[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 22.2,
    "text": " Ja, im ersten Teil des Podcast-Interviews mit Stefan Mehrert haben wir uns über Gewohnheiten"
  },
  {
    "start": 22.2,
    "end": 29.24,
    "text": " unterhalten, wie wir persönliche, aber eben auch organisationale, neue Gewohnheiten schaffen. Und"
  },
  {
    "start": 29.24,
    "end": 35.32,
    "text": " das Thema ist ein wesentliches Thema, um sich selbst zu führen und das ist immer die Voraussetzung,"
  },
  {
    "start": 35.32,
    "end": 40.84,
    "text": " um andere Menschen zu führen. Ja, und jetzt funktioniert eine Baustelle ja immer nur im Team."
  },
  {
    "start": 40.84,
    "end": 46.4,
    "text": " Das heißt, du wirst immer mit anderen Menschen zu tun haben. Du als Führungskraft auf der"
  },
  {
    "start": 46.4,
    "end": 50.92,
    "text": " Baustelle wirst im Projektteam andere Menschen führen müssen, wirst deinen Mitarbeiter,"
  },
  {
    "start": 50.92,
    "end": 57.8,
    "text": " deine eigenen Mitarbeiter führen müssen, egal ob Projektübergreifend oder eben im Team. Und"
  },
  {
    "start": 57.8,
    "end": 65.52,
    "text": " wer könnte uns diesbezüglich, was Menschenführung anbelangt, ein besserer Ratgeber sein als ein"
  },
  {
    "start": 65.52,
    "end": 71.48,
    "text": " Unternehmercoach und deswegen freue ich mich total, dass Stefan Mehrert auch diesen zweiten Teil"
  },
  {
    "start": 71.48,
    "end": 77.92,
    "text": " mit mir im Interview macht, Stefan Mehrert coacht mittlerweile seit 20 Jahren Unternehmer und er"
  },
  {
    "start": 77.92,
    "end": 85.8,
    "text": " weiß genau, wie man produktive Teams formt und wie man Menschen motiviert und dahin bringt, dass sie"
  },
  {
    "start": 85.8,
    "end": 93.36,
    "text": " das auch tun, was zu tun ist. Willst du also deine Baustelle wirklich voranbringen und willst du,"
  },
  {
    "start": 93.36,
    "end": 98.68,
    "text": " dass die Leute auf deiner Baustelle mitziehen, dann ist diese Folge ein absolutes Muss. Stefan,"
  },
  {
    "start": 98.68,
    "end": 102.84,
    "text": " herzlich willkommen zum zweiten Teil unseres Podcast Interviews. Ich freue mich sehr,"
  },
  {
    "start": 102.84,
    "end": 108.28,
    "text": " dass du dir die Zeit nimmst. Danke für deine Einladung, Stefan, ich freue mich auch. Ja,"
  },
  {
    "start": 108.28,
    "end": 112.6,
    "text": " wir haben im ersten Teil ausführlich über die Gewohnheiten gesprochen, war für mich wahnsinnig"
  },
  {
    "start": 112.6,
    "end": 120.04,
    "text": " erhellen und im zweiten Teil wollen wir uns zwei Themen kümmern. Wir wollen uns anschauen, wie wir"
  },
  {
    "start": 120.04,
    "end": 127.92,
    "text": " Teams formen, wie wir Teams erzeugen können, die im Teamflow, wie du es nennst, agieren. Das heißt,"
  },
  {
    "start": 127.92,
    "end": 133.92,
    "text": " wo es quasi wie von selbst geht, aber das wirst du uns sicher besser erklären. Und das zweite"
  },
  {
    "start": 133.92,
    "end": 140.32,
    "text": " Thema ist das große Thema Führung. Das heißt, wir haben einiges vorhin diese halben Stunde. Steigen wir"
  },
  {
    "start": 140.32,
    "end": 146.32,
    "text": " also gleich ein. Steigen wir mit dem Flow ein, auch da wieder wie bei den Gewohnheiten. Warum ist Flow"
  },
  {
    "start": 146.32,
    "end": 153.52,
    "text": " so ein essentielles Konzept? Das kennt wahrscheinlich vom Begriff ja fast jeder. Tschitschmehe, der"
  },
  {
    "start": 153.52,
    "end": 159.92,
    "text": " ungarische mit dem wahnsinnig schwer auszusprechen, der Namen Psychologe hat dieses Konzept entwickelt."
  },
  {
    "start": 159.92,
    "end": 166.92,
    "text": " Und steigen wir eben ein damit, dass du mal beschreibst, warum es so wichtig ist, in den Flow"
  },
  {
    "start": 166.92,
    "end": 173.72,
    "text": " zu kommen, was dieser Flowzustand eigentlich bedeutet und was da eben die Vorteile davon sind."
  },
  {
    "start": 173.72,
    "end": 179.4,
    "text": " Also erst mal, was es nicht bedeutet, ist ganz wichtig, weil das wird öfter mal verwechselt."
  },
  {
    "start": 179.4,
    "end": 185.6,
    "text": " Es bedeutet nicht so Bob Marley-mäßig zugekiften Ecke rumhängen und irgendwie alles fließen zu"
  },
  {
    "start": 185.6,
    "end": 191.52,
    "text": " lassen, sondern Flow ist ein Zustand der Höchstleistung. Und das ist genau der Ungar mit dem"
  },
  {
    "start": 191.52,
    "end": 198.36,
    "text": " unausprechlichen Namen, den du gerade genannt hast. Ich weiß nicht, 35, 40 Jahren, erforst. Und der hat"
  },
  {
    "start": 198.36,
    "end": 206.24,
    "text": " damals erforscht vor allen Dingen Wissenschaftler, Leute, die Höchstleistung vollbracht haben. Wie"
  },
  {
    "start": 206.24,
    "end": 213.56,
    "text": " sind die in diesen Zutaten der Höchstleistung gekommen? Und der hat eben damals auch entdeckt,"
  },
  {
    "start": 213.56,
    "end": 220.68,
    "text": " das ist nicht ein Dresszustand, sondern es ist ein gleichzeitig bisselter, glücklicher Zutand."
  },
  {
    "start": 220.68,
    "end": 225.88,
    "text": " So Beispiele von individuellen Flow, die er damals gebracht hat, war zum Beispiel so ein"
  },
  {
    "start": 225.88,
    "end": 233.6,
    "text": " Glätterer, wenn der irgendwie ein Berg hochklettert und in der Wand drin ist, der kommt dann in"
  },
  {
    "start": 233.6,
    "end": 241.92,
    "text": " einem Flowzustand und mit Milzt, die passt mit dem Berg und die Bewegungen sind so ganz natürlich"
  },
  {
    "start": 241.92,
    "end": 247.08,
    "text": " oder andere haben es vielleicht beim Tischtennis spielen, dass plötzlich alles fließend wird und"
  },
  {
    "start": 247.08,
    "end": 252.72,
    "text": " sie genau wissen oder zu wissen glauben, wo der Ball hinkommt und die Gedanken ausgeschaltet"
  },
  {
    "start": 252.72,
    "end": 259.44,
    "text": " sind. Und dieser Flugdant, da kommt wirklich maximale Produktivität raus, bei maximaler Freude."
  },
  {
    "start": 259.44,
    "end": 264.44,
    "text": " Also einfach weiter Zustand erst mal für die Menschen selbst, aber dann logischerweise auch"
  },
  {
    "start": 264.44,
    "end": 269.44,
    "text": " für ein Team und natürlich auch, wenn man zusammen arbeitet, für die Arbeitsergebnisse."
  },
  {
    "start": 269.44,
    "end": 274.84,
    "text": " Deswegen halte ich Flow so wichtig, weil das der produktivste und zugleich glücklich"
  },
  {
    "start": 274.84,
    "end": 281.44,
    "text": " machenste Zustand überhaupt. So, wenn jetzt die Kolleginnen und Kollegen deine Ausführungen"
  },
  {
    "start": 281.44,
    "end": 286.64,
    "text": " gehört haben, wird sich sicher der ein oder andere gedacht haben, ist mir alles klar beim"
  },
  {
    "start": 286.64,
    "end": 292.28,
    "text": " Tischtennis, beim Klettern, verstehe ich beim Fußball spielen, wo auch immer, hey aber bitte,"
  },
  {
    "start": 292.28,
    "end": 298.96,
    "text": " wie soll ich in der Arbeit produktiv sein und gleichzeitig Spaß empfinden, wie soll denn das"
  },
  {
    "start": 298.96,
    "end": 305.28,
    "text": " funktionieren? Also übertragen wir das Konzept jetzt mal auf die Arbeitswelt. Ja, also da gibt es"
  },
  {
    "start": 305.28,
    "end": 309.28,
    "text": " ganz unterschiedliche Ansätze, je nachdem, wo ich anfange, wenn ich mal zurück geht zu dem,"
  },
  {
    "start": 309.28,
    "end": 314.8,
    "text": " was ich früher gemacht habe, ich war Programmierer. So, als Programmierer, sobald ich den"
  },
  {
    "start": 314.8,
    "end": 321.08,
    "text": " Rechner angeschaltet habe und angefangen habe zu programmieren, bin ich in einen Flow-Zustand"
  },
  {
    "start": 321.08,
    "end": 328.12,
    "text": " abgetaucht. So, da gibt es eine Reihe von Kriterien, damit so ein Flow-Zustand entstehen kann. Erstes"
  },
  {
    "start": 328.12,
    "end": 334.92,
    "text": " Kriterium, das Ziel, worauf das Ganze rausläuft, ist absolut klar und sinnvoll. So, das war mir"
  },
  {
    "start": 334.92,
    "end": 340.52,
    "text": " klar, da soll eine Software rauskommen, die soll dieses und jenes können. Das ist so eine erste"
  },
  {
    "start": 340.52,
    "end": 344.56,
    "text": " Bedingung. Das Zweite, was wichtig ist. Stefan, darf ich da ganz kurz dazwischenhaken, weil wir werden"
  },
  {
    "start": 344.56,
    "end": 349.48,
    "text": " jetzt wahrscheinlich alle acht Punkte für den Flow-Zustand durchgehen, Schritt für Schritt zu"
  },
  {
    "start": 349.48,
    "end": 355.24,
    "text": " diesem Punkt, das Ziel, ja, einmal das übergeordnete Ziel, also du hast gesagt, das soll eine Software"
  },
  {
    "start": 355.24,
    "end": 362.0,
    "text": " rauskommen, auch das Ziel der jeweiligen Tätigkeit, der abgeschlossenen Tätigkeit in dem Moment oder"
  },
  {
    "start": 362.0,
    "end": 367.72,
    "text": " in diesem Arbeitsblock oder wie man das auch immer nennen möchte? Ja, also das ist genau, was du"
  },
  {
    "start": 367.72,
    "end": 375.2,
    "text": " sagst. Wir haben einerseits sozusagen das Gesamtziel, aber dann haben wir auch immer geordnete Ziele und"
  },
  {
    "start": 375.2,
    "end": 381.08,
    "text": " im Prinzip muss jeder einzelne wird auch klar sein. Ab dem Moment, wo ein einzelner Schritt nicht mehr"
  },
  {
    "start": 381.08,
    "end": 387.44,
    "text": " klar ist, fall ich aus dem Flow raus. Das ist glaube ich am besten deutlich zu machen beim Bild"
  },
  {
    "start": 387.44,
    "end": 394.04,
    "text": " von Kletterer. Der hat zwar das Ziel vor Augen, ganz oben auf dem Berg will er hin, so wenn der jetzt"
  },
  {
    "start": 394.04,
    "end": 398.24,
    "text": " aber irgendwo an der Stelle ist und keine Ahnung hat mehr, wie es weitergeht und sich denkt,"
  },
  {
    "start": 398.24,
    "end": 402.64,
    "text": " Scheiße, da komme ich nie rüber, dann ist er in dem Moment aus dem Flow raus. Erst dann, wenn er"
  },
  {
    "start": 402.64,
    "end": 407.64,
    "text": " wieder weiß, was ist der nächste Griff oder der nächste Dritt, ist er im Flow entsprechend können."
