86,
    "text": " Das heißt, wenn die deutsche und europäische Autoindustrie",
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  {
    "start": 902.86,
    "end": 905.5,
    "text": " konkurrenzfähig und erfolgreich bleiben wollen,",
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    "start": 905.5,
    "end": 908.18,
    "text": " dann müssen sie in diese Richtung gehen.",
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  {
    "start": 908.18,
    "end": 911.1,
    "text": " Und der Münchner Automesse ist bald.",
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  {
    "start": 911.1,
    "end": 915.3,
    "text": " Und da werden wir sehen, okay, ich find, es ist interessant,",
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  {
    "start": 915.3,
    "end": 918.34,
    "text": " weil es gibt auch Autoschefs, die ...",
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  },
  {
    "start": 918.34,
    "end": 920.66,
    "text": " Sie sind, glaub ich, alle Chefs noch,",
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  },
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    "end": 923.38,
    "text": " die auch das verstanden haben.",
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  },
  {
    "start": 923.38,
    "end": 928.94,
    "text": " Aber es gibt immer dieses Impulse, okay, vielleicht doch nicht.",
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  {
    "start": 928.94,
    "end": 932.3,
    "text": " Aber wir müssen wirklich auch nach Osten und Süden gucken",
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  },
  {
    "start": 932.3,
    "end": 936.02,
    "text": " und nicht immer intern in Europa und Deutschland schauen.",
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  {
    "start": 936.02,
    "end": 939.74,
    "text": " Kommen wir zur bevorstehenden Weltklimakonferenz in Brasilien.",
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  {
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    "end": 941.58,
    "text": " Wir warten aktuell darauf,",
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  {
    "start": 941.58,
    "end": 945.5,
    "text": " dass die Vertragsstaaten ihre nationalen Ziele bekannt geben.",
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  {
    "start": 945.5,
    "end": 948.06,
    "text": " Was sind denn die zentralen Fragestellungen,",
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  },
  {
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    "end": 951.42,
    "text": " die bei dieser Weltklimakonferenz im Raum stehen",
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    "end": 953.62,
    "text": " und bei denen etwas weitergehen muss?",
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    "end": 955.46,
    "text": " Ich würde sagen, es gibt ein Paar.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 955.46,
    "end": 958.9,
    "text": " Also Nummer eins ist, in der Tat soll jedes Land",
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  {
    "start": 958.9,
    "end": 965.62,
    "text": " jetzt ihre nächste Nationalziel, Nationalplan für 2035 vorstellen.",
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    "end": 969.22,
    "text": " Da haben wir schon über die europäische Debatte da gesprochen.",
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    "end": 976.22,
    "text": " Aber China, Indien, die EU, andere Länder haben noch nicht was vorgestellt.",
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    "end": 980.62,
    "text": " Es ist hoch wichtig, besonders, dass die EU aber auch China",
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    "end": 986.26,
    "text": " eine anspruchsvolle Ziel- und Plan-Authentisch legt.",
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    "start": 986.26,
    "end": 989.94,
    "text": " Und das wird in einer Analyse natürlich kalkuliert.",
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    "text": " Wie weit weg ist man von dieser oberen Grenze,",
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    "start": 995.42,
    "end": 999.94,
    "text": " die 1,5-Grad-Temperatur-Ziel oder Grenze,",
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    "text": " was die Parise Abkommen drin hat?",
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    "end": 1005.06,
    "text": " Und wie viel mehr muss man machen?",
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    "end": 1008.18,
    "text": " Ein Thema in Belem wird sein,",
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    "end": 1013.02,
    "text": " wie schaffen wir noch unter dieser Obergrenze zu bleiben?",
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    "end": 1016.9,
    "text": " Was für zusätzliche Maßnahmen muss man umsetzen?",
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  {
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    "end": 1020.62,
    "text": " Und damit hängt Nummer eins natürlich in Brasilien",
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  },
  {
    "start": 1020.62,
    "end": 1024.14,
    "text": " viel Fokus auf Abholzung, Naturschutz.",
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  {
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    "end": 1028.26,
    "text": " Es gibt schon ein Ziel, dass alle Länder die Abholzung beenden soll,",
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    "end": 1033.3,