  },
  {
    "start": 407.64,
    "end": 414.84,
    "text": " Also das ist ein ganz zentraler Schlüssel eben ins dies für diesen Flow, jeden einzelnen"
  },
  {
    "start": 414.84,
    "end": 421.88,
    "text": " Nähspiel sozusagen klar zu haben. Das heißt jetzt übertragen wieder, konkret auf die Arbeitswelt"
  },
  {
    "start": 421.88,
    "end": 426.64,
    "text": " oder auf unsere Baubranche, das übergeordnete Ziel ist ein geiles Bauwerk herzustellen,"
  },
  {
    "start": 426.64,
    "end": 432.16,
    "text": " das ist jeden klar und bezogen auf die Teilaufgabe, die ich jetzt gerade vor der Brust habe,"
  },
  {
    "start": 432.16,
    "end": 437.8,
    "text": " muss ich mir überlegen, wie komme ich zu dem Ergebnis, welche Einzelschritte sind notwendig"
  },
  {
    "start": 437.8,
    "end": 443.88,
    "text": " und ich muss mir im Vorfeld auch schon Gedanken machen, wie räume ich potenzielle Störstellen,"
  },
  {
    "start": 443.88,
    "end": 451.16,
    "text": " Stolpersteine aus dem Weg, sodass ich dann diesen Arbeitsschritt im Flow quasi erledigen kann."
  },
  {
    "start": 451.16,
    "end": 457.48,
    "text": " Genau, wenn ich jetzt irgendwelche Arbeitsschritte habe, wie beispielsweise mit Ruhmleitungen zu ziehen"
  },
  {
    "start": 457.48,
    "end": 463.72,
    "text": " oder so, ja die Leitungen sind nicht da, weil es irgendjemand vergessen hat zu bringen,"
  },
  {
    "start": 463.72,
    "end": 469.16,
    "text": " dann wird kein Flow entstehen, logischerweise. Das heißt gerade dann im Team und auf der Baustelle"
  },
  {
    "start": 469.16,
    "end": 473.08,
    "text": " ist auch das Zusammenwirken von den Leuten, da kommen wir dann nachher mit dem Team Flow drauf,"
  },
  {
    "start": 473.08,
    "end": 478.28,
    "text": " essentiell wichtig, damit für jeden einzelnen der Flow entstehen kann. Perfekt."
  },
  {
    "start": 478.28,
    "end": 488.08,
    "text": " Nächste Voraussetzung? Nächste Voraussetzung ist, dass Fähigkeiten und die Anforderungen"
  },
  {
    "start": 488.08,
    "end": 494.2,
    "text": " beeinstimmen bzw. genau genommen die Anforderungen ein bisschen größer sind, also nicht viel,"
  },
  {
    "start": 494.2,
    "end": 500.12,
    "text": " ein bisschen größer als die Fähigkeiten. Man kann insgesamt in der Bereiche einteilen."
  },
  {
    "start": 500.12,
    "end": 504.6,
    "text": " Also wenn die Anforderungen viel niedriger sind als die Fähigkeiten, also wenn ich die jetzt"
  },
  {
    "start": 504.6,
    "end": 515.04,
    "text": " im ganzen Vormittag sage, 2 plus 3, 4 plus 7, 1 plus 7, und so weiter, nach spätestens 5 Minuten"
  },
  {
    "start": 515.04,
    "end": 520.96,
    "text": " langweilen zu dich und denkst ja, was soll der scheiß? Das heißt, das ist die langeweile Zone,"
  },
  {
    "start": 520.96,
    "end": 526.0,
    "text": " Anforderungen sind viel niedriger als seine Fähigkeiten. Dann gibt es so ein Bereich,"
  },
  {
    "start": 526.0,
    "end": 532.32,
    "text": " das ist die Komfortzone, da sind die Anforderungen ein bisschen niedriger als die Fähigkeiten,"
  },
  {
    "start": 532.32,
    "end": 536.64,
    "text": " aber nicht viel. Da musst du schon wach sein und tun, das heißt, das kannst du in"
  },
  {
    "start": 536.64,
    "end": 541.04,
    "text": " den ganzen Vormittag gemütlich runterarbeiten, die wird nicht langweilig, aber du bist auch"
  },
  {
    "start": 541.04,
    "end": 545.52,
    "text": " nicht mega gefordert, ist die Komfortzone. Sondern gibt es die Flow Zone, da ist die"
  },
  {
    "start": 545.52,
    "end": 551.24,
    "text": " Anforderung ein bisschen höher als die Fähigkeit. Und da kommst du dann deswegen rein, weil dann"
  },
  {
    "start": 551.24,
    "end": 556.44,
    "text": " musst du hell wach sein, sonst hast du keine Chance irgendwie, das hinzukriegen. Und dann gibt es"
  },
  {
    "start": 556.44,
    "end": 561.32,
    "text": " oben dran noch eine Stress- und Panikzone, das ist, wenn die Anforderungen viel zu hoch sind"
  },
  {
    "start": 561.32,
    "end": 567.52,
    "text": " und nicht hin kriegt. So, und jetzt ist der Trick eigentlich immer der, such die Anforderungen so"
  },
  {
    "start": 567.52,
    "end": 574.28,
    "text": " zu bauen, dass sie mit den Fähigkeiten übereinstimmen oder ein bisschen größer sind. Also im Falle"
  },
  {
    "start": 574.28,
    "end": 579.76,
    "text": " nochmal von einem Kletterer. Das gibt ja unterschiedliche Grate, Schwierigkeitsgrade beim"
  },
  {
    "start": 579.76,
    "end": 585.64,
    "text": " Klettern, so ein Grad 8, 9, 10 oder 8 plus, also die sind dann nochmal unterteilt. So, jetzt habe"
  },
  {
    "start": 585.64,
    "end": 590.32,
    "text": " ich einen Kletterer, der in der Lage ist, ein 10er Grad zu klettern, das ist schon richtig, richtig gut."
  },
  {
    "start": 590.32,
    "end": 596.8,
    "text": " Und ich schick da einen hoch, der das letzte Mal einen Schoenfergrad geklettert hat, der kommt"
  },
  {
    "start": 596.8,
    "end": 602.0,
    "text": " natürlich voll in die Panikzone, mach ich nicht. Und umgekehrt, wenn ich den mit der 10er kann,"
  },
  {
    "start": 602.0,
    "end": 607.84,
    "text": " bei so einem Schoenferberg, der sagt, was soll ich hier verlangweilig? Das heißt,"
  },
  {
    "start": 607.84,
    "end": 613.92,
    "text": " gucken, wie klingt das irgendwie in Übereinstimmung. Und dann gibt es viele Stellschrauben, an denen"
  },
  {
    "start": 613.92,
    "end": 619.44,
    "text": " ich drehen kann. Zum Beispiel kann ich denjenigen, der diesen 10er Grad klettern kann, kann ich schon"
  },
  {
    "start": 619.44,
    "end": 625.04,
    "text": " einen Schoenferberg schicken, kann dann aber sagen, okay, du machst es nicht in zwei Stunden, wie"
  },
  {
    "start": 625.04,
    "end": 630.6,
    "text": " der andere, der grad fünf klettern kann, sondern du machst es in 20 Minuten. Wenn der Helvacher"
  },
  {
    "start": 630.6,
    "end": 636.04,
    "text": " sagt, okay, das ist interessant, das heißt, du kannst über die Zeit, du kannst über die"
  },
  {
    "start": 636.04,
    "end": 642.44,
    "text": " langen Abänderungen der Aufgaben, das heißt, du kannst bei jeder Aufgabe immer den Schwierigkeitsgrad"
  },
  {
    "start": 642.44,
    "end": 650.12,
    "text": " umpassen. Und damit kannst du sozusagen in diesen Flow-Kanal reinkommen. Also auch das wieder übertragen"
  },
  {
    "start": 650.12,
    "end": 656.36,
    "text": " auf die Arbeitswelt, wenn ich zum Beispiel eine langweilige Echselliste erzeugen muss, die mich in"
  },
  {
    "start": 656.36,
    "end": 662.96,
    "text": " der langweilige Zone hält, dann kann ich mir überlegen, wie kann ich diese Arbeit so gestalten,"
  },
  {
    "start": 662.96,
    "end": 667.24,
    "text": " dass sie für mich interessanter wird, dass sie für mich spannender wird, dass ich mit dieser"
  },
  {
    "start": 667.24,
    "end": 673.76,
    "text": " modifizierten Arbeit in den Flow-Kanal komme. Genau, also entweder indem ich mir ein anderes Zeitfenster"
  },
  {
    "start": 673.76,
    "end": 679.68,
    "text": " setze, knapp oder indem ich sage, ich mache es jetzt nicht so, bis lange gewohnt bin, sondern ich"
  },
  {
    "start": 679.68,
    "end": 684.88,
    "text": " probiere mal die Excel-Tabelle mit einer KI auszufüllen oder irgendwas in diese Richtung, also"
  },
  {
    "start": 684.88,
    "end": 690.4,
    "text": " einfach abändern, ab dem Moment, wo das Gehirn sagt, oh, das ist interessant und ab, dann habe ich"
  },
  {
    "start": 690.4,
    "end": 700.16,
    "text": " eine Chance im Flow zu kommen. Sehr cool. Supergeil, dritte Voraussetzung. Für mich weitere Voraussetzung"
  },
  {
    "start": 700.16,
    "end": 706.12,
    "text": " ist, das hängt mit dem Klarheit von jedem Teilschirm zusammen, das Gefühl der Kontrolle,"
  },
  {
    "start": 706.12,
    "end": 712.0,
    "text": " dass ich also in jeder Situation das Gefühl habe, die Kontrolle nicht zu verlieren. Also es kann mal"
  },
  {
    "start": 712.0,
    "end": 718.52,
    "text": " durchaus mittig sein, also beim Berglettern wieder, es kann durchaus eine schwierige Phase geben,"
  },
  {
    "start": 718.52,
    "end": 723.44,
    "text": " aber sobald ich das Gefühl habe, ich verliere hier die Kontrolle, dann bin ich aus dem Flow raus und"
  },
  {
    "start": 723.44,
    "end": 729.56,
    "text": " füpf in die Panzone rein. Also das ist eben entscheidend. Dann auch, das kann man auch beim"
  },
  {
    "start": 729.56,
    "end": 735.28,
    "text": " Blättern, gibt es auch sofortes, aber in der Arbeit auch wichtig, ein sofortiges und unmittelbares"
  },
  {
    "start": 735.28,
    "end": 742.0,
    "text": " Feedback. Also wenn ich jetzt irgendeine Aufgabe habe beim Programmieren beispielsweise,"
  },
  {
    "start": 742.0,
    "end": 747.6,
    "text": " da habe ich irgendwie 10, 20 Q-Zahlen geschrieben, dann habe ich das ausprobiert, zum Beispiel sollte"
  },
  {
    "start": 747.6,
    "end": 753.92,
    "text": " dahinter her, einen Button eine bestimmte Wirkung haben. So, dann habe ich das ausprobiert, entweder"
  },
  {
    "start": 753.92,
    "end": 758.76,
    "text": " hatte der Button die Wirkung oder hatte er sie nicht. Also ich habe ein sofortiges Feedback gekriegt."
  },
  {
    "start": 758.76,
    "end": 763.72,
    "text": " Dann können wir dann das auch port nachjustieren, wenn dann das Feedback, also wenn es funktioniert hat,"
  },
  {
    "start": 763.72,
    "end": 767.88,
    "text": " supergeil, dann habe ich mich gefreut, wenn es nicht funktioniert hat, habe ich geguckt,"
  },
  {
    "start": 767.88,
    "end": 771.72,
    "text": " okay, was funktioniert nicht, wieder was ausprobiert, wieder Feedback, also jetzt nennen"
  },
  {
    "start": 771.72,
    "end": 778.12,
    "text": " das Feedback ist, das noch mehr bleibe ich im Flotzustand logischerweise. Das war jetzt die Nummer 4,"
  },
  {
    "start": 778.12,
    "end": 783.96,
    "text": " das Feedback, das ist natürlich in der Arbeitswelt nicht immer ganz beim Programmierer,"
  },
  {
    "start": 783.96,
    "end": 789.68,
    "text": " seit seiner glücklichen Situation ja Programmierer, aber sonst ist es nicht immer so einfach"
  },
  {
    "start": 789.68,
    "end": 796.08,
    "text": " herzustellen, dieses Feedback. Also du würdest dann auch empfehlen, dass du dir Feedback von deinem"
  },
  {
    "start": 796.08,
    "end": 802.68,
    "text": " Kollegen, von deinem Chef, von deinem Vorgesetzten oder so direkt einholst, um eben sofort zu wissen,"
  },
  {
    "start": 802.68,
    "end": 809.96,
    "text": " wo man steht. Heilstails, also das Feedback kann ja von großen kommen, in manchen Situationen"
  },
  {
    "start": 809.96,
    "end": 815.8,
    "text": " ist es auch super wichtig, insbesondere bei größeren Heitschritten, gerade in diesem Beispiel"
  },
  {
    "start": 815.8,
    "end": 820.0,
    "text": " mit dem Programmieren habe ich sehr deutlich gemacht, da war ja sonst niemand da. Ich habe nur"
  },
  {
    "start": 820.0,
    "end": 826.28,
    "text": " was ausprobiert und dann habe ich sozusagen von der Sache selbst ein Feedback bekommen. Wie riecht"
  },
  {
    "start": 826.28,
    "end": 832.88,
    "text": " es, wenn ich zum Beispiel anfange als unernehmer eine Strategie zu entwickeln? So, dann mache ich"
  },
  {
    "start": 832.88,
    "end": 837.28,
    "text": " mir ein Strategie-Konzept. Ich kriege aber in dem Moment, wo ich dieses Konzept mache,"
  },
  {
    "start": 837.28,
    "end": 842.56,
    "text": " kein Feedback funktioniert es oder funktioniert es nicht. Das Feedback kommt bei einer Strategie"
  },
  {
    "start": 842.56,
    "end": 849.44,
    "text": " oft erst nach 2, 3, 5, 6 Monaten oder so und dann muss ich relativ lange Zeit ohne Feedback leben"
  },
  {
    "start": 849.44,
    "end": 853.72,
    "text": " und da kann ich mir natürlich Feedback von außen organisieren, indem ich meine wegen"
  },
  {
    "start": 853.72,
    "end": 858.28,
    "text": " Strategieberater draufschauen las, indem ich zwischendurch mal einen Kunden frag und so"
  },
  {
    "start": 858.28,
    "end": 863.0,
    "text": " da ist es immens wichtig. Es gibt andere Tätigkeiten, da kriege ich das Feedback schon in der Tätigkeit"
  },
  {
    "start": 863.0,
    "end": 873.88,
    "text": " selbst. Sehr gut. Punkt 5. So, nächster Punkt ist für mich, um Flow erzeugen zu können, muss der Körper"
  },
  {
    "start": 873.88,
    "end": 880.4,
    "text": " in einem bestimmten Zustand sein. Flow ist letzten Endes nichts anderes als eine bestimmte"
  },
  {
    "start": 880.4,
    "end": 887.16,
    "text": " Konzentration von Dopamin, Serotonin und was es alles in unserem Hirn gibt. Das sind"
  },
  {
    "start": 887.16,
    "end": 893.04,
    "text": " lehmische Grundstoffe. Wir haben alle, also wir wissen in Beteilung nicht, wie die Chemie funktioniert,"
  },
  {
    "start": 893.04,
    "end": 897.04,
    "text": " brauchen wir auch nicht, aber was wir irgendwann mal gelernt haben ist, um irgendwas in einer"
  },
  {
    "start": 897.04,
    "end": 902.32,
    "text": " Chemie herzustellen, brauche ich immer Grundstoffe und genauso ist es beim Serotonin und so weiter"
  },
  {
    "start": 902.32,
    "end": 907.48,
    "text": " auch. Wenn die Grundstoffe in dem Fall beim Serotonin ist, das drückt noch vorn, wenn die nicht da sind"
  },
  {
    "start": 907.48,
    "end": 912.52,
    "text": " in unserem Körper, weil wir uns scheiße ernähren, dann wird es auch keinen Flow Zustand geben,"
  },
  {
    "start": 912.52,
    "end": 921.0,
    "text": " weil wir nicht, wir müssen unseren Körper in einen Zug dann bringen, wo wir ihn gut ernähren und"
  },
  {
    "start": 921.0,
    "end": 927.12,
    "text": " die Grundstoffe, was wir brauchen, um gesund zu sein, dass die wirklich da sind. Mal ganz überspitzt"
  },
  {
    "start": 927.12,
    "end": 933.36,
    "text": " jemand, der gerade in der Depression ist, der ist meist auch nicht richtig gut ernährt, der wird"
  },
  {
    "start": 933.36,
    "end": 938.52,
    "text": " auch nie in den Flow Zustand kommen. Also der Körper muss sozusagen ein gutes Fundament haben."
  },
  {
    "start": 938.52,
    "end": 945.16,
    "text": " Absolut nachvollziehbar, glaube ich, wird bei vielen in der heutigen Gesellschaft nicht"
  },
  {
    "start": 945.16,
    "end": 950.8,
    "text": " dementsprechend beherzigt und umso wichtiger finde ich es, dass auch der Zusammenhang hergestellt"
  },
  {
    "start": 950.8,
    "end": 957.76,
    "text": " wird tatsächlich zwischen Flow, also diesem Zustand der höchsten Wachsamkeit, Produktivität und"
  },
  {
    "start": 957.76,
    "end": 963.0,
    "text": " das höchsten Glückstamm auch mit dem Lebensstil ganz, ganz spannend oder ganz, ganz wichtig auch."
  },
  {
    "start": 963.0,
    "end": 971.04,
    "text": " Genau. So und dann noch ein, ich glaube, wir haben jetzt mehr oder weniger, auch wenn es nicht richtig"
  },
  {
    "start": 971.04,
    "end": 978.4,
    "text": " durchnummeriert war, wir haben schon sieben Punkte. Ein Punkt fehlt noch und zwar, dass es der Punkt ist,"
  },
  {
    "start": 978.4,
    "end": 986.4,
    "text": " die Tätigkeit lohnt man als das Ziel. Ich nehme jetzt nochmal einen Bergsteiger her. Ein Bergsteiger,"
  },
  {
    "start": 986.4,
    "end": 993.76,
    "text": " der hat ja die Idee, er will auf den Gipfel, das ist sein Ziel. Wenn er jetzt aber die ganze Zeit beim"
  },
  {
    "start": 993.76,
    "end": 998.72,
    "text": " Klettern an die Brotzeit auf den Gipfel denkt, dann wird er nicht oben ankommen, wird auch nicht in"
  },
  {
    "start": 998.72,
    "end": 1003.6,
    "text": " Flow kommen, weil er die ganze Zeit ja beim Kopf woanders ist. Er kommt erst dann in Flow, wo ich"
  },
  {
    "start": 1003.6,
    "end": 1008.96,
    "text": " sage, das Klettern ist so geil. Klar, ich will auf das Ziel, deswegen mache ich das ganze Jahr, aber das"
  },
  {
    "start": 1008.96,
    "end": 1014.56,
    "text": " Klettern ist so geil, dass ich mich voll darauf konzentriere und alles andere ausgeblendet wird."
  },
  {
    "start": 1014.56,
    "end": 1020.16,
    "text": " Die Tätigkeit muss wichtiger sein als das Ziel und es geht natürlich jetzt aufs berufliche übertragen,"
  },
  {
    "start": 1020.16,
    "end": 1026.08,
    "text": " dann am besten, wenn mir die Tätigkeit selbst Spaß macht. Das war bei mir früher super einfach,"
  },
  {
    "start": 1026.08,
    "end": 1031.0,
    "text": " weil den Programmieren hat mir mega Spaß gemacht, dann war die Tätigkeit immer lohnender als das Ziel,"
  },
  {
    "start": 1031.0,
    "end": 1036.64,
    "text": " aber auch jetzt auf der Baustelle, wenn wir da bestimmte Tätigkeiten mega Spaß machen,"
  },
  {
    "start": 1036.64,
    "end": 1042.84,
    "text": " ist es logischerweise viel leichter in Flowzustand zu kommen als bei Tätigkeiten, wo ich mir denke,"
  },
  {
    "start": 1042.84,
    "end": 1048.4,
    "text": " oh, muss zwar gemacht werden, aber es ist echt zäh. Es gibt zwar ein paar Spezialisten, die"
  },
  {
    "start": 1048.4,
    "end": 1055.4,
    "text": " kommen auch beim Aufräumen in Flowzustand, ich würde mal sagen, wie meisten eher nicht. Was macht"
  },
  {
    "start": 1055.4,
    "end": 1062.24,
    "text": " mir Spaß und was macht mir nicht Spaß? Okay, also das muss man schon zusammenfassen, sagen es eignet"
  },
  {
    "start": 1062.24,
    "end": 1067.88,
    "text": " sich nicht für jeden jede Tätigkeit, um in den Flow zu kommen. Also die Voraussetzung ist schon,"
  },
  {
    "start": 1067.88,
    "end": 1074.2,
    "text": " die Tätigkeit muss für mich irgendetwas lohnen, das haben die Tätigkeit muss für mich in sich"
  },
  {
    "start": 1074.2,
    "end": 1082.68,
    "text": " schon etwas Freudiges, etwas Spaßiges beinhalten und dann kann ich mit den anderen Voraussetzungen"
  },
  {
    "start": 1082.68,
    "end": 1088.48,
    "text": " in den Flow kann kommen. Um diesen Flow zu trainieren, würde ich ja absolut zu tun. Natürlich"
  },
  {
    "start": 1088.48,
    "end": 1094.48,
    "text": " kann ich auch lernen und mir die Frage stellen, beispielsweise bei den Aufräumen. Es gibt ja"
  },
  {
    "start": 1094.48,
    "end": 1100.56,
    "text": " Menschen, denen macht aufräumen mit Bass, dann breche ich mal mit den Menschen und frage, okay,"
  },
  {
    "start": 1100.56,
    "end": 1107.32,
    "text": " was macht ja denn da drin Bass? So, und plötzlich erzählte er mir, was ihnen an Aufräumen,"
  },
  {
    "start": 1107.32,
    "end": 1114.16,
    "text": " dass dann hinterher alles absolut ordentlich ist, dass es für ihn so eine Art plus einer Tätigkeit"
  },
  {
    "start": 1114.16,
    "end": 1120.4,
    "text": " ist, das weiß ich, was der mir erzählt. Und daraus kann ich lernen, wie kann dieser Tätigkeit"
  },
  {
    "start": 1120.4,
    "end": 1127.24,
    "text": " das auch vorhin neu betrachten, um bis selbst positiver zu sehen. Also ich fange natürlich"
  },
  {
    "start": 1127.24,
    "end": 1132.0,
    "text": " logischerweise mit den Dingen an, die wir sowieso schon Spaß machen, aber ich kann auch lernen,"
  },
  {
    "start": 1132.0,
    "end": 1136.48,
    "text": " Dinge, die wir jetzt kein Spaß machen, daran Spaß zu empfinden. Also ich bin nämlich einfach"
  },
  {
    "start": 1136.48,
    "end": 1143.92,
    "text": " ausgeliefert. Wobei ich ja da dann, beim Beispiel des Aufräumens, wobei ich da ja dann auch wieder"
  },
  {
    "start": 1143.92,
    "end": 1150.4,
    "text": " über das Ziel oder über das Ergebnis zum Flow komme oder nicht über die Tätigkeit an sich."