    "text": " bis 2030, wie beschleunigt die Umsetzung dafür.",
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    "end": 1038.38,
    "text": " Aber auch in Energiebereich, also vor zwei Jahren haben alle Länder",
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    "end": 1041.34,
    "text": " sich entschieden, eine Abkehr von fossilen Energien",
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    "end": 1044.7,
    "text": " in eine gerechte Art und Weise und eine Verdreifachung",
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    "end": 1046.54,
    "text": " von erneuerbaren Energien.",
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  {
    "start": 1046.54,
    "end": 1049.1,
    "text": " Da erwarte ich auch eine große Debatte über,",
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    "start": 1049.1,
    "end": 1050.78,
    "text": " okay, wie setzen wir das um?",
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    "end": 1052.06,
    "text": " Wie finanzieren wir das?",
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    "text": " Was sind die große Hindernisse?",
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    "end": 1056.26,
    "text": " Wie schaffen wir das in eine gerechte Art und Weise,",
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    "end": 1057.98,
    "text": " faire Art und Weise?",
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  {
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    "end": 1060.82,
    "text": " Und drittens, es wird eine sehr wichtige Debatte",
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  {
    "start": 1060.82,
    "end": 1062.18,
    "text": " über Anpassung geben.",
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    "end": 1067.22,
    "text": " Weil wir sehen, dass die Auswirkungen jetzt so heftig startfinden.",
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    "end": 1068.82,
    "text": " So, was ist der Plan?",
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  {
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    "end": 1071.3,
    "text": " Wie kann man Resilienz aufbauen?",
    "speaker_id": null
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  {
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    "end": 1074.94,
    "text": " Also von Gebäude, wenn man denkt, okay, eine riesige Sturm kommt,",
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  },
  {
    "start": 1074.94,
    "end": 1076.82,
    "text": " wie schafft man eine resiliente Gebäude,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1076.82,
    "end": 1080.78,
    "text": " wenn ein Sturm kommt, sodass es bleibt in Landwirtschaft,",
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  },
  {
    "start": 1080.78,
    "end": 1083.42,
    "text": " also für Essen, also alles.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1083.42,
    "end": 1088.1,
    "text": " Und das ist auch eine wichtige Debatte als je wegen der Auswirkungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1088.1,
    "end": 1090.46,
    "text": " So das sind drei, es wird andere Themen geben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1090.58,
    "end": 1095.18,
    "text": " Natürlich ist Finanzierung immer ein Thema, ein wichtiges Thema.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1095.18,
    "end": 1098.26,
    "text": " Und dieses Jahr gibt es schon eine gute Chance.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1098.26,
    "end": 1102.38,
    "text": " Brasilien und Azerbaijan, der letzte Gasgeber soll,",
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  },
  {
    "start": 1102.38,
    "end": 1108.1,
    "text": " ein Roadmap veröffentlichen, wie man eigentlich eine gesamte,",
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  },
  {
    "start": 1108.1,
    "end": 1116.82,
    "text": " ja, Summe von 1,3 Billionen des 2030 schaffen soll.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1116.82,
    "end": 1118.82,
    "text": " Das ist eine Mischung von Privatgeldern,",
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  },
  {
    "start": 1118.94,
    "end": 1123.98,
    "text": " öffentlicher Gelder und anderer Quellen, wie man das schafft.",
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  },
  {
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    "end": 1125.78,
    "text": " Es wird spannend.",
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  },
  {
    "start": 1125.78,
    "end": 1127.86,
    "text": " Es ist eine große Liste.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1127.86,
    "end": 1131.46,
    "text": " Es ist ja schon gesagt, also Brasilien wird Gasgeber sein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1131.46,
    "end": 1134.5,
    "text": " Inszeniert diese Konferenz auch ganz besonders",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1134.5,
    "end": 1138.42,
    "text": " als ein Kopf im Regenwald, im Amazonas.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1138.42,
    "end": 1141.54,
    "text": " Wo verorten Sie denn Brasilien mit welchen Interessen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1141.54,
    "end": 1144.94,
    "text": " ist dieses Gasgeberland da dahinter?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1144.94,
    "end": 1148.62,
    "text": " Brasilien ist ein Land, der sehr stark hinter Multilateralismus",