  },
  {
    "start": 1150.4,
    "end": 1157.12,
    "text": " Kann auch tatsächlich die Tätigkeit sein. Ich glaube, die Übenworte, die aufräumen toll"
  },
  {
    "start": 1157.12,
    "end": 1162.88,
    "text": " finden, muss man jetzt mal drauf fragen. Aber meine Vermutung ist, dass die in dem Moment,"
  },
  {
    "start": 1162.88,
    "end": 1169.68,
    "text": " wo sie sehen, es wird mit jeder Aktivität sauberer und ordentlicher, allein darin schon"
  },
  {
    "start": 1169.68,
    "end": 1174.6,
    "text": " eine Befriedigung schlüpfen. Ja, macht Sinn. Das macht Sinn. Dann ist es nämlich wieder die Tätigkeit,"
  },
  {
    "start": 1174.6,
    "end": 1180.12,
    "text": " weil es im Prozess drinnen ist. Also auch diese einzelne Tätigkeit oder diesen Schritt,"
  },
  {
    "start": 1180.12,
    "end": 1186.48,
    "text": " das kann zum Beispiel auch lohnen sein, zu sehen, wie sich jede Echselzelle immer mehr füllt."
  },
  {
    "start": 1186.48,
    "end": 1194.2,
    "text": " Zum Beispiel. Okay, spannend. Das heißt, wir haben die Voraussetzungen für den Flow jetzt mal"
  },
  {
    "start": 1194.2,
    "end": 1200.16,
    "text": " geschaffen. Mit diesen Voraussetzungen kann man sich wieder, auch im Sinne einer Gewohnheit,"
  },
  {
    "start": 1200.16,
    "end": 1206.32,
    "text": " wenn wir zurückdenken, eine Gewohnheit schaffen. Wie komme ich im Flow und diese Schritte,"
  },
  {
    "start": 1206.32,
    "end": 1211.44,
    "text": " diese acht Voraussetzungen mir immer wieder definieren und immer weiter perfektionieren"
  },
  {
    "start": 1211.44,
    "end": 1216.72,
    "text": " dieses Thema und immer mehr zur Gewohnheit machen. Und dadurch arbeite ich produktiver,"
  },
  {
    "start": 1216.72,
    "end": 1222.32,
    "text": " arbeite ich freudiger und wir sind wieder einmal auf der persönlichen Ebene. Und jetzt,"
  },
  {
    "start": 1222.32,
    "end": 1227.76,
    "text": " ich kenne das Flow-Konzept schon lange, wie wahrscheinlich viele, die sich mit dem Thema"
  },
  {
    "start": 1227.76,
    "end": 1233.44,
    "text": " beschäftigen, Persönlichkeitsentwicklung etc. was ich bei dir im Schwarzkoll-Unternehmer das erste"
  },
  {
    "start": 1233.44,
    "end": 1240.4,
    "text": " Mal gehört habe, das war dieser Team Flow. Das heißt, dieses Konzept des Flows übertragen auf"
  },
  {
    "start": 1240.4,
    "end": 1246.4,
    "text": " einen Team und das finde ich mega spannend. Das ist auch mega spannend. Also ich habe dann während"
  },
  {
    "start": 1246.4,
    "end": 1251.0,
    "text": " ich das Buch geschrieben habe, logischerweise auch recherchiert, dass man dann absurde ist."
  },
  {
    "start": 1251.0,
    "end": 1257.44,
    "text": " Es gibt ganz, ganz wenige Bücher darüber, sehr vereinzelt, wo dieses Thema überhaupt auftaucht."
  },
  {
    "start": 1257.44,
    "end": 1262.52,
    "text": " Und ich habe dann auch außerhalb der Wirtschaft geguckt, im Bereich wo ich dachte, da müsste"
  },
  {
    "start": 1262.52,
    "end": 1267.6,
    "text": " es mehr zugeben. Also beispielsweise, um deutlich zu machen, was ich mit Team Flow meine, ich glaube,"
  },
  {
    "start": 1267.6,
    "end": 1273.72,
    "text": " nahezu jeder kann sich erinnern. 2014 in Fußballweltmeisterschaft, deutsche Nationalmannschaft,"
  },
  {
    "start": 1273.72,
    "end": 1280.52,
    "text": " Spiel gegen Brasilien 7 zu 1. Da waren die richtig im Flow zusammen und obwohl die Einzelspieler"
  },
  {
    "start": 1280.52,
    "end": 1287.16,
    "text": " wahrscheinlichen Flüchter waren, als die Brasilianer haben sie trotzdem überragend gewonnen. Also das"
  },
  {
    "start": 1287.16,
    "end": 1291.88,
    "text": " war ein Beispiel für Team Flow. Da habe ich mir gedacht, Mensch, da muss es doch im Sport"
  },
  {
    "start": 1291.88,
    "end": 1301.4,
    "text": " unglaublich viele Untersuchungen zu geben. Leider falsch. Also auch ganz wenig. Und im Wirtschaftsbereich"
  },
  {
    "start": 1301.4,
    "end": 1307.8,
    "text": " auch ganz wenig. Es gab ein paar Forschungsbücher, die waren aber sehr abstrakt. Also es war wirklich"
  },
  {
    "start": 1307.8,
    "end": 1316.28,
    "text": " unglaublich wenig zu der Frage, wie kriege ich ein Team in einen solchen Flow zu? Und um jetzt noch"
  },
  {
    "start": 1316.28,
    "end": 1322.04,
    "text": " deutlich zu machen, wie wichtig das ist. In der letzten Folge habe ich ja schon gesagt, wir haben"
  },
  {
    "start": 1322.04,
    "end": 1329.04,
    "text": " vor zweieinhalb, drei Jahren eine Kulturänderung bei uns gemacht. Und als allererstes haben wir uns"
  },
  {
    "start": 1329.04,
    "end": 1334.28,
    "text": " angeguckt, was sind eigentlich unsere Prioritäten? Und im normalen Unternehmen gibt es folgende"
  },
  {
    "start": 1334.28,
    "end": 1342.04,
    "text": " Prioritäten. Priorität 1 sind Ergebnisse meistens finanzieller Natur. Priorität 2 sind dann irgendwelche"
  },
  {
    "start": 1342.04,
    "end": 1346.72,
    "text": " Abläufe, Systeme und Prozesse. Dann kommt ganz lang gar nichts, sondern kommen irgendwann die Menschen."
  },
  {
    "start": 1346.72,
    "end": 1351.48,
    "text": " Das ist das, was im normalen Unternehmen der Frage ist. Wir haben dann gesagt, bei uns,"
  },
  {
    "start": 1351.48,
    "end": 1358.6,
    "text": " das Unternehmen läuft anders. Erste Priorität ist der Team Flow. Wir kümmern uns also zu jeder Minute"
  },
  {
    "start": 1358.6,
    "end": 1363.88,
    "text": " darum, wie können wir den Team Flow im Unternehmen steigern? Das zweite ist das Wachstum und die"
  },
  {
    "start": 1363.88,
    "end": 1368.84,
    "text": " Weitere Entwicklung und das Lernen der Menschen. Und das dritte sind Ergebnisse. Aber davor rang ich"
  },
  {
    "start": 1368.84,
    "end": 1373.12,
    "text": " die Kunden Ergebnisse und die Finanzergebnisse ergeben sich hinten dran."
  },
  {
    "start": 1373.12,
    "end": 1376.3,
    "text": " [Nachdenkliche Musik]"
  },
  {
    "start": 1376.3,
    "end": 1380.99,
    "text": " Und dadurch, dass wir diese Änderung gemacht haben von den Prioritäten und uns dann auch die Fragen gestellt haben,"
  },
  {
    "start": 1380.99,
    "end": 1383.47,
    "text": " welche Gewohnheiten müssen wir denn ändern?"
  },
  {
    "start": 1383.47,
    "end": 1388.71,
    "text": " Greg Bill, früher in unseren Team-Meetings haben wir eine Stunde Team-Meeting gemacht"
  },
  {
    "start": 1388.71,
    "end": 1392.79,
    "text": " und als wir dann angeguckt haben, welche Prioritäten haben wir da über, was wir da gesprochen haben,"
  },
  {
    "start": 1392.79,
    "end": 1397.35,
    "text": " haben wir festgestellt, na ja, 50 Minuten ist über Ergebnisse und Ziele gesprochen worden,"
  },
  {
    "start": 1397.35,
    "end": 1401.59,
    "text": " vielleicht mal mal fünf Minuten über Prozesse und der Rest über sonstigen Quatsch."
  },
  {
    "start": 1401.59,
    "end": 1407.27,
    "text": " Das haben wir dann umgestellt und jetzt wir in unseren Meetings, also locker eine halbe Stunde eher,"
  },
  {
    "start": 1407.27,
    "end": 1412.15,
    "text": " eine dreiviertel Stunde, da hat darüber gesprochen, wie kommen wir stärker in den Team-Flow,"
  },
  {
    "start": 1412.15,
    "end": 1417.75,
    "text": " wie können wir uns als Mensch entwickeln und die Ergebnisse entstehen dann automatisch hinten dran."
  },
  {
    "start": 1417.75,
    "end": 1427.23,
    "text": " Und also das hat eine unglaublich hohe Bedeutung und allein diese Kombination jetzt zwischen Team-Flow und organisationaler Gewohnheit,"
  },
  {
    "start": 1427.23,
    "end": 1432.23,
    "text": " habe ich nirgendwo sonst gelesen, das ist tatsächlich eine Eigenentwicklung,"
  },
  {
    "start": 1432.23,
    "end": 1438.23,
    "text": " die wir erst mal bei uns im Unternehmen auch probiert haben und dann mit Kunden eben auch entsprechend umgesetzt haben"
  },
  {
    "start": 1438.23,
    "end": 1442.79,
    "text": " und auch die Kunden erzählen ziemlich dramatische Ergebnisse."
  },
  {
    "start": 1442.79,
    "end": 1444.83,
    "text": " Dramatisch im positiven Sinne."
  },
  {
    "start": 1444.83,
    "end": 1446.51,
    "text": " Dramatisch im positiven Sinne."
  },
  {
    "start": 1446.51,
    "end": 1451.99,
    "text": " Ja, mir, also Wahnsinn und ich denke ja die ganze Zeit, während du erzählst,"
  },
  {
    "start": 1451.99,
    "end": 1457.19,
    "text": " denke ich immer an die Baustelle und auch vor allem auch ans Projektteam,"
  },
  {
    "start": 1457.19,
    "end": 1461.63,
    "text": " also wir haben ja eine besondere Situation in unseren Projekten,"
  },
  {
    "start": 1461.63,
    "end": 1464.35,
    "text": " gerade bei großen Projekten, da sein Bund zusammengewürfelt,"
  },
  {
    "start": 1464.35,
    "end": 1467.99,
    "text": " da Haufen aus Auftrag Gebervertretern, aus Auftrag Nehmervertretern,"
  },
  {
    "start": 1467.99,
    "end": 1473.59,
    "text": " der Planer, die Bauüberwachung und wer halt alles da mit in diesem Team ist,"
  },
  {
    "start": 1473.59,
    "end": 1477.51,
    "text": " die aus unterschiedlichen Organisationen kommen und wenn man es da schaffen würde,"
  },
  {
    "start": 1477.51,
    "end": 1483.75,
    "text": " genau das zu machen, dass man mehr über den Teamflow, über das Zusammen entstehen,"
  },
  {
    "start": 1483.75,
    "end": 1487.27,
    "text": " über das Zusammenwirken Formen des Teams spricht,"
  },
  {
    "start": 1487.27,
    "end": 1491.79,
    "text": " dann bin ich absolut davon überzeugt, würden sich die Ergebnisse automatisch ergeben."
  },
  {
    "start": 1491.79,
    "end": 1493.39,
    "text": " Absolut."
  },
  {
    "start": 1493.39,
    "end": 1500.03,
    "text": " Dann vielleicht noch ein Thema benennen, das auf der Baustelle, das sich da nicht auch relevant ist,"
  },
  {
    "start": 1500.03,
    "end": 1505.55,
    "text": " die Menschen in einem Team, die arbeiten ja Hand in Hand oder sollten Hand in Hand arbeiten,"
  },
  {
    "start": 1505.55,
    "end": 1513.39,
    "text": " was der eine vorarbeitet, braucht der Angriff dann wieder als weiteres Produkt und weiterarbeiten zu können."
  },
  {
    "start": 1513.39,
    "end": 1520.67,
    "text": " So und jetzt ist es ganz oft so, jeder denkt nur an seinen Bereich und denkt gar nicht richtig an den nächsten"
  },
  {
    "start": 1520.67,
    "end": 1524.75,
    "text": " und dann kann man natürlich hergehen und versuchen Prozesse zu schaffen,"
  },
  {
    "start": 1524.75,
    "end": 1529.03,
    "text": " man kann mit den Leuten sprechen und versuchen, hey, fängt doch mal daran,"
  },
  {
    "start": 1529.03,
    "end": 1533.87,
    "text": " dass der nicht weiterarbeiten kann und so weiter, das funktioniert meist nicht richtig gut."
  },
  {
    "start": 1533.87,
    "end": 1538.75,
    "text": " In dem Moment wurde das Ganze unter dem Aspekt des Teamflows diskutiert"
  },
  {
    "start": 1538.75,
    "end": 1546.19,
    "text": " und wir alle festgestellt an dem Team, das was uns am meisten aus dem Teamflow raushaut,"
  },
  {
    "start": 1546.19,
    "end": 1547.95,
    "text": " ist die Verbindlichkeit."
  },
  {
    "start": 1547.95,
    "end": 1552.27,
    "text": " Wann übergeben wir welche Art von Leistung an den nächsten Mitarbeiter?"
  },
  {
    "start": 1552.27,
    "end": 1557.15,
    "text": " Das hat nicht ich gesagt als Unternehmer, sondern wir stellen uns immer wieder die Frage,"
  },
  {
    "start": 1557.15,
    "end": 1559.15,
    "text": " was hindert uns am Teamflow?"
  },
  {
    "start": 1559.15,
    "end": 1562.35,
    "text": " Und dann ist es aus dem Team gekommen ja diese Verbindlichkeit."
  },
  {
    "start": 1562.35,
    "end": 1569.87,
    "text": " Und plötzlich war das allen, hey, damit ich Teamflow erleben kann, muss ich verbindlicher sein."
  },
  {
    "start": 1569.87,
    "end": 1574.11,
    "text": " Und dann hatte plötzlich jeder Eigeninteresse dran und damit gerede sich alles."
  },
  {
    "start": 1574.11,
    "end": 1577.63,
    "text": " Dann wenig nicht dauern am lieben als Unternehmer, sondern in dem Moment,"
  },
  {
    "start": 1577.63,
    "end": 1583.03,
    "text": " wo es mir gelingt, das Eigeninteresse bei jedem Mitarbeiter zu entwickeln, ändert sich alles."
  },
  {
    "start": 1583.03,
    "end": 1588.31,
    "text": " Man ist enthinsisch motiviert, weil du das willst, weil es das verstehst auch, was das bedeutet."
  },
  {
    "start": 1588.31,
    "end": 1594.47,
    "text": " Und das kann ich mir absolut vorstellen, dass das ein Mega-Gamechanger sein kann."
  },
  {
    "start": 1594.47,
    "end": 1596.99,
    "text": " Eine Frage noch zum Thema Teamflow."
  },
  {
    "start": 1596.99,
    "end": 1602.03,
    "text": " Diese acht Voraussetzungen, die wir vorher beim persönlichen Flow besprochen haben,"
  },
  {
    "start": 1602.03,
    "end": 1607.91,
    "text": " wenn du sagst, ihr unterhaltet euch in euren Teammeetings eine halbe bis dreiviertel Stunde darüber,"
  },
  {
    "start": 1607.91,
    "end": 1613.27,
    "text": " wie ihr mehr Teamflow erzeugen könnt, geht ihr dann quasi diese Voraussetzungen durch und"
  },
  {
    "start": 1613.27,
    "end": 1618.15,
    "text": " du sagst, hey, sind wir bei unseren Leistungen im richtigen Kanal von der Anforderung, Fähigkeiten."
  },
  {
    "start": 1618.15,
    "end": 1619.87,
    "text": " Wissen wir genau unsere Ziele?"
  },
  {
    "start": 1619.87,
    "end": 1621.63,
    "text": " Also, können Sie das so vorstellen?"
  },
  {
    "start": 1621.63,
    "end": 1625.95,
    "text": " Es wird natürlich nicht so prozessualisiert sein, aber vom Prinzip her?"
  },
  {
    "start": 1625.95,
    "end": 1627.39,
    "text": " Wir sprechen darüber."
  },
  {
    "start": 1627.39,
    "end": 1632.59,
    "text": " Es gibt auch so genauso, wie ich beim letzten Mal gesagt hatte, eine Inspirationsliste für Gewohnheiten."
  },
  {
    "start": 1632.59,
    "end": 1636.19,
    "text": " Haben wir auch eine Inspirationsliste für Flow und Teamflow."
  },
  {
    "start": 1636.19,
    "end": 1638.55,
    "text": " Und die nehmen wir dann durchaus her."
  },
  {
    "start": 1638.55,
    "end": 1640.47,
    "text": " Es ist nur wichtig zu verstehen."
  },
  {
    "start": 1640.47,
    "end": 1643.95,
    "text": " Flow und Teamflow sind noch zwei unterschiedliche Konzepte."
  },
  {
    "start": 1643.95,
    "end": 1645.75,
    "text": " Flow haben wir auch durchgenommen."
  },
  {
    "start": 1645.75,
    "end": 1649.47,
    "text": " Beim Teamflow gibt es nur noch ein paar Dinge zusätzlich dazu."
  },
  {
    "start": 1649.47,
    "end": 1657.91,
    "text": " Also, ich brauche das Ziel halt nicht nur bezogen auf eine Person, sondern das Gesamtziel und das Gesamtzusammenwirken muss klar sein."
  },
  {
    "start": 1657.91,
    "end": 1663.51,
    "text": " In dem Team habe ich nicht überall die Kontrolle, weil da halt auch Angemitspielen."
  },
  {
    "start": 1663.51,
    "end": 1668.15,
    "text": " Das heißt, ich brauche eine Art Gegengewicht und mit Gegengewicht ist das Vertrauen untereinander."
  },
  {
    "start": 1668.15,
    "end": 1673.43,
    "text": " Das heißt, ich muss auch damit Teamflow entstehen kann, da das Vertrauen untereinander schaffen."
  },
  {
    "start": 1673.43,
    "end": 1678.19,
    "text": " Ich muss schaffen, dass die Leute positiv auseinander eingehen."
  },
  {
    "start": 1678.19,
    "end": 1682.87,
    "text": " Und also bei diesem Fußballspiel, das ich vorgenannt habe."
  },
  {
    "start": 1682.87,
    "end": 1685.87,
    "text": " Es gibt ja Fußballspiele, da läuft gar nichts."
  },
  {
    "start": 1685.87,
    "end": 1690.15,
    "text": " Und das sieht man, wie die Spieler sich Feedback geben, wie lange sich an die Stirn, hey,"
  },
  {
    "start": 1690.15,
    "end": 1691.51,
    "text": " er ist nicht gesehen und so weiter."
  },
  {
    "start": 1691.51,
    "end": 1693.91,
    "text": " Da geben sich nur negatives Feedback."
  },
  {
    "start": 1693.91,
    "end": 1697.75,
    "text": " Bei diesem Spiel, die haben sich gerade nur positives Feedback gegeben."
  },
  {
    "start": 1697.75,
    "end": 1699.79,
    "text": " Die haben sich gegenseitig angefeuert."
  },
  {
    "start": 1699.79,
    "end": 1704.67,
    "text": " Die haben gesagt, hey, mehr geil, das war eine gute Aktion, auch wenn die nicht zu Ende geführt wurden."
  },
  {
    "start": 1704.67,
    "end": 1709.15,
    "text": " Und diese Art des Umgangs miteinander führt zum Teamflow."
  },
  {
    "start": 1709.15,
    "end": 1713.03,
    "text": " Also, es kommt noch ein bisschen mehr dazu als nur beim individuellen Club."
  },
  {
    "start": 1713.03,
    "end": 1713.95,
    "text": " Total spannend."
  },
  {
    "start": 1713.95,
    "end": 1720.91,
    "text": " Und das mit dem positiven Feedback, das nehmen wir jetzt gleich mit als Schwung, als Überleitung sozusagen"
  },
  {
    "start": 1720.91,
    "end": 1725.63,
    "text": " in unser zweites Thema dieser Podcastfolge."