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  },
  {
    "start": 1148.74,
    "end": 1157.14,
    "text": " steht, ist der Heimatland von der Erdgipfel Rio Gipfel 1992.",
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    "end": 1160.98,
    "text": " Und ich glaube, Präsident Lula hat es vor,",
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  },
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    "start": 1160.98,
    "end": 1165.02,
    "text": " wirklich eine multilaterale Ansatz für Klimaschutz,",
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  {
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    "end": 1171.3,
    "text": " Gegenabholzung usw. mit Interesse von die ärmste Länder der Welt",
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    "text": " voranzutreiben.",
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    "end": 1176.22,
    "text": " Natürlich, es gibt auch eine nationale Debatte in Brasilien.",
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  {
    "start": 1176.22,
    "end": 1177.5,
    "text": " Und das ist auch schwierig.",
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    "text": " Sie haben eine ziemlich anspruchsvolle Nationalplan",
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    "start": 1180.26,
    "end": 1183.18,
    "text": " schon veröffentlicht, letztes Jahr.",
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    "start": 1183.18,
    "end": 1186.26,
    "text": " Aber es gibt neue Gesetzgebungen in Brasilien,",
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    "end": 1190.26,
    "text": " wo die sehr besorgungsreich sind.",
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  {
    "start": 1190.26,
    "end": 1195.9,
    "text": " Also für auch gegen, also im Feld, Abholzung.",
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    "start": 1195.9,
    "end": 1200.02,
    "text": " Verschwächung der Gesetzgebung da und auch in Ullung-Gasforderungen.",
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    "end": 1202.66,
    "text": " So, ich glaube, da umglaubwürdig zu sein,",
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    "text": " muss Brasilien eigentlich auch zeigen,",
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    "text": " wir haben einen Plan, unsere anspruchsvolle Ziel zu erreichen.",
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    "end": 1211.22,
    "text": " Dieses Thema Glaubwürdigkeit der Gastgeberländer",
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    "text": " haben wir in den vergangenen Jahren ja schon",
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    "end": 1215.9,
    "text": " noch in ganz anderem Ausmaß gesehen.",
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    "end": 1221.02,
    "text": " Jetzt gibt es auch an dieser Kopf wieder schon vorab jede Menge Kritik.",
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    "end": 1224.9,
    "text": " Also Autobahnen durch den Amazonas, die gebaut werden,",
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    "end": 1228.02,
    "text": " es wird eine schlechte Organisation befürchtet.",
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    "end": 1231.1,
    "text": " Die indigene Bevölkerung fühlt sich teilweise nicht ausreichend",
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    "end": 1232.82,
    "text": " repräsentiert.",
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    "end": 1235.18,
    "text": " Da fragen viele schon, ist dieses Format,",
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    "end": 1238.5,
    "text": " so wie es jetzt aufgesetzt ist in dieser Größe,",
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    "start": 1238.5,
    "end": 1242.66,
    "text": " mit dem Alm drum herum, überhaupt noch zeitgemäß?",
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    "end": 1247.82,
    "text": " Nr. 1 würde ich eine brasilianische Präsidentschaft ganz anders vorstellen.",
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    "end": 1252.66,
    "text": " Und ich erlebe das ganz anders auch als die letzten insofern,",
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    "end": 1256.14,
    "text": " dass es sehr große Engagement gibt.",
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    "end": 1258.14,
    "text": " Es könnten immer mehr sein.",
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    "end": 1260.66,
    "text": " Das stimmt, aber die Rolle von Zivilgesellschaft",
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    "end": 1263.1,
    "text": " und von anderen ist viel größer.",
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    "text": " Und das begrüße ich ganz herzlich.",
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    "text": " Dieses Format, ich glaube,",
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    "end": 1273.46,
    "text": " eine multilaterale Vertrag, wie der Pariser Abkommen, ist notwendig.",
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    "end": 1276.82,
    "text": " Nur wenn alle Länder, besonders die Inselstaaten,",
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    "text": " die ärmste Ländern am Tisch sitzen,",
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    "end": 1282.14,
    "text": " haben wir eine Chance, Nr. 1, die sollen eine Stimme haben.",
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    "end": 1284.34,