  },
  {
    "start": 1725.63,
    "end": 1732.39,
    "text": " Und zwar wollen wir über Führung sprechen oder über die Probleme, die mit der Führung einhergehen"
  },
  {
    "start": 1732.39,
    "end": 1733.87,
    "text": " oder über ein bestimmtes Problem."
  },
  {
    "start": 1733.87,
    "end": 1739.59,
    "text": " Und zwar möchte ich mit dir darüber sprechen, Stefan, was du auch im Buch der Schwarz-Gurt-Unternehmer"
  },
  {
    "start": 1739.59,
    "end": 1745.83,
    "text": " sehr intensiv diskutiert hast, dass eben die Mitarbeiter nicht das tun, was man möchte."
  },
  {
    "start": 1745.83,
    "end": 1751.67,
    "text": " Die Mitarbeiter nicht so mitziehen, wie man sich das vorstellt, ihre Arbeit nicht in der dementsprechenden Qualität"
  },
  {
    "start": 1751.67,
    "end": 1753.75,
    "text": " oder zum dementsprechenden Zeitpunkt ausführen."
  },
  {
    "start": 1753.75,
    "end": 1758.47,
    "text": " Und das kennen wir ja alle, oder das kennt jede Führungskraft dieses Problem."
  },
  {
    "start": 1758.47,
    "end": 1766.75,
    "text": " Und du beschreibst im Buch, dass das meistens überwiegend kein Afro- oder keine Unlust"
  },
  {
    "start": 1766.75,
    "end": 1773.39,
    "text": " oder keine irgendwie gegen die Führungskraft oder gegen das Unternehmen gerichtet ist,"
  },
  {
    "start": 1773.39,
    "end": 1780.67,
    "text": " sondern dass das meistens aus Unsicherheit und oder Angst dieses Mitarbeiters dieser Person herausresultiert."
  },
  {
    "start": 1780.67,
    "end": 1785.47,
    "text": " Magst du das bitte einmal unseren Hörern genauer erklären, wie da die Zusammenhänge sind?"
  },
  {
    "start": 1785.47,
    "end": 1793.67,
    "text": " Also, letzten Endes, ich glaube, die meisten, somit am Anfang oder am Anfang verhärten sich dann"
  },
  {
    "start": 1793.67,
    "end": 1796.47,
    "text": " irgendwelche Auseinandersetzungen des Was anderes."
  },
  {
    "start": 1796.47,
    "end": 1803.23,
    "text": " Aber am Anfang, wenn man zusammenarbeiten will, die wollen, was Gutes bewirten."
  },
  {
    "start": 1803.23,
    "end": 1808.27,
    "text": " So jetzt sind manchmal die Aufgabenstellungen gar nicht richtig klar oder klar kommuniziert."
  },
  {
    "start": 1808.27,
    "end": 1815.39,
    "text": " Also vielleicht dem Chef, dem Baustellenleiter, sind sie klar, aber dem Mitarbeiter sind sie nicht klar."
  },
  {
    "start": 1815.39,
    "end": 1819.51,
    "text": " So und dann ist der mit einer halben Information unterwegs."
  },
  {
    "start": 1819.51,
    "end": 1823.15,
    "text": " Jetzt ist der Bauleiter nicht mehr erreichbar."
  },
  {
    "start": 1823.15,
    "end": 1824.83,
    "text": " Er hat eine Welteinformation."
  },
  {
    "start": 1824.83,
    "end": 1829.07,
    "text": " Jetzt kann er entweder warten, bis der wieder kommt und die ganze Information kriegen."
  },
  {
    "start": 1829.07,
    "end": 1833.63,
    "text": " Er weiß aber, dann kriegt er eins auf den Deckel, weil er die ganze Zeit nichts gemacht hat."
  },
  {
    "start": 1833.63,
    "end": 1839.39,
    "text": " Also fängt er einfach an mit der alten Information und versucht, sie bestmöglich zu interpretieren."
  },
  {
    "start": 1839.39,
    "end": 1845.31,
    "text": " So, das ist wahrscheinlich nicht die Interpretation, die der Bauleiter ursprünglich hatte,"
  },
  {
    "start": 1845.31,
    "end": 1848.35,
    "text": " sondern dann haben wir einen Konflikt an der Stelle gekreist."
  },
  {
    "start": 1848.35,
    "end": 1854.11,
    "text": " Je klarer kommuniziert wird, um was geht es eigentlich und entscheidend ist jetzt nicht,"
  },
  {
    "start": 1854.11,
    "end": 1859.63,
    "text": " was ich verstehe, weil ganz oft denk ich bestimmte Dinge nur mit, kenne ich als Unternehmer auch."
  },
  {
    "start": 1859.63,
    "end": 1862.35,
    "text": " Sagt sie aber nicht, weil sie für mich selbstverständlich sind,"
  },
  {
    "start": 1862.35,
    "end": 1865.07,
    "text": " für den anderen sind sie aber nicht selbstverständlich."
  },
  {
    "start": 1865.07,
    "end": 1870.83,
    "text": " Ein einfacher Trick, zumindest wenn die Zeit da ist, am Anfang mal zum Ausprobieren,"
  },
  {
    "start": 1870.83,
    "end": 1877.47,
    "text": " ich gebe jemand eine Aufgabe und ich die Person dann darum, erklär mir bitte jetzt, was hast du verstanden."
  },
  {
    "start": 1877.47,
    "end": 1880.91,
    "text": " So und wenn dann die Erklärung zurückkommt, merke ich,"
  },
  {
    "start": 1880.91,
    "end": 1887.39,
    "text": " der hat nur die Hälfte verstanden, kann dann korrigiert eingreifen und zwar mit Vorrädern was gemacht hat."
  },
  {
    "start": 1887.39,
    "end": 1889.71,
    "text": " Darf ich doch kurz einhaken, Stefan?"
  },
  {
    "start": 1889.71,
    "end": 1893.07,
    "text": " Weil das ja ganz spannend das Thema ist und ich stelle fest,"
  },
  {
    "start": 1893.07,
    "end": 1900.51,
    "text": " den Tipp gebe ich auch immer mal wieder in meinen Seminaren und ich stelle da gewisse Vorbehalte fest,"
  },
  {
    "start": 1900.51,
    "end": 1905.71,
    "text": " weil sie dann sagen, ja wir reagieren da andere, der meint ja dann, dass ich total okrind bin,"
  },
  {
    "start": 1905.71,
    "end": 1911.07,
    "text": " wenn ich jetzt nur von noch einmal verlange das zu wiederholen, was ich gesagt habe."
  },
  {
    "start": 1911.07,
    "end": 1918.19,
    "text": " Kennst du diese Vorbehalte bzw. hast du da vielleicht eine elegante Möglichkeit, wie man da drüber springen kann?"
  },
  {
    "start": 1918.19,
    "end": 1925.15,
    "text": " Das meiste von diesen Vorbehalten findet tatsächlich im Kopf statt, weil meine Erfahrung ist,"
  },
  {
    "start": 1925.15,
    "end": 1932.03,
    "text": " wenn ich den mitmache, das sag ich, das letzte Mal haben wir uns offensichtlich missverstanden,"
  },
  {
    "start": 1932.03,
    "end": 1936.75,
    "text": " lass uns mal auf eine neue Art und Weise probieren, dann wird es besser miteinander klappen."
  },
  {
    "start": 1936.75,
    "end": 1942.75,
    "text": " Dann wird es meistens angenommen, am Anfang gucken die anderen komisch, weil es ja eine neue Gewohnheit, klar."
  },
  {
    "start": 1942.75,
    "end": 1947.47,
    "text": " Und dann wird es ausprobiert und wenn es dann funktioniert, dann kommt hinterher raus,"
  },
  {
    "start": 1947.47,
    "end": 1955.63,
    "text": " einen machen wir immer so. Aber so stimmten Anfangszweifeln habe ich immer mal solche Themen, damit muss ich einfach leben."
  },
  {
    "start": 1955.63,
    "end": 1963.31,
    "text": " Und den löst du über die Bewusstmachung des gemeinsamen Ziels bzw. auch über die Bewusstmachung der Probleme,"
  },
  {
    "start": 1963.31,
    "end": 1968.75,
    "text": " die eben vorhanden sind, die die Flühe entstanden sind, dadurch schaffst du Akzeptanz."
  },
  {
    "start": 1968.75,
    "end": 1974.27,
    "text": " Und dann geht das eh sein gewohntengang, wenn es eine Verbesserung bewirkt."
  },
  {
    "start": 1974.27,
    "end": 1977.63,
    "text": " Macht es perfekt, danke schön."
  },
  {
    "start": 1977.63,
    "end": 1983.07,
    "text": " Klare Kommunikation, also da war man stibelt, da habe ich dazwischen gequatscht."
  },
  {
    "start": 1983.07,
    "end": 1990.43,
    "text": " Klare Kommunikation immer ist eine Interaktion, das ist essentiell sozusagen."
  },
  {
    "start": 1990.43,
    "end": 1998.51,
    "text": " Dann gibt es oft aber auch, das ist für mich eines der größten Probleme, gerade in größeren Unternehmen."
  },
  {
    "start": 1998.51,
    "end": 2006.99,
    "text": " Meisten Mitarbeiter, wenn sie irgendwo anfangen, die unterschreiben in dem Moment, ohne dass es wissen eigentlich für zwei Jobs."
  },
  {
    "start": 2006.99,
    "end": 2016.43,
    "text": " Das eine ist das, was sie sachlich tun, also was weiß ich, entweder programmieren oder auf der Baustelle irgendwelche Fenster einbauen oder so."
  },
  {
    "start": 2016.43,
    "end": 2022.11,
    "text": " Und das andere ist, sich sozial abzusichern."
  },
  {
    "start": 2022.11,
    "end": 2026.83,
    "text": " Welche Position habe ich eigentlich im Gesamteam oder im Gesamtunternehmen?"
  },
  {
    "start": 2026.83,
    "end": 2032.99,
    "text": " Das ist der ein, der mich nicht mag, muss ich mich da irgendwie absichern, dass der mir nicht irgendwie an den Kachen fahren kann."
  },
  {
    "start": 2032.99,
    "end": 2041.95,
    "text": " Und wenn diese Ängste entstehen, da gibt es irgendwie andere Seilschaften, andere Leute, die mich nicht mögen und so weiter,"
  },
  {
    "start": 2041.95,
    "end": 2050.99,
    "text": " dann wird immer mehr Arbeitszeit aufgewendet, selbst abzusichern und angreifbar zu sein, möglichst gut abzusehen."
  },
  {
    "start": 2050.99,
    "end": 2059.39,
    "text": " So, es klappt, es kennt wieder ein Unternehmen mit irgendwelchen Seilschaftenbündnissen, hinten rumgequake und so weiter."
  },
  {
    "start": 2059.39,
    "end": 2063.39,
    "text": " Die Ursache ist ganz oft mehr Lust."
  },
  {
    "start": 2063.39,
    "end": 2067.39,
    "text": " So, und an dieser Stelle auch da hilft eine einfache Gewohnheit."
  },
  {
    "start": 2067.39,
    "end": 2079.39,
    "text": " Bei uns gibt es eine Gewohnheit, wenn zwei Leute einen Konflikt miteinander haben, dann hat dieser Konflikt innerhalb von drei Tagen maximal ungesprochen und geklärt zu sein."