    "text": " Das geht um ihre Existenz.",
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    "end": 1289.14,
    "text": " Das ist eine Existenzfragen für ein Tuvalu oder eine kleine Inselstaat.",
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    "end": 1291.06,
    "text": " Deswegen ist es wichtig.",
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    "end": 1294.82,
    "text": " Und ich würde sagen, notwendig, dass sie am Tisch sitzen.",
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    "start": 1294.82,
    "end": 1299.78,
    "text": " So, das ist und nur so bekommt man anspruchsvoller Klimapolitik.",
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    "end": 1302.1,
    "text": " Weil wenn es nur eine kleinere Gruppe ist,",
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    "end": 1307.02,
    "text": " von dann oft ist es so, man sieht, dass ein G20-Abkommen nicht so anspruchsvoll",
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    "end": 1311.46,
    "text": " für Klimaschutz als eine Parise Abkommen ist.",
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    "end": 1316.1,
    "text": " Aber ich finde es gut, dass Brasilien guckt und was ...",
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    "text": " Ja, wie groß soll das sein?",
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    "end": 1322.18,
    "text": " Also, diese Konferenzen, also, ich finde es interessant,",
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    "text": " dass es immer so ein Fokus, wie viele Leute dahin fliegen",
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    "text": " und was passiert da.",
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    "text": " Aber man muss denken, das ist, glaube ich,",
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    "end": 1333.78,
    "text": " die komplizierteste Verhandlung der Welt.",
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    "end": 1337.74,
    "text": " Mit Interessen, Fossil, Landwirtschaft,",
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    "text": " natürlich jugendlichen Indigen, Unternehmen, Gewerkschaften.",
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    "text": " Wir reden über unsere ganze Wirtschaft da.",
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    "end": 1350.22,
    "text": " Und ich begrüße, dass es so viel Interesse gibt.",
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    "text": " Und ich finde, viele Menschen nutzen diese Kops",
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    "end": 1357.02,
    "text": " als fast wie Treffpunkte,",
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    "text": " weil dann müssen sie nicht während des Jahres",
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    "text": " alle irgendwo hinfliegen.",
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    "text": " Das heißt man ...",
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    "end": 1368.7,
    "text": " Und ich finde, wir haben Kommentare über ...",
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    "end": 1371.82,
    "text": " Wir reden nicht über, wie viele Leute zu Fußball",
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    "start": 1371.82,
    "end": 1374.58,
    "text": " oder Olympiade oder sowas fliegen.",
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    "text": " Ich glaube, man muss gucken, wie kann man sie reformieren.",
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    "text": " Zum Beispiel, diese Konzenzregelung ist schon seit Rio da.",
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    "text": " Und man kann eine andere Format da denken.",
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    "text": " Aber ich finde das Zeichen, dass so viele Menschen sich engagieren.",
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    "end": 1403.14,
    "text": " Und es ist eigentlich ein Ort, wo Lösungen gesucht worden sind.",
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    "text": " Das begrüße ich.",
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    "text": " Und muss effizient sein und so weiter.",
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    "end": 1409.02,
    "text": " Aber ich finde, das zeigt,",
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    "end": 1416.34,
    "text": " und Tausende, die dahin kommen, aber aktiv sind.",
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    "text": " Mhm.",
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    "text": " Es sind ja aber nicht alle mit den Herrenzielen dort.",
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    "text": " Es ist ja auch viele Lobesten dort,",
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    "text": " die ja auch dann quasi nicht direkt mit am Tisch,",
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    "text": " aber übertragen in Sinne mit am Tisch sitzen, um zu blockieren.",
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    "text": " Absolut. Und da muss es transparenter sein.",
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    "text": " soll es in der Öffentlichkeit sein.",
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    "text": " Und man soll das wirklich transparent machen.",
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    "text": " Gleichzeitig und optimal würde man eine viel bessere Balance haben.",
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    "end": 1455.1,
    "text": " Es ist schwierig zu regulieren.",
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    "end": 1461.22,
    "text": " Es gibt Vorschläge, dass es so keine Fossillobbyisten dahin fahren.",
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    "end": 1463.46,
    "text": " Das muss man alles prüfen.",
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    "end": 1466.46,
    "text": " Gleichzeitig muss man alle mitnehmen.",
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    "text": " Und deswegen auch in meiner letzten Job haben wir sehr eng",
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    "text": " mit Öl und Gasstaaten zusammengearbeitet.",
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    "text": " Letztendlich brauchen sie auch eine Diversifizierungsstrategie",
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    "text": " und müssen auch ihre nationale Interesse dafür treten.",
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    "text": " Nur so kommen wir voran.",
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    "text": " Mhm.",
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    "text": " Wie finden Sie denn die Ideen,",
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    "text": " dass es nie neben einer großen Conference of the Parties",
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    "text": " wo wirklich alle dabei sind,",
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  {
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    "end": 1499.66,
    "text": " auch noch andere Vor- und Verhandlungsorte aufgemacht werden könnten?",
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  {
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    "end": 1503.38,
    "text": " Sei es jetzt G20 oder andere Koalitionen,",
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  {
    "start": 1503.38,
    "end": 1505.7,
    "text": " die sich vielleicht bilden könnten.",
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  },
  {
    "start": 1505.7,
    "end": 1508.58,
    "text": " Wo man sagt, in dem einen Forum",
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  {
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    "end": 1511.34,
    "text": " machen wir die minimalen kleinen Fortschritte.",
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  {
    "start": 1511.34,
    "end": 1513.62,
    "text": " Und da an diesem Verhandlungstisch",
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  },
  {
    "start": 1513.62,
    "end": 1518.5,
    "text": " wird vielleicht im größeren entschieden Druck gemacht.",
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  },
  {
    "start": 1518.62,
    "end": 1520.62,
    "text": " Was haben Sie vorangebracht?",
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  },
  {
    "start": 1520.62,
    "end": 1523.9,
    "text": " Das haben wir schon. Und das brauchen wir noch mehr.",
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  },
  {
    "start": 1523.9,
    "end": 1527.02,
    "text": " Ich finde, dieser Multilateraformat ist notwendig.",
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  },
  {
    "start": 1527.02,
    "end": 1530.82,
    "text": " Aber was wir, was ich als Deutschland damals gemacht habe",
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  {
    "start": 1530.82,
    "end": 1533.7,
    "text": " und auch als Klimaexperten seit Ewig ist,",
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  {
    "start": 1533.7,
    "end": 1537.14,
    "text": " verschiedene plurilaterale Gruppen, zum Beispiel.",
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  },
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    "text": " Es gibt eine Koalition, die für eine Kohleausstieg ist.",
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    "text": " Und sie setzen das um.",
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    "text": " Und sie tauschen auseinander, wie sie das machen.",
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    "text": " Die G20 G7 sollen das auch natürlich besprechen.",
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    "text": " Man kann auch sich überlegen, es gibt eine neue Gruppe von Ländern,",
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    "text": " die fordern eine Steuer auf Privatflugzeuge.",
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    "text": " Und das ist die Gelder und auch erste Klasse Tickets.",
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    "text": " Und die Gelder sollen für Klimaschutz und Schäden und für Lust.",
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    "text": " Das ist noch eine Koalition.",
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    "text": " So, wir brauchen alle Formate eigentlich, würde ich sagen.",
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    "text": " Und noch mehr, wahrscheinlich jetzt plurilaterale,",
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    "text": " bilaterale Abkommen, EU-Schiene, hoch wichtig.",
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    "text": " Was in den letzten Wochen passiert ist,",
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    "text": " dass Klima ein Thema war zwischen Präsident van der Leyen",