  },
  {
    "start": 2079.39,
    "end": 2089.39,
    "text": " Wenn dem nicht so ist, dann gehen sie zur nächsten Führungsperson oder holen sie gemeinsam einen Mitarbeiter des Vertrauens ein, um das zu klären."
  },
  {
    "start": 2089.39,
    "end": 2091.39,
    "text": " So, jetzt gibt es noch eine Regel."
  },
  {
    "start": 2091.39,
    "end": 2095.39,
    "text": " Dann kann ja trotzdem passieren, dass sich einer nicht an die Regel hält."
  },
  {
    "start": 2095.39,
    "end": 2101.39,
    "text": " Und ich komme beispielsweise zu dir und erzähle dir, was der Peter wieder von Rist gemacht hat."
  },
  {
    "start": 2101.39,
    "end": 2107.39,
    "text": " So, und jetzt ist dein Job zu sagen, okay, für dich hast du schon mit Peter darüber gesprochen."
  },
  {
    "start": 2107.39,
    "end": 2115.39,
    "text": " Wenn meine Antwort nein ist, dann ist dein Job zu sagen, okay, lass uns mal zusammen zum Peter gehen und klären."
  },
  {
    "start": 2115.39,
    "end": 2119.39,
    "text": " Und in dem Moment habe ich keine Chance mehr zu meckern."
  },
  {
    "start": 2119.39,
    "end": 2123.39,
    "text": " So, das ist am Anfang ein bisschen schwierig, da reinzukommen. Also es braucht Konsequenz."
  },
  {
    "start": 2123.39,
    "end": 2131.39,
    "text": " Jedes Mal, wenn irgendwie so ein hinten rumgequake auftaucht und ich kriege das mit als Führungskraft, muss ich sofort rein."
  },
  {
    "start": 2131.39,
    "end": 2138.39,
    "text": " Aber wir haben es mittlerweile als Gewohnheit etabliert. Ergebnis ist, obwohl wir 20 Leute sind, hinten rumgequatscht, existiert nicht mehr."
  },
  {
    "start": 2138.39,
    "end": 2140.39,
    "text": " Es ist einfach weg."
  },
  {
    "start": 2140.39,
    "end": 2142.39,
    "text": " So, und damit haben wir eine Supermite."
  },
  {
    "start": 2142.39,
    "end": 2145.39,
    "text": " Jeder weiß, es wird nicht über ihn hinten rumgequatscht."
  },
  {
    "start": 2145.39,
    "end": 2148.39,
    "text": " Dann muss ich auch nicht versuchen, meine Position zu sichern."
  },
  {
    "start": 2148.39,
    "end": 2150.39,
    "text": " Dann muss ich nicht versuchen, gut auszusehen."
  },
  {
    "start": 2150.39,
    "end": 2152.39,
    "text": " Und da hängt ganz viel hinten dran."
  },
  {
    "start": 2152.39,
    "end": 2155.39,
    "text": " Wo sich das dann ändert?"
  },
  {
    "start": 2155.39,
    "end": 2162.39,
    "text": " Das heißt, wieder einmal der Schlüsselorganisationale Gewohnheiten, um die Kultur zu verändern."
  },
  {
    "start": 2162.39,
    "end": 2169.39,
    "text": " Und dann hast du, glaube ich, wenn ich das richtig im Kopf habe, auch das Thema Angst der Mitarbeitenden besprochen im Buch."
  },
  {
    "start": 2169.39,
    "end": 2175.39,
    "text": " Und ich glaube, du bist da auf die Entwicklung eines Mitarbeiters eingegangen,"
  },
  {
    "start": 2175.39,
    "end": 2183.39,
    "text": " dass er ja meistens im Laufe seines Berufslebens öfter auf die Mütze bekommen hat."
  },
  {
    "start": 2183.39,
    "end": 2189.39,
    "text": " Und da ja schon vorbelastet in ein neues Arbeitsverhältnis einsteigt,"
  },
  {
    "start": 2189.39,
    "end": 2195.39,
    "text": " magst du da vielleicht noch ein bisschen was zu sagen dazu, die Zusammenhänge noch einmal ins rechte Licht rücken?"
  },
  {
    "start": 2195.39,
    "end": 2201.39,
    "text": " Ja, nein, der Mitarbeiter fängt ja nicht bei uns im Unternehmen an,"
  },
  {
    "start": 2201.39,
    "end": 2210.39,
    "text": " sondern er hat schon eine Menge Erfahrung bei den Eltern, in der Schule, bei Ausbildungen, früheren Arbeitgebern und so weiter."
  },
  {
    "start": 2210.39,
    "end": 2215.39,
    "text": " Und da festigen sich natürlich im Laufe der Zeit eine bestimmte Haltung."
  },
  {
    "start": 2215.39,
    "end": 2219.39,
    "text": " Also wenn ich immer wieder eins auf die Mütze gekriegt habe, wenn ich Fehler mache,"
  },
  {
    "start": 2219.39,
    "end": 2224.39,
    "text": " dann werde ich erstmal in das neue Unternehmen reinkommen und vermuten,"
  },
  {
    "start": 2224.39,
    "end": 2228.39,
    "text": " ich werde jetzt hier auch eins auf die Mütze kriegen, wenn ich einen Fehler mache."
  },
  {
    "start": 2228.39,
    "end": 2233.39,
    "text": " Und das zu ändern ist jetzt nicht ganz leicht und geht auch nicht so schnell."
  },
  {
    "start": 2233.39,
    "end": 2239.39,
    "text": " Also entweder die eine Variante ist, ich ure nur Leute, die von irgendwie ganz anders mit Fehlern umgehen,"
  },
  {
    "start": 2239.39,
    "end": 2241.39,
    "text": " da gibt es aber nicht so viele Fragen."
  },
  {
    "start": 2241.39,
    "end": 2249.39,
    "text": " So, und die andere Variante ist, ich habe ganz bewusst wieder mit entsprechenden organisationalen Gewohnheiten"
  },
  {
    "start": 2249.39,
    "end": 2254.39,
    "text": " eine Fehlerkultur im Unternehmen und bei uns war der zentrale Schlüssel,"
  },
  {
    "start": 2254.39,
    "end": 2263.39,
    "text": " dass ich selbst als Unternehmer regelmäßig über meine Fehler bericht und eher darüber auch lachen."
  },
  {
    "start": 2263.39,
    "end": 2268.39,
    "text": " Ich meine, wir machen alle irgendwie ein Miss Zwischendurch und dann über die eigenen Fehler zu lachen,"
  },
  {
    "start": 2268.39,
    "end": 2273.39,
    "text": " zeigt den anderen, der kann über seine Fehler lachen."
  },
  {
    "start": 2273.39,
    "end": 2281.39,
    "text": " Und wenn ich dann bei Rängenfehler vom Mitarbeiter, der dann irgendwie deutlich wird, auch sagt,"
  },
  {
    "start": 2281.39,
    "end": 2285.39,
    "text": " hey, okay, passiert, lass uns mal gucken, was wir daraus lernen können,"
  },
  {
    "start": 2285.39,
    "end": 2290.39,
    "text": " da auch entwandt mit umgehen, so und dann nach und nach, dann finden."
  },
  {
    "start": 2290.39,
    "end": 2295.39,
    "text": " Aber man kann sich das abminden, dass es irgendwie innerhalb von ein, zwei, drei Wochen passiert."
  },
  {
    "start": 2295.39,
    "end": 2299.39,
    "text": " Das dauert eher Monate, bis dann wirkliches Umlernen stattfindet."
  },
  {
    "start": 2299.39,
    "end": 2303.39,
    "text": " Und das fängt mit unserem Beispiel als Unternehmer oder als Führungspersonen an."
  },
  {
    "start": 2303.39,
    "end": 2306.39,
    "text": " Ja, wieder der Klassiker oder da kann ich mal den Mundfußlik reden,"
  },
  {
    "start": 2306.39,
    "end": 2310.39,
    "text": " dass bei uns im Unternehmen eine positive Fehlerkultur herrscht."
  },
  {
    "start": 2310.39,
    "end": 2316.39,
    "text": " Wenn ich es als Führungskraft nicht vorlebe, dann werden es meine Mitarbeiter natürlich auch nicht verinnerlichen"
  },
  {
    "start": 2316.39,
    "end": 2319.39,
    "text": " bzw. auch nicht glauben."
  },
  {
    "start": 2319.39,
    "end": 2327.39,
    "text": " Abschließend zum Thema Führung und zum zweiten Teil des Interviews"
  },
  {
    "start": 2327.39,
    "end": 2332.39,
    "text": " möchte ich gerne noch auf das Thema positive Verstärkung, Schrägstrich-Lob eingehen,"
  },
  {
    "start": 2332.39,
    "end": 2340.39,
    "text": " weil ich glaube, du siehst das als ganz zentrales Element von Führung, von Mitarbeiterführung."
  },
  {
    "start": 2340.39,
    "end": 2345.39,
    "text": " Das ist mittelszentrales Element überhaupt."
  },
  {
    "start": 2345.39,
    "end": 2351.39,
    "text": " Erstmal müssen wir ein Stück in die Uhrzeit zurückgehen."
  },
  {
    "start": 2351.39,
    "end": 2359.39,
    "text": " In der Uhrzeit ist es so gewesen, da waren zwei, irgendwie, vor, sagen wir mal, 200.000 Jahren, die waren am Kuscheln."
  },
  {
    "start": 2359.39,
    "end": 2362.39,
    "text": " Und in dem Moment kommen der Sebelzahntiger."
  },
  {
    "start": 2362.39,
    "end": 2368.39,
    "text": " So, jetzt gibt es die einen, die haben sich dann weiter aufs Kuscheln konzentriert, weil es gerade so schön war."
  },
  {
    "start": 2368.39,
    "end": 2373.39,
    "text": " Und die anderen, die haben sich auf den Sebelzahntiger konzentriert und sind weggelaufen."
  },
  {
    "start": 2373.39,
    "end": 2378.39,
    "text": " Die, die sich aufs Kuscheln konzentriert haben, sind mit uns der Vorfahren geworden."
  },
  {
    "start": 2378.39,
    "end": 2385.39,
    "text": " Also sind wir magnetisch durch unsere Evolutionen kaufgepolen, das negative die Gefahr zu sehen."
  },
  {
    "start": 2385.39,
    "end": 2389.39,
    "text": " Nehmen wir viel schneller wahr und dann fokussieren wir uns auch darauf."
  },
  {
    "start": 2389.39,
    "end": 2396.39,
    "text": " So dass die eine Seite die andere Seite ist, es gibt Forschungen darüber, dass Menschen in einem Umfeld,"
  },
  {
    "start": 2396.39,
    "end": 2402.39,
    "text": " wo fünfmal mehr gelobt wird, als kritisiert, am allerbesten funktionieren."
  },
  {
    "start": 2402.39,
    "end": 2404.39,
    "text": " So, jetzt sind wir kaufgepolt."
  },
  {
    "start": 2404.39,
    "end": 2410.39,
    "text": " Manche Vorker sagen, etwa zweimal so stark das Negative zu sehen als das Positive."
  },
  {
    "start": 2410.39,
    "end": 2414.39,
    "text": " Wir sollten das Positive, aber fünfmal stärker sehen als das Negative."
  },
  {
    "start": 2414.39,
    "end": 2420.39,
    "text": " Das heißt, mit uns genetische Ausgattung legen wir um den Faktor 10 daneben."
  },
  {
    "start": 2420.39,
    "end": 2426.39,
    "text": " So, und das ist die entscheidende Schwierigkeit. Wir müssen uns erst mal als Vorgesetzte, als Unternehmer,"
  },
  {
    "start": 2426.39,
    "end": 2432.39,
    "text": " mal drauf holen und eichen und trainieren, das Positive überhaupt erst mal zu sehen."
  },
  {
    "start": 2432.39,
    "end": 2437.39,
    "text": " Ich meine, die Realität ist, wir kommen irgendwo auf den Baubelle und was wir sofort sehen,"
  },
  {
    "start": 2437.39,
    "end": 2441.39,
    "text": " als Bauleiter oder Unternehmer ist, wo irgendwo was scheiße gelaufen ist."
  },
  {
    "start": 2441.39,
    "end": 2447.39,
    "text": " Was wir nicht sehen, was aber auch stattgefunden hat, weil wir haben ja nicht irgendwie nur Mist gemacht den ganzen Tag,"
  },
  {
    "start": 2447.39,
    "end": 2450.39,
    "text": " ist das was positiv gelaufen ist."
  },
  {
    "start": 2450.39,
    "end": 2456.39,
    "text": " So, das lernen zu sehen und wenn ich gesehen habe, dann auch raus zu sprechen,"
  },
  {
    "start": 2456.39,
    "end": 2461.39,
    "text": " uns der entscheidende Schlüssel, das ist ungewöhnlich und erreint uns ungewöhnlich,"
  },
  {
    "start": 2461.39,
    "end": 2467.39,
    "text": " weil unsere genetische Prägung uns erst sagt, nenne ich, ich muss das Kritisier anbrechen."
  },
  {
    "start": 2467.39,
    "end": 2474.39,
    "text": " Und wann um den Faktor 10 mehr das Positive ansprechen, fühlt sich total unnatürlich und scheiße am Anfang an,"
  },
  {
    "start": 2474.39,
    "end": 2480.39,
    "text": " bis ich dann irgendwann mal gelernt habe, das umzutreten und irgendwann können die Leute nicht mehr ohne."
  },
  {
    "start": 2480.39,
    "end": 2483.39,
    "text": " Auch das ist eine Gewohnheitsänderung, die eine Zeit lang dauert."
  },
  {
    "start": 2483.39,
    "end": 2488.39,
    "text": " Aber dann diese Selbstumprogrammierung ist der zentrale Schlüssel an der Stelle."
  },
  {
    "start": 2488.39,
    "end": 2492.39,
    "text": " Wie üblich, ich glaube, das zieht sich durch wie ein roter Faden."
  },
  {
    "start": 2492.39,
    "end": 2497.39,
    "text": " Eine Ergänzung zu diesen Themen, die mir jetzt geschossen ist bei diesen Ausführungen,"
  },
  {
    "start": 2497.39,
    "end": 2503.39,
    "text": " ich muss es erst mal erkennen überhaupt und dann glaube ich, kommt noch ein ganz wesentlicher Schritt"
  },
  {
    "start": 2503.39,
    "end": 2509.39,
    "text": " und dann das, was ich gesehen habe, nicht als selbstverständlich beurteilen oder bewerten."
  },
  {
    "start": 2509.39,
    "end": 2513.39,
    "text": " Weil ich glaube, dass es immer noch viele Führungskräfte gibt, die sagen,"
  },
  {
    "start": 2513.39,
    "end": 2516.39,
    "text": " ja dafür werden die doch bezahlt, dass die das machen."
  },
  {
    "start": 2516.39,
    "end": 2519.39,
    "text": " Das brauche ich doch nicht loben, das ist doch selbstverständlich."
  },
  {
    "start": 2519.39,
    "end": 2523.39,
    "text": " Und ich glaube, da ist schon auch noch ein Mindset-Shift notwendig, oder?"
  },
  {
    "start": 2523.39,
    "end": 2529.39,
    "text": " Solut, klar. Und ich meine gut, man muss sich natürlich überlegen, was lobe ich."
  },
  {
    "start": 2529.39,
    "end": 2538.39,
    "text": " Also weiß ich nicht, lobe natürlich nicht, wenn wir am morgens einen Tag kündlich irgendwie zur Arbeit antreten."
  },
  {
    "start": 2538.39,
    "end": 2541.39,
    "text": " Dann denkt er sich auch, man hat ja eine eine Klatsche."
  },
  {
    "start": 2541.39,
    "end": 2549.39,
    "text": " Also ich muss schon kommen, achten, was ist jetzt an Punkt geschehen, wo der Mitarbeiter vielleicht was zu tun hatte,"
  },
  {
    "start": 2549.39,
    "end": 2554.39,
    "text": " was ein Stück über seinen normalen Fähigkeiten lag, wo er was Schwieriges gemacht hat."
  },
  {
    "start": 2554.39,
    "end": 2558.39,
    "text": " Was für mich vielleicht selbstverständlich ist, für den Mitarbeiter aber nicht."
  },
  {
    "start": 2558.39,
    "end": 2561.39,
    "text": " Das heißt, ich muss immer lernen, mit seiner Brille zu sehen."
  },
  {
    "start": 2561.39,
    "end": 2568.39,
    "text": " Und wenn er was gemacht hat, was ein Stück außerhalb seiner Komfortzone war, ihn dafür zu loben, das ist der Schlüssel."
  },
  {
    "start": 2568.39,
    "end": 2573.39,
    "text": " Wahnsinn. Und dann, wie du sagst, glaube ich, entsteht was und wie du auch schon mehrfach gesagt hast,"
  },
  {
    "start": 2573.39,
    "end": 2580.39,
    "text": " das ist kein Prozess, der sich innerhalb von zwei Tagen vollzogen hat, sondern das bedeutet ständige Arbeit."
  },
  {
    "start": 2580.39,
    "end": 2582.39,
    "text": " Und ich glaube, das ist auch das Problem an der Geschichte,"
  },
  {
    "start": 2582.39,
    "end": 2590.39,
    "text": " dass alle sowieso an Overload haben, an Arbeit und an zu tun und für sowas scheinbar keine Zeit mehr haben,"
  },
  {
    "start": 2590.39,
    "end": 2596.39,
    "text": " dass sie allerdings langfristig durch solche Veränderungen und durch Implementierung dieser organisationalen Gewohnheiten"
  },
  {
    "start": 2596.39,
    "end": 2601.39,
    "text": " sich wahnsinnig viel Zeit sparen würden. Ja, das sehen die meisten leider nicht."
  },
  {
    "start": 2601.39,
    "end": 2608.39,
    "text": " Stefan, wir sind am Ende eines extremst kurzweiligen und informativen Gespräches."
  },
  {
    "start": 2608.39,
    "end": 2614.39,
    "text": " Bei meinen Podcastinterviews haben die Interviewpartner das letzte Wort."
  },
  {
    "start": 2614.39,
    "end": 2621.39,
    "text": " Das heißt, Stefan, die abschließende Frage an dich ist, wie siehst du normalerweise, wenn es Baumenschen sind,"
  },
  {
    "start": 2621.39,
    "end": 2629.39,
    "text": " frage ich, wie siehst du die Baubrosch in 10 bis 15 Jahren, aber bei dir frage ich, wie siehst du den Unternehmerstandort Deutschland"
  },
  {
    "start": 2629.39,
    "end": 2632.39,
    "text": " oder Dachraum in 10 bis 15 Jahren."
  },
  {
    "start": 2632.39,
    "end": 2636.39,
    "text": " Und damit verabschiede ich mich auch von dir. Vielen, vielen Dank für deine Zeit."
  },
  {
    "start": 2636.39,
    "end": 2639.39,
    "text": " Vielen, vielen Dank für den wertvollen Input."
  },
  {
    "start": 2639.39,
    "end": 2641.39,
    "text": " Und das letzte Wort gehört dir, Stefan."
  },
  {
    "start": 2641.39,
    "end": 2644.39,
    "text": " Okay, das sind zwei Seiten an der Stelle."
  },
  {
    "start": 2644.39,
    "end": 2650.39,
    "text": " Auf der einen Seite, glaube ich, gibt in Deutschland, Österreich, Schweiz wirklich Millionen,"
  },
  {
    "start": 2650.39,
    "end": 2656.39,
    "text": " Selbstständige und Unternehmer, die unglaublich reative Leute sind, die Ideen haben, die sich engagieren,"
  },
  {
    "start": 2656.39,
    "end": 2663.39,
    "text": " die sich reinhängen, die sehr gut fachlich ausgebildet sind in vielen Bereichen."
  },
  {
    "start": 2663.39,
    "end": 2670.39,
    "text": " Also ich glaube, wir haben ein unglaubliches Potenzial, in dem was wir an leineren und mittleren Unternehmen haben,"
  },
  {
    "start": 2670.39,
    "end": 2674.39,
    "text": " also gerade dieser Mittelstand in Deutschland, umheuerstärket."
  },
  {
    "start": 2674.39,
    "end": 2676.39,
    "text": " Das ist so die eine Seite an der anderen Seite."
  },
  {
    "start": 2676.39,
    "end": 2677.39,
    "text": " Wir haben das Potenzial."
  },
  {
    "start": 2677.39,
    "end": 2683.39,
    "text": " Und auf der anderen Seite, würde ich sagen, wir sind ziemlich an die Leine gelegt,"
  },
  {
    "start": 2683.39,
    "end": 2692.39,
    "text": " durch eine Unmenge an ungenügend demokratischen Vorschriften, an Schneuerabgaben ohne Ende,"
  },
  {
    "start": 2692.39,
    "end": 2700.39,
    "text": " wo wir dann auch mal gar nicht mehr die Möglichkeit haben, diese Kreativität und diese Dinge möglichst richtig auszuspielen."
  },
  {
    "start": 2700.39,
    "end": 2705.39,
    "text": " Und das heißt, wir sind sozusagen, wir haben das Potenzial einerseits"
  },
  {
    "start": 2705.39,
    "end": 2713.39,
    "text": " und auf der anderen Seite haben wir einschränkende Rahmenbedingungen, die uns wirklich zurückhalten, bremsten andresseits."
  },
  {
    "start": 2713.39,
    "end": 2720.39,
    "text": " Und ich glaube, wenn wir diese einschränkenden Rahmenbedingungen nicht geändert kriegen,"
  },
  {
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    "end": 2722.39,
    "text": " dann haben wir es mehr."
  },
  {
    "start": 2722.39,
    "end": 2726.39,
    "text": " Wenn wir die geändert kriegen, haben wir ein unratbares Potenzial."
  },
  {
    "start": 2726.39,
    "end": 2729.39,
    "text": " Dein Wort im Gottesohr."
  },
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    "start": 2729.39,
    "end": 2731.39,
    "text": " Vielen Dank, lieber Stefan."
  },
  {
    "start": 2731.39,
    "end": 2733.39,
    "text": " Danke auch fürs Interview."
  },
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    "start": 2733.39,
    "end": 2735.39,
    "text": " Danke fürs Gute."
  },
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    "start": 2736.39,
    "end": 2748.39,
    "text": " [Musik]"
  }
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