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    "text": " und Xi Jinping, ist auch ein wichtiges Zeichen.",
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    "text": " So, das brauchen wir alles, wir brauchen auch auf lokale Ebene.",
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    "text": " Das werde ich nie vergessen, also lokale Ebene ist hoch wichtig.",
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    "text": " Weil ich glaube, dann, wenn Leute sich engagieren und man sieht,",
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    "text": " okay, was passiert, wenn ich eine Windtermine in meiner Dorf habe",
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    "text": " und ich bekomme eigentlich mein Dorf bekommt Geld",
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    "text": " von dieser Wind aus die Windturbine,",
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    "text": " dass ich dann in meine Schule investieren kann.",
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    "text": " Oder wie ich mein Kind zum Kindergarten mitbringe,",
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    "text": " dass es Fahrradwege gibt. Also das ist alles wichtig.",
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    "text": " In ganz Tirol gibt es, glaube ich, noch kein einziges Windrad.",
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    "text": " Ist aber ein Heiklers Thema.",
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    "end": 1632.62,
    "text": " Wie beobachten Sie eigentlich die aktuelle deutsche Klimapolitik?",
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    "text": " Ja, ich finde, es ist auch da eine sehr wichtige Moment.",
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    "start": 1636.66,
    "end": 1640.58,
    "text": " Es gibt so klare Signale von einem Umweltminister,",
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    "start": 1640.58,
    "end": 1641.78,
    "text": " dass es so weitergeht.",
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    "start": 1641.78,
    "end": 1648.9,
    "text": " Wir haben eine 2045-rechtliche, also gesetzklimaneutral zu sein.",
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    "end": 1650.86,
    "text": " Ich finde es natürlich wichtig,",
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    "end": 1654.34,
    "text": " dass auch die internationale Perspektive da reinkommt,",
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    "end": 1658.02,
    "text": " dass die erneuerbar Erfolge weitergehen",
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    "end": 1661.78,
    "text": " und dass diese Kurs nicht stark verändert sein wird.",
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    "start": 1661.78,
    "end": 1667.14,
    "text": " Und weil es für die Wohlstand und für Sicherheit für Deutschland",
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    "start": 1667.14,
    "end": 1670.82,
    "text": " total vorteilhaft ist.",
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    "text": " Was haben Sie in Ihrer beruflichen Zukunft vor?",
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    "text": " Im Moment bin ich so freie, diplomatisch engagiert Aktivistin.",
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    "text": " Mal sehen, oder manchmal diplomatisch, manchmal nicht so diplomatisch.",
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    "text": " Und arbeite, berate verschiedene Regionen, NGOs.",
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    "text": " Und nehmen wir ein bisschen Zeit zu überlegen.",
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    "end": 1692.82,
    "text": " Es ist eine sehr komplexe Zeit.",
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    "end": 1695.34,
    "text": " Wo kann ich der größte Unterschied machen?",
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    "start": 1695.34,
    "end": 1697.14,
    "text": " Vielleicht in Brasilien?",
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  {
    "start": 1697.14,
    "end": 1698.3,
    "text": " Vielleicht in Brasilien.",
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  {
    "start": 1698.3,
    "end": 1702.06,
    "text": " Ich bin unbedingt da engagiert, weil ich finde,",
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    "end": 1705.58,
    "text": " bis Ende dieses Konferents muss es klar sein,",
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    "end": 1711.22,
    "text": " die Welt geht doch in erneuerbarer Energie und weg von fossierender Energie.",
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    "text": " Frau Morgan, vielen herzlichen Dank. - Danke auch.",
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    "text": " Das war's für heute.",
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    "text": " Mein Name ist Christine Meyerhofer und ich sage Danke fürs Zuhören",
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    "text": " und Freund bleiben und trete natürlich auch gern mit Ihnen in den Austausch.",
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    "text": " Schreiben Sie uns Feedback an, podcast@depresse.com.",
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    "end": 1729.98,
    "text": " Wir freuen uns, von Ihnen zu lesen.",
